プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 老人 モーリッツ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ならず者 ディーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、村娘 パメラ、少女 リーザ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ の 11 名。
旅人 ニコラス 午前 5時 41分
orz
神父様、モーリッツさん、村のみんな、ごめんなさい……なけなしの勝算を自分から手放してしまった。あああどれだけ動揺していたんだ昨夜の自分。 …………あの、う、占いと投票、間違ったって言ったら、お、怒られます……? リーザ告発のつもりで、リーザ占っちゃった……。てへ。 最悪だー。申し訳ない。本当にあるんだこんな凡ミス……せめてモーリッツさんかヨアヒムに投票しておけば……あうぅ。泣いてきます。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 53分
って、ああ! またヨアヒムに馬鹿って言われる! せめてオットーが発表するまで黙ってれば良かった!
オットーがカタリナ黒出したら、俺吊ってカタリナ吊って、わおーんで完全勝利じゃん! ちょ、それはやめてー。俺吊りはしょうがないにしても、せめてリーザ吊ってからにしてー。 ていうか素直に俺喰えよ。ディーター喰うなよ。パメラは絶対に喰わない気だろ、おまえら。ちくしょー。 ……夜までに冷静になってきます。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 0分
えっと・・・・・それマジ?かなりやばくないか?てかニコラスから見ればリーザが狼で出るのは間違いないわけで・・・・。一手吹っ飛んだって事?何してくれたんだ!!ニコラス〜〜!!
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少年 ペーター 午前 7時 42分
おはようございます。とりあえず、僕は昨日言ったように、今日は朝メインだと思うので一生懸命発言しようと思います。
で、さっそくニコラスさんが変なことを言ってますね。コレについてちょっと思うところがあります。 |
少年 ペーター 午前 7時 46分
ま、昨日いろんな動きがあったのは承知していますし、ニコラスさんがモーリッツさんに票を入れないのもまぁわかる気がします。
で も ね リーザ占ったんなら一応結果を発表して欲しいんです。僕としては。だって、モーリッツ真かどうか、ニコラスからは完全にはわからない状態のはずなんです。まぁ、あまりそのラインは疑ってないけど。 |
少年 ペーター 午前 7時 48分
で、僕はこれから独り言のように意見を言わなきゃいけないので、勝手に議題を出させてもらおうと思います。
■1:●占&▼吊候補。 ■2:能力者について(占・霊) ■3:灰に居る人のスケールについて |
少年 ペーター 午前 7時 52分
ま、今のところこれで行かせてください。足りなかったら適宜追加してください。
で、答えやすいものから。 ■2:先の理由から、間違えたのならオットーの占結果に影響を与えないはずだし、ニコは結果発表を伸ばす理由がないので、必然的に「ニコ偽」の考え方に近づいています。その場合、理由はカタリナに対する占結果を一致させたくなかった=確定白ができる可能性とかをなくしたかったんだと思う。そう考えれば、モーリッツも |
少年 ペーター 午前 7時 55分
あ、そうだったの・・・ それじゃ、ニコラスの結果を言わなかったのは納得だね。ごめんなさい。
で、もしニコ狼ならモーリッツ狼の可能性が高いと思う。少なくとも真狩人ではないと思うし。だから、この場合は真占と真霊が残っている状況でそれだからかなり有利だと思う。 |
少年 ペーター 午前 7時 58分
でね、状況証拠になっちゃうんだけど、ジムゾンさんが狂人に見えるのと、ニコラスさんが微妙なので、今のところ
「オト真、ニコ狼、リザ真、ジム狂」で見ています。また「モリ狼or村」だけど、まぁ村はないと思いたいです。そうすると、自動的に狼。こでは■4に相当します。 |
少年 ペーター 午前 8時 4分
■5についてだけど、単純に確定白つぶしだと思うな。あとは、狩人の可能性のある人を襲撃してきたとか、そんな程度だと思う。あえて別の視点を加えるなら、昨日の「ニコラス守護時の狩人CO」という案は現実性はともかくいい案だとおもう。なので、その知恵を恐れた・・・ ちょっと無理あるかなぁ。どうなんだろ。
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村娘 パメラ 午前 8時 9分
ニコラスさんが今日忙しくてやむを得ず、一言でも発言しておきたかったなら、リーザちゃんを占ったことを隠しておいてほしかったわ。もう遅いけど。
>モーリッツさん 本当に真占い師を占い、真霊能者と狩人を吊っていたら、私ある意味すごいわね。ディーターさんと共に安らかに。 |
少年 ペーター 午前 8時 13分
■3:グレースケール
○農>>宿>商=羊>青>長● 村長はいままでと同じ理由。昨日一昨日と票が集まっていた感じがあるけど、やぱり寡黙なかんじがあるからね。白だとは思うんだけど微妙。ヨアヒムは、皆が黒いと言っている通り。発言が危うい感じなのかなぁ。それより重要なのは、発言から白さをあまり感じないんだよね。昨日の夜だってなんか発言してたけど、って感じだったし。 |
少年 ペーター 午前 8時 17分
レジーナはそれと逆。昨日なんか能力者の内訳を一生懸命分類していただけの感じだけど、それなりに自分のやることを・・・
って、ごめんなさい。メタ推理入ってると思います。でも、なんというか、議論に入る意思はあるんだろうなと思うので、あまり黒さは感じません。 |
少年 ペーター 午前 8時 22分
アルビンさんとカタリナさんはその間。だけど、今日のカタリナさんの判定である程度わかると思うのでコレから次第だとおもいます。
■1:で、今のところの希望 ●占:アルビン ▼吊:ヴァルorヨア カタリナさんの判定結果を考慮には入れてません。アルビンさんは僕の中の中庸占、吊りはヴァルさんだけど、昨日確かに票が集まっていたから、その場合は次点のヨアヒムさんで希望を出しておきます。 |
少年 ペーター 午前 8時 26分
うーん、やっぱりオト真に見えるんだけど楽に逃げすぎ?今日、ニコラスを吊るとか荒業もあるけど、ちょっとそれは暴挙なきがするなぁ。って、それでもニコ真には見えないんだけどね。
とりあえず、今はこんなところです。あまり昨日から印象は変わってないかなぁ。夜にまた来ますね。では。@9 |
旅人 ニコラス 午前 8時 31分
……改めておはようございます。二度寝して起きてもミスはミス。夢じゃなかったのか……orz
パメラさん、申し訳ありません。完全に私がみなの情報集めの邪魔をしてしまいました。自分で自分が許せません。 朝一で発言したのは、この時間に発言できるか曖昧だったので「夜遅くなります」とだけ言うつもりだったのですが……動揺のあまり、つい……。 今日は森のほうへ行って、吊られるのに丁度いい木を探してきます……。 |
パン屋 オットー 午後 0時 34分
おはよう。ごめん、遅くなってっ。ちょっと慌しくて出かけなきゃいけないんだけど、占い結果だけ。
【カタリナは人間だったよ】 お爺さん、ゆっくり眠ってね。・・・ディーターが襲撃されてしまったんだね。ゆっくり休んでね。 って、ニコラス!?うーん。リーザ占ったって・・・。あんま落ち込まないようになー?パン食って元気出せよー。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 41分
>ニコラスさん
