プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午前 1時 33分
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…うわぁ、続いてるの（；；） カタリナおねぇちゃん、こしあんぱんなの（；；）
…お墓のみんなも、ほしいパンがあったらお願いしますなの…今のリーザには、分からないけど… それで…そっか、占い結果は朝なんだよね…そろそろホントにおねむにします… |
パン屋 オットー 午前 1時 35分
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状況的に考えて、僕真だとトーマス、ディーター、ペーター、となるね。
ニコラスはほんとに狂人だったんだねぇ。 僕もこれで寝ることにするよ。 明日は２２時ぐらいに来ます。それでは。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 37分
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ありがとう、カタリナ。いままで頑張ってくれてありがとうねぇ。
さて、ほとんど議題はないだろうけど、一応提唱させてもらうわ。 一つしかないけれど、もう一つ増やしたら混乱の種になるからね。 ■１：吊り先 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 40分
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嘘だ……。本当にニコラスさん狂人だなんて……。
確かに人狼と思われて吊られるっていう仕事は完璧すぎるくらいつとめているんですけれど……。 ……すごく悔しい。 村長さん、ショートケーキの残りならありますけれどいりますか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 42分
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一応、今は眠ってる村長の代わりに頑張りたいと思うけど…肩張るものがないのが事実ねぇ…とりあえず、今日はこのまま寝かせてもらうわね。それじゃあ。お休みなさい…。
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旅人 ニコラス 午前 1時 42分
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まぁ、あのタイミングで狂人ＣＯして得はあれど、損はないと思ったのでねｗ
狂人ＣＯで狼に真占い師が確定しますし、村人は疑心暗鬼になるし、私吊りのダメ押しにもなりますしね〜 これで、二回の狩人ＧＪがなかったら、いい勝負だったと思うのですけど．．．ホントにヨアヒムさんＧＪです。憎らしいほどにｗ |
村娘 パメラ 午前 1時 42分
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…彼は真の狂人だったのか｡｡｡かたりん･・うぅ（TT
ペーター君の結果は朝なんだよねぇ。じゃあ、私も寝るね。両方の占い結果を見てから答えるね。ペーター君の判定が白でも黒でもどちらにしても占い師ローラーを遂行するべきだけど。 では、おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 48分
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墓下ですと、黒判定だせ〜とか言われてますけど、占い師ＣＯが真狼狂だと狂人は黒判定だしちゃダメですよ。最後に白出しすぎて自滅っておいしい手が使えないですし、あくまで狼として死ななきゃいけませんから。
逆に狼側が黒を出さないほうが気になりました。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 53分
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村長さんにがしがしに突っ込まれてる．．．ふがいない狂人ですいません＞＜
でも、やっぱり黒判定は出すべきじゃないと思いますし。狼さんたちには悪いですけど、狼占い師が黒を出したほうがいいと思います。 真：白、狼：黒、狂：白って判定われのほうが、狼が真占い師と思われる可能性が高くなります。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 59分
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白出し過ぎて自滅の何処が美味しい手なのか分からないであるけど。
まぁそれはさておき今回の状況の場合は黒出さなきゃ詰みであるよ。リーザ君が狼だと確信してた、とかならともかく。更にオットー君が狼だと思ってたのなら尚更であるよー。 まぁ、ニコラス君だけが黒判定、とかな状況だと下手すると吊らないとか言われる可能性もあったであるけどな。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 0分
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流し読み程度に墓ログ読了。
まずは つ【ショートケーキ】 私説得されそうにない、と見られていたんですね……。 あと村長さんも狂人希望だったなんて。ということは霊能者希望いなかったって事ですか？ |
村長 ヴァルター 午前 2時 4分
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カタリナ君、サンクスである。
ヨアヒム君の時のではないであるかなー。アレだけ皆が言って漸く、であったであるから。 あれを考えると1人が強く言った所で曲がらないんじゃ、と思うと思うのであるよ。 霊能者は人気無いっぽいであるよなぁ。と言うか我輩前村で霊能者だったであるよ・・・orz |
羊飼い カタリナ 午前 2時 4分
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私は占い師ローラーのタイミングになったら黒出しした占い師から吊っていこうと思っていましたし、多分みんなそんな感じじゃないのかな？と思っていました。
今日は黒出ししておくべきですよ、やっぱり。＞ニコラスさん 人狼が吊られるよりも狂人が吊られたほうが（人狼側からすれば）いいですし。今日みたいな状況なら特に。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 8分
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ああ……あれですか……。
ヨアヒムは村人か狩人にしか見えなかったんで、吊り回避ＣＯ認めた時点で吊り指定にはしたくなかったんですよね。それ以前にあんな議題出してしまったほうがダメなんですけれどorz 私村人より何より一番共有者の回数が多いですよ……。希望出したのは１回のみなのに……。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 17分
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我輩、狩人ならそれこそあんな事言わないだろーって思ったであるよ・・・。なので狼だと普通に思ったである。
共有者人気ないっぽいであるよなー。我輩もあまり好きじゃないである。 そう言えば共有者相方は誰だったのであるか？ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 29分
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あの時点で人狼側からすれば灰喰いにいく余裕なんてそれこそ狩人ピンポイントじゃないとやらないですよね。なんで、それを見越した村人ヨアヒムの狩人匂わせか、本当に狩人か、と思ったんです。あそこまで怪しいなら普通吊りの大本命ですから。人狼ならそこまでしないだろう、というのもプラスで。
私は共有者好きなんですけれどもね。なんか相性いいんで。 相方はモーリッツさんです。あのあたりで黒出ると思ったんですけれど。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 32分
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護衛先発言で思いっきり疑われたからいっそのこと・・・って思っての発言なんだと思ったんであるよなぁ。もっと単純に考えれば良かったのであるなぁ。
モーリッツ老であったかー。アルビン君が相方っぽかったのは狙ってやってたであるか？偶然であるか？ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 42分
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なんとなくヨアヒム相方を匂わせようか……とか思っていた時期があったようななかったような。アルビンさんが相方っぽく思われていたのは完全に偶然です。モーリッツさんは適当に疑われて来てたんで、そろそろ黒出すかな？と思ったんですけれど……そろそろどころか最後まで黒が出ないなんて思いもしませんですよ。
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村長 ヴァルター 午前 2時 46分
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あぁ、偶然だったのであるかぁ。
吊りに挙げてみたり占いに挙げたがったりが凄い共有者っぽかったのであるよなぁ。 確かに最後まで黒が出ないのはびっくりであったであるよなぁ。 我輩の言ったヨアヒム君共有者相方ブラフは本物の共有者か確定白が狩人ＣＯしてくれないであろうかー、とかもちょっと思ってたんであるよな。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 57分
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占いで白確定するまで本気でアルビン人狼を疑ってましたからね。トーマス、ニコラス、あと一人ディーターorヤコブorアルビン、（３日目くらいまで）もしかしてヨアヒムかも？くらいで考えてました。
さて、そろそろお休みなさい。さすがに眠いです……。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 5分
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あぁ、疑ってた故の行動だったのであるな・・・（笑
てっきりブラフだとばっかり思ってたのであるよ。 初日、ニコラス君とディーター君とヤコブ君を疑ってたのであるよな。ヤコブ君は途中で真っ白に思えたであるが。 我輩も寝るである。おやすみであるよー。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 26分
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って誰もいませんか。
う〜んニコラス狂人でしたかorz 昨日はともかく今日は絶対に黒判定を出さなきゃいけなかったんですよ〜 ペーター真なら詰みでしょ！ペーター狼でも黒判定を出せば１番最初の吊りになるからです。 カタリナお疲れさま（´・ω・）っ【納豆巻き】 違ったかな？ |
ならず者 ディーター 午前 3時 31分
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明日はエピでしょうね。まあこの状況下でめげずに最後まで戦ってくれているだけでもオットーには感謝です。
