プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ は、農夫 ヤコブ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、パン屋 オットー、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、村長 ヴァルター、木こり トーマス、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター の 15 名。
村長 ヴァルター 午後 6時 14分
心配。ヨアヒムは議事録を読んでいるのだろうか。ゲルト、南無。
★今日の【議長補佐はディーター】に任せたい。狼だとしても妙老者は【信頼を得ることでステルスするタイプの狼】だと思うので、村を間違った方向には導かないだろうと思うし今日はまだ全員揃っているので暴走しても止められるだろう。【吊・占の本決定権は付与しない】彼が狼だという何かを見つけた場合は勿論、占い・吊り希望であげてくれてかまわない。ダメかな |
村長 ヴァルター 午後 6時 17分
★占いは【黒狙い】で、狼だと思うものを言いがかりでもよいので【理由をつけて】お願いしたい。理由は狼にとって自分と仲間以外の誰でも好きな人間を適当に「白っぽい」というのは簡単だからだ。それよりも信頼を得るために仲間を売るか、あるいは村人に狼疑惑を捏造する方が難しいだろし後でボロがでるだろうと思うからだ。多弁狼は仲間売りで信頼を稼ぐことも多いからな。プレッシャーをかけたい。
|
神父 ジムゾン 午後 6時 17分
定刻に登場出来て、チョッピリ安心してる小心な私。でわ、取り敢えず占い結果をば。
【農夫ヤコブさんは村人】です。(強く発言) ゲルトさんは非常に残念な事になってしまった訳で。取り敢えず丁重に供養致そう。 今から、ちょいと長めの連続投下するので、途中割り込みに注意してください。いきますよ〜♪ |
神父 ジムゾン 午後 6時 18分
はいはい、ごめんなすって。神父さんに質問コーナー (どんどんパフパフ
え〜と、先ず最初のお葉書はと・・・東京都在住匿名希望さんからです。 『神父さんのCOが遅くて信頼できません』 おっと、いきなり苦情のハガキですね。私自身、占いCOのスタンスは 午前 8時 11分 に記載した通りですね。 登場そしてレスが遅くなったのは只単に中の人の都合だそうです。さて、ここから理論を組み立ててみましょうか。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 18分
初日の挨拶以来、来村したのは昨夜”午前 2時 54分”
それ以前にほとんどの人が、なんらかの形でCOを済ませて居る。 ログ読みして、占いCOしたのが”午前 8時 11分” ちなみに、この間に役職・非役職CO者は無し。 この時点で役職COをあやふやにしてる者は約2名。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 19分
仮に私を人狼として理論を組み立てるとおかしな事に気づく訳だ。
『ジムゾンに偽占いCOをお願いして、我々は先に潜伏するから、後ヨロシク』って事になっていないだろうか。 仮に打合せ済みでの偽COで有るなら、味方人狼は役職COして無い2名の方のいずれかが濃厚となる。 つまり私が人狼であるなら、必然的にアルビン・ヨアヒムが怪しい事になってしまう訳で。 ・・・が、そんな馬鹿な真似するかね? |
神父 ジムゾン 午後 6時 19分
それでも怪しいと思うなら、両氏を占い候補・吊り候補に入れるべきではないでしょうかと思う所存です。
(ヨアヒム氏は何らかのCO準備が有るぽいので、共有相方ではないかと推測) よって村人視点からは、ジムゾンは真占いか狂人の線が濃厚と言う事でもあります。 ★本人(ジムゾン)が真占いを主張するのは当然なので、ここでは割愛。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 19分
え〜と、次のお葉書はと・・・愛媛県在住PN「村人太郎」さんからです。
『神父さんの発言が少なくて信用出来ません』 皆さんの残り発言数が少ない時に質疑ぶつけて場をかき乱すのは辞めようと思ったからですよ。基本的に占い師・霊能者は刻々と真実だけを伝えるべき存在だと思っています。勿論推理にも参加しますし、意見も言いますよ。ただ、あまりベラベラ喋る占い師は信用出来ない・・・と自身で思っているのも事実。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 19分
なんてことだ!ゲルトってやつが人狼に喰われたのかい!?
