D312 日の差さぬ村 (4/23 午前 0時 30分 に更新) rss

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少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、パン屋 オットー、行商人 アルビン の 8 名。
村娘 パメラ 午前 0時 32分
ペーター・・・リーザの傍に居たから食べられちゃったのね、かわいそうに・・・
なお【ヤコブは人間よ】
青年 ヨアヒム 午前 0時 32分
ペーター襲撃か・・・狩人と思われたのかな?ヤコブ・ペーター安らかに・・・
で、判定結果はどうだったの?順番関係なしでいいよ
行商人 アルビン 午前 0時 33分
え?ペーター?どうして?
狩人狙いと狩人GJ阻止の両方を同時にって所かしら。って言っても、まさか灰を狙ってくるとは思ってなかったわね…。
ともかく、ペーターお疲れ様ゆっくり休んでね。
村娘 パメラ 午前 0時 34分
悪いけど今日はもう寝させてもらうわ、占い師さんの判定は明日見るわね。
おやすみなさい
ならず者 ディーター 午前 0時 35分
ヤコブ、ペーター、安らかに…。
…ってこの場面でグレー襲撃?何故だ…?
狩人だと狼側が推測したのかな…。
少女 リーザ 午前 0時 36分
ペーターくん…!ずっとリーの傍にいるって言ってくれたのに…!
占い結果を発表するの。【オト兄は人間】なの。
パン屋 オットー 午前 0時 37分
ペーターが…狩人狙いかな。正直お別れになるとは思わなかったよ。
《32:ミルクパン》お供えするね…
あと僕の投票、ヤコブにセットしたんだけど巻き戻っちゃったみたいだ。ごめんねヨアヒム。
とりあえず判定待ち。思うことはあるけれど今は言わない。
羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
ペーターさん、疑ってゴメンなさい。ヤコブさん、ペーターさんの御冥福をお祈り致します。そして、お二人のお墓に最高のプレゼントをお送りさせて頂きます。
【オットーさんは変態・・いえ、正真正銘の人狼さん】でした。
これでワタシの役目は99%終了しました。ヨアヒムさん、感謝致しますわ。
青年 ヨアヒム 午前 0時 42分
さて、カタリナ視点ではお役目終了ってことだけど・・・
議題置いておこうか
■1.今日の占い
■2.今日の吊り
■3.これからの方策
パン屋 オットー 午前 0時 45分
…なんかもう驚くというよりはやっぱりか、って感じだなあ。
僕のどこがヘンタイだっていうのさ。パンにしか興味ないよっ…。
占い真贋ははっきり分かったけど推理通りだ。灰が食われるってことは僕に黒が出るってことだと思ったよ。パメ狂ならアルビンかディーターのどちらかが人狼かぁ…ある意味考えやすくなったけど…なんか色々とショックなので今日はもう寝るね。オヤスミー。
村長 ヴァルター 午前 0時 46分
ペーターが襲われるとは…以外だな。狩人狙いだろうか。
そして判定割れか…
羊飼い カタリナ 午前 0時 46分
もうやる事は一つですわね。
■1.●リーザ
■2.オットー(御自身もパンダは吊りとの事でしたわよね)
■3.オットーを吊った後、占い師ローラー。ただし、明日のリーザさん結果が白の場合、パメラさん吊り。これが、最後の1%の仕事ですわ。
青年 ヨアヒム 午前 0時 47分
とりあえず俺も寝るよ。明日は早めに帰ってこられるからじっくり考えてみるね。おやすみ
ならず者 ディーター 午前 0時 48分
パメがヤコ白判定、オトがパンダか…。組み合わせ表はこうなるかな。(間違いあれば修正頼む)
A:占リザ霊レジ / 狼ヤコ・(カタorパメ)・(ディorアル) / 狂(カタorパメ)
B:占カタ霊パメ / 狼モリ・リザ・オト / 狂レジ
C:占カタ霊レジ / 狼モリ・(リザorパメ)・オト / 狂(パメorリザ)
さて俺は今日はもう休むとするよ。また明日の朝7時頃に来る。それでは皆お休み、よい夢を…。
村長 ヴァルター 午前 0時 48分
私ももう寝るよ。
昨日よりは早く帰ってくるようにするよ。
また明日。
行商人 アルビン 午前 0時 50分
占い結果も議題も出ましたし、今日はここまでで寝ますね。それでは、また明日に。おやすみなさい。
羊飼い カタリナ 午前 0時 55分
はい、それでは私も休ませて頂きましょう。久しぶりにぐっすりと寝られそうですわ。おやすみなさい、皆様
行商人 アルビン 午前 1時 1分
ちょっと思いついたから言ってから寝ます。
もしもパメラ狂人を確信もしくは決め打ちするなら、今日オットーさん吊り&私かディーターさん占い。明日、占い黒が出たらその人を吊って、白だったらもう片方を吊る。この時点で残り人数4人内人狼1人。最終日はどちらかの占い師を吊って、終わりってなるわね。それじゃ寝ます。
少女 リーザ 午前 1時 2分
リナ姉がオト兄に黒判定…。これでオト兄には[リナ姉=偽・リー=真]ってことが100%分かったの!パメ姉はヤコ兄を白判定。狂人か狼か知らないけど、リナ姉陣営に判定を合わせてきたってことね。
リーも今日は寝るの☆おやすみなの♪ペタ君もういないけど…。
ならず者 ディーター 午前 8時 13分
よう、皆おはよう。
今日も昨日位の時間になっちまいそうだ…本当にすまねえ。いつもの通り、必ずその時点で鳩を飛ばすと約束する。
あと今、ならず者の手帳にパターン分けその他からの考察を纏めているが…もう時間なので帰宅後再度纏めるよ。ただ現時点迄の纏めから一つだけ言うなら、今日の襲撃でより得をしたのはリザ・カタどちらが狼側の場合なのか、という事だ…俺は今、それが引っかかっている。@17
羊飼い カタリナ 午前 11時 10分
>ヨアヒムさん、ヴァルターさん
既にワタシは潜伏狼さんを2匹見つける事が出来ました。ワタシ視点では既にグレーは存在しません。お二方とも確定白です。■そこで今日ワタシの占いは、リーザさんかパメラさんのどちらかをワタシが選んで占わせて頂けたらと思います。
行商人 アルビン 午後 5時 34分
ただいまー。今日はかなり早く帰って来れたわ。たまにはこういうのも悪くないものね…。