しかし狼で負けるときってなんでこんなに惨敗ばかりなんでしょう？（笑 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 0分
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カタリナ・ニコラスお疲れ様。
>カタリナ ほんとお疲れ様。トリックスターな狩人でほんと纏め役にはご迷惑をおかけしました。最後ひっくり返したときは「コラー」と思いましたが、おそらく望まぬ纏め役なのはわかっていたので、申し訳ないという気持ちで一杯。 >ニコ たぶん村人視点MVPはニコだよ。なんてね。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 8分
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>村長
「真と思われてる狂人霊能者をわざわざ襲撃するメリットが無い」からこそ襲撃しなきゃいけないのが騙す側の辛さなんじゃない？ 「村人確定前にモーリッツ老を人間だと確信してる上にＧＪ先だとの発言」人間だと確信なんかしてないよ。防衛成功先の順当なところはその組み合わせ、ってだけ。 「村人が当てるには可能性低過ぎ」？なら僕のGJをもっと褒めてよ。ハハハ |
青年 ヨアヒム 午前 5時 31分
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確信なんかしてないよ、というか確信してる表現はしてないはずだよ、ということね。狼側に「こいつ狩人か？はたまた違うか？」と思わせるのが狙い。（予想一人目が微妙にブラフ）それでも襲撃はできなかったはず。だから吊りを推す灰がでてくるかな？って。
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パン屋 オットー 午前 7時 14分
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うー、眠いー。睡眠時間が足りてないよう涙
ペーターはまだなんだねぇ。反応が少し見たいんだけどね。 論客としてのペーターの実力を見たいね。そのために今日を設定したんだしね。 |
少年 ペーター 午前 8時 16分
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・・・カタリナ・・・・・
（その筋肉をほぐすように、顔をさすりながら・・そこに生前の穏やかな表情を取り戻しながら・・） 確か、川端康成の短編に『死顔』というのがあった。 やはり苦悶の表情なまま死んだ女の通夜に、その昔少々つきあった男が行く。実はこの男、つきあってたころから、さほど、その女に気があったわけではないのだが、すごい形相をして横たわる女の死顔を見て、これではあんまり、と思い |
少年 ペーター 午前 8時 17分
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彼女の家族が目を離したすきに、こうして顔をさすって直してやったんだ。するとすぐまた戻ってきた彼女の家族は突然わっと泣き伏し、死んでなお、あんなに苦しそうに歪んでいた娘の顔が、あなたを前にして、こんなに安らぎましたと言うんだ。
・・・ただ、そう、ただそれだけの話しなんだけど。 俺は占い師だよ、特殊な能力を持っている。でも、本当の魔法なんて、そんなもんじゃないかって、・・そんな気がするんだ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 32分
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おはようございます。
＞狼側に「こいつ狩人か？はたまた違うか？」と思わせるのが狙い 初日ＧＪの時点で狩人候補はモリ爺とヨアヒムでした。で、モリ爺襲撃でＧＪ喰らったんでヨアヒム最有力候補だったんですよ。だからヨアヒム占い先に持っていって喰う予定だったんですけどいい感じに疑われてくれておまけに狩人ＣＯしてくれたのはラッキーでした。あと最後に護衛先を正しく言ったのは失敗ですね。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 36分
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あそこで護衛先を正しく言っても証明できません。狼に対してだけ自身の真を証明してどうするんでしょうか。
だいたいＧＪ時の襲撃予想もそうですが、１ＣＯの狩人にあんなこと聞いてなにが判断出来るのでしょうか？あっても占い師の判断ぐらいですがローラー決め込んでいるならたいして意味がないですし喜ぶのは真偽がわかる狼だけですよ。 |
少年 ペーター 午前 11時 23分
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リーザ＆パメラ＞振られたネタは拾うのが俺の信条だが・・【レジーナ疑惑については断固否定する】！！ ってか、レジーナ！あんたも否定してくれぇ！！
あー・・・墓下からはこっちの様子に対して「もの申す」発言が聞こえてきそうだが、既に状況が状況だ。大目に見てもらえるだろうか。「議論の余地が無いから」という理由で沈黙進行するより、ずっと良いと思うんだ。意見・お叱りがあるなら真摯に言葉を受け止める覚悟はある |
村長 ヴァルター 午後 0時 29分
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鳩からであるよ〜。
モーリッツ老護衛はＧＪ狙いの狩人なら順当であろうけどな。 判定が出揃う前に言った、これは人間確信してるのとほぼ同義。モーリッツ老が白確定した後ならあんなに疑われなかったであるよ。と言うか吊りに挙げて来る人を見たいだけで、狩人が限りなく狩人を匂わすメリットにしては低過ぎるである。ヨアヒム君が村人だったなら有りかもであるけどな。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 44分
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こんにちは。
＞ディーターさん 村長さん襲撃ＧＪの時点って言うことは、３日目開始時点ですよね。あの時点でどうしてそこまで狩人候補を絞り込めたんですか？私はあの時点ではレジーナさんがちょっと濃いかな？位で全然絞れていなかったんですけれど……。 今日はフルーツタルトを作ってみましたよ。お菓子に食べてみてくださいね。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 26分
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単純に狼の思考と似てる奴がヨアヒムとモリ爺だと思ったわけ。そして偶然にもオットーも同じ感じで思っていた。
狼同士の会話で意見が一致する時って結構高確率で当たっているんだよねぇ〜 そして今回もそうだけど自分の能力者予想はなぜか結構当たるんだな。理由はないよ勘です。 でも狼は見つけられないのだなぁw |
村娘 パメラ 午後 3時 35分
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お昼にひょこっ。
おおぅ………む、村人認定ありがとう。 てことは…どっちが狼で今日吊るかってことだよねぇ｡｡｡ んーと、▼オットーさんで。理由はやっぱリーザちゃん占いのときの順番かなぁ。狂人に期待して白だすことはあっても最後に白だしはないかなと。 |
村娘 パメラ 午後 3時 43分
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ペーター君＞だってレジーナさんと話合ってるし、仲よさそうだし、ほんとに部屋に『レジーナさんの裸婦画』があったらどうしようとか思うし｡｡｡どきどき。
ハッ！店番店番。いそいそ。じゃ、そゆことで！しゅたっ（逃 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 45分
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>ディーター
護衛先を正しく言ったのはもう遺言（食われるのはわかってたからね）のつもりで、モリ爺がパンダじゃない以上、村人にとってはたいした意味のない情報だけど、無駄に想像させないための開示でした。あれで、嘘の襲撃先言ったら村人騙りだと思った？思ったんなら失敗だね。 >村長 直接的な表現はさけてきたけど、この村白確の動き悪くない？結局食われた狩人を責めるのもいいけど、自分達にもっと他にできることが |
青年 ヨアヒム 午後 3時 50分
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あったんじゃないか、考えてみてはどうですか？狼にとってすごい楽な村ですよ。ここ。
「狩人が限りなく狩人を匂わすメリットにしては低過ぎる」ディーターに聞きたいんだけど、４日目に僕吊り保留の結果のままだったら、その後の戦況はどう動いたと思う？ |
ならず者 ディーター 午後 5時 40分
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あとで赤ログ読めばわかるけど共有者や村人騙りまで考慮に入れてましたよ。
とりあえず狼側としては一刻も早く狩人様に退場していただきたかったんで生き残った場合は翌日の様子を見て誰もＣＯがなかったらやっぱり喰いますね。 ちなみに襲撃された日は誰をガードしてたの？ |
ならず者 ディーター 午後 5時 50分
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ステルス狼としては非常にやりにくい村でしたね。喋れば喋るほど怪しくなるんだもんw
リーザ白っぽいとか狼探す気が伝わってくるとかなんだそりゃ？って感じだったぞ。 ほぼ丸１日発言のない奴がなんで狼探す気があるの？結局根拠もなんにもなくなんとなくそんな感じってことでしょ？結局は自分吊り発言か？あれはなんだかメタっぽくてやだし狼は仲間がいるからそんなこと言えん。 |
行商人 アルビン 午後 5時 54分
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鳩です〜。
うーむむ。この期におよんで占い師のどちらが真と自信持って言えないです。ペーターの豹変ぶりがまた(苦笑)。ペーターについては最初からずっと同じ印象です。真ならではと思うのだが、狼だと嫌だなという。。。 でも吊り希望は▼オットーで。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 56分
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残ったグレーでは正攻法の論戦勝負になる以前の問題だったからあのメンバーで生き残るのは皆無に等しいと思っていたけど、まさかあんなに早く吊られるとは思っても見なかった。
占われて黒判定が出た次の日が勝負と思っていたからなぁ〜 そう思えばあの日ディーター吊りを選択したカタリナはＧＪだったね。あの日ディ吊りでなかったら襲撃はカタリナだったのに。 |
村娘 パメラ 午後 6時 32分
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ただいま〜。…すごい占い師だなペーター君は…。
でもペーター君どうみても子供じゃないじゃん。初っ端から酒飲んでたし、店長だし、ばりばりな喋りっぷりだし。 ふぅー、仕方ないなぁ。じゃ、自分でご飯作るか…。 ガガガガガ…ザクザク…イタッ！パタパタ…ツルッ！ガッシャーン！ バチバチバチ！にゃーっ！ |
村娘 パメラ 午後 6時 41分
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えぐえぐえぐえぐ（；；
で、できた｡｡｡つ□←出来上がった得体のしれない黒い物体 ……食べ物はムダにしません。いただきまーす。ぱくっ。 …こ、この世のものとは思えないまずさ…ぱたり。 |