昨夜は半信半疑だったけど…本当に人狼はいるんだね。この村を出て早く安全な場所に行きたいけど、土砂崩れで橋がふさがれていて脱出は不可能みたいだ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 19分
現在、私理論で対抗の騙り名さんの配役は推測出来ております。
オットーさん、パメラさんの配役(真+α)の推測も出来ております。 『占い師CO→霊能CO→霊能CO→占い師CO(私) +他CO』 実はこれ↑だけでも相当の情報がある事を知って頂きたい。 たったコレだけで?と思うかも知れませんが、心理的分析すればかなりの謎が解けます。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 20分
真実を探そうとする時に村人視点で考えてはイケナイ。
人狼・狂人視点で物事を見ないと本当の答えは見えて来ない。 この村に限った事ではありません。 常に相手サイドで考えないとマンマと騙されてしまうのです。 皆さん、肝に命じて於いて下さい。m(_ _)m |
村長 ヴァルター 午後 6時 24分
★私は序盤【寡黙吊り】派なのでみんなは【寡黙を理由に吊りを希望しないでほしい】青宿商旅樵はがんばって意見をいってほしい。
★狩人へ。寡黙吊りを優先して行うので内容のある発言をしていてください。これで今日の吊りは回避されるはずです。 ★相方へ。独断COしてごめんなさい。潜伏ご苦労さまです。頼りにしています。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 26分
議題投下。■0.今日の予定■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望■3.能力者の真贋■4.共有者相方COの時期■5.追加があれば適宜増やしてください
【占い希望は黒狙いで。言いがかりでもよいので勘以外の理由を述べてもらいたい】 >神父 ヤコブは狩人や共有者でなくただの村人なのか? |
神父 ジムゾン 午後 6時 38分
ああ、占い結果を村人と表記したのは申し訳ない。コピペはシステム上出来ない(やってはいけない)ので、いつものCGIの癖で村人と書いてしまっただけだ。
結果自体は人間だったです、勿論。 占いで役職までは解りませんから、共有なのか狩人なのか狂人なのかは不明。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 41分
村長さん、補佐をするのは良いが、当然、グレーの皆と同様、意見を述べる事と、集計係しかするつもりは無いぜ。
占い、吊りの決定については、当然、村長が行うべき事だ。 しかし、神父よ・・・。その結果の言い方は天然なのか、それとも、いきなりボロを出した偽占い師か? というカタリナも、笑ってないで占い結果の発表を頼む。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 43分
タベラさん、激しくすまん。
ひとまず、こっちは元々カタリナ真派でいっているので、その様な色眼鏡で見ていると考えて欲しい&出来る限り、タベラも吊られない様にしたいと思っている。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 44分
はい、神父さんの発表が終わりましたのでワタシの番ですわね。ヤコブさん、おめでとうございます。【アナタが人間で狼さんじゃない】事はワタシが保証致しますわ。
少し取り乱しました。お詫び致しますわ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 46分
ドンマイ。メー娘(騙り名)も神父の後に占い結果をすぐに言わず、笑っている時点で、客観的に信頼度は落ちるはず。ひとまず、今日の占い師吊りは避ける様にしたい。
しかし、村長さん、かなりの切れ者だなぁ。早めに倒しておきたい。・・・吊るのは100%無理として。あと、カタリナ強襲を行うかどうかは相談の上で決めよう。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 52分
神父、カタリナ、共に、ヤコブの占い結果は白だな。・・・これでヤコブは確定白となった。さすがに、ヨアヒムのあの態度では、真占い師とは思う事が出来ないし、そうでない可能性が高いと判断しての事だが。
というところで、ここから色々と議論をしつつ、皆の力で人狼退治をしちまおうぜ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 53分
ヤコブ、白確おめでとう。【今日から君が議長】だ。けれど私は権力の座にしがみつくので【本決定権は渡さない】
ディたん、ごめん。権力失墜。ヤコブ、仮決定までだしてくれるとありがたい。自分と意見が異なる人間が発言力もってくれると安心できるんだ。よろしく頼む。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 55分
そうだな。よほどの事が無い限り、この村においては、能力者COの方法から、狂人は能力者の中にいると判断、ヤコブは村人側の人間と断定して良いだろう。なので、補佐はヤコブが行うのがベターだと思う。
とはいえ、ヤコブも意見を述べるのに発言数が足りなければ、集計の一部をこっちでするぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 58分
オッケー。じゃ俺は大富豪では無いけど、都落ちして、大貧民のグレーに戻る。
とはいえ、議論には積極的に参加するので宜しく頼むぜ。 取り急ぎ、議題について、現時点で回答可能な事を先に述べる。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 3分