それじゃ議題に答えていくわね。
行商人 アルビン 午後 5時 37分
■3.方策:一つは今日の午前 1時 1分で言った、パメラ人間決め打ちでの方策ね。でもやはり危ないと思うけれど。

も一つ。これは”占い師が人狼である可能性の方が霊能者よりも高い”事が前提での方策。
行商人 アルビン 午後 5時 39分
えーと、カタリナ真だとモーリッツ、オットー人狼。つまり能力者のどちらかが最後の人狼となるわね。人狼:リーザ>パメラ:人間
リーザ真の場合はヤコブ人狼。能力者の少なくとも片方は人狼になる。占い師人狼なら残る人狼はパメラか灰2人の内のどちらかという事になるわね。
行商人 アルビン 午後 5時 43分
それを踏まえて、今日はオットー吊り&パメラ占い。とりあえずこれで、カタリナ真なら残り人狼は1人になる。
そして明日、リーザの判定が黒ならパメラ吊り。前提により残る人狼は占い師の可能性高い。つまり最終日は占い師信用勝負に。白ならカタリナ吊り。残る人狼は灰のどちらかとなる。
行商人 アルビン 午後 5時 48分
どうかしら。穴とかあったらどしどしおハガキ待ってるわ。で、少なくとも初めに言ったパメラ人間決め打ち案よりかは全然いいなって思う。だから私はとりあえずこれに沿って、
■1.占い先希望:●パメラ
■2.吊り先希望:▼オットー
青年 ヨアヒム 午後 5時 53分
ただいま
まずは、現時点での状態をそれぞれの視点から見てみようか
パメラ視点:人狼=リーザ・モーリッツ・オットー 狂人レジーナ 残り吊りは3回でリーザ・オットーを吊れば終わり
行商人 アルビン 午後 6時 2分
こんばんわヨアヒムさん。