少年 ペーター 午後 6時 44分
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パメラ。独りで生きていくためにはね、要らないことも覚えなきゃいけないんだよ・・
・・って！！そんな事より！パメラ、怪我してない？！大丈夫？！ 薬持って来るから待ってて！！ |
老人 モーリッツ 午後 7時 6分
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ふむ。皆おはようかの？
カタリナお疲れ様だったのじゃ。 ふむ〜わし未だに占いの真偽がわからんのじゃがな〜。まぁ・・オットーAM1:35からすると、オットー吊りでいいような気がするのじゃ。「僕真だと」ってどうゆう意味なのじゃ・・・。オットーから見て自分自信は真以外の何者でもないのではないのかの？ホントに真だったなら、ちょっと勘弁して欲しい言い回しなのじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 9分
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因みに、わし個人的にはペーターがわしの地雷踏んでるわけなんじゃが・・まぁいいわぃ。この台詞を言ったら狼率100％を下げてくれる事を祈っておるのじゃ。どれがそれかっていうのは言わないでおくのじゃ。個人的感情論じゃからの。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 14分
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ハハハ、確かに1ステルスとしては、発言数の調整が難しかったろうね。
守り先はたしか村長だった気がする。カタリナは殺されても相方COで纏め役代行できるからね。推理はあてにならないけど、真霊能師の可能性は高かったからね。 |
少女 リーザ 午後 7時 51分
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…こんばんわなの。
うーん、リーザにも未だにオットーさんとペーター君とどっちが本物なのか見分けがつかないんだけど、リーザに最後に白出ししたからペーター君が真、とはいい切れないと思うの。パメラおねぇちゃんが人間なんだから、もう負け確定で…それでせめて一人でも村人食べてやるぅ、って思ったら…リーザが狼さんなら、占い師さんの中で迷彩すると思うから、白って言うと思うの。 |
少女 リーザ 午後 7時 51分
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でもこれはそういう可能性もあるって話なの。みんながあんまりオットーさん吊りって言うし、リーザ人間確定したので安心して考えたことを言ってみてるだけ。オットーさん吊り自体には文句はないの。…でも、明日からねこさんパンが食べられなくなっちゃうの…（；；） 明日から、誰がリーザのご飯作ってくれるの〜（；；）
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村長 ヴァルター 午後 8時 26分
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戻ったである。
まぁ確かに白確定の動きが悪いと言うか発言は少なかったであるなー。 折角村側確定（あの状況で狂人とか流石に無い）であるんだからもっとガンガン喋れば良いのに、とは思ったである。 自分吊りを言った狼を以前何処かで見たような気がするであるが・・・まぁ、自分吊り発言は正直やって欲しくないであるよなぁ。どっち側の陣営であれ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 32分
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ちなみに我輩、別にヨアヒム君責めてるわけでは無いであるよ。狩人確信されて食われたのは確かに痛手ではあるであるが、２度のＧＪがあるであるから。
＞「真と思われてる狂人霊能者をわざわざ襲撃するメリットが無い」からこそ襲撃しなきゃいけないのが騙す側の辛さなんじゃない？ これはまぁ、状況次第であるよ。あの状況で我輩狂人なら襲撃するメリット無さ過ぎである。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 32分
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こんばんは。
私は村人苦手なんであんまり喋れない人なんですけれどもね。そういう人が多かったのかなぁ。（だから潜伏じゃなくて立候補した、っていうのも。それだけじゃないですけれどもね。） ディーターさんごめんなさい。私納豆全然ダメなんです。ネバネバとかにおいとか全部ダメです。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 37分
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我輩が狂人ならばトーマス君が真。そのトーマス君を黒判定した時点で狼側にはそれが通じてるであるよな？
そしてその場合占い師は真―狼―狼か真―狼―共である。（村人騙りが二人も出て更に1人は解除しない、なんて可能性は低過ぎるので排除。） 共がＣＯしてる場合、カタリナ君襲撃か占い師襲撃で我輩に知らせるであろう。カタリナ君襲撃すれば美味しいであるな。 |
行商人 アルビン 午後 8時 37分
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戻りました。えーと
【すみません、▼希望を撤回します】 もうちょっと考えます。過去の記憶を頼りにオットーとしましたが、ヨアヒム発言と混同していました。オットー狼の積極的理由はまだありません。 リーザ＞ その可能性は十分考えられると思っています。詰みになった時点で、狼の目標は一日でもながく生きること（村人をだまし続けること）だと思うんですよね。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 40分
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占い師ＣＯしてた共がＣＯした所で灰の狼が対抗ＣＯすれば灰側が相当の信頼度を得れるであるから。（カタリナ君の占い師には共居ません発言があるであるし。）
そうなれば恐らくは先に占い師ＣＯの共が吊られるである。其処で我輩を食う、とかならメリット有るであるな。（まぁその状況なら黒出しを期待して襲わない方が良いであろうけど。） |
行商人 アルビン 午後 8時 41分
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昨日の段階でカタリナは、共有者相方が生きているとしていましたから、狼からしたら占い先のパメラが共有者であることもふまえ、むやみに黒は出せなかったと思います。（長生きしたかったらね。）黒出ししてパメラが共有者ＣＯしたとしたら、その占い師の偽が確定します。まあ単純に、パメラに黒出しは相当勇気がいるようにも思いますし（これは私の主観ですが）。
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村長 ヴァルター 午後 8時 43分
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狼２ＣＯならそれこそ我輩襲撃すれば灰の狼を吊ったからじゃないかーとか思われて占い師ローラー始まる可能性が高まるである。
我輩を残して白判定を続けさせた方が明らかに有利であるから襲撃のメリットはこれまた無いのである。 ずーっと我輩が食われなければ確かに怪しいであるが、先にカタリナ君食い、程度なら怪しくないであるし。 そんなわけで我輩狂人ならあの状況で食うのは殆ど有り得ないわけであるな。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 48分
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そして単純にオットー、ペーターの順でローラーすれば良いじゃないか、って上がならずにどっちだろうって推理してるのを見て少し安堵の我輩。
カタリナ君は納豆嫌いであるか。我輩も嫌いなんであるよなー。味が駄目なのである、我輩は。 何か狂人希望と言い被ってるであるな・・・！ |
行商人 アルビン 午後 8時 50分
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正直、本当に、オットーとペーターは五分五分です。で、私の印象としてはですね。オットーが狼だったら、すんごくステルス巧すぎる！拍手！ものだなあと思うわけです。でも、ペーターについては、時々なんかひっかかる・・っていうのはずっとあったわけなんですよね。
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パン屋 オットー 午後 8時 53分
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さて、家に着いた。
最後の義務を果たすことにしよう。 自分自身のため、最後に残った人のため、そして墓地に行った人のため。 なんてね(笑 そんなに肩肘張ることも無いね。できることを、できる範囲でやろう。 |
行商人 アルビン 午後 8時 54分
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で、今のところ狼とおぼしきディーターとの絡みを見ますと、オットーは、４日目にディーターを黒っぽいと指摘。ディーターは５日目にペーターよりオットーを信頼できるとしています。
一方、ペーターは、３日目のグレースケールでディーターを白っぽい（感覚的なものと注意つきで）とした以降は、全然ディーターに触れていないです。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 56分
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なるほど……。
私の【相方占い師にいませんよ発言】は、私が襲撃された後の、狂人の占い師撤回共有者ＣＯ対策だったんですよね。 そりゃ占い師撤回して騙り共有者ＣＯなんて狂人くらいしか考えないんじゃないかなとか思うんですけれど、万が一もありますし、あの状況で人狼に真占い師をはっきりさせることもできますし。両吊りになれば狂人的には万々歳。 これで前世も村長さんと一緒ならもっと面白いんですけれど。 |
行商人 アルビン 午後 8時 56分
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でもねー、結局これも判別つかないんですよぅ。オト・ディタなら身内売り＆身内かばいをした組み合わせ。ペタ・ディタなら身内かばい（非干渉）＆身内売りをした組み合わせ。結局大差ないんですね。。。
あ、突っ込みとかしてくださいね。私、今回予想はずれまくりでめためたですから・・・。 |
行商人 アルビン 午後 9時 6分
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うむむ。。何度読んでも、オットー狼の積極的理由は見つけにくいです。それから、ペーターが狼ではない理由って、４ＣＯ目という理由だけなのです。まあ・・これも十分な理由とは思いますが・・。
で、吊希望▼ペーターにします。これでオットー狼だったとしたら、オットーすごいっ！！ってことで、素直に驚けます。すでに詰んでいるということもありますし、希望くらいは素直に出してもいいかな？なんて。 |
行商人 アルビン 午後 9時 9分