今日の05:53の発言なのですが…占っていないというのに、何故私が人間であると確信しているような言い方になったのでしょうか? この発言が無ければ、まだニコラスさんとオットーさんの評価は五分五分だったのですが。 これでニコラスさんが一気に怪しく見えてきてしまいました。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 48分
で、議題に回答しますね。
■1:●【ペーター君】昨日のものをそのまま流用です、まだ今日の議論がほとんど進んでいないため暫定でこの希望を出しておきます。 吊りの方は今日の発言が見たいので保留です。 ■2:今日になって占い師さんは【オットーさん>ニコラスさん】です。理由は前述の通りです。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 50分
霊能者さんについては占い師さんからまだ若干【リーザちゃん>神父様】ですが、やはりリーザちゃんの発言からは判断できないというのが…
■3:黒 長<青<年=商=宿 白 ヤコブさんについては省略します。まず、アルビンさん、ペーター君、レジーナさんですが。 この3人のうち、アルビンさんとペーター君には特に疑わしい点が見当たりませんでした。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 50分
で、レジーナさんはうっかり発言が目立ちます。狼なら仲間との相談や、穴が無いように何度も見返すといった行為を行うと思うので白側に見ています。
村長さんについては判断できないというのが正直なところです。やはり発言が少ない(人の事をいえませんが…)というのと、その中に濃い内容が詰まっているというわけでもないため判断基準にできませんでした。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 51分
やや寡黙気味であることなどを考慮して、黒よりに。
ヨアヒムさんはアルビンさんやペーター君に比べると、やや意見が弱いですね。ペーター君の言葉を借りると一歩引いているように見えるといった感じですね。なのでやや黒よりです。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 51分
■4:昨日の段階ではまだ微妙な感じでしたが、今日ニコラスさんを疑って見ている手前、ニコラスさんを守ってGJというのは考えづらいかな?ということで狼ではないかと見ています。
■5:モーリッツさんが偽の場合、狩人の可能性が残る確定白ということでディーターさんを襲撃してんでしょうね。 真の場合ならば確定白を潰しに来たということですが…それなら何故パメラさんではないのかというところが引っかかりますね。 |
少女 リーザ 午後 1時 56分
さて、それじゃ議題に答えておこうかねェ。
■1.●ヨアヒム▼ヴァルター ヨアヒムは昨日の理由からそのまま。ただレジ吊りの一点以外は比較的まとも。とはいってもやっぱり他と比べると白さが目立たないので占いに挙げた。 ヴァルターは過去の議事録を見る限りステルスとも取れるし生粋の寡黙とも取れる。そろそろ村も佳境だ、言い方は悪いがやはり戦力となる村人を残しておきたいのが本音。村長、悪いな。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 56分
っと、リーザちゃんはモーリッツさんへ人狼判定ですね。
さて、これをどのように受け止めていきましょうか… とりあえず、私は羊たちのところに戻りますね。また晩にお会いしましょう。 |
少女 リーザ 午後 2時 0分
■2.オットー真ニコラス狼。これ以外ない。
■3.白:リナ>ペタ=アル=ヤコ=レジ>ヨア>ヴァル:黒 リナはアタイ視点で真確定のオットーが白出してるから確定。ペタアルヤコレジは皆村のための発言してるし発言数も多いから白寄りさね。4人の中での細かい内訳は今のとこわからない。ヨア、ヴァルは前述。 |
少女 リーザ 午後 2時 3分
■4.当然狼だわさ。アタイの霊視結果がそう言ってる。
■5.確定白+論客狙いだろうねェ。多弁で的確、まとめ役としての能力もあるし、人狼側としては早めに食っておきたかったんじゃないかィ? |
村娘 パメラ 午後 2時 13分
ふう、今夜は平和にお酒が飲めたらいいわね。平和にお風呂にも入りたいし。
ちょっとコナソくんの映画を見てくるのでしばらく席外します。 でも何の意図なのかしら、モーリッツさんの投票先。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 31分
■1:●占ヴァルター▼吊ペーター
占いも吊りも灰からだね。正直オットー真なら誰からでもいいかなとは思ったんだけど、ニコラス真ならのときを考えると村長は占った方が良いという風に思い返しました。 ■2:能力者について(占・霊) 占い:オットー:ニコラスで7:3くらいかな。 ニコラスは真ならまだ巻き返しを頑張って欲しいけど占い先ミスとかなんですか・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 31分
■3:灰に居る人のスケールについて
白>宿小年長>黒 正直さっぱり分かんなくなったな。 ■4.モーリッツさんの真偽 真はありえないと思ったんですが、案外真の可能性も捨てきれないや。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 32分
■5.ディーターさんが襲われた理由
オットー真が正解なら狩の可能性のある確定白狙い。 ニコラス真が正解ならどちらの可能性も考慮して進めてたディーターがまとめ役になるのを嫌ったかだね。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 34分
自分が昨日考えてたことを書くよ。
オットー真の場合は狼一人吊っていてしかも騙狼でなってるので 結構順調と言えるよね。昨日は実際安易にそちらを信じたかったという気がしたよ。 逆だと狩は吊られてて騙りは霊ということになるね。 ニコラス真だとすると信用されてない占い師が頑張ろうとしてる。ってとこだね。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 35分
今日ニコラスが恐ろしいミスをしているんだけど、
それでもまだどちらの可能性でも捨てずに議論続けたいと思ってるよ。 ディーターはまだどちらの可能性も考慮にいれて考えてたよね。 半してパメラは結構決めうちで動いてるところはあったと思う。 ディーター狩という可能性を考えて襲撃したのかもしれないけど |
青年 ヨアヒム 午後 3時 36分
僕はディーター違うだろうなって思ったからこの襲撃から疑惑が生まれました。
どっちも考える姿勢の人を切るのは有利なほうかもって思ったので。 昨日のモーリッツ吊りは今となってはやや後悔してるんだけどね。 ヴァルターはどちらも考えて進めてるようなので占いでどちらサイドなのかの情報が欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 38分
オットーにしたらわざわざ危険なほうに議論を持って行ってるって感じにみえるから
反発すると思うけど、村としてトータルで安全なのは今日は灰から吊るのと明日リーザを吊る事だと思う。 できればオットー側が正解のほうが楽でいいんだけどね。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 38分
ちょっと時間出来たから来てみた。
私の中で俄然ニコラス真が強くなってきた。理由は狼が占い先間違えるか?ってこと。カタリナの占い結果を出せない理由がないわけで。これで今のところ私はニコラス側に付いたと思ってもらって良い。・・・状況は最悪だがね。 |
パン屋 オットー 午後 4時 48分
ただいま。仕事が落ち着いたので議題に答えにきたよ。乙姫が人間でよかったよ。ホッ
・・・パメラ、その映画、僕も見たいなぁ。どっかの怪盗のお話かな?犯人をしっかりと見つけてね。あっ、でも白いのは捕まえたら駄目だよ オロオロ |
パン屋 オットー 午後 4時 49分