オイラの個人的な意見を述べるね。
■1.●未定(24時までには出します) ■2.▼ヨアヒム(理由は素直に寡黙吊り。勿論ヨアヒムには人狼の可能性が残っている。また自称占霊が4人居ることから、狂人は騙っていると思う。つまりヨアヒムが村人サイドでないならば、人狼であっても狂人ではないと考えたからだ。) 二日目の今日は、吊りよりも占いの方が大事だね。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 4分
■0.今日の予定
夜間は24時までは大体顔を出している様にする。あと、定時に仕事が終われば更新の前に顔を出す事が可能だ。 ■1.●占い希望 ■2.▼吊り希望 現時点では共に保留だ。議論が深まるにつれて推理情報が増えるだろうし、それを得てから考え、意見を出したい。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 8分
■3.能力者の真贋
占い師はカタリナ真寄りなのは変わらない。 霊能者については、まだ何とも言えない。というか、妙に仲良しだなぁ。 ■4.共有者相方COの時期 トラップ発動時、あと、不幸にも相方や村長が襲われた時にCOをするのが良いと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 9分
あと、グレーが効果的に狭まると思ったら、COするのも有りかもしれないぜ。
■5.皆に対して一言 寡黙吊りをされるのは恥だと思って、発言が少ない者も、積極的に議論に参加して欲しい。 というところで、すまないが晩飯などに行ってくるので席を外す。21時頃に戻る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 10分
■0.21時〜24時に宿屋を空けることになると思う。
■1以降.についてはもう少し時間をおくれ。占い先をヨアヒム指定したものの、吊候補って言われて納得してたもんだからね。寡黙を理由に以外のケースを考えてみるよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 13分
■3.能力者の真贋について
占い師についてはジムゾンの方が、やや真よりに見える。理由はカタリナが貧乳だから・・・ってのは嘘で、ジムゾンの発言は裏で相談している様には見えないから。またCO順番によるジムゾンの真贋考察を期待しています(恐らく狂人の心境を踏まえた推理なんだろうね)。霊能者は五分五分かな。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 22分
>ディーター(午後 7時 8分)
「共有者相方COの時期」ってのは、村長が生きているうちにいつ相方を明かすかってコトだと思うよ。でもこれは僕らが語ることじゃないね。人狼が潜伏共有者のアタリをつけるヒントを出すことになってしまうから。んで、この議題への返答は控えて欲しい。ま、村長は相方が襲撃死した時にだけ(相方の)正体を明かせば、共有者騙りは出ないと思うよ。村長の死後に対抗が出たら両吊りで問題なし。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 24分
■0.今日の予定
21:00〜24:00はおりますわ。日中は本日と同じですわ。 ■1.●リーザ 妙老者の中では控えめでそつがない発言をされてます。モーリッツ老は積極的に全COを推進し、ディーターさんは比較的ストレートな発言な分、狼の可能性としてはリーザさんより低いと考えますわ。 ■2.▼保留 ■3.占い師については自明。霊能者はCOタイミングでややパメラ。ほとんど誤差ですわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 25分
■3.占い師については自明。霊能者はCOタイミングでややパメラ。ほとんど誤差ですわ。
■4.共有者相方COの時期 基本は村長が襲われた時。ただし相方が先に襲われた時は、村長はその事を明言して頂きたいと思います。その代わり、明言無しで相方保証無しCOは吊り対象としたいと思います。 念の為、■仮・本決定の時刻は昨日と同じでよいのか確認したいとおもいますわ。それでは、席を外させて頂きます。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 31分
ヤコにゃん、白確。疑いようもなく白。追従されるからヨアヒム吊りは明言しないでほしい。
【仮決定・本決定時間】 仮決定は24:00にヤコブに行ってもらいたいな。ダメ?本決定は16時希望なんだけど【神父・カタリナの都合】はどうなのかな? |
農夫 ヤコブ 午後 7時 40分
頼むぜ村長ぉ。もっと頑張ってくれよ。何でオイラが仮決定まで出さにゃならんの?まとめ役は自分の意見を言いにくいから、やり辛いんッスよ。オイラはガンガン前に出るタイプだからさ。ホントはグレーのまま最後まで潜伏するつもりだったのに。それに気安く「ヤコにゃん」とか呼ぶな。「ヤコブさん」だろ?(笑
|
農夫 ヤコブ 午後 7時 49分
>村長(午後 7時 31分)
はい、大丈夫です(大丈夫つうか、白確になったんで半ば仕方ないと思ってます)。24時に独断で仮決定を下します。でも本決定は村長が決定して下さいね。また本決定時刻は両占い師の意見を踏まえて、村長が決めて下さい。あと今から出かけるんで、次の発言は22時頃になります。そいじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 58分
いま帰った。ではまずは議題に答える。