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いや、実はね。メタ情報使うの嫌いなんですが、これ正直な感想なので許してくださいね。５日目の占い結果発表で、アルビン（私）への白出しが、オットーはめちゃめちゃはやかったんですよね（1:32）。日程的に見ると、私に白出すか黒出すかって結構狼は悩んだんじゃないかと思っていたので、こんなに早く占い結果出すのって真なのか？って思っちゃいました。これは、自分が占い先だったというのがものすごく影響しているので、
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羊飼い カタリナ 午後 9時 11分
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なにか、昨日の時点でまさかと思っていた８日目突入も見えてきましたね……。
ここでもしディーターさんが上にいるような展開になっていたらと思うと結構怖いものが……。 それにしてもオットーさんは赤ログ何に使っているんでしょうか？ |
行商人 アルビン 午後 9時 11分
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流し聞いてくださいね。
まあー私、おしゃべりですし最後の最後まであれこれぐるぐる考える方なんで、色々考察してみました。すみません。 でも今回はほんとーに予想がはずれているので、私がオットーを真と思うなら、オットーは狼かもしれないなんて、もう裏の裏の裏の裏くらいを考えちゃったり。ほえほえほえほえ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 14分
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こんばんは。納豆に関してはネタなんでわかれば前世で同じ村だった人かなと思っただけです。
アルビン君は説得力ありそうなんだからもうすこし豪快にミスリードしてほしかったよ〜 1D1:09は狼視点発言ですよ〜（本人談 |
行商人 アルビン 午後 9時 16分
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うぎゃん、パメラごめんごめん。詰みだから、迷わず好きな方を吊ったらいいとおもうですよ。（っていうのも残酷か・・）
リーザがパンダだったら、詰みじゃなかったかもしれないですね。たいへんしつこいようですが私はパターン分析できないので、わからないんですが・・・。 |
村娘 パメラ 午後 9時 24分
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アルビンさん＞いや、謝ることなかれｗここでまできたら狼あてたいじゃん！
ペーター君＞独りで生きていくためには要らないことも覚えなきゃいけないのか…。じゃ、私独りやだからペーター君についてくー！あなたの作ったご飯が毎日食べたいわ♪…え？やっぱダメ？（＾＾； |
少女 リーザ 午後 9時 32分
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今日はちょっと早く宿題が終わったの。
＞アルビンさん …確かに、オットーさんの判定結果は無茶苦茶早いの…！！ びっくり、そんなこと考えもしなかったの…。 パメラおねぇちゃん＞ もしペーター君を先に吊ることになったらリーザが毎日オットーさんのパンを届けてあげるの♪ |
パン屋 オットー 午後 9時 32分
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んー、とりあえず下書き完了っと。
しかし赤ログありで最終日を単独で迎えたのってあまり記憶に無いなぁ。 最近、占い師騙りで最終日に残ることが多いのが謎だなぁ。 墓下行きたいのにぃ(笑 |
村娘 パメラ 午後 9時 36分
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ちなみに今日の夜ご飯。パスタをゆがいて食べようとしました。別に失敗したというわけではないけど（市販のソースだしｗ）久々クリームソースが食べたくて、パスタにかけて食べました。…一口で終わりました。うに嫌いなのにウニソースを買った私は、このパメラと同じくらいおばかです。ていうか素です。これ・・・（汗
震度５強の後の余震の続く中、布団の中でうたた寝してたのも私です。本格的におばかですね…。いや、まじで。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 37分
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カタリナ君が納豆、で浮かぶ村が我輩あるであるよディーター君・・・！
もしかしてもしかすると・・・・【今日はすき焼きが死ぬぜ】だったりしないであるか？ オットー君はきっと赤ログでパンのレシピとかを・・・・きっと・・・（ほろり。） |
少年 ペーター 午後 9時 37分
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ちょいと覗きに来たら面白い展開だネ♪
モーリッツ老の言う地雷が解らないんだが・・俺の考察前提に「ヴァルター偽・トーマス真」の可能性が残っていたのが原因なのかな？俺は狼が三匹生存している可能性も想定していたから「詰み」以降の軽口には状況想定前提が違うことによる齟齬が多かったと思う。まあ、推理を楽しむのも発言が多いのも良い傾向だネ♪俺はコッチのモードの方が好きだしw あ、推理結果の▼には従がうよ。オッ |
パン屋 オットー 午後 9時 38分
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これまでの経過ですが、占い結果からの客観的な事実からディーターは人狼です。
と、いうことは６日目に僕とニコラスが白判定を出した段階で、ペーター視点で詰んでます。 そこから先、彼にできることは自分の信頼度を維持してできるだけ長く生き残ることです。 だったら、黒判定を出し、自分がローラーで吊られる、あるいはリーザを敵にまわすよりは白判定を出し、 純粋な信頼度勝負に持ち込むのが得策と考えたのだと思います |
パン屋 オットー 午後 9時 38分
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ＣＯタイミングに関しては特に議論すべきことではないと思いますが一応、４番目に人狼がＣＯするメリットを上げます。
まず、ＣＯが３人発生したとき、人狼視点で人間３人です。通常の思考では真共狂です。 そこでＣＯすると今のように信頼が最初から高くなり、騙っている狂人に「共有者トラップはないから安心して黒判定出してね」とアピールできます。 実際には狂村真だったわけですが、村人が入ってる、とは通常考えないでし |
パン屋 オットー 午後 9時 39分
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次に彼の発言から黒要素を抜き出してみます。
基本的に彼の弁解は「自分が真だから」です。本当に彼が真であるならば、その時の心境を説明するなどして、補強できるでしょう。 何故そういったことをやらなかったか、といわれるとせっかく高めた信用を発言ミスで失いたくないからでしょう。 |
行商人 アルビン 午後 9時 40分
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パメラ＞そうなんだよねー、狼あてたいんだよねー。・・・わたし、ここまでの予想が全然あたってないんで・・・。
今は昔の話になりますが、ヨアヒム狩人ってのは、私的にかなり心乱れてしまいましたよ（苦笑）。あんまり信じられなくて非狩人ＣＯもせずにいたんですけど。それはそれでまずかったかなとも反省していたり。あの日から私、めためたモード突入です・・ 墓下＞ヨアヒムきいてるー！？えぐえぐ。でも疑ってごめん・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 41分
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さてさて、意見もだいぶ出揃ったようだねぇ。
一応カタリナの慣習に基づいて【仮決定23：00】、【本決定24：00】てなかんじかねぇ？ さて、私ももう一度議事録を見直してくるよ。22:30には私の意見をを出すわね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 41分
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3d14:21、23:01の組み合わせはかなりの黒要素ですね。人狼は一見ありえなさそうな可能性まで言及してきます。
それに乗ってくるようならヴァルターを攻撃、乗ってこないなら自分で打ち消すことによる印象操作を実行しています。 確かに有効な手段であるのは認めますが、わざわざ真霊であることがほぼ確定している人間にやるべきことではないでしょう。 |
パン屋 オットー 午後 9時 42分
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４日目の狩人の護衛先に関する回答なども黒要素ですね。
真実を知っているがゆえに、実際にＧＪをされた先のことにはまったく触れず、自分が真であると強く意識させるために自分を二度護衛した、と主張しているのでしょう。 そして、狩人が表に出てきてそれを確定させたいが為に3dAM1:04の発言を出してしまい、あわてて否定しようとして次の発言を行ったのでしょう。 |
パン屋 オットー 午後 9時 42分
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あとは彼の言う誘導（6d15:11）でしょう。
これは本当に言葉通り、狂人は黒判定を出してくれ、との願いから出た言葉であり、誰かに指摘される前にブラフとして処理しようとしたのでしょう。 狂人黒判定なら村人、狂人どちらが吊られても確実に一日生き延びることができますし。 |
パン屋 オットー 午後 9時 43分
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基本的にはブラフをばら撒き、それに引っかからなければそれを撤回する、という手法により印象操作を行っていたわけですね。なかなかいいやり方だと思いました。
普通なら占い吊りの希望も情報になるんでしょうけど、今回は吊り先希望がほぼ確定している状態が続いたのであまり参考になりませんね。 あと、モーリッツの指摘はもっともです。考察するときは第三者視点を中心にして思考するので、つい他人事のように書いてしまいま |
パン屋 オットー 午後 9時 44分
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うーん、上の文章分けるか。
あと、モーリッツの指摘はもっともです。考察するときは第三者視点を中心にして思考するので、つい他人事のように書いてしまいました。確かに軽率でしたね。 とりあえず現段階での考察はこんな感じです。何か疑問点がありましたら指摘してください。 |
少年 ペーター 午後 9時 45分
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あ、補足。ヴァルター偽の可能性の中身は「追従村人騙り」。ヴァルターなら不可能ではないかな・・・と。メリットは全然無い。ただの可能性か、俺の想定外の仕掛けが存在していた可能性を加味してのことだ。 言ってしまえば、俺は「絶対にこう言える」事項以外は起こりうる可能性とするべきだとしている。探偵や弁士ではなく軍師を目指したかったんだよ。
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パン屋 オットー 午後 9時 45分
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誤字や脱字、改行なんかをチェック中。