■1:●アルビン ヨアヒムやペーターとも迷ったんだけど。ヨアヒムはお爺さんを昨日吊ろうとした時点で吊り推奨派だったように思えたので、狼なら違うかな、って。ただ、仲間切捨てってことも考えられるけど、ペーターは能力者の真贋や灰の中から狼を探そうって姿勢が見えるから。アルビンもかなり意見言ってくれているけど、どっちかっていうとペーターのが村よりかな、って。
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パン屋 オットー 午後 4時 49分
▼ニコラスor村長さん リーザの判定も踏まえ、お爺さんは狼だと思っているので、ニコラスを吊れば残りの狼が1匹になるからね。ただ、それは僕視点になってしまうから、占い師の真贋はまだ延期って場合には村長さんを。理由はグレースケールで。
■2:ニコラスが狼で、リーザが真霊能者、神父が狂人かな。 |
パン屋 オットー 午後 4時 50分
■3:黒:村>商>青>年>宿>農>羊 :白
カタリナは占い結果から一番白に。レジーナ、ヤコブは昨日言った理由と変わらないよ。村長さんはニコラス真寄りに一気に移動したってことで黒寄りにしたよ。でも、最後の狼だったら、露骨過ぎるかな、とも思うけど。おじいさんが連日吊り先に上げているしね。でも、最後の最後でお爺さんは村長さんを吊りではなく占いに変更したところがライン隠しかな、とか。 |
パン屋 オットー 午後 4時 54分
■4.リーザからの判定結果も出たし、狩人COは狼の足掻きだと思うんで、僕はおじいさんは狼だと思っているよ。真狩人だったのなら、今日、パメラを襲撃し、潜伏共有者を表に出させるって作戦に出ると思うし。狩人はまだ、灰の中にいると思うし。だから、今日、狩人GJを恐れてパメラや僕を襲撃対象から外したんだと思うんだ。連続でGJ出されたら狼側はきついだろうからね。
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パン屋 オットー 午後 4時 56分
■5.確定白を減らそうというのと、共有者、狩人の可能性がある人を減らそうってことだと思う。最初にGJされているから、狼側としては狩人は襲撃しておきたいところだろうし。ただ、ディーターの昨日の狩人COの案を上げたことから、狩人の可能性は低いと思っているよ。後は、■4でも答えた通り、確実に襲撃できそうな人を、ってところかな?意見もしっかりしていて、パメラの次にまとめ役にもなれる存在だからね。
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パン屋 オットー 午後 5時 0分
・・・ディーターが共有者、ってことはないよね?ちょっとそれは心配かな。
議題に関してはこんなところだよ。ヨアヒムが、僕にしたら危険な方向って話もってってるけど、村からしたら僕が真占い師ってことが確実に分らないと思うから、そーゆー考え方も仕方が無いと思う。安全策だよね。ただ、僕の意見は議題で答えた通りかな。 また、パンを作っておいたから食べてね。また、お仕事行ってくるよ パタパタ |
農夫 ヤコブ 午後 5時 6分
おはようだべ。モーリッツ爺さん、ディーター、お疲れ様だべ…。お墓にトマトを供えておくべ。
またややこしいことになっているだべな…ニコラスはリーザちゃんを占ったんだべか。オットー⇒カタリナに白判定、リーザ⇒モーリッツに黒判定ということだべな。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 48分
■2.&■4. 素直に考えるとやっぱり(旅屋女神)=(狼真真狂)、んで爺さんの狩人COは騙りという結論になってしまうだべな…。爺さんの狩人COはやはり怪しすぎる気がするべ。ディーターが狩人CO案を出したのをみてピコーンと吊り回避狩人COをひらめいた狼に見えてしまうべ。ニコラスの占いミスも白を作らないため+村を混乱させるために見えてしまうべ。思い込みが激しいオラにはこの考えを覆すのは難しいべ…。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 50分
カタリナ13:41の指摘も結構鋭い指摘のような気がするべ。ただ1つオットーに対して気になるのはニコラス3日目01:38のオットーに対する指摘。確かにオットー視点では狼を守ったと主張する爺さんは偽確定だべ…なんで明言しなかったんだべか?
あとオットー00:34だべが、オットー視点ではニコラスのミスは故意だべ…なんで慰めているんだべ? |
農夫 ヤコブ 午後 6時 9分
■5. 確定白消し+狩人候補食いだべか…。まあここで狩人っぽいグレーを襲撃するのはあからさますぎるだべな。あと一応ディーター狩人の可能性もあったべ。
■1と■3は…またあとで答えるべ。今日は休日だから結構暇だべ〜ちょくちょく見に来れると思うべ。(…実はさっき起きたなんて言えねえべ…汗) |
村長 ヴァルター 午後 6時 23分
私はモーリッツ=狩人は無いと思っている。狼のニコラスつぶしの一手かとも考えている。↑の発言もふまえて私はニコラス真 オットー狂 リーザ狼と考えている。
■1 ヨアヒム ■2 リーザ ■3 青>羊>少>行>宿 ■4 偽 |
パン屋 オットー 午後 7時 51分
あ、ヤコブ。お爺さんが狩人COしたことで偽確定って、怒涛の展開過ぎて考え纏まってなかったってのと、僕はあまり断言した言い方苦手だからさ。今読み返すと、変だよね。ごめん。後、慰めっていうかあーゆーのは言ったら駄目かな?僕はニコラスとは敵対した立場にいるけど、やっぱり酒飲み仲間だし、相手を貶す発言はしたくないんだ。だから、言っただけなんだけど、駄目かなぁ。言い争うのとか苦手なんだよね。 フゥ
|
農夫 ヤコブ 午後 8時 28分
オットー、回答ありがとうだべ〜!オラはグレースケールについて考えてきたべ。
■3. レジーナさんは、発言数を稼いでいる印象はあるだべが2日目に自分吊りを出しているところを見ると白っぽいだべな。発言自体も素っぽいイメージだべ。カタリナは、昨日まで疑っていただべが…真っぽいオットーが白判定を出したので白っぽく見えるべ。村長さんは、やっぱり判断がつけにくいだべな…。 |
行商人 アルビン 午後 8時 28分
こんばんわ〜。昨日の夜はあのあと妖精さんと遊んで、マタタビで沢山酔っぱらっちゃった。というわけでパメラさんにお土産はマタタビだよ☆
とりあえずパターン表は、 屋旅神女老羊=占浪狂霊狼人、狂占霊狼狼_、(占浪霊狂狼人、狂占霊狼人_) リザ=狂人とモリ=人はかなり可能性低いと思うカッコにしたよ。これを踏まえて、 ■1.占も吊もグレーから選ぶべきだと思うな。グレーは商村年青(羊宿)の4〜6人。 |
行商人 アルビン 午後 8時 29分
括弧内の人はとりあえず抜いて考えると、●ヨアヒム▼村長 になったよ。
村長吊りの理由は次の2つだよ。 A.みんなから疑われすぎているという理由でレジーナと村長の2人も白っぽく思われてるのは解せないなぁ。レジーナが疑われすぎて白になりはじめたのを見て、2匹目のドジョウを狙ったんじゃないかな。 B.パメラの3-23:03の質問に全く答えていないのは村人としては不誠実すぎるよね。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 29分
(続き)ただ偽っぽい爺さんが投票していたことからも狼と言うよりはスケープゴートに見えるべ。ヨアヒム、ペーター君、アルビンはランクを付けるのが難しいだべが…一貫して爺さんを疑っていたヨアヒムは少しだけ白要素だべか…?ペーター君も爺さんをある程度疑っているだべな。すまねえがアルビンが消去法で一番グレースケールの黒側になっちまったべ…。ただみんな僅差だべ。
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行商人 アルビン 午後 8時 29分
占いは正直、ペーターよりはヨアヒムの方がまだ怪しいかなーっていう、曖昧な理由しかないんだ。別にペーターでもいいと思うよ♪
■2.オトは3-12:28で、リザ=狼説を披露してるけど、この時点ではリザからの報告はまだなくて、オト=狂人だとすると、オト視点ではまだリザと神父の真贋が分からないハズなんだ。なのにこんなこと言わないよね。オト白要素。 |