■0.〜26時までOKじゃ。 ■1.●ペーター。昨日から引き続き。ワシは能力者に1、ヨアヒム・アルビン・(ジムゾン)に1、残りに1という潜伏と判断しておる。理由は後述じゃ。 ■2.▼ヨアヒム。これ以外は考えられんが、次点は▼ニコラス。オットー占いという提案が気になる。そういう手もないではないが最善の策ではないと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 2分
■0.間もなく外出&就寝。夜明けと共に活動予定。
■1.2.●&▼ アルビンorヨアヒム やはり全員のCO確認をしてから無役職COは、何らかの対策を練っていた可能性が高い事は否定出来ない。 あからさまに怪しい人は人狼にとって好都合だろうから、村人サイドであっても喰わる可能性は低い。 グレーのまま終盤にもつれ混まれても信頼出来ない以上、早々に占うか▼候補に入れるべきが最善手かと。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 2分
ヤコブくんへ
>またCO順番によるジムゾンの真贋考察 これね、長くなるから明日生きてたら投下するよ。ちなみに現段階で私が真占いではないと仮定すると、配役がおかしい事に気づいて頂きたい。 さわりだけ言って於くと、騙り名には尻尾が見えるが霊能2人には尻尾が無い・・・・と。 注)勿論、イレギュラーは有るので絶対とは言い切れないけれどね。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 3分
ヴァルターさんへ
仮決定24時はok。本決定16時はちょっと勘弁。もうちょい早くして頂きたい、希望時間は朝8時頃。 日変わり直前の本決定緊急変更にも対応する予定ではあるが、あまりにも遅いと中の人が対応しきれずに 占い(吊り)先変更出来ず→怪しいから吊り は避けたいココロ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 4分
■3.カタリナ真。パメラやや真。
まず大前提として狂人に騙って欲しいと狼が考えていると判断。決め打つつもりはないのでヤコブ狂人も十分ありうるとは思う。よって村長の言うように【本決定権非授与】は必須じゃ。 さて、まずカタリナ。彼女が狼とすると狂人も巻き込んで3COになる可能性も高い。霊能真確定もさせたくないので、霊能騙りも必要。となると1ステルスでちょっと不安。 |
少女 リーザ 午後 8時 7分
ただいまぁ。ヤコブさんが白確定だね。さすがにこの展開で狂人さんでは無いと思うよ。能力者の内訳は「真真狼狂」だと思うよ。
■0. 24時くらいまでは起きてるよ。本決定16時は微妙、確実に投票セットできる自信ないな。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 7分
つまりカタリナのタイミングで狼がCOするのはちょっと勇気がいる。無いとはいわん。が、ジムゾンが遅すぎた。様子を見ていた可能性が高いと考える。ジムゾン狂人であればヨアヒムやアルビンの非能力者宣言を見て狼の意思を確認したかったはず。また狼だとすると、カタリナ狂人の可能性があったので真がCOするのを待っていたのかもしれない。
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少年 ペーター 午後 8時 9分
■3やはりジムゾンよりなんだけど村人発言でちょっとゆれてるょ。オットーとパメラはまだ差がつけられないね、ただパメラが初日の議題に答えなかったのがちょっと気になってるよ。
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老人 モーリッツ 午後 8時 12分
そしてみなが気づいたジムゾンの【ヤコブ=村人宣言】真占い師ならやってはいけない類のミスじゃ。しかし昨日時間に遅れるかもと言っておきながら更新時間後にすぐ来た事は評価できる。決め打ちはまだできん。
そして霊能者。真狼の組み合わせと考える。タイミングが早い事。そして発言内容からパメラ真寄りか。確信はない。オットー真なら発言を頑張ってもらいたい |
少女 リーザ 午後 8時 14分
■1. 正直迷ってるんだよね。占ってほしい人が2人いるんだけど。一人に絞るなら●モーリッツおじいちゃんにするよ。
昨日から、妙に狼の居場所とか能力者の真贋とか、みんなの印象を操作してるような気がするんだ。もちろん黒狙い。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 14分
両霊能者がCOした時点での占い師COはカタリナのみ。となると、二人のうちどちらかが狂人ならば占い騙りを選ぶように思う。そしてもし狂人が霊能騙りをして真狂になっていたら狼側はもっと早く対抗占い師を出していたと思う。昨日の出現パターンはどう考えても狼側が様子見をしていたとしか思えない。
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村長 ヴァルター 午後 8時 17分
>ジムゾン・カタリナ
【●占いの本決定は8:00までに出す】 能力者の真贋とともに狼を3人予想してもいいし、占い希望がしぼりきれないなら2人でも3人でもあげてくれればいいよ。重要なのは【理由】、勘であげている人間はそれだけで黒要素だと私は思っているからね。 |
少女 リーザ 午後 8時 18分
もう一人占ってほしいのはトーマスさんなんだけど、こっちは黒狙いとはちょっと違うんだよね。昨日の「占うな」発言を、中盤以降の占い機能が無くなった時に狼に利用されて吊られちゃいそうで・・・それなら先に占っといて、立場をはっきりさせておいた方がいいと思ったんだよ。昨日の発言は「ノイズ」になり得るから、それを消す意味でね。
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老人 モーリッツ 午後 8時 20分
■4.共有者CO。村長死後でOK。対抗出たらローラーすればよい。