そういえば私パメラ視点で考えるの頭になかったなあ…。
青年 ヨアヒム 午後 6時 3分
カタリナ視点:人狼=モーリッツ・オットー・リーザorパメラ 狂=パメラorリーザorレジーナ 残り吊り3回でオットー吊ってパメラかリーザを占い黒出た方吊って終わり
青年 ヨアヒム 午後 6時 3分
リーザ視点:人狼=ヤコブ・ディーターorアルビンorカタリナorパメラ 狂=ヤコブ以外の誰か。もしくはレジーナか俺 今日、村人を吊ってしまうと人狼2人が残っている。仮に狂人が生き残っているとすると、明日わぉ〜んで二回ランダム勝負を生き延びなければならない
行商人 アルビン 午後 6時 6分
ああそうか!という事は今日はリーザ真視点での人狼を吊らなきゃなんだわ。
ん。でもそうすると誰を吊ればいいんだろ。も一回考え直さなきゃだわ…。
青年 ヨアヒム 午後 6時 7分
一番怖いのはリーザ真でオットー吊ってしまったときだと思うんだけど・・・どうだろう?
オットーが潜伏狂人て可能性もあるかもしれないけど、まぁその可能性は低いだろうね。ランダムを避けるためにパメラ吊るって選択もありかもしれない
青年 ヨアヒム 午後 6時 14分
パメラを吊ると両占い師の視点から人狼1人狂人1人かもしくは人狼2人を潰せてる計算になる。パメラ真ならレジーナは狂人だからね。ミスはできなくなるけど、明日の占い結果で両占い師の視点から全ての人狼を表に引きずり出すことができるはずだ。そこから決め打ちって選択もあると思う
行商人 アルビン 午後 6時 21分
今日パメラ吊りの場合。パメラ人間と考えるなら、明日の時点でどちらの占い師が真であれ残り人狼2人。残り吊り回数2回。この時点で占い師決め打ちしないと吊りきれなくなる。カタリナ真なら残りリーザ&オットー、リーザ真の場合でも今日私かディーター占えば残り人狼が誰なのかが分かる。
少女 リーザ 午後 6時 33分
議題に答えるの。
■1.●アルビンちゃん ■2.▼パメ姉 ■3.これからの方策:パメ姉を吊ってリーがアルちゃんかディ兄を占う。どちらかを占って黒が出ればリー視点から見た狼陣営が確定。と同時にリーが占わなかった人の白が確定。もうちょっと言うとリーがヤコ兄とディ兄orアルちゃんを占って黒が出れた時点で、ヨア兄とディ兄orアルビンちゃんで占われてない人の”村人”が確定(狂人ではないということ)。
少女 リーザ 午後 6時 33分
■▼パメ姉について
リー視点で今狼側って判明してるのはリナ姉とパメ姉。多分[リナ姉=狼、パメ姉=狂人]。リーとしては灰に黒二つ出してほぼ役目が終わってるリナ姉を吊りたいの。けど村視点で見るならここはパメ姉吊りが妥当。村視点で見ると生きてる人で[リナ姉-ディ兄orアルちゃん]の二人が狼な可能性と、[リー-オト兄]の二人が狼な可能性があるの。
少女 リーザ 午後 6時 34分
ここでどっちかのラインを吊って、例えばオト兄を吊ってリーがディ兄orアルちゃんを占って黒が出ても、その時点で[リナ姉、ディ兄orアルちゃん-狂人パメ姉]が生存。時既に遅しでランダム2連戦、村側勝率25%の戦いになる。同じく「役目が終わった」でリナ姉を吊って、実は[リー、オト兄が狼、パメ姉狂人]でリーとオト兄が人狼COしてもランダム2連戦になる。
羊飼い カタリナ 午後 6時 34分
すみません。
急に出なければならなくなりました。23時位には戻れると思います。
行商人 アルビン 午後 6時 34分
パメラ吊りすると明日の選択に勝った場合、最終日が意味の無い、ただ一日を消化するだけの物になってしまうわ。
他の案だと明日以降わお〜んの可能性が付いてまわる。それは結局、ランダム戦が2回行なわれるかもしれないって事よね。
…できるのならどっちも避けたいわね。最後まで選択肢を残す代わりにランダム止めましょう、とかできたらいいのに。
少女 リーザ 午後 6時 34分
それならば今日パメ姉を吊って、どっちのラインが狼でも明日人狼COで勝率25%の危機を排除するのがいいと思うの。リーが明日ディ兄orアルちゃんのどちらかを占って黒が出ればラインは成立。リーライン2人、リナライン2人、白2人でどちらが狼のラインか判断。吊って次の日があれば吊ったほうが狼。吊ってエピなら吊らなかった方が狼。ディ兄orアルちゃんのどちらかを占って白が出れば
少女 リーザ 午後 6時 35分
占ってないほうが狼?けど[パメ姉・リナ姉・ヤコ兄=狼]でヨア兄orディ兄orアルちゃんが狂人の可能性が残る。ステルス狂人ならもう襲撃されたり吊られたりしてるかもしれないけど。

繰り返すと、今日オト兄吊って明日リーが占って黒が出た人を吊る(アルちゃん案ではパメ姉=黒ならパメ姉、パメ姉=白ならリナ姉)って約束してくれても明日6人でリナラインが3人残っている以上、ランダム戦を仕掛けられる可能性がある。
少女 リーザ 午後 6時 36分
明日片方のラインを3人残すって事は村視点でもリスクだと思うし、リーには当然受け入れられないの。