行商人 アルビン 午後 8時 30分
ニコは3-23:41に6日目に負けないための提案をしているけど、確かに6日目には負けなくてもそれ以降負けそうな提案だよね。ニコ黒要素。
ニコ4-5:41のリーザ占っちゃった発言については、ニコ=狼なら「カタリナを白確定させない」代わりに「自分の信用を地に落とす」取引をしたわけだけど、これはコスト対効果が全然釣り合わない悪手で、あり得ないと思うんだ。だからニコ白要素。 |
行商人 アルビン 午後 8時 31分
結局ニコとオトの真贋は、僕の中ではほぼ互角なんだよね。ジムゾンが狂人っぽい分、少しオト寄りかな。
■3.黒 村>羊>=青=年>宿>>>農 白 と考えてるよ。 ■4.占師の真贋にかかわらず、モーリッツは狼だと思ってるよ。わずかに村人の可能性も捨てきれないけれど……狩人の可能性は一切考えないことにしてる。 |
行商人 アルビン 午後 8時 31分
■5.みんなが言うように、狩人の可能性があること、パメラを喰うとまたGJされる可能性があること、確定白であること、なかなかの論客であること、かな。ヤコブでもいい気もするけどヤコブが狩人って可能性はあり得ないからね。
以上っ、あー疲れた。 |
村娘 パメラ 午後 10時 19分
まあ、気になっている人もいるようだから言っておくと、
【もう1人の共有者は生きているわ。】 あと決め打ちって思われてもしかたないけど、狼は意見を分けてくるということを考えて、ヤコブ占い希望の人、リーザ吊り希望の人という順番に抑えていっただけよ、昨日までの方針は。さて今日はどうしようかな… |
青年 ヨアヒム 午後 10時 46分
理由ですが、ニコラス真の場合を考えた場合にもっともオットーよりに見えた(勝手に自分がそう見ただけなんですが)ぺーたーを占ったほうがニコラス真の場合も対応できると考えたからです。
|
行商人 アルビン 午後 10時 54分
ラインのことを少し考えてみたよ☆
一番ありそうなのは旅−老−村のライン。3日目にモリが村長を占い希望に挙げてるけど、意見通らないと踏んでの仲違い作戦かな。 次にありそうなのが老−女−羊のライン。3日目にカタリナがリザ吊り主張してるけど、どうせ遅かれ速かれ吊られそうだからこう主張しておくことでステルス狙ったのかな。でもこの場合、オトがリザ吊りを主張する意味が分からないけどね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 55分
老−旅−青のラインもありそう。3日目後半になってヨアがモリ占いと言ったからちょっと薄く見えるけど、ニコが3日目にヨア占いと言ったのはライン隠しっぽいね。
その他のラインはどれもかなり薄そうに見えるよね……。 |
少年 ペーター 午後 11時 1分
こんばんわ。思ったより早く戻れました。で、軽くだけ議事録を読んできたのですが、質問というか、僕に対する意見をまず。
昨日の意見の流用ということだけど、とりあえず意見を出すべきと思ったのと、あまり劇的に変えるものの認識がなかったからですね。 それじゃ、もう一回議事録読んできます。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 2分
こんな日に限って鳩からしか発言出来ない罠。今日の議事録は鳩で斜め読み、昨日までの議事録は記憶だけが頼りです。
〉カタリナ カタリナ人間確信て「黒出されたら負ける」発言?これは昨日も言った「リーザとの占い希望被り」と「ディーター喰い」からカタリナほぼ白と確信したから。あと、カタリナでなくても村人誰か一人にオットーが黒出した時点で村は負けると思ってるから。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
こんな日に限って鳩からしか発言出来ない罠。今日の議事録は鳩で斜め読み、昨日までの議事録は記憶だけが頼りです。
〉カタリナ カタリナ人間確信て「黒出されたら負ける」発言?これは昨日も言った「リーザとの占い希望被り」と「ディーター喰い」からカタリナほぼ白と確信したから。あと、カタリナでなくても村人誰か一人にオットーが黒出した時点で村は負けると思ってるから。 |
行商人 アルビン 午後 11時 7分
う……なんかけっこうみんなから吊りや占い希望にあげられてるね(汗)。吊られちゃいそうな気配がするよ。まぁ、商村年青(羊宿)のグレーの中から占いと吊りを挙げるんなら、誰に当たってもおかしくないと思うし、仕方ないのかな。
>パメラさん う……ホントだ。これは一番に表明している意見だし、ライン隠しではなさそう。レジーナが吊られると高をくくっていた可能性もあるけど……ちょっとだけ可能性低くなったね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
>パメラに【提案】
占い先をニコラスとオットーで占い先をわけてみるというのはどうでしょうか? メリットですが二人とも自分のサイドから黒判定をだせそうな人を占えばいいのでライン作りが早くなると思います。 例えばニコラス>ペーター●、オットー>ヴァルター● デメリットはリーザ真の場合の真贋判定とかですかね。もうちょっと自分でも考えてみます。まだ思いつきなんで。 |
村娘 パメラ 午後 11時 11分
>ニコラスさん
占い結果の発表をお願いします。 >村長さん アルビンさんも言っているけど、昨日のわたしの質問に答えてくれていないわね。自分を自分の弁で守ろうとは思わないのかしら? |
旅人 ニコラス 午後 11時 12分
オットーは人狼と共有者には白しか出せないから、多分今後ずっと白判定。だけど今日は私の馬鹿なミスのために、賭けに出る絶好のチャンスだったはず。で、私に黒を出す度胸のある彼のことなので、カタリナ黒出しはかなり可能性高かったと思う。
|
少年 ペーター 午後 11時 12分
ま、なんというか、能力者について「ニコ真」を考えている人が少ないということだね。というか、これでニコ真を声高に叫べる人っているのかな?わからないけどさ。普通に考えたら偽だもん。
でさ、ニコラスさんは「占結果」を言うつもりがないのかなぁ。まだ言ってないよね。なんというか、狼が当たり前といっても明確に発言して欲しいんだけど・・・ |
旅人 ニコラス 午後 11時 14分
あ、すいませんパメラさん。【リーザはもちろん人狼です】なんの役にも立たない情報で申し訳ない。
モーリッツは、人狼の可能性は残る。だけど私は狩人だと考えている。昨日モーリッツの意見が豹変したのは、本人が言っていたとおり「リーザの神父白判定で、真実が見えたから」としか思えないタイミング。モーリッツが人狼だったら、最初から狩人COする予定だった?でもその演技のために怪しまれて吊られてたら本末転倒。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 18分
みんな集まってきただべな…。オラもちょっと希望を変えてみるべ。
■1.●ペーター君 ■2.▼ヨアヒム 理由は…「爺さんを疑っていた」という要素を抜かして考えてみただべが、アルビンは場合分けなどの考察が村人っぽく感じたべ。ペーター君も連投は多いだべが発言内容は納得出来るものが多いべ…。というわけで吊り希望はヨアヒムに変えるべ…。 |
パン屋 オットー 午後 11時 19分
ただいまー。やっと今日のパン作りが終わったよ。
ホントだ。お爺さん偽ってッ手入る人ばかりだね。でも、お爺さんが偽って言っている人しかいないのは、狼側が仲間切り捨てしていると思うんだけどな。ここでお爺さんが真だって言い出したら、パメラを見ていると吊られそうな雰囲気あるし。おまけに、残り一人の狼が一人でお爺さん真って言ったら、やっぱり目立つと思うしね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 20分
ペーター君、「普通に考えたらニコ偽」って、僕は未だに若干オットー真かなーってぐらいでほとんど中庸なんだけど。どれを根拠にそこまで言い切ってるの?モリが狩人COしたこと?ニコが占い指定を間違えたこと?それとも他に決定的な根拠が?