ふう、こんなとこかの。さて■1の説明じゃ。まず、ジムゾンが占いCOするまでに狼側は騙り要因を残していたのではないかと推測しておる。それはカタリナが真か狂かどちらかだと思うからじゃ。ここが間違っておると計算は狂うがの。 そしてやはり初日全COを潰すために発言をしないでおこうという戦術を取っていた可能性もある。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 23分
よって発言の遅かったジムゾン・アルビン・ヨアヒムの中に一人はいるように思う。また、狼側も全員をそのゾーンに置く事は危険だと考え早めに非能力者宣言をしてステルスを決め込んだ者もいると思う。現状ペーターを怪しんでおるが、単に慎重な村人な可能性もあるためそれほど確信はない。
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老人 モーリッツ 午後 8時 25分
リーザ>
印象を操作しようとしているつもりはないが、自分の考えを積極的に述べさせてもらっておるつもりじゃ。それが影響力をもってしまうのなら仕方ないと思う。なにせ相手を説得していかなくてはならんからな。影響力のない発言など無意味じゃ。 まあ狼は寡黙な方がボロでなくてよいからそれを好むが、ワシはその反対をゆくよ。発言に矛盾があれば突っ込んでくれ。 |
少女 リーザ 午後 8時 26分
■2. ヨアヒムおにいちゃんの今日の発言に期待して保留だよ。
>ヨアヒムおにいちゃん 今日も昨日の調子なら、リーザはヨアヒムお兄ちゃんを吊り希望に出すことを躊躇わないよ。発言数の問題もそうだけど、非能力者COが遅れた理由の説明も必要だよ。それと、早くお仕事見つかるといいね。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 30分
リーザへ>
全COは狼にとって不利だと思って提案したんじゃが、それはワシが信頼を得るための策略だと考えておる?まあ、そう思うのは自由じゃでの。 それからリーザが推奨するのは他人に影響を与えないように自分の意見を言うことなのかの?それは狼にとって都合がいいやり方だとワシは考えるぞ。敵をつくらんでよいし、後で方向転換も簡単じゃからな。 |
少年 ペーター 午後 8時 33分
■2吊りヨアヒム でもやっぱり発言数2を生かす理由は思いつかないょ、ゲーム的にも面白くないしね。それ以外ならレジーナ発言数のわりにレジーナの考えがよくわからなかったから。
後半に情報をあまり残してくれない人を残したくないんだよね。 |
少女 リーザ 午後 8時 34分
■3. 正直まだよく分からないよ。特に霊能者さんたちについては。占い師さんについては、カタリナおねえちゃんは狂人さんじゃ無いと思うな。いきなり占い師COするのは「本物」か「是非とも占い師騙りを出したい狼」のどちらかだと思うよ。神父さんの今日の説得はそれなりに説得力あったように思えるんだけど、本物でも偽物でも信頼は欲しいはずだからね。
|
パン屋 オットー 午後 8時 37分
ただいま。
■0.未定です途中で、ご飯食べたりします。 ■1.●爺さんだね。理由はカタリナ真を信用しすぎている、午前0時36分だけど僕はあの状況では狂人が霊能者を騙っていたと思うから少なくともカタリナを真か狼と見るならわかるけど、人間って言っているまあここは考え方の違いだと思うけど、意見があったらお願い。 |
少女 リーザ 午後 8時 39分
>モーリッツおじいちゃん
別に他人に影響を与えるのが悪いって言ってるんじゃないの。リーザは、「なぜ昨日の時点の情報だけでそこまで言えるのか?」というのが不思議だっただけ。COした時間帯についても、23時までに狼たちは相談する時間があったと思うし。 採用された作戦の提案者だったからこそ思うところも多いんじゃないかとも思うんだけどね。 |
少女 リーザ 午後 8時 43分
■4. 基本的にはおまかせ。トラップに使うなり、中盤でCOして灰を狭めるなり。
ただし、村長が襲撃されたら出てきてほしいし、潜伏している方が襲撃されたら、次の日の更新までには教えてほしいな。 ■5. ゲルトのことだけど、布団被せておけばいつもと変わらないんじゃないかな?人狼なんていなかったことにしちゃおうよ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 45分
■2.▼トーマスだね。昨日の占うな発言はとても怪しい…狩人や狼ならばもっと遠回り?に占わないで欲しいと言うと思うけど…初心者を騙った狼に見えてしまいます。
■3.カタリナを真と見ています。ジムゾンはミスがあるのでそれが追い討ちになってしまいました。 ■4.お任せします。ここらへんはあんまり聞くことではないんじゃないかと… |
村娘 パメラ 午後 8時 52分
村長さんは早々に共有者COするだけあってやり手の様ね。頼もしいわ。
寡黙候補に挙げている「青宿商旅樵」も単純に発言数のカウントだけで選んでる訳ではなさそうだしね。 知的なならず者って言うのも素敵ね、ディーター。 楽しくなってきたわ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 52分
■0.特に予定は無いけど、ずっと居座っていられる程暇ではないわ。
■1.村長さんの挙げる寡黙候補をあえて外して考えたわ。表に出ていない人狼が全部含まれているはず無いでしょうから。 そうね占いは●モーリッツ、吊りは▼ペーターね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 52分
モーリッツの述べる理由付けが明確な事が気になるわ。まだこの時点で人間側に与えられている情報はわずかよ。カンで…と答えてる人の方が人間らしく思えてしまうのよね。