そういう意味では今日のアルちゃんの(6-1:01)や(6-17:39-48)で▼オト兄吊りを主張してるのはかなり疑問なの…。もちろんアルちゃんがリナ姉=真って決め打ちしてるなら▼オト兄吊り主張も分かるけど、昨日
「どっちかって言ったら、ぎりぎりカタリナさんかなあって位」(アルちゃん 5-21:40)
少女 リーザ 午後 6時 36分
って言ってるように、リナ姉=真を決め打ちはしていない。なのにリナ姉=狼ならランダム2連続で勝率25%の賭けを選ぶのは”アルちゃんが村側なら”疑問。リーはアルビンちゃんの▼オト兄主張は受け入れられないし、中立の立場で考えるなら今日はパメ姉だと思う。議事録をしっかり読んでいる印象のアルビンちゃんならそれくらい気づきそう。よって●アルビンちゃん。@11
少女 リーザ 午後 6時 56分
◆ディ兄
リーが昨日「数字や発言タイミングを都合のいいように解釈して推理をでっちあげられる」(5-23:06)って言ったけど、5日目の考察はちゃんと発言読みしていている印象があるの。ただ(5-10:51-54)(5-0:17)とリナ姉とパメ姉に対する考察中心で、オト・ペタ・アルについては(5-11:25-26)で印象をはっきり言ってない。ただディ兄が最後のステルス人狼なら仮想狼を作りに動いてるはず
少女 リーザ 午後 6時 57分
「この3人の順位は入れ替わる位僅差だな…。」(5-23:26)
っていうのは灰考察が薄いとも取れるし、本気で迷ってる村人とも思えるの。
「それとも俺の読み込み不足なのか?」(6-0:27)
っていうのもディ兄人狼ならちょっと言えなそう。
>アルビンちゃん リーは今言ったようにアルビンちゃんの▼オト兄吊り●パメ姉占いに穴があると思ったから指摘したの。リーの考え方、どう思う?
行商人 アルビン 午後 6時 57分
そうね…。基本的に私は最終的な選択をするのは最終日にすべきだって思ってる。それ以前の段階で勝敗に直接関係する決め打ちはやりたくない。私の中ではそれが第一だった。
ランダム2日連続可能性についての考えは頭から抜けてたわ。というより初めから考えに入れてなかったに近いかもしれない。
少女 リーザ 午後 7時 0分
>アルビンちゃん(6-18:34) そうなの。今日パメ姉吊って明日リナ姉(村視点で言うと狼)吊ったら明後日は消化日なの…。
>ヨア兄 村視点で明日”一番負ける可能性の少ない”選択肢はパメ姉吊りなの(ステルス狂人がいる場合は別だけど)。ヨア兄が(6-18:07)で言ってる通り、リー真でオト兄吊っちゃったら明日からはランダム戦を仕掛けられる可能性があるの…。@8
少女 リーザ 午後 7時 4分
>アルビンちゃん 分かったの。うーん、頭から抜けてたっていうのはとりあえずは信じるの☆けど▼オト吊りがありえないって考えてるリー視点からは、アルビンちゃんの言ったことが引っかかるのは理解してほしいの。アルビンちゃんがどっち側かは、りーがアルビンちゃんを占えば分かることなの♪
行商人 アルビン 午後 7時 4分
指摘ありがとうリーザ。私は上で言った様に、ランダム2日連続は考えになかった。話を聞いた今も、人狼側がそんな下らない事をしてくるなんてできれば思いたくない。でも、可能性があるのなら避けなくちゃいけないとも思った。そうなるとパメラ吊りがいいのかとも思う…けど、最終日の無為な一日っていうのも私は嫌。分からない。とりあえず今はパメラ吊りでいい。でも考える。
青年 ヨアヒム 午後 7時 38分
俺の現時点での考えは▼パメラ吊りだね。これは俺の考えなんだけど賭けに出るのは今日じゃないと思うんだ。できるだけ、考えた上で自分で納得の行く結論を下したい。勝ちに行く選択をするか負けない選択をするかどっちか。今はまだ負けない選択をするべきだと思う。最終日が消化試合になる可能性もあるけど、まぁ仕方ないんじゃないかな
村娘 パメラ 午後 9時 55分
ただいま、オットーさんが最後の人狼さんだったのね。残り吊り回数は3回、外していいのは一回だけですわね・・・
村娘 パメラ 午後 10時 5分
村人が今日取るべき最善の行動は
カタリナ→●リーザ
リーザ→●アルビン(orディーター)
▼パメラ  でしょうね。
ただし、今日その行動をとってしまうと明日どちらの占い師を信用するかの勝負になってしまうわ。
村娘 パメラ 午後 10時 10分
私は残る3回で確実にリーザとオットーを吊らなくてはならないと判っている以上、
カタリナ→●リーザ
リーザ→●アルビン(orディーター)
▼オットー を推したいわね。
羊飼い カタリナ 午後 10時 32分
とりあえず、戻れましたわ。
ワタシから見ると、今日オットーさん吊らない事は、私を信じられないという事。だったら今日でも、明日でも最終日でも一緒ですわ。ワタシ視点ですと、今日パメラさん吊りで、リーザさんはどっちを占っても白(確白)しか出さないでしょう。(黒出して、100%自分が偽だと知る相手を作る意味はないから)そして襲われるのは確定白か占い先。私は襲えませんわよね。
青年 ヨアヒム 午後 10時 34分
【仮決定】
●カタリナはリーザ。リーザはディーターかアルビンどっちでも好きな方を選んで占ってください。本決定了解発言の時にどちらを占うか言ってください
▼パメラ
理由はもう言ってますね
羊飼い カタリナ 午後 10時 34分
白白リザ(狼)オト(狼)カタ灰の6名。カタ吊って、白襲って、白リザ(狼)オト(狼)灰終わらないので、灰に黒判定出して、吊れれば100%勝ち、バレても50%ランダムですか。
今日ワタシを信じられなかった方が、(更にお一人リーザさんから白判定貰って)明日ワタシを信じてオットーさんを吊れるでしょうか?
行商人 アルビン 午後 10時 36分
お風呂入りながら考えてたけど、パメラ吊りは内心恐れてた真真狼狼の場合に対する対策にもなるし、たしかにいいかなって今は思います。
あ、それと明日はいつもより出かける時間が早くなっちゃったから、仮決定確認したらそこで寝させてもらいます。すいません。
村長 ヴァルター 午後 10時 39分
今戻った。
私も今日はパメラを吊った方がいいと思っている。パメラが狂人のリスクを考えると、やはりパメラ吊りが妥当に思える。
行商人 アルビン 午後 10時 40分