ニコラス怪しいって言うのは分かるんだけど、そんなに断定する根拠がどれなのか、知りたいな。 |
少女 リーザ 午後 11時 24分
ふゥ、ただいま。あくまでアタイ視点なんだけどさ、昨日も言ったようにアタイの中じゃニコ狼、オト真は確定だからその前提を元にこれから話させてもらうぜィ。
つうことでちょっくら議事録見直してくるさね。 |
少年 ペーター 午後 11時 25分
えーと、僕の意見。レジーナさんに関しては朝の発言の通りだね。あまり印象は変わってない。ま、発言ひとつだけだし。で、アルビンさんはラインの話がちょっと目を引くかな。かなり村長に票が集中しているイメージで、あまり意味がないかなと思っていたんだ。仲間売りかどうかの評価って難しいからね。区別があまりつかないし。だけど、これをあえて言ったことでちょっと白評価かな、と思うな。
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少年 ペーター 午後 11時 29分
かなりきわどい話をしている感じを受けたから。
で、そのアルから質問を受けてるね。ま、基本的に、という話だよ。ちょっとアル兄は強さを誤解して解釈してる感じだね。 まず、オト真とする意見はいいよね。で、その逆を考えるんだ。つまり、ニコ真のときね。この場合、モリの信用度についての議論がなされているからそこを重点的に話すね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 31分
現在の私の意見。人狼はリーザ、ヨアヒム、ペーター。もしかしたらペーターじゃなくてアルビンかも。
よって希望は●ペーター▼ヨアヒムです。 ただこれは昨日までの推理に今日の議事録の印象を重ねただけのもの。今日の議事録を読み込むと意見変わるかも。今夜中にPC使えるようなら改めて意見出します。 鳩の体力心配なのでしばし沈黙。名指しで質問されたらもちろん答えます。反応遅くても勘弁。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 31分
ヨアヒム(23:08)>
うーん。確かに違う人を占うのも考慮に入れて考えてみてもいいかもしれねえだな。ただし「黒を出しそう」ってどう判断すればいいんだべ?狼は全員同サイドにいるということを前提とする、ってことだべか? |
少年 ペーター 午後 11時 35分
えっと、モリ真のとき、あそこでリザ狼がわかった事になるよね。で、いきなり態度を変えたわけじゃない。それが逆におかしいと思うんだよね。それが本当なら狼側にもばれているだろうは十分に予測できると思うんだ。だから、自分が狩人ですよって教えているようなものでしょ。実際、村人視点でもおかしい議論になって結局は吊候補。理解しづらいよね、それまでのモリ爺の意見の立てかたからぶれている感じを受けるしね。
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パン屋 オットー 午後 11時 39分
ヨアヒム>占い先を分けるっていうのは、僕の立場からだったらいいんだけど、村から見たら、確定白とかが出来なくって困るんじゃないかな?パンダ判定になったんだったら、またそれだけ情報が入ると思うんだけど。分けるってことは結局は中途半端な占い結果になると思うから。村に判定が片方しか出ない訳だから、確実な情報与えない分だけ狼側に有利になってしまうような気がするんだけどな。んー、もうちょっと考えてみるね。
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少年 ペーター 午後 11時 41分
もし、モリ真だとすると、狼がわかって舞い上がった、ということだけどそこまで極端に狩人は動くか?というかんじだと思う。ニコ喰われれば狼がわかるし、そこまで有用じゃないと思う。となると、ディタの意見でCOすることを決めた、というのとモリ爺の意見変更は単なる考察ミスだと思う。まさか、対立意見の考察なしに皆を納得させられると思ったとか無理があるでしょ。それとも狩人COを最初からするつもりだった?なら仮決定
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青年 ヨアヒム 午後 11時 42分
>ヤコブ
占い師がそれぞれの誰を占いたいかってことを主張してもらってそれを重要視して決めれば、どちらが占い師でもその占いに対しては自分真で判断できるから雑音が減ると思ったんだよね。 |
少年 ペーター 午後 11時 44分
仮決定で素直にしていると思う。
って、「モーリッツ以外が狩人でニコラスを守った場合」の考察が抜けていたね・・・ 今気づいた。ごめんなさい。発言数足りないけどもうちょっと考えてみます。そうすると、ニコ真もありうるか。モリが狼っぽく吊られたのがありうることになるね・・・ちょっと待ってて。 |
少女 リーザ 午後 11時 47分
現状整理。今現在村に11人、共有者1人、占い師2人、霊能者1人、狩人1人を抜いて考えると灰は6人。アルペタヤコレジヨアヴァル、内訳は共狼狩人人人さね。
この6人についてアタイは重点的に考えることにするさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 49分
暫定版だわ。ちょっと昨日は動きが激しすぎたんで考えをまとめてくるわさ
■1:●ヴァルター&▼ヨアヒム ■2:キチンと見直すまで黙秘しとくわさ ■3:黒 青>村>旅>商=年=屋>羊>農 白 ■4.考え中だわ |
少年 ペーター 午後 11時 49分
あー、その場合はニコ真だね。他、つまりモリ以外が狩人でその他を守ってGJ、ならニコ真はほぼないと思う。それは、今までの意見で。
で、その場合はありうるんだね。その場合はニコを吊るのは悪手。確かにそうだね。ごめんなさい。 最終発言は決定用に取っておきます。仮はスルーします。ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 55分
ペーター君>
オラはもし爺さん以外に狩人がいてニコラスを守っていたとしたら、狼は今日はディーターを襲わなかったと思うべ。だってこのニコラス偽の流れの中で、真狩人はニコラス真を確信できるんだべ?狼は絶対そいつをやっつけておきたいと思うと思うべ…。だから爺さん偽なら少なくとも真狩人はニコラスを守っていないと思うべ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 58分
■5.確定白を削って一手進めたかったんだわ
これはほんとに暫定版だもんで後で大幅修正するかもだわ あたしの小さな脳みそじゃ昨晩の流れにはついていけなかったわさ じっくり考えてくるだわ |
少女 リーザ 午後 11時 58分
残るはレジヨアペタヴァルの4人。この中にラストウルフが潜んでる可能性が非常に高いさね。
まず村長。今までずっと寡黙気味。んでもって占い吊り希望でもニコモリツ組にほとんど絡んでない。ジィさんが狩人COした後に絡んだのみ。で、今日ここに来てニコ真寄りにシフト。現段階では一番くさいと思ってるさね。まぁ本気で迷ってる村人に見えなくはないけどねェ…。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 58分
ああ、狼がディーターを狩人だと判断して襲撃したかもしれねえべか…。でもオラからみたらディーターは狩人っぽくは無かっただべな…。
ヨアヒム> 回答ありがとうだべ。うーん。占い先をそれぞれ変えるというヨアヒム案だべが、もしそうするとしても誰が誰を占えばわかりやすくなるのかがオラには見当つかないだべな…。 |
少女 リーザ 午前 0時 1分
って消えてるゥ…んもうぅ風の馬鹿!