でも逆に村人ならその推理力は村のためになるわ。白確定になって襲撃を怖れる気持ちも判るけど占い候補に挙げさせてもらうわよ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 53分
ペーターを吊り候補に挙げるのは能力者に対する考え方からね。能力者に長生きしてもらいたい様だけど、騙り能力者の延命を望んでいるように聞こえるわ。
でも消去法のような選び方だから余り気にしないでね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 53分
■3.私はCO順や時期を判断材料にしない主義よ。細工するのはさほど難しくないでしょうから、恰好のミスリード材料になるかもしれないしね。
だから主観で言えばカタリナはより占い師らしいわね。占い師として信用されようと心がけてる、そんな感じかしら。 ジムゾンはミスが酷いわね…。真占だからと気が緩んでいるのかしら? |
少年 ペーター 午後 9時 18分
●占いはモーリッツかなー、決め付けっぽい発言とかが多くてうまく扇動されちゃいそうだなって思ったんだよね、白なら頼りになるけど灰のままだとちょっと怖いょ。だからとりあえず占いたいね、何人か占い候補に上げてて狼じゃない気もするんだけど・・・ちょっと黒狙いと違うきがするからもう一人上げるよ。
そうするとやっぱりレジーナだね、吊りのとこと理由は一緒だけど狼見つけようって姿勢が見えないんだよね。 |
少女 リーザ 午後 9時 19分
\長農|羊神|屋娘|老妙年旅者木宿商青
占__|妙商|老老|年老_______ 吊_青|_青|木年|青________ とりあえず作ったよ。順番は考慮無し。区切りは「白|占|霊|灰」だよ。ヤコブさん狂人の可能性は考慮してないよ。マズかったら直しといてね。 |
少女 リーザ 午後 9時 26分
>ヨアヒムおにいちゃん
口下手だからって発言少ない理由にはならないよ。思ったことをどんどん言ってね。 発言で怪しまれて吊られるなら納得できるけど、発言が少なくて吊られるのは納得行かないでしょ? 口下手だから迷惑だって言う人はいないと思うよ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 27分
ヨアヒム、頑張れ。
口下手なのは仕方がない。発言で誰かに揚げ足をとられることもあるだろう。けれど誰がどのように君の発言に注目したかによって情報が増える。整理して話さなくてもいい。議事録を読んで、誰のどの発言にどんな違和感を覚えたか、意味のわからない発言はなかったか、なんでもいい、とにかく喋ってもらいたい。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 36分
戻った。遅くなってすまねぇ。
ヨアヒム・・・口下手でも良い。頑張って自分の考えを精一杯述べて議論に参加してくれ。皆が議論に積極的に参加すれば、その積み重ねが、より村人の勝利に近くなると信じてるからな。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 0分
ただいま、戻ってきたよ。んで、カタリナに質問。
午後 6時 32分に壊れたような発言があったけど、その中で「語るに落ちるとはこのことねぇ」が気になった。カタリナ視点で何が「語るに落ちた」の?他の人も多分気になってるだろうから、返答して欲しい。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 2分
■1.●占い希望はリーザ嬢ちゃんだ。
理由は昨日、桜の木の枝を折ったり、悪い子だから・・・って冗談は何処かに飛ばして、昨日の議論の中で、トーマスに対し、リーザ嬢ちゃんは、中盤で余裕が有れば吊りたい思う?そして、そうでなければ占っておきたいと言っていたな。状況的に黒狙いでの発言と考えるが、しかし今日になって黒狙いでモーリッツをあげている。あと、ノイズを消したいと言う発言も気になったからさ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 5分
あと・・・占い希望がモーリッツに集まっている気がするのは気のせいだろうか?何故、初日に似た意見を述べた、俺が占い候補にも吊り候補にもあがらないんだ?その点、違和感を感じる。
あと、ヨアヒムよ・・・占い希望は黒狙いで出す様に村長さんが言っていたぞ。だから、黒狙いでモーリッツを選んだのか再度確認したい。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 11分
ほっほっほ。占い大人気で嬉しい(?)ワイ。きっとワシを占い喰いしたい狼がおるんじゃろうて。こりゃ目星がつけやすい。
では回答。まずオットーへ。カタリナを信じすぎておる、というが別に決め付けるつもりはない。わしは狼がよくつかう「どちらが真かわからん」という言い方が嫌いなだけじゃ。そして聞きたい。【狼達は狂人に占霊どちらを騙って欲しいと思っていたか(一般論で)】 |
村長 ヴァルター 午後 10時 12分
楽かもしれない(こら)ディーターとリーザは考え方のベースが似ているので発言のブレがあったらわかりやすい。今のところディーターは…以前私が狼をやったときと同じパターンだ(笑)それだけで狼扱いはできないけどね。
●者>老>妙○くらいの印象。 樵旅宿は正直占いたくない。一番占いたいのはペーター。…黒狙いの中で確定白になれば嬉しい人物だから。自分と異なる意見の人間の発言力を高めたいんだよね…者妙老は確白に |
羊飼い カタリナ 午後 10時 13分
え〜っと、まず、笑ったのは直前の村長の神父さんへの発言で吹き出してしまいましたの。語るに・・は当然、「村人」についてですわ。ここにいる方は全て「村人」で、その中に人狼さんと人間が居る訳ですから、自明の村人だという事は占い師のセリフではありませんわね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 16分