やっぱり説得する最中は楽しいね。これがあるからやめられないんだよなー。 これが説得の必要がなかったり、説得が終わった後って少し寂しくなるんだよな。 我ながら複雑ではある(笑 |
パン屋 オットー 午後 9時 47分
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遅くなりました。今戻りました。
議事録を読んでいたんですが、どうやら大勢は僕吊りのようですね。 確かに村人勝利は約束されているので、吊られてもいいんですが、占い師として、最後の義務を果たすことにします。 犠牲者を最小に抑えるため、▼ペーターを提唱します。 |
パン屋 オットー 午後 9時 49分
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あー、投票はだれかがまとめてもいいですし、自由投票でも言いと思います。
客観的視点で僕とペーターしか人狼がいないんで票操作もないですしね。 墓下の人間にも楽しんでもらうため、積極的な発言が欲しいですね〜。 |
パン屋 オットー 午後 9時 52分
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まず、ネタから、ＳＡＮチェックはあれだ、懐かしいねぇ。
下手するとプレイ開始１０分以内に全滅するんだよね。生存すればするほどむごい死に方が待ってる(笑 どっちかというと僕は２Ｄ６，ダイス目１０でレーティング２０だと８だ、とか マジックユーザーはとりあえずＭＭ＞ＬＢ＞ＦＢだー、とかそういうのが中心の世代だけどね(笑 |
パン屋 オットー 午後 9時 57分
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ペーター真、という印象を与えているＣＯタイミングに関しては特に議論すべきことではないと思いますが４番目に人狼がＣＯするメリットを上げます。
まず、ＣＯが３人発生したとき、人狼視点で人間３人です。通常の思考では真共狂です。 そこでＣＯすると今のように信頼が最初から高くなり、騙っている狂人に「共有者トラップはないから安心して黒判定出してね」とアピールできます。 |
少女 リーザ 午後 9時 58分
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…議事録６日分読んできたの…（＠＠）
…やっぱり、オットーさんを積極的に疑う理由がないので、リーザは▼ペーター君にします。なので、ペーター君には昨日の疑惑について、遺言としてレジーナさんファン疑惑についてちゃっちゃとカミングアウトしなさ〜い、なの（←パメラおねぇちゃんの真似してるつもり） |
少年 ペーター 午後 9時 58分
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七尋だ
オットー！まさに！まさに同世代だよぉ！！ 俺はスリープで仲間を殲滅、経験値＆財宝の独り占めとかやってましたw あの頃は全盛期だったねぇ・・コンベンションを開いたり、某メーカーさんのテストプレイをやったり・・・あぁ、なんだか凄く嬉しいんですけどw |
パン屋 オットー 午後 9時 58分
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実際には狂村真だったわけですが、村人が入ってる、とは通常考えないでしょう。
と、いうか…本気な話、そこまで考えたら予想立てれないと思うのは僕だけでしょうか？ では次はここ数日の経過について考察します。 |
パン屋 オットー 午後 10時 1分
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く、くそぅ、なんかペーターと対立したくなくなった（笑
何時間でも過去のことで語りあえような気がするよ(涙 コンベンションやテストプレイっていうとコウベのギルドか！？ 僕はもう少し東で必要なものを手に入れてたけど(笑 |
パン屋 オットー 午後 10時 3分
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おっと、話がずれた…では続きを(笑
これまでの経過ですが、占い結果からの客観的な事実からディーターは人狼です。 と、いうことは６日目に僕とニコラスが白判定を出した段階で、ペーター視点で詰んでます。 そこから先、彼にできることは自分の信頼度を維持してできるだけ長く生き残ることです。 |
パン屋 オットー 午後 10時 4分
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であるならば、黒判定を出して自分がローラーで吊られる、あるいはリーザを敵にまわすよりは白判定を出し、
純粋な信頼度勝負に持ち込むのが得策と考えたのだと思います。 オール白判定ならニコラスが吊られるであろうことは予想できますしね。 狂人ＣＯするとまでは思ってなかったでしょうけど。 |
パン屋 オットー 午後 10時 6分
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次に彼の発言から黒要素を抜き出してみます。
3d14:21、23:01の組み合わせはかなりの黒要素ですね。人狼は一見ありえなさそうな可能性まで言及してきます。 それに乗ってくるようならヴァルターを攻撃、乗ってこないなら自分で打ち消すことによる印象操作を実行しています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 7分
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これもメタ情報になっちゃうけどアルビンに対する意見なんだけど。実はオットー…殆どの日において更新直後に必ず発言しているのよ、ある意味意味のない議論かもしれないわ。
そして私の意見としては■１：▼オットーね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 7分
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ペーター君＞え？じゃ、荷物まとめるー♪…部屋の何を片付けるのかなぁ。どきどき（そしてうきうき）
リーザちゃん＞ありがとう。そのときはパンを持ってくるついでに私を慰めてね｡＞＜ |
パン屋 オットー 午後 10時 7分
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４日目の狩人の護衛先に関する回答なども黒要素ですね。
真実を知っているがゆえに、実際にＧＪをされた先のことにはまったく触れず、自分が真であると強く意識させるために自分を二度護衛した、と主張しているのでしょう。 そして、狩人が表に出てきてそれを確定させたいが為に3dAM1:04の発言を出してしまい、あわてて否定しようとして次の発言を行ったのでしょう。 |
村娘 パメラ 午後 10時 8分
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アルビンさん＞そうそう、今考えるとヨアヒムさん狩人CO。確かに遅すぎな感じはあったけど、あの場でCOしないで吊られるよりはあれでよかったとも思うんだよね。ごめんねーヨアヒムさん、お詫びに私の作った残りの料理置いとくね。食べてね。
つ□←さっきの得体のしれない物体 |
パン屋 オットー 午後 10時 8分
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彼の言う誘導（6d15:11）は本当に言葉通り、狂人は黒判定を出してくれ、との願いから出た言葉であり、誰かに指摘される前にブラフとして処理しようとしたのでしょう。
狂人黒判定なら村人、狂人どちらが吊られても確実に一日生き延びることができますし。 基本的にはブラフをばら撒き、それに引っかからなければそれを撤回する、という手法により印象操作を行っていたわけですね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 10分
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自分の信用が低い場合、ブラフはデメリットでしかないんですけど、信用が高い場合は、真であるがゆえのブラフ、と誤認させることができるので、確かに戦術として有効ですね。
普通なら占い吊りの希望も情報になるんでしょうけど、今回は吊り先希望がほぼ確定している状態が続いたのであまり参考になりませんね。 とりあえず現段階での考察はこんな感じです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 10分
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私がペーターを信頼する理由として…。
5D（0133）で彼はまず一番最初に詰み発言を行っているの。狼であればいかなる可能性を立ち上げてでも積みではないことを主張すると思うわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 11分
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納豆ネタはやっぱり振りやすいって言うのがあるんでしょうか？
私も納豆ネタで思い出した村があったけれどどうも違う村っぽいです。 オットー頑張ってますね。明日も続いたら絶対ＭＶＰ投票１票入れますよ〜。 |
パン屋 オットー 午後 10時 12分
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あと、モーリッツの指摘はもっともです。考察するときは第三者視点を中心にして思考するので、つい他人事のように書いてしまいました。
確かに軽率でしたね。 そして発言残がすでに５なんですけど（笑 更新まで見ていますんで、何か質問とかありましたらよろしくお願いします。 |
少女 リーザ 午後 10時 12分
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ふふふ…リーザを敵に回すと怖いんだよぅ。ひまし油とかスミ○オンとかパ○コート入りのパンを笑顔で渡しちゃうよぅ。ふふふ…くすくす…＞オットーさん2204発言への突っ込み
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パン屋 オットー 午後 10時 14分
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さーて、やれるだけのことはやった。何人ペーターに投票してくれるか、で僕のやったことの意味が決まる。
せめて２、３人ぐらいは票が欲しいよなぁ。 うーん、詰んでなかったらもっと全体巻き込んで論戦できたのに。 ふがいない狼でゴメンナサイー。 |
行商人 アルビン 午後 10時 15分
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そうだなあ・・オットーの推測はもっともなんだけど、概ねディーターも同じようなことを言っていたなあというのが、かえって黒っぽくも見えてしまう。ううーん、苦しいね。
レジーナ＞あっ、ほんとだー！オットーいつも更新確認してたんだねえ。まあ、メタ情報のことなので、さらりと聞き流してね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 16分
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うーわー、人の発言見てるとどれも頷けてくるー｡｡｡
しかも私も推理が当たったためしがないんだよぅ（汗 とりあえずさっき散らばかした台所を片付けてくるね。仮決定までには帰ってきてるからー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 17分
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さて、あとは…。