(23:47の続き)6人のうちカタリナはオットーが白判定出してるので除外。ヤコブも初日のまとめ役の提案から除外。提案だけならまだしもパメラが出てくるまで立候補もしてるから、正直ヤコブが狼だとメリットがないさね。自分の首を絞める行為だと思うからヤコブは白として換算。 で、こっから23:58の発言に続くよ。 |
少女 リーザ 午前 0時 8分
レジーナはプロローグでのあれもあるかもしれないが、序盤から自分吊りを持ってきてる辺りは大きな白要素さね。意見出しもかなりしっかりしてるし疑うところはないように見えるねィ。アタイの中じゃレジは白寄り。
>パメラ あァン、アタイとしたことが…アルビンも同じ灰スケールの中さね。決定を遅らせてるみたいですまないねェ…。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 9分
〉ペーター モーリッツ以外が狩人だった場合、私を守ってGJではないだろう。パメラかディーターを守っていたはず。だから、その場合の考察は必要ない。
ペーターは先日から、あきらかに見当違いな考察で発言数消費のイメージ。それが一番の黒要素。村人ならごめん。 ペーターは、本当はもっと鋭い発想ができそうに感じる。二日目に神父様に感じたのと同じ違和感。 |
少女 リーザ 午前 0時 11分
ペーターについては自分の考えを細かく説明してるし納得できるものだから一見白にも見えるさね。だけど皆から指摘されてる様に、全体の可能性からピックアップしてるわけじゃなく、自分の中で一番しっくりくる可能性を更に強化していく感じの理論武装さね。そこに多弁型ミスリードの狼の陰が見えなくもない。アタイの中ではちょいと黒寄り。
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村娘 パメラ 午前 0時 12分
じゃ【仮決定】を言おうかしら。
その前に今日の方針としては、 ニコラスかリーザのどちらかに必ず狼はいるわ。 逆に言えば,最後にどちらかを吊ればよい。 ここで貴重な能力者を失うよりも、今日はグレーから狼を探すのが妥当。ということでグレーから占い先吊り先を出します。 |
少女 リーザ 午前 0時 15分
ヨアヒムは前半のレジーナ吊り推しが一番の黒要素に見えるさね。確かにメタ情報を嫌う気持ちは分かるけれど、推しすぎだと感じた。特に前半は議題に答えたり適度に発言はするもののその裏付けの推理が薄く最後のステルスにも見えるさね。さりげなくモーリッツを占い候補に挙げていた辺りも仲間売りのラストウルフの可能性は高いとみてるね。黒寄り。
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村娘 パメラ 午前 0時 20分
カタリナさんもグレーだけど、まだ占われていない中で、
レジーナさんはミスしがちなところや、自分から吊られようとしているのが白いわね。 村長さんは吊り希望に挙げられていることと、狼なら必死に吊られそうなら反論してきそうだけど、それをしないことが白要素。 ペーターくんは私と同じような考えで怖いところがあるのだけれど、吊り回避(?)に霊能者COや狩人COが飛び交う中で仮決定時のときにはすでに声が枯れてい |
村娘 パメラ 午前 0時 22分
声が枯れていて、吊り回避をする気がなさそうなのが白要素。
そこでヨアヒム、アルビンを占い先吊り先にしようと思ってみていたのだけれど、やっぱりその辺に票が集まってきたわね。 どちらが情報を多く持っている狼っぽいか?と考えるとアルビンさんの方ね。 >リーザちゃん どうぞ続けてください。 |
村娘 パメラ 午前 0時 23分
ということで、
【●占い先ヨアヒム ▼吊り先アルビン】 ニコラスさんもオットーさんも占い先は同じです。 【発表の順序は能力者の来る時間がバラバラなので議論の円滑化を考えて自由。各自第一声で】@5 |
少女 リーザ 午前 0時 25分
アルビンは自前のパターン分けからの推理が多い感じさね。まァ多分これは本人のスタイルなんだろうけど。パターンの提起は村にとってありがたい情報源だけれど、肝心のそのパターンごとの推理や突っ込みがどうにも薄く感じるさね。さりげなくRPを交えて稼いでいる感じにも見える。典型的な中庸ステルスに見えるフシがあるのでちょいと黒寄り。
で、アタイの考えるグレスケは 白:レジ>ペタ>アル>ヴァル=ヨア:黒さね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 30分
>パメラ
占い先なんですが、ニコラスの占いはペーターにしてもらえないでしょうか?僕としてはペーターが一番オットーよりだったと思います。 今僕はニコラス真だった場合により多くの情報残すのにはニコラスはペーターを占って欲しいと考えています。 |
村娘 パメラ 午前 0時 37分
>ヨアヒムさん
はっきり言わせてもらうわ、反対なの。 分けることは狼や狂人に動きやすくさせてしまうの。それに別にニコラスさんが黒を残すだけが情報じゃない、白も十分情報なの、グレーが狭まりつつある中で。だからヨアヒムさんの案の必要性は感じないわ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 38分
【仮決定了解です】。グレーの中にいる以上仕方ないよね☆なるべくなら吊りじゃなくて襲撃で死にたかったけどね。
>ヨアヒムさん 誰がどっち寄り、というのは庇っているのかもしれないし敢えて敵対しているのかもしれないし、極めて判断が難しく主観的に判断される情報だと思う。それを頼りに占い先を別々にするのにはメリットは感じないな。って、ラインの話を喋ってた僕がこんなこというのもアレかもだけどね(苦笑)。 |
少女 リーザ 午前 0時 40分
>ヨアヒム
ん〜…アタイ個人の意見だと、どっちでもいいっていうのが本音さね。オットー真以外有り得ないからニコラスの占い結果ってアタイにとって意味のないものだしねェ。 上記の理由から【賛成も反対もしない。村の決定に任せる】だわさ。ま、無効票ってことにしといてくれィ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 41分
【仮決定は了解だよ。】
ヨアヒム>僕はさっきも言った通り、占い先が分かれるのは反対かな。村側に的確な情報が入らないと思うんだけど。それとも、仮決定で占い先になってしまったから、占い回避とかなのかな?・・・って、違ってたらごめん。オドオド |
村長 ヴァルター 午前 0時 42分
>パメラ
弁明のことだね。実際私は発言も少ないし内容も薄い。自分でもわかっているつもりなんだ。ただ現状混乱が大きすぎて判断が付かない。何故ジムゾンを吊ったのにいまだにリーザを生かしておいておくのか。実際リーザが狼だった場合何匹の狼が潰れているのか。予測仕様にもその材料たる神父が居ない。だからみんなの発言からおっているのだけど・・・・。って所なんだ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 46分
【仮決定了解】です。投票、占い、指差し確認。
ヨアヒム占い。考えようによってはいきなり吊るよりいいかも。私はすっかりヨアヒム黒だと思いこんでいるので、もしヨアヒム白だったら、もう一人についても再考が必要だから。吊って白黒不明よりはいい、かも。 アルビンには申し訳ないが、吊り、特に反対する理由はなし。 ただアルビンの白黒は吊ってもわからない。明日は必ずリーザ吊り(ヨア黒ならヨア)で。 |
村娘 パメラ 午前 0時 46分
では【本決定は仮決定と同じ】
ごめんなさい、アルビンさん吊られてください、ヨアヒムさんの心象も変わりつつ葉あるのですが。 >ヤコブさん その質問には答えないことにしておくわ。 >村長さん その言葉を聞けただけで何故かほっとしたわ、ありがとう。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 51分
>オットー
オットー真の場合は僕を占うことで情報が入ると考えています。 しかしニコラス真の場合は僕はなんの情報も出せない気がします。 安易に信じ安い方を信じないとなるとニコラス真とした場合に狼である方を占って欲しいと思いました。 |
少年 ペーター 午前 0時 52分
【決定了解】
まぁ、占先はまとめるのが無難だと思うな。それじゃなきゃ、占師が個人で勝手に占い先を選んで次の日に理由と共に、って感じだけど、やはり確定白ができる可能性を見るとそっちのほうがいいと思う。もうちょっと上手い方法があるかもしれないけど。では、明日にまた・・・ @0 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 56分
パメラ、【本決定了解】だべ、今日もお疲れ様だべ!