あ、もう出てたんですね。【仮決定了解です。】
それではお先に失礼します。また、明日に。
羊飼い カタリナ 午後 10時 46分
ふぅ、確かにワタシ視点でも、パメラさんの真偽は不明です。それを考えると、真っ向から反対はできませんわね。それでも、眼前の狼さんを吊る事を提案します。ゴメンなさい、でも、これはワタシの義務だと思っています。
仮決定了解しました。
ならず者 ディーター 午後 10時 51分
今戻った。現時点でのパターンはこうだよな。間違ってたら修正頼む。(この後16連投するぜ)
A:占リザ霊レジ / 狼ヤコ・(カタorパメ)・(ディorアル) / 狂(カタorパメ)
B:占カタ霊パメ / 狼モリ・リザ・オト / 狂レジ
C:占カタ霊レジ / 狼モリ・(リザorパメ)・オト / 狂(パメorリザ)
D:占リザ霊レジ / 狼ヤコ・カタ・パメ / 狂ディ・アル・オト・ヨアor既に不在
少女 リーザ 午後 10時 53分
【仮決定了解】なの。
>ヨア兄 リーの占い先は本決定の時に言うんだよね?今はまだ言わないの♪
>リナ姉 (6-10:32)はなんとも言えない…。一応(6-10:34)に突っ込んでおくと[白リザ(狼)オト(狼)灰]なら[人2/狼2]で終了。逆に今日白が襲撃されて明日オト兄かリーが吊られて明後日[リナ(狼)灰のどちらか(狼)白白]でも[人2/狼2]で終了。
(ディ兄連投の邪魔ごめん)
ならず者 ディーター 午後 10時 54分
そして俺がパターン分けして気が付いた事。8:13でも少し述べたが…。見た目上のパターン(ABC、Dは潜伏狂人の場合なので可能性は低いと思われるのでABCとは等価には扱わないほうが妥当だろう)だけで考えれば確かにオト吊りの方が一見有利にも見えなくもない。(単純確率ならA(+D):B&C=1+α:2だしな)
ただ…俺が凄く違和感を覚えたのは、この現在の状態にした事で、本当に狼側が有利になるのは(続く)
パン屋 オットー 午後 10時 55分
こんばんはっ。また遅くなっちゃったよ…ホントごめん、負担掛かっちゃうよね。《33:チュロス》焼いてきたから皆どうぞ。
仮決定だけど、僕もパメラ吊りが良いと思う。僕としてはほぼカタリナが人狼だと思うんだけれど、客観的視点から見ればカタリナにはまだリーザorパメラの内訳を見るっていう仕事は残っているし、それに僕視点からしてもパメラ人狼が無いと断言は出来ないし、少なくとも人狼側は確定だからね。
ならず者 ディーター 午後 10時 55分
果たしてどちらの陣営が狼の場合なのか(A(+D)orBC)、ということだ。
昨日までの流れで、グレーの意見ががほぼ5:5からリザ真寄りに流れていたよな。(リザ真寄りと発言したのは俺5D22:56、ペタ5D23:26、オト5D22:55、アルは5D21:40で若干カタ寄り)
もしリザが狼側(BC)ならば、わざわざこの場面でグレーを襲撃する必要性ってあったのだろうか。素直に白確のヨアか村長を(続く)
ならず者 ディーター 午後 10時 56分
襲撃して、このパターン、特にパターンAにペタを追加したほうがもっとよかったのではないかと俺は思う。リザに信頼が少しずつ集まっている状態だ。無理してグレーを狭める必要もないと俺は思うし、たとえオトがパンダになっても、残った俺(5D22:56)・ペタ(5D23:26)は少なくともリザ真寄りだったし、アルも若干カタ寄り程度だ(5D21:40)。(続く)
ならず者 ディーター 午後 10時 58分
明らかなカタ真寄りが誰もいなかった状態で、グレーで且つどちらかというとリザ真派のペタをわざわざ襲撃する意味って何だ?狩人の可能性があるグレーを襲撃したいと考えたのだったら、よほどペタが狩人だという認識がない限り、普通に考えて若干カタ寄りのアルを襲撃しておいたほうがよっぽどいいと俺は思う。それなのに実際に襲撃されたのはペタ。どうしてアルじゃなくペタだったんだろうな。明らかにおかしくねえか?(続く)
パン屋 オットー 午後 10時 58分
一応議題にそって纏めると、
■1.今日の占い リーザは●ディーターorアルビン、カタリナは●リーザ
■2.今日の吊り ▼パメラ
■3.パメラ吊りで明日どっちのラインを真とするかを決定する。この状況だと多分人狼側としてはリーザを襲撃しないだろうから、占い結果は見られるはず。もしも見られなくても、カタリナ→灰2人と吊ればOKだし。
ならず者 ディーター 午後 10時 59分
そしてもう一つ。俺は、鍵は4日目のGJにあると思う。4日目GJが発生し、モリはパンダ判定になった。俺自身が4D23:32-37でヨアに突っ込んだように、偽装でもない限り人狼を守ってGJなんてありえねえ。つまり、あの日狙われる可能性のあった人物、おそらく両占師と占先のモリだと思われるが、誰を守ってGJが発生したのかは、狩人は知っているんだ。もしこの時カタを守ってGJが発生したのなら、少なくとも(続く
ならず者 ディーター 午後 11時 0分
あの時グレーで、カタ寄りの意見をその後もっと示唆する人間がいてもおかしくはない。それが実際には誰もいなかった。強いて言うなら若干カタ寄りのアルだけだったよな。ならば尚更、もしリザが狼側ならば、アル=狩人の可能性を強く感じ、今日同じグレーを襲撃するつもりだったのならば、ペタではなくアルを襲撃するのが普通じゃねえか?リザが狼側だとすると、狼側の行動としては疑問点があまりに多すぎるぜ。(続く)
ならず者 ディーター 午後 11時 1分
そしてカタリナ、お前から見えれば俺とアルは白確定なんだろ?お前が真占だったら、必死に俺とアルを説得しなければならない場面じゃねえか?それなのに何故そこまで2人に対して全くコンタクトを取ろうとすらしないんだ?明らかにこれもおかしいぜ。昨日のパメをやたらと吊りたがっている意見といい、カタが真占だったら村がカタ視点では逆側に行っている現状だ。どうしてひたすらオト吊りだけにこだわるんだ?(続く)
ならず者 ディーター 午後 11時 2分
それをお前から見て白確定の俺やアルに説明しなければならない場面じゃねえか?それすらしないのは、真占として村を救おうという姿勢が俺には全く感じられねえぜ。いくらなんでも村を救おうとするはずの真占の行動としてはおかしすぎるぜ。