COするわっ！【ペーターは熟女フェチ】なのっ！…根拠を言いたいけどここではいえないわね…はふぅん…。 さぁ、村の勝利を祈って…ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるふ るるいえ……。 |
少女 リーザ 午後 10時 18分
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…レジーナさん、リーザがペーター君疑った理由のひとつが最初に「詰み」って言ったことだよぅ…。ちなみに同じようなことをディーターさんもして信頼度ＵＰしてました。狼さんが、トーマスさんをお馬鹿さん役にして、つながりを切ろうとしてるんじゃないのかと思ったよ…
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ならず者 ディーター 午後 10時 19分
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レジーナの言う意味がわからんw
詰みが一番最初にわかるのは村人じゃなく狼なんですけど・・・ どうせ詰んでるな１日でも長く生きて１人でも多くの村人を道ずれにしようと考えるでしょ！そういう発言をするだけで信頼を得ることができるならどうせ誰かが気づくことだし狼が提案するでしょうね。だから村長さんも簡単に騙されたw これがもう少し特殊な状況例えばＧＪが絡んだとかであれば狼も黙っているでしょうけど。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 24分
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女将・・・何故そんな呪文を唱えるである。村勝利どころか滅ぶであるよ・・・！？
我輩すっかり騙されたである。まぁ、共有者が居ないと思ってたならむしろ指摘して白要素に、なんて手も確かに有りであるよなぁ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 24分
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ちなみに、私がペーターを怪しいなあと思ったのは、2日目0024発言なんです。占い結果が更新直後にあるのかどうか、わざわざ全員に確認しているのが、村の為を思う真占い師にも見えつつも、狼が相談する時間のタイムリミットを確認しているようにも見えてしまった。。全てはそこからはじまっているんですよね。私、疑いだすときりがない人なんで、ついついね。こういうのを盲信（盲疑？）というんですかね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 26分
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そうねぇ、リーザ。でも現在…いいえ。実は村人騙り2人もしくは3人居るわけないでしょうけどディーターの発言と既にディーターが居ないときにペーターが詰みを口に出したとしても狼側にメリットがあるのかしら？
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羊飼い カタリナ 午後 10時 26分
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聞こう聞こうと思って忘れていたんですけれど、
■１：発言そこそこでも勘で人狼しっかり当てている人間 ■２：発言結構しているけれど微妙に人狼の読みはずしている人間 ■３：発言そこそこでステルス人狼の予想をはずしている真能力者 この３人の喰いで優先順位ってありますか？私は２→３→１の順で喰い選ぶんですけれど。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 27分
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モリ爺が正解ですね。
なんとなくオットー優勢っぽいですけど出来れば今日でエピのほうが個人的に都合がいいんですよね。 オットーががんばっている中で同じ狼仲間としては申し訳ないんですけどリアル都合なんですよw |
行商人 アルビン 午後 10時 27分
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投票で、何かまずいことって何もないんですよね？無効になるとか、ランダムでとんでもない人になっちゃうとか、ないんですよね？そしたら投票、ぜひやってみたいな〜なんて思ってます。それか、多数決？
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少女 リーザ 午後 10時 28分
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＞レジーナさん
信頼度を上げるってメリットはあるの。今、レジーナさんがペーター君を信じているように…。 で…うわぁぁやっぱり、ペーター君は、そういう…リーザ子供だから、よくわかんないけどあうあうあ〜にゃ〜（意味不明） |
パン屋 オットー 午後 10時 30分
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いい感じで議論進んでるねぇ。
詰みは詰みでも楽しんでもらえると幸い。 今回は村側に戦犯、と呼ばれる人がいないからリラックスして推理できるからね。 普段狼側で勝つと騙した人が戦犯と言って落ち込むのを見るのがツライんですよねぇ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 31分
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あ・・上の投票っていうのは、自由投票って言いたかったのでした。すみません。
そして、今日は24時まで起きていられる余裕がないんです〜。ので、23時まで悩んで、そこでセットしたら失礼させていただきたいのです。ごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 32分
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自分としては問答無用で１番です。その次は３ですが能力者の中身にもよりますね。
占い師・狩人だったら優先順位は上ですが、共有者だったら最後まで残しますねw 一番イヤなのは勘が鋭いまとめ役です。理論武装している人は逆にやりがいを感じるしそんな人を騙してこそ華だと思うので発言力が強い人は残す傾向にありますよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 35分
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決定じゃないけど、ここは各それぞれの推理も沿えた上で【自由投票】もありかもしれないわね。リミットタイムは本人の気力の限界か01:00までといったところかしら？
勿論対象はオットーとペーターの二人に限るけどねぇ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 39分
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あああ墓下の皆さん。こんなに判別ついてない私をお笑いになるなら存分になさってください。私、ほんとに今回はめためたでした・・・。
詰みなのに発言数 @2ってどうよ。しばらく黙ります〜。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 40分
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勘で幾ら狼を当ててもそれを周囲に納得させられないと意味が無いのであるよなぁ・・・。
灰の場合はそのせいで逆に疑われたり、なんて事もあるであるし。 勘で狼バシバシ当てる纏め役は確かに一番嫌であろうなぁ・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 44分
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あと妄信する人はすごく困ります。信じられても疑われてもです。説得し甲斐がないからですね。どんな理論立てをしてもそれが推理という域を超えない限り抜け道というか逆の考えが存在します。だから妄信する人にいくら他の可能性を説得してもなぜか逆のことを言われてしまいます。
要は疑っている人の話には耳を傾けてくれないんですよね。まぁその前に自分の言葉足らずを恥じるべきでしょうけど。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 51分
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村長さん＞それがそうでもないんですよ。そんな人こそ皆から疑われて占われ早々に白確定しちゃうんですよね〜
今回の場合はモーリッツやレジーナがその傾向にあるのかな？ヨアヒムや今日のリーザとのやりとり見てるとそんな感じでしょ ところで自由投票じゃ今日宴会準備をしていいのかどうかわかんねー！ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 54分
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なるほど……。
私は自分自身に説得能力がないんで、やっぱり意見バンバン言ってくる人のほうが怖いんですよね……。■２でいうなら、いったんその人が正解にたどり着いてしまうと挽回がきかないんです。 あと、勘で人狼当てている人って結構ひよりやすいというか、ほかの人でこれは！っていう意見があると意見かえる、見たいなイメージが……。 |
木こり トーマス 午後 10時 57分
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オットー頑張ってるな。やっぱりオットーならやってくれると信じていたｗ
勘で狼を当てられてもあんまり怖くないな。根拠がないから狼が突っ込む要素にもなるし、そんなことしなくても絶対誰か突っ込んでくれるはずだし。 |
パン屋 オットー 午後 10時 59分
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暇なんで村人騙りの考察でもしてみよう。
村人騙りのデメリットは村人であることを立証できないことか。 翌日の吊りを確定させるか非能力者ＣＯ＋占いが無難か。狂人なら騙り解除しないからね。 ただ、村人騙りをやる人って大概自信満々な人ばっかりなんだよなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 1分
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白確定村人の狩人騙りは灰に狩人が潜んでた場合、吊ることになるから論外。灰村人が終盤にやると狼の吊り回避ＣＯと判別つかないからダメ。
占い師や霊能者で初日にならなんとか許容範囲か。 ただ、人狼にしたら吊りや占いの集中しやすい行動を取る人ってありがたいんだよねぇ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 2分
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共有者のブラフで共有者相方を村人に指定して、それを村人が受けた場合はダメすぎるよなぁ。
混乱しか招かないし。ブラフを使うのは自由だけど、使うタイミングと解除するタイミングの考察はしっかりすべきだよね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 5分