アルビン、すまねえだな…必ず狼はやっつけるだ、墓下から見守って欲しいべ…。餞別に昨日取れたスイカを渡すべ…墓下のみんなと明日食べてくれだべ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 56分
もしニコラス真だったらをやっぱりみなさん捨てないで欲しいと考えています。そりゃ狩COに占ミスにいろいろ突っ込むところはテンコモリですが、オットー真である場合はかなり優勢な展開であるのに反してニコラス真はかなり劣勢です。しかし劣勢な可能性があったとしても可能性が残ったときに情報量が多いほうの選択をと思いました。
>確定白に関しては流石に今日はパメラ襲撃の可能性も高いと思うのでそろそろCO時期かもと考 |
パン屋 オットー 午前 1時 3分
【本決定了解したよ。】
パメラ、今日もお疲れさま。アルビン、村人なら吊ってしまってごめんね。僕も村のために精一杯がんばるよっ。あ、そうだ。寝る前にお墓の前にパンを御供えしておくね。決して、売れ残りとかじゃないからっ。 ヨアヒム>確かに、ヨアヒムからは得るものは無いかもしれないけど、村全体からはヨアヒムが白か黒か分ることが情報となると思うんだ。だから、占わせてね。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 4分
確かに共有者相方COの時期についても考え始めるべきだべな。
ただし、明日パメラ襲撃+相方騙り出現なら、 9人⇒(相方両吊り)⇒5人(狼1人(リ真)or狼2人(リ狼))⇒(リ吊り)⇒3人(狼1人) となるから、今日はCOしなくても騙り出現時の対応はまだ可能だと思うべ…間違っていないだよな? |
羊飼い カタリナ 午前 1時 4分
帰宅発言が掻き消えています!!
えっと、まず【仮決定了解です】パメラさん、お疲れ様です。 で、私の吊り希望は▼【ヨアヒムさん】です。黒よりに見ていた2人の内、村長さんは常に疑われ続けていることから外しました。ただ結局ここまで吊られていないということも気になりますが。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 6分
って、読んでいるうちに本決定まで出てしまっていますね…【本決定了解です】パメラさん、お疲れ様です。
>ヨアヒムさん 今日の占い先が割れてしまって、私自身占いから完全に人間であることを主張できなくなっています。占い先は分けると今後も同じような展開になりかねないので分けるべきではないと思います。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 12分
ふう、やっと鳩経由ではなく直接村に顔を出せました。今夜の発言、いろいろ端折っていて分かりにくいですね。説明不足だと思う箇所があれば指摘してください。改めて答えます。
私の例のミスについては、本当に申し訳ないとしかいえない。特にカタリナさんに対して。ごめんなさい。 村長、私のことを真だと言ってくれてありがとう。でもメタ推理は心の中に閉まっておいてください。そんな推理をさせてしまってすいません。 |
村娘 パメラ 午前 1時 19分
共有者相方COね、なるほど。
占い師や霊能者食いは自分が偽だと決まってしまうから、一番襲われやすいのはパメラかヤコブね。だからこそ考えなければならないわね…ちょっと考えます。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 19分
カタリナ>
確かにそうだべな…。ニコラス真占い師なら、狼はリーザちゃん、共有者相方騙りさんとあと1人いることになるべ…。しかもニコラス狼のときと最後まで見分けがつかなくなるだべな…。じゃあ今日相方はCOするべきだべか…? レジーナさん&村長さん> とりあえず思ったことをどんどんしゃべっていけばいいと思うべ!間違っていたら突っ込まれるだが別にそれが悪いことじゃあねえべ? |
旅人 ニコラス 午前 1時 19分
【本決定了解】です。改めて、投票アルビン、占いヨアヒム、指差し確認OK! パメラさん、今夜もお疲れ様でした。
共有者COについて オットーさん偽を証明するため、共有者さんにはまだ潜伏していてもらいたい。 もし今夜パメラさんが襲われて相棒2COになったら。明日はリーザ吊り、共有者片方占いという手順がいいかと。いや、もっと効率のいい方法があるかな? 考えておきます。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 26分
とりあえず相方さんは自分が真であることを説得できる自信があるなら出なくても大丈夫だと思うべ。さっきの表は共有者相方両吊りを前提とした場合のチャートだべ。もし2人現れても、今までのパメラの発言から大体見当は付くとは思うべ…。
|
パン屋 オットー 午前 1時 30分
共有者COが複数出た場合、GJ無しと考えて、残りの吊り回数が4回。両吊りをし、リーザを吊っても、最終日でニコラスを吊れば勝てると思うから、ヤコブの考えで大丈夫だと思うよ。ただ、リーザよりもニコラスを先に吊って欲しいんだけどね。だから、今日の共有者COはまだしなくてもいいと思うんだ。共有者トラップを有効にしておきたいと思うから。って、ニコラスも似たようなことを言ってるね(笑)
|
旅人 ニコラス 午前 1時 33分
>ヨアヒムさん
私があなたを占っても、何の情報も出ない。ちょっと理解できなかった。発言が余っていたら、改めて説明してもらえませんか? >パメラさん 確かに確定白がパメラさんしかいないと、明日以降のまとめ役が不在になる可能性もある。パメラさんが認めるなら、今日COもいいですね。 。o0(つーか今更COを認めた時点で、COがなくてもかなり絞られるよ状況証拠から。まあブラフならいいけど) |
旅人 ニコラス 午前 1時 38分
ん? というか共有者の相棒が2COになった時点で、私の真が確定しないか?
オットー・リーザ視点では人狼は私・モーリッツ・あと一人。2COになったら両方吊れば3匹目ヒット。人狼がそんな馬鹿馬鹿しい偽COするわけがない。 もし2COになったら、それは灰色潜伏がまだ二人いる、ニコラス・神父真の場合じゃない? ……まだオットー真・リーザ狂人のパターンを考えている人がいるなら、このとおりじゃないけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 40分
>ニコラス
ニコラス真だという前提で考えた場合。ニコラスが自分(ヨア)を疑ってるならしかたないんだが、ニコラスが襲撃受けたときに黒出してたほうが死んだ後も情報残るよね。僕は僕白なので他でニコラスあんまり信じていない人がニコラスが黒出しやすいと思ったんです。 まぁニコラス真なら僕もニコラスもそろそろお迎えが来るね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 46分
うん。僕視点から言うと、多分騙りは出てこないと思っているよ。だから、どっちにしても今日COする必要はないと思う。後、今COするくらいなら、占い結果を2人が言った後、議題にみんなが答える前に言った方が、みんなが考え易いと思うんだけど。
|
パン屋 オットー 午前 1時 47分
思ったんだけど、ニコラスはブラフが好きなのかな?パメラの発言を見れば分る、みたいなことをニコラスが真だったら言わないと思うよ。ニコラス真の場合、最悪3匹の狼が残っている。それでパメラじゃなくて潜伏共有者が襲撃され、トラップを役に立たなくさせられる、とも考えられる。普通は思っていても言わないことだと思うよ。共有者を危険にさらすだけだと思うから。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 50分
>ヨアヒムさん
ああ、私が今後白しか見つけられずに死んだ場合の話ですね。説明ありがとう。 でもね。もし私が黒を見つけられたら、もう絶対に私は喰われませんよ。私を喰ったら、リザ・オト・黒判定者が人狼チームだと、わざわざ教えてくれるわけですから。 まぁ今日ほぼ守られていなかったはずの私が生き残っているので、今後も喰われることはないでしょう。最後まで占い師の真偽は不明のままにしておきたいらしい。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 53分