そしてアルビンの今日の発言。これも「若干カタ寄り、でもモリは白っぽいし、5:5とは言えないし…。」と迷っているような発言を昨日残したヤツが言えるような物とは(続く)
ならず者 ディーター 午後 11時 3分
思えねえものばかりだ。
まず17:43のオト吊りの意見。これは絶対にこの場面ではありえねえ。リザ真を踏まえてオト吊りなんて、どう考えてもおかしいぜ。これは明らかにカタ真を考えているヤツの発言だ。
それに17:37でも、1:01で言ったパメ人間決め打ちの方策と言っているが、パメ人間でもパターンはABCと3つもあるんだ。つまりリザ真もカタ真もあるという事だ。(続く)
パン屋 オットー 午後 11時 4分
違う、灰2人のどちらが人狼か、最終的には結局2択になるのか…吊り3回って今日を含めてだもんね。ゴメン。

ディーターがペーター襲撃について考察しているみたいだけれど、僕の視点からすれば、ヤコブが占われるときにリーザが襲われなかったことが、何らかのヒントになるんじゃないだろうかと思う。
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
それなのにどうしてそこから1:01のオト吊りの意見が導き出されるのか。これもおかしいぜ。そして18:34。村の勝利を真剣に考えている村側の人間の発言とは全く思えねえな。どちらの能力者が真かまだ迷っているはずの人間が、どうやったらこの状況下で最終日に能力者判断勝負ができる方向があると思ったのかが全くわからねえ。組み合わせ表は俺もヨアも書いているのに、(続く)
ならず者 ディーター 午後 11時 6分
それを見ればすぐ分かったはずだぜ。はっきり言ってしまうが、リザに突っ込まれてからのアルの発言はもう単なる苦しい言い訳にしか俺には見えねえぜ。

よって、現段階で俺は5D22:56-58の3つの理由、そして上記に述べたように
★4:リザが狼側だとした場合、今日のペタ襲撃はあまりに狼側の行動としては不自然すぎる。
★5:カタの今日の行動。カタ視点で白確定の俺・アルへのコンタクトが全くないのは(続く)
ならず者 ディーター 午後 11時 8分
やはり不自然。さらに真占い師として村を救おうという姿勢が一貫して全く見られい。
★6:今日のアルの発言。昨日までのアルの占真偽判断基準ではありえない発言、そして村側であればありえないオト吊り希望、その後のアルの発言。

これらの理由により、俺はリザ真に99.99…%傾いた。はっきり言ってしまえば決め打ちしてもいいとすら思っている。(続く)
ならず者 ディーター 午後 11時 9分
だが、あくまでも今日の最善策は▼吊パメラだと思う。パメを吊る事で、確実に1日分、判断情報が増えるんだ。そして、明日能力者ラインと、それぞれの判定者同士の信用勝負だ。雌雄を決する時は、明日だ。この村の運命が決まるのも、明日だ。
だた一つだけ言っておく。俺は天と地がひっくり返りでもしない限り、リザ真でもう腹はくくっている。もしこれでリザが狼側だったら…その時は狼側の占師を信じた、(続く)
ならず者 ディーター 午後 11時 10分
バカなならず者として屍をこの地に晒すまでだ。そのくらいの覚悟など、もうできている。決め打ちは何かの可能性を捨てる事=思考停止、それは罪のようなもの。それは俺自身がいった言葉だ。だが…上記の理由から俺は全くヤコ・パメ・カタ・アルの4人を信じられねえ。
■1は●リザが俺かアル、●カタが一応リザだ。■2は▼パメ。