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しかし、まとめサイトのおすすめログのページは悲しいね。
人狼が投了するのか。最後までがんばる気概が欲しいよ。投了する、ってことは他の参加者１４人全員に背を向ける、ってことだしね。 実際僕がここにいるのは最後まで議論を続けるためだしね。 |
少年 ペーター 午後 11時 5分
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戻った。
さて・・オットー21:58想定される可能性についてだが、俺が戦術の前提とするのは「考えうる最悪の可能性と、その次に考えられる悪い可能性」の二つだ。それに対して、そこに至る可能性を洗い出し、可能性の否定しきれないものだけを残す。ここから思考している。ヴァルターへの罠もここに起因する。手数の限定される●▼を使わずにある程度の信頼性を持つ情報を引き出せるならばそうするべきだ。で、「誘導」だが。 |
少年 ペーター 午後 11時 6分
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これまでの経緯から、発表順は俺かオットーが最後ではないかと想定出来た。もしリーザが狼であれば▼俺→リーザ＆ローラーで詰み（パメラに黒出ししてもローラーが先でなければ村側敗北の可能性がある）問題はリーザが人間＆潜伏狼の場合だけだった。ここで狂人が黒出しするのが村側にとって一番の痛手になる。では、その可能性を潰すためにはどうするか？狂人には「俺が判定を割って潜伏狼を生かす」と認識させ、狼には「俺が狂人
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パン屋 オットー 午後 11時 7分
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墓下の人で僕がやってることに反発している人がいるかもしれないね。
詰んでいるから早く投了して次の村にいかせろ、と。 そういう人がいるなら、エピローグや村のまとめサイトじゃなく、僕のまとめサイトのほうまで直接言って欲しい。 僕は僕の信じるものがあるように、その人にはその人の理念があるのはわかっているつもり。 ただ、それに関してエピでは荒れたくないですし。 |
少年 ペーター 午後 11時 7分
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黒出しをして狼の盾になる」と双方に認識させれば良い。加えて、オットーが最後に発言する場合。オットーが黒を出せば、俺より先に吊られる。その後は俺とニコラスによる占い続行＆ローラーの展開。これについては俺より先にニコラスが吊られるであろうという確信に近い予測が立った。この場合でも俺は全員を占う時間を得られるのだから狼を指名出来る目は強い。・・・まあ、こんな考え方だよ。護衛先はＧＪ狙いではなく考えられる
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村娘 パメラ 午後 11時 7分
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やっと皿洗えたー。…レジーナさんが衝撃発言を…。ペーター君…うりゅー…（荷物をまとめてた手を止める
うーんうーん、私はやっぱリーザちゃん占いでパンダで摘みになるわけじゃないなら最後に人間言ったペーター君を占い師だと…あぁ、でも自分ひとりしか残ってなかったら 黒言った占い師から吊られやすいから言わないかも…？あれあれ？ |
パン屋 オットー 午後 11時 9分
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もう一つ考察するかな。
私が狂人ならモーリッツで黒判定出したかな。ＧＪ二回で吊りが増えたのならそこで黒判定を出して村人を吊らせるか人狼に自分が狂人と示して、とっとと真占い師を襲撃させないと話にならないしね。 ここまで引っ張る意味はほとんどないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 12分
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おじいちゃん、みんなの意見は聞いているわ。今現在▼オットーに集まっていることもね。
現時点では残りの時間を使って狼を絞る方向にしたほうがいいと思うの。どうかしら？ |
パン屋 オットー 午後 11時 12分
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人狼が一番つらいときに変わりに吊られるのが狂人の役割である事を考えると、やっぱり黒判定は４日目に出すべきだったかな。
５日目ではさすがに遅いと思うし。 しかし最後まで白判定は切なかったなぁ。３人とも判定にはウソをついてなかったことになるなぁｗ |
パン屋 オットー 午後 11時 14分
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しかし、今日生き残ったら明日なにをするの？(笑
何もすることがないんだよなぁ、ニコラスが狂人ＣＯしたからなぁ。 最後の足掻きでニコラス真、僕狂人でパメラ狼とかいうわけのわからない主張がしたかったんだけどなぁ。 ニコラスー、狂人ＣＯは勘弁だよぅ(笑 あっさり死んだほうがいい気がするなぁ。 |
少年 ペーター 午後 11時 15分
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レジーーーナァァァァッァァ？！？！ な・・・なんて恐ろしいことおぉぉぉぉ？！【俺は熟女フェチではない！否！談じて否！！】これで擁護者を失おうとも、この一件については全力で否定する！！！
パメラ！行こう！二人で！！ここには狼よりも恐ろしいモノが存在している！！w |
老人 モーリッツ 午後 11時 16分
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狼を吊りたいのは皆同じと思うのじゃ。ただ一人を除いてな。
自分の希望が通るなら、わしはペーターから吊りたいところなんじゃが。 正直詰んでいるので、どちらでも構わんといえば構わん。 |
行商人 アルビン 午後 11時 20分
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あ〜、すいません。今日は失礼させていただきます。オットーに集まっているということなのですが、まだ話が展開する可能性もありますか？決定がオットーになるのならオットーに変えますが。自由投票でかまわないなら、私、ペーターに投票させていただいて失礼させていただきます。
ペーター＞わかった、なんでペーターが怪しく思えてしかたないのか。。。それは、ペーターの考えが私の考えうる内容をはるかに上回っているからです |
パン屋 オットー 午後 11時 22分
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ペーターは意図的に一つの考察を隠しているね。僕が最後の発表になることはなかったよ。
何故なら今日、このときまで僕を人狼と予測した人は誰もいない。大半から狂人、一部で真と呼ばれていたからね。 発表順を決めるのは狂人に間違った判定を出させたいためだよ。だから僕が最後になることはない。君ならこれは考察できていたはずだよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 28分
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そしてペーター、君も正直になるんだ。
熟女フェチじゃなくて、マザコンなんだよね？ レジーナを見て母親を感じているんだろう？ うんうん、君の気持ちは言わなくてもみんなに伝わってるからさ（しみじみ |
行商人 アルビン 午後 11時 34分
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いや、これは面白い戦いです。ここまで接戦になることってあるでしょうか？しかしこの村は最後に怒涛の展開がおこることもあるかもしれないので、まだまだ更新まで気が抜けませんね。とはいえ、申し訳ありませんが今日はこれにて失礼させていただきます。【ペーターにセットしました】ではでは、皆様ごきげんよう。 ＠０
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村娘 パメラ 午後 11時 37分
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ペーター君、ここを出ていこうにも…狼がいる限り無理よ。そして村の入り口はさっきレジーナさんの呪文(?)によって閉じられたわ。(ぇ
オットーさん＞そうなの。狂人＞＞真＞＞狼 くらいに思ってたの。狂人の線が消えて残りは真か狼。そして私の最初の予想のままでいけばペーター君が狼。 でもそれだったらどうして確実な摘みを選んだのかが分かんない。ニコラスさんと連携がとれなかったからとか…？ |
少年 ペーター 午後 11時 39分
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オットー23:22。君が最初に発言する可能性は「最悪とそれに準ずる」には至らないんだ。君が黒を出した場合、やはり俺とニコラスの勝負になり上述の展開。君が白を出した場合、ニコラスが黒を出さねばならない。だが、ニコラスを吊った後、パメラに黒出しは出来ない。パメラが狼ならば判定は割れないからだ。パメラが人間ならば君が最後の狼。ローラーで村側の勝利だ。・・・違うかい？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 41分
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私はあえてオットーだねぇ、彼は唯一狼陣営と綿密な作戦を立てられる人物と思っている。だからこそこうやってたくさん話してくれたことだしね。
ああ、おじいちゃん。一升だねぇ…って一升じゃ急性中毒だよっ！（一升瓶でがしゃーんっ！別の死人発生？） |
少年 ペーター 午後 11時 51分
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加えて、君が最後になる順は、君が真占の信頼を得ていた場合に想像されると思うよ。
それから・・【俺マザコンでもない！！】 ええい、ＣＯする【俺はカタリナ好きだ】！！もし！もし俺が狩人ならばカタリナしか守っていなかった！ 共有者ならば灰ログはエライことになっていた！w 理由はエピで話す！！今回は！本気で！カタリナ勝利のために戦った！ 狼なら？襲撃するわけがないだろうがぁぁあ！！！ |
パン屋 オットー 午後 11時 51分
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＞パメラ
僕の考察でもあったとおり、ニコラスと連携が取れてない状態でペーターに発表が来る段階で彼視点で詰んだことがわかってる。生存率を上げるなら白判定しかないんだよ。 ＞ペーター 君が誘導を行った時間はまだ仮決定の段階でディーター吊りにはなっていなかった。（つづく |
村娘 パメラ 午後 11時 53分
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レジーナさん、突っ込みはハリセンじゃないと一升瓶で突っ込んだら爺ちゃん死んでしまうよぅ！（汗
さりげにモリ爺ちゃんは酒飲みなんだからー、まったく♪私は「十四代」が飲んでみたいなぁ。美味しいっていう噂だもんなぁ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 54分
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【COするわっ！私とペーターはただならぬ関係じゃないのっ！】ああ、ついに言ってしまったこの一言…。