ちなみに占い先の僕は食われるんじゃないかと思っています。そうした場合全く情報残せないよね。だからむしろニコラスもう一回間違ってペーター占ってよ。ってくらい。どうせニコラス真なら勝ち目薄いし博打打つくらいで。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 55分
>オットーさん
私があれこれ口を挟むのはいつものことですよ。 パメラさんの発言がブラフかどうか。私が指摘しなくても人狼たちは考えます。だから「村人だって、いろんな可能性考えてるよ」と人狼たちに教えておく役目のものが必要なんですよ。これ、普通は確白かせめて白っぽい灰色の人が言うべきことで、確かに疑惑の渦中の私が言うべきではないんですけど。 ふーむ、この辺のおせっかい癖が、信頼を得られない理由かな? |
パン屋 オットー 午前 2時 0分
ニコラス>
性格なんだ?だったらいいや(待て) でも、共有者が危険になるかな、ってことは確かだと思うよ。狩人だって守り先を迷ったりしてしまうだろうしね。 ・・・僕も信用されてんだかされてないんだか分らないよ。 って、ヨアヒムーっ。変な勧誘止めた方がいいと思うんだけども(汗) |
旅人 ニコラス 午前 2時 1分
いや、どうせ信頼を得られていないのだから本音で話そう。
私は、人狼ではなくパメラに対してメッセージを送ったんです。今更COを認めるのは愚策だと。吊りを決めて占いも決めて発言数のない人がいて、そして自分自身も発言が残っていない状態で相棒のCOを認めるなんて、神父様やモーリッツさんのときと同じ混乱を起こすつもりか、と。 せめてそれがブラフなら多少マシだが。ということです。 すいません、パメラさん。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 7分
……ってことを言いたくて、あんな回りくどい表現使ってそのせいで対抗CO者につっこまれてるんだから、やっぱり私はやっかいな性格なのかな。うん。
>ヨアヒムさん ふむ、そうですねえ、一度も二度も変わりませんよねぇ?(ニヤリ) でも、申し訳ないけれど私はペーターくんよりもあなたのことを疑っているので、自由に選んでいいといわれてもヨアヒムさんを占うと思いますよ。@2 |
パン屋 オットー 午前 2時 13分
相方COにも色々あると思うんだよね。ニコラスの言うように今、発表ってのは意味がないと思う。ただ、投票COって手もある。それだと今日は混乱を招かないし、例え明日パメラ襲撃されたとしても次のまとめ役を考える必要がなくなる。そういう意味でも、さっきパメラが考えたってことに意味はあると思うよ。結果的に、今日は相方COは無しになったんだけどね。
まぁ、寝る前に酒でも飲んで落ち着こう。・・・無理? |
旅人 ニコラス 午前 2時 16分
ああ、もうこんな時間。今日はろくに推理も情報出しも出来ずに申し訳ありませんでした。
昨日はろくに寝てない上に今日あんな時間まで森をさまよっていたせいで、眠さ限界です。パメラさんへの失礼な発言も寝ぼけて口が滑ったせいです。すいません。 オットーさん、では一杯だけお付き合いいただけますか? さあ、遠慮せずにどうぞ、さあ、さあ。 と、呑ませるだけ呑ませてではおやすみなさい。@1 |
パン屋 オットー 午前 2時 21分
じゃぁ、一杯だけ。 ゴクゴク パタリ
って、飲ませるだけで、帰るのか(笑)付き合い悪いヤツだなぁ。寝不足は大敵だからな。今日はゆっくり寝とけよ。また、明日があったら、会おうぜ。 (手ひらひらと振り) |
パン屋 オットー 午前 2時 26分
ヤコブは倒れてもいいぜ?その時は俺が運んでやるよ。(ヤコブの髪を撫で)
さーてと、俺も寝ておくか。明日はパン作成の関係でちょい遅くなるかもしない。が、出来る限り早く来るようにはする。明日があるといいんだけどなぁ。おやすみ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 54分
さーて、遺言タイムだよ〜♪遺言考えるのにすっごい時間かかっちゃった☆
ニコラスさんとリーザちゃん、オットーさんは誰が真なのか分からないけれど、みんな自分の視点からの話だけじゃダメだよ。頑張って、何も知らない第3者の視点からの話をして欲しい。真の能力者ならそれによって信頼されていくだろうし、偽物ならきっとどこかでおかしなことを言うはずだから。まぁ僕だってそんなに偉そうに言えたもんじゃないけどね♪ |
行商人 アルビン 午前 2時 54分
ペーター君、回答ありがとね。さらに回答するから、この辺考察してみて欲しいよ。
モリ=狼というのには僕も賛成だよ。モリ=狩人なら確かにあのスタンス変更は悪手だ。でも、モリ=狼だと考えてもやっぱりあのスタンス変更は悪手だと思う。この点からはモリがどちらなのか評価することは出来ない。僕がモリ=狼だと思うのは、狩人COしたからだね。真狩人ならそんな決定的悪手は打たないという希望的観測だね。 |
行商人 アルビン 午前 2時 55分
さて、真狩人がニコを守ってGJの場合はペーター君の言うようにニコ真で確定だね。僕と君で評価が分かれているのは、真狩人がニコ以外を守ってGJの場合だね。
この場合、僕は占師の真贋は分からないと思っている。素直に考えれば「モリ=狼がニコ=狼を庇った」となる。でもこれってあからさますぎない?モリもニコも狼だって言っているようなものだよ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 56分
だから僕は【モリの捨て身のミスディレクションという可能性を捨てきれない】。『自分が狼だとほぼ確定させてしまう』というコストで『ニコ=狼という誤った認識をさせる』というベネフィットを得られるなら、モリにとってそう悪い取引でもないと思わない?
この辺も考えて、どちらもパターンでも対応できるように動いて欲しいよ。ペーター君はスゴい頭のいい子だと思ってるから、期待してるよ☆ |
行商人 アルビン 午前 2時 57分
パメラさんは、0:12に、「最後に『旅女_』という形にして、ニコかリザのどちらかを吊って勝利」と言っていたけど、この場合勝敗は残された一人に託されることになる。今は村人側が形勢有利だと思うから、最終日勝負を目標にするんじゃなくて、【最終日とその前日にニコとリザを吊って確実に勝てる形に持っていけるよう頑張って欲しいな】。もちろん吊る順番を考えて、最終日に『狼狂人』なーんてならないように気をつけてね☆
|
行商人 アルビン 午前 2時 57分
あと、【モリが狼でない場合を真剣に考えるのかどうか、一度みんなの意思を統一する必要がある】と思う。今はみんなして「モリ=狼だと思う」って言ってるくせに、モリ=人やモリ=狩の場合を考えている人がいる。とってもおかしいよ。それに、この大前提が違うと全然議論がかみ合わないことになるしね♪今日の最後なんか、聞いてるとそんな感じで議論が一向に纏まってない印象を受けたよ。
|
行商人 アルビン 午前 2時 58分
もう一つ。ヴァルターが、レジーナが怪しまれすぎて逆に白っぽくなったのを見て、自分もこのままひたすら怪しまれて逆説的に白っぽくなろうと意図した人狼という可能性について、考慮して欲しいな。【逆説によって信頼を得た人間が2人もいるって、かなり異常な事態だと思う】から。
まとめ役、本当にありがとう、お疲れさま。パメラさんがまとめ役だからこそこの村人有利な状況に出来たんだと思うよ☆ |
行商人 アルビン 午前 2時 58分
えーっと。
2年前、ふらーっとこの村にやってきただけのよそ者を快く受け入れてくれて、仲良くしてくれたみんなにはホントに感謝してるよ。僕、この村に来て本当に良かった。みんな優しくて、楽しくて、気のいいサイコーの友達だよ。 お願いだから、みんな、こっちの墓下の世界には来ないでね。犠牲になるのは僕までで十分だよ。みんながこっちに来たら、僕はほんっとーに悲しいからね。頑張って、生きてね。 |
行商人 アルビン 午前 2時 59分
次の日へ
あと、カタリナさん。あのね、えっと、僕、実は、カタリナさんのことが……
……やっぱりやーめたっ♪こんなこと言っても仕方ないよねっ。 それじゃあ、みんなばいばーい☆みんな、幸せになってね♪ホント、今までたくさんたくさんありがとう! |