そして付け加えるなら、今日リザが襲撃されてもカタはパターンCと言い張る事ができる。(続く
パン屋 オットー 午後 11時 11分
なんか僕がこれから言おうとしてることをディーターがより的確にいってくれているような…はい《34:マフィン》どうぞ。
でも僕の視点と言葉でも、カタリナのヘンなところを指摘するね。

まず、今日の0:46の僕吊りの備考「御自身もパンダは吊りとの事でしたわよね」ってのは無いよ。
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
リザ襲撃でもリザ狂がありうるってな。しかもリザの占いの結果がなくなりパターンAなら俺とアルの2択が追加される。これが狙いじゃないのか?

そして俺は…リザをレジをモリをオトを、そして俺の心を信じる。決めたぜ。そしてヨア、村長…信じてるぜ。(もしこれすら狼側の発言だと見られたら…それは俺の力不足によるものだ。悔しいとしか言えねえぜ…)@1
パン屋 オットー 午後 11時 14分
昨日も僕は状況を含めて何故パンダが吊りか、ひいてはヤコブ吊りかを説明したつもりだったんだけど。
ヨアヒムやディーター、あるいはリーザが考察しているように、今日僕がカタリナから黒が出たからといって吊りというのは昨日までの状況と違うわけで。
で、まあカタリナがこの手の見落としをすることは初めてじゃないんだけど(ヤコブも指摘してたっけね)、気になるのはアルちゃんだね。
村娘 パメラ 午後 11時 14分
とりあえずディーター、リーザが自分寄りのペーターを襲ったのは貴方のような考察をする人が居るからよ。
そしてこの状況、狼であるオットーが賛同をしめして回りをのせようとしてくるんじゃないかしら?
パン屋 オットー 午後 11時 18分
カタリナは、まあ指摘した一文がヘンとはいえ、占い師視点だとすれば一応納得はいく、僕吊りはね。カタリナからすれば人狼なのだし。
けど、今まで冷静だったアルちゃんが、そこまで難しく無い計算を間違ってるんだろうと思った。(しかもカタリナと同じような見落としだし。)
確かにディーターの一連の発言がもしかすると壮大な何かだったりする可能性は完全に否定できない。
パン屋 オットー 午後 11時 20分
ごめん、”けど、「なんで」今まで”に読み替えてね。抜けちゃってたよ。

確かにディーターの一連の発言がもしかすると壮大な何かだったりする可能性は完全に否定できない。けど、僕が僕視点(つまり真実だ)で言おうとした違和感をここまで不足なく指摘してくれたのは、人狼には見えにくいな。
羊飼い カタリナ 午後 11時 22分
ディーターさん、物事を多方面から見て頂けませんでしょうか? 表が有れば裏があります。確かにワタシ視点で貴方は確定白です。その分そうおっしゃられるのは身の不徳なんですが。
村娘 パメラ 午後 11時 27分
一応【仮決定了解】よ
リーザが狼だった場合とても頭の回る曲者だからこちらの思考を上手く操作してくるってことも考えていただきたいわ・・・
羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
今ここにいらっしゃる皆さんは、村人・人狼の区別無く、既に無念の内にお墓に入られた仲間の期待を背負っています。俺一人の〜等と言える方はいらっしゃらないハズです。その上で自己の判断に揺るぎない自信をお持ちでしたら、99.99等と言わず、御自分が背負われている物を含めて、ワタシ吊りを推奨してください。
青年 ヨアヒム 午後 11時 34分
【本決定】
仮決定と変わらずです
理由は大体言った通りかな
パン屋 オットー 午後 11時 35分
パメラがまたヘンなことを言ってるね。
僕が人狼として、ペーター襲撃によってディーターがこういう風に考察するなんて、どうやって読むのか知りたいよ。

あと、吊り占い希望についてさっき纏めてみたんだけど、カタリナが3日目23:45にヤコブ吊り希望してるのは、コレは仲間売りなんだろうね。
羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
先ほども申しましたが、ワタシはそれを自分の力不足と認識致します。
パン屋 オットー 午後 11時 37分
これはヨアヒムの決定が23:41に出ていて、その後の提出だ。割と常套手段といえばそんな感じかな。4日目あけてすぐ理由をつけている(0:40)けど、なんか漠然としてるし。

ってカタリナ、GJで吊り回数が増える可能性もあるのに、自分吊りを示唆するのかい。
羊飼い カタリナ 午後 11時 37分
はい。
本決定了解しました。
パン屋 オットー 午後 11時 42分
まあGJ出て困るのは僕じゃなくてカタリナだけどね。
とりあえず《35:スィートポテト》でも食べて落ち着いて、ね?
本決定は確認したよ。