オットー、気遣ってくれてありがとうねぇ…この恩は一升忘れないから…▼オットーよ（ぉ |
パン屋 オットー 午後 11時 55分
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つまり、ディーターが生存していて占われたなら、真占は自動的に黒を出す。
困るのはディーターが吊りも占いも回避して、狂人が白判定を出したときさ。 ゆえに君の視点で最悪の可能性、つまりディーター吊りになったときの非常手段として誘導を行うしかなくなったのさ。 僕が最後にならない以上、君かニコラスが必ず判定を逆に出来たからね。 |
村娘 パメラ 午後 11時 58分
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すごい！なんだか行き違いの論戦がいろんなところで起こっている！とりあえず私は…ご飯くれる人がいいなぁ｡｡｡ぐぅ。えーと、整理するとペーター君はレジーナさんとただならぬ関係で、でもかたりんが好きで、そしてパメラにご飯を作ると｡｡｡すごい人生だな（汗
で、占い師は感情論をとるか冷静なほうをとるか…。 |
パン屋 オットー 午前 0時 1分
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うわー、しまった。完全に論理破綻してる。しくじった。マジでしくじった。
くっそー、ここでこんなミスするのかよ、マジでヌルイ(涙 ディーター吊りになった時点で詰んでるから、そこは考慮すべきところじゃないやん。 |
パン屋 オットー 午前 0時 7分
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困るのはディーターが吊りも占いも回避して、狂人が白判定を出したときさ。
ゆえに君の視点で最悪の可能性、つまりディーター生存で白が占われて白確定したとき。 これを防ぐために誘導を行った、が正解か・・・？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 7分
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さて、本決定かしらね。【最後の狼を狩るために自らの推理を働かせ…オットーかペーターに投票】といったところかしら。まとめ役にもなってないけれど、これが精一杯ね。＠４
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パン屋 オットー 午前 0時 10分
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ところで名乗りでないけど共有者だれ？(笑
まさかレジーナとかいうオチか･･･？ それだったらナイスブラフだよなぁ。それは今まで想像すらしていなかった。 私の予想ではモーリッツなんだけど、どうだろう・・・。 |
村娘 パメラ 午前 0時 11分
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ていうかね、▼ペーター君なの。
真面目に言うと、非狩人CO、そしてやっぱ信用されやすい立場からのCO、あとはみんなが言ってくれてるとおりかな。 で、関係ないところでいうと、将来たらしになりそうだから。（ぉ あとは狼なら襲うわけないって、狼ならこそ好きなら襲え！！！てか、襲うでしょ？襲うよね？男の子だもん。(偏見 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 12分
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ヤコブさんいらっしゃい。結局なんだかんだで自由投票になりそうですね。
そっちのほうが面白いし、いいと思いますけれど。 ところで私の相方いまだに潜伏してるんですけれど、誰も突っ込んでないんですよね。別にそれでどうというわけでもなんですけれど。 ディーターさん宴会どうするんですか？＠１ |
少年 ペーター 午前 0時 13分
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オットー、23:55。それはおかしい。上記では事実を基に名前を使用しているが、パメラ・リーザのいずれかとディーターを置き換えても想定される事項に違いは無い。俺の「誘導」は君とニコラスへのものだし・・・って、もしかして俺がディーターを外していたから効果があったのか？？だとすれば怪我の功名以外の何者でもないんだが。
パメラ。俺のＣＯは君の言う「好き」とは多分、若干。意味が違うw ＠０ |
パン屋 オットー 午前 0時 27分
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確かに名前を変えても想定される事態に違いは無いと思うよ。
君が必要とするのは君以外の占い師の真もしくは狂からの黒判定だからね。 だからストレートに狂人よ、自分の番に黒を出せ、と伝えるためにあの発言が必要だったのさ。 パメラ、詰んだからって投了する人狼はいないと思うよ。最後まで戦う意思を捨てない、それが理由なんじゃないかな。@0 |
村娘 パメラ 午前 0時 32分
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でもね、ペーター君視点で摘みってわかっても黒だしたほうがすっごい引くーいありえない確率でも摘まないことだってあったと思うの。
といってもここらへんの考えは狼さんしかわかんないよね。。。うん、ありがとう！ |
パン屋 オットー 午前 0時 34分
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僕の黒要素発言は、自己診断で４箇所、うち一つは赤ログで自分で書いた。
もう一つはモーリッツが指摘した。 あとの二つはやっぱりディーターとのやりとりが一つ、そしてペーターとのやり取りでひとつさ。 きっと探せばもっとあるだろうけどね。 完璧な人狼なんてやっぱりいないと思う。 |
村娘 パメラ 午前 0時 35分
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さてさて、今日も1時30分まで起きてたら明日の仕事大ピンチです。とてもとてもピンチです。でもどうする？！気になるよねぇ。あぁ、半休だったんだからPS2してないでお昼寝すればよかった…（後悔先に立たず｡｡｡
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パン屋 オットー 午前 0時 36分
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一時期、自分はかなりやれるんじゃないか、って勘違いしてた時期もあるからね。
当時のログを読むとやっぱり恥ずかしいよ(苦笑 今回のこの議事録もいい経験だね。完全に詰んだ勝負を演出されてしまうとは思わなかったよ。 序盤の仲間との意思疎通に失敗したらどうなるか、と言う事を思い知ったね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 38分
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ディーター狼で吊られた段階ではどうやってもペーター狼で生存する道はないんだよね。
黒判定を出して、ペーターが吊り回避できる可能性を考察すると占い師ローラーを止める説得が必要だからねぇ。 まぁ、ニコラスは吊れるかもしれないけど。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 38分
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だねぇ〜！最後まで色々考えられるしねっ！！
それにしてもオットーは凄いなぁ…僕だったら投了してるかもしんないもん… おぉ…発言が余りまくってる…どうしよ？？宴会やるなら歌う？？（笑） |
パン屋 オットー 午前 0時 48分
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とかいいつつ、更新したら僕が吊られてエピローグとかだと爆笑だなぁ。
しかし、最後は謎な論戦だった。なんか議論してる内容が直接相手が人狼であることと関係ないし。 まぁ、それはそれで（笑 |
少年 ペーター 午前 0時 53分
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ＲＰ消化不良です orz
え〜と。今回の勝因は狩人と（ヨアヒムかどうかは不明w）カタリナのお二人でしょう。 皆様お疲れ様でしたぁ♪ なに？灰ログが中途半端、だ？・・勘弁してくださいwこのモードの時はそこまで思考力を回せないです。８ｂｉｔですからw |
村娘 パメラ 午前 0時 56分
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よし！決めました！やっぱ▼オットーさん！
理由は…上でも言ったけどペタ君狼なら最後まで勝つ可能性にかけるっぽい人に見えるから。…それに、やっぱ私ペーター君好きだもん。だから狼でもそれはそれで本望よ！レジーナさんとただならぬ関係らしいけど……かたりん好きらしいけど……だから独りで生きていけるように料理頑張るの！ザクッ、いたっ＞＜………(滝汗 ペーター君かまってくれて嬉しかったよー！ありがと♪ |
パン屋 オットー 午前 0時 58分
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しかしリーザは忙しい人なんだね。
それだけ忙しいなら、人狼ＢＢＳの負担は大きいだろうねぇ。 僕も仕事は今ギリギリだしねぇ。 リアルだいじに。これも人狼ＢＢＳの参加者の心得だよね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 6分
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墓下、何してるのかなぁ。
楽しんでくれてるといいんだけどなぁ。やっぱり墓下ＣＯなし、って言っとくべきだったかな？ いまさらだけどさ(笑 うわーん、ある意味で僕も墓地に行きたかったよぅ。なんで占い師騙りで４連続最終日まで生存するんだよｗ |
パン屋 オットー 午前 1時 10分
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うーん、決めた。モーリッツにしよう。
だって男だから（をぃ それ言ったら昨日カタリナ食ったけどさー。でもカタリナ票は動きそうに無かったんだもん(笑 その辺を主張してもよかったかもね。まぁ、村勝利してるから、そこまで必死にならなかったんだろうけどさ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 19分
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しかし仲間と会うのはあさってか。
エピローグが休日だから、ゆっくりと参加できるよ。 みんな来てくれるといいんだけどねぇ。墓下転生しちゃってる人もいるのかなぁ。 いるんだろうなぁ・・・。 |
パン屋 オットー 午前 1時 21分
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残り時間もあと１０分、赤ログ使い切って独り言に移動。
リーザは間に合わないのか…ほんと、大変だなぁ。 しかし独り言が４５個もあるっていいよね。次に人狼やる時はステルスしよう。 …占い師がまた最後まで残ったりして(笑 |
パン屋 オットー 午前 1時 23分
次の日へ
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そういえば今日もパン焼いてないよ…
ほんと、おさんどんＲＰ苦手だ･･･つい論戦に全力を傾けてしまうよ。 明日はパンを焼けるのか？それともご飯を作るんだろうか。 謎だなぁ（汗 |