ふう。やっと考えがまとまったよ。
■1.リーザ 黒狙いは賛成なんだけど、一方で、村長が襲われたときのためにベテラン白確ができるのはやはり心強い。候補は(能力者COは除くとして)妙・老・者。そのなかで、あらためて黒狙いにしたときに初日の「寡黙占い拒否」とヨアヒム擁護がうさんくさいねえ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 17分
リーザ&パメラへ>
よく初日はどうせ勘だからほとんど発言しない、という者もおる。ワシはCOタイミングですら十分な考察材料になると思っておる。そこは考え方の違いじゃ。ワシの考えを信じろといっておるワケではない。ワシのこの攻撃で狼側は焦ってとんでもない発言をするかもしれん。そう思っての発言じゃ。毒にも薬にもならん事をいうヤツの中に狼は多くおるもんじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 20分
ペーターへ>
ワシ占いの理由が気になる。「灰に発言力ある人間がおると怖い」と言うが、灰の人間は発言を控えろという事になるぞ。そんな事では議論停滞、ステルス狼の思う壺じゃ。そうではなく皆で活発に議論して、発言でボロを出させるのが灰村人の役目じゃろうて。ワシはそう思っておる。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 20分
占いと吊り希望は少し考えたいので、疑問に思ったことから発言するよ。
■3の判定が難しい。占い師はどっちも怪しくみえる。カタリナは自ら積極的に発言して村人に協力的なように見えるけど、先に信用を得るための演技かもしれないよね。ジムゾンは、占いの発表と同時に、前から用意してあったかの長文を投下しているのが気になるなぁ。まるで質問されることを予測していたみたい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 23分
あら、今日がヤコブの命日なのかしら。なんてね。
でもジムゾンの村人判定を聞けば言いたくもなると思うけどね。 セクハラとは違うけど、ジムゾンの「騙り名」ってのも辞めて欲しいわ。見ていていい気しないもの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 24分
■2.トーマス
ヨアヒムは置いとくとして、昨日の発言以降4COになったわけだけれども、共有者の騙りがなければ狼サイドが2人入ってることになる。ここに狂人が含まれているか確定できない以上、人間判定=非狼サイドとはならない。 |
少年 ペーター 午後 10時 26分
>モーリッツ
確かにCOタイミングが考察材料になるときあるけど、今回は発言が一周するの遅すぎてあんまりならない気がするんだけどどうかな?実際わざと出てこなかったのか、本当にいなかったのかは本人しかわからないから、今回はあんまり材料にならないと僕は思うんだよね。 |
少女 リーザ 午後 10時 30分
>ディーターおにいちゃん。
昨日のトーマスさん占い希望の理由は今日言った理由と同じだよ。トーマスさんが人間ならスケープゴートに使われる前に占った方がいいかなって。狼だったとしても損は無いしね。 >レジーナおばさん 寡黙占い反対っていうのは、寡黙な人が白確定すると後々困るからだよ。吊るわけにもいかなくなっちゃうしね。 |
少年 ペーター 午後 10時 34分
>モーリッツ
発言力があるというか扇動が怖いんだよね、根本的な考え方が違うようなきもするしさ、だから誰を占いたいかといわれればモーリッツだったんだよね、黒狙いとは言いがたかったんだけど・・・わがままだったかもょ |
村娘 パメラ 午後 10時 36分
リーザの養護するわけでも無いけど、リーザの吊れる余裕が有ればとかノイズを消すと言うのは、私も考える事だわ。ディーター。
言動から判別つきにくい人物や推理の邪魔になりそうな要素は早い内にご退場頂きたいところよ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 39分
ペーター>
まあ確かにそうかもしれんの。扇動と言われるとちと心外じゃが、仮にワシが村人だと思ってもミスリードされるのが怖いという心理はあるからの。そういう意味で自分とものの考え方が違う人間は消したくなるもんじゃ。それを否定はせんよ。まあワシはワシで頑張るさ。両霊能者から疑われておるのが素敵じゃわい(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 42分
■3.神のミスがやっぱり気になるね。いつものくせ、じゃなくていつものCGIのくせって言うあたり一旦コピペして文章調整するタイプに見えるからよ。(間違った=0からタイプした)霊のほうは悪いね。まったくわからないよ。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 44分
村長さんへ
【本決定は16時以前であれば、ワタシは(平日は)問題有りません】 >パメラさん、ノイズ削除は悪いとは言いませんが、常に残釣り回数と相談しながら考える必要がありますわよね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 45分
中間発表です。軽い気持ちでカタリナの胸のことを話したらセクハラと言われてちょっと凹んでるヤコブです。(発言が1コ消えた)
\長農|羊神|屋娘|老妙年旅者木宿商青 占__|妙商|老老|年老老_妙_妙_老 吊_青|_青|木年|青_青___木_宿 何、この偏り方は。追従票がモロに出てる気がするんだけど? |
村長 ヴァルター 午後 10時 48分