続いて吊り占い希望などから。アルちゃんはヤコブを結局一度も吊り占いに挙げてない。対してディーターは、4日目にはヤコ吊り希望だ。ココをどう見るかだろうね。
羊飼い カタリナ 午後 11時 46分
ワタシの想定にヌケ、漏れが無ければ、どちらにしろ明日占い師の真偽判定になります。揺るぎない確信をお持ちならば、吊り提案に上げてくださいと申しました。ワタシは自分を吊ってください等とは申しませんわ。
パン屋 オットー 午後 11時 48分
アルちゃんが人狼なら、アルちゃん本人は仲間売りしない穏やかな感じ。ディーターが人狼なら、要所でざっくり仲間を切れる感じ。
これだけだと2人の今までの印象とは乖離してないから判断に困る感じだけれど、今のところ、さっき言ったような計算まわりの話から、アルちゃんに違和感がある感じかな。
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
オットーさん、GJがでて、どうしてワタシが困るのでしょうか??
ワタシはむしろ出た方が嬉しいのですが。よろしかったら教えて頂けませんか?
パン屋 オットー 午後 11時 53分
ともあれ、灰の2人(僕視点でね)については、そんな印象なんだけど、今日の時点でこれ以上とやかく言うよりは、リーザの占いを待ったほうが良いかな、ということでこの辺で。
もしかするとパメラが人狼なんてオチ(といったら失礼かな…)もあるかもしれないしね。
少女 リーザ 午後 11時 54分
【本決定了解】なの。リーは昼間言ったとおり●アルビンちゃんを占うのー♪
>村長さん 村長さんに1つだけ言っておくの。村長さんが共有者COしてからの発言数は[3日目:7発言 4日目:5発言 5日目:7発言 6日目:3発言]。リーは初日に言ったよね。「喋らないと即吊りだ」って(1-0:01)。あれは灰の人や自称能力者さんに向けて言った言葉なんだけど、
少女 リーザ 午後 11時 56分
今の村長さんみたいに、白確定で安心…はしてないだろうけど、思考停止(してるようにリーには見えるよ)したり他の白確定に決定を任せっきりにするのは良くないの。白確定は単なる数合わせじゃないの。しかも村長は共有者なの☆100%村側なの♪さっき言ったように自分がどっち寄りかって発言するのは危険だけど、明日はどうなるか分からないの。
少女 リーザ 午後 11時 57分
アルビンちゃんが人間ならディ兄狼・アルちゃんorヨア兄狂人の可能性も考えないといけない。狂人だったらパメラ狼=リナ姉狼って分かってリー吊りに来るからね。その時最後の決定を下すのは村長さんなの。プレッシャーをかける訳じゃない。村長さんがどっちを選択しても村長さんの責任はゼロ。責任は村長さんを説得できなかった陣営の責任。リーは白確定の立場をそう考えてる。@3
少女 リーザ 午前 0時 3分
これを言ったからってリー陣営を支持してくれって言ってるわけじゃない。ただリーは白確定の人には自分の納得の行く選択をしてもらいたいと思ってるの。その為ならリーは白の人の疑問にいくらでも答えるし説得もする。けど何も触れられないで灰の論戦だけ見て決定を下されるのは、例えリーを支持してくれてもリーは納得できない。多分明日は正念場だから、発言数に余裕があるうちに言っておくの☆
パン屋 オットー 午前 0時 7分
カタリナへ。単純な話で、君が人狼(多分)で僕が人狼じゃない、ってただそれだけの話だよ。ここについてお互い言い合っても水掛け論な気がするけど…

パメラへ、なんかキツイことばっかり言ってごめんね。カタリナへもか。僕は残念ながら君たちとは敵同士だけれど、同じ村に生きた仲間として尊敬をこめてさよならを言うよ。はい、《36:むぎパン》あげる。
青年 ヨアヒム 午前 0時 9分
ちなみに俺が狂人なら、パメラは絶対に狂人だ!って主張して吊らない方針出すと思うよ。まぁこれは俺が言うことじゃないだろうね。みんなが考えることだ。俺が考えるのは、もう占い師の真偽ぐらいかな。明日どういう結果になってようが問題は結局そこに帰着するだろうしね。とりあえず、お風呂入って更新待ちます
村娘 パメラ 午前 0時 11分
【本決定了解】よ、
願わくば明日皆が間違った決断をしませんように・・・
パン屋 オットー 午前 0時 14分
リーザ、後一つしかないみたいだけど、もし明日リーザが居なくなっていたとして、リーザの灰の中の人狼予想はアルビンということでいいんだね?
参考にしたいんだけど…。
パン屋 オットー 午前 0時 18分
って、参考も何も思いっきり考察してたよ。ゴメン。正直リーザの発言流し読みだった。お詫びに《37:チョココロネDX》あげるね…。
ならず者 ディーター 午前 0時 21分
23:34ヨア本決定了解した。
これが最終発言になる。次回は更新後になるぜ。@0
村長 ヴァルター 午前 0時 25分
【本決定了解だ】
>リーザ午後11時54分〜
すまない。確かに私の態度は考えることを放棄しているように思われても仕方が無いと思う。もちろん思考放棄したわけではないし、明日の選択もよく考えた上で下すつもりだ。
羊飼い カタリナ 午前 0時 29分
ここでリーザさんが襲われたら・・・。絶句して、気絶するかも。パメラさん=狼さんって事ですものね。
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