喋りたい。でも我慢。でも喋る。ちょっとだけ。
初日霊能COの可能性もあるのにCOタイミングに関してどうでもいいといってる霊能者、初日全COは確かにアレだが投票COを毛嫌いする人間も世の中にはいるというのに投票COする気だった占い師。真偽が気になるところ。 表見て、翁占いたい気持ちがガクンと下がった。そういう作戦? |
村娘 パメラ 午後 10時 48分
あらニコラス。お茶に誘ったのはオットーだけれど、話を振ったのは私よ。
モーリッツ> あなたと私とではスタンスが違う様ね。相容れないから消したいわけでは無いわよ。 モーリッツは個々の意見に少し過敏に反応してるかしら。ステルス人狼なら下手としか言いようが無いわね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 51分
考え方が違うから、扇動されそうだからと言うのが黒狙いの理由になるのでしょうか? ワタシにはちょっと信じられませんわね。重要な事は、狼さんを吊る事であって、其処に至る過程は十人十色じゃないんでしょうか? 正直、そんな理由で貴重な占いを消費したくないというのが今のワタシの感想ですわね。
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村娘 パメラ 午後 10時 56分
行数の計算を間違えたわね。
モーリッツに対する私の心象は白よ。昨日からね。 あら、「COタイミングに関してどうでもいいといってる霊能者」って私の事かしら。 これは簡単な事よ。私が能力者だったから。突飛な作戦があるわけでも無し、村の決定に従おうと思っていたからよ。後はロールプレイね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 57分
■2.レジーナさんを吊るのはやめてー。ボクの泊まるところがなくなっちゃう(><)
正直、誰を吊るかは今の段階では判断できないよ。最初はヨアヒムさんと思ってたけど、一生懸命発言している姿を見たら…ね。もう少し考えさせて。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 3分
またまたカタリナに質問。午後 10時 51分の「そんな理由で貴重な占いを消費したくない」というのはそれなりに納得できる。ということは徹底的に黒狙いで占い先を選びたい、ってことだよね?じゃぁ何で占い先の候補が「リーザ・モーリッツ・ディーターの三人からのリーザ」なの(午後 7時 24分)?選択肢の三人よりももっと黒っぽい人はいないってこと?
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 4分
>リーザ
寡黙占いするぐらいなら吊れってことかい?それなら納得なんだけど。 おっと、遅くなっちまったが、ちょっとの間失礼するよ。12時は超えちまうかもしれないが、議題には一通り答えたから勘弁しとくれ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 6分
>ヤコブさん、大変だとは思いますけど、発言順だと少しは面白いかも・・・。
う〜ん、吊りは難しいわねぇ。ここまで来ると寡黙さんには狼さんはいらっしゃらないんじゃないかなぁ。中庸占い、寡黙吊りと言うけど、吊りも一段上げて考えたいなぁ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 7分
>リーザ嬢ちゃん(22:30)、パメラ(22:36)
正直、今日のノイズ発言を抜きにしても、トーマス占い希望について、昨日のリーザ嬢ちゃんの23:57の発言と、今日のリーザ嬢ちゃんの20:18の発言とを再度、見比べたが、正直、理由が同じと言うのに疑問が有るぜ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 10分
寡黙吊り推奨派。ヤコブ白確だし。別に隠すほどのことじゃないからババーンと意見表明。
【処刑台 青>>旅>商>>樵 宿屋】 これくらいの心意気。商人とトーマスは昨日の貯金が効いている。あと時間帯。発言数があっても内容がないとダメだよね。扇動でもミスリードでも言いがかりでも、強い意見をいう人は寡黙じゃないと思っている。だから上記4名吊り希望は追従意見とみるよ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 11分
モーリッツの【狼達は狂人に占霊どちらを騙って欲しいと思っていたか(一般論で)】だけど、あきらかに霊能者だと思うけど、狼側からすれば占い師を騙ってもそれが共有者のトラップと思ってもう1人出す可能性がある…他には仲間に黒を出す可能性がある。それらの理由から霊能者を騙ると思うけど?
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羊飼い カタリナ 午後 11時 15分
>ヤコブさん 何か曲解されてる気が・・。直前にも書いたけど、多弁と中庸に最低各1匹づつは居ると思ってます。そこで占いは多弁3名から理由を付けて選択しましたの。もっとも狼さんっぽい方は吊り候補にしたいですわね。で、質問ですが、ワタシのどんな点に気を引かれたのでしょうか?
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少年 ペーター 午後 11時 19分
ニコラスさんたぶん宿は残るから大丈夫だとおもうょ
それにしてもアルビンさんは大丈夫かなー 占いについてだけどいつでも黒狙いが一番有効ってわけじゃないよね?ほかのであげるのはだめなのかなー?べつに黒狙い否定してるわけじゃなくて黒狙い以外であげるのも判断材料になるからいいんじゃないかなっておもったんだけど、どうかな? |
村長 ヴァルター 午後 11時 20分
主観。喋りたいだけ。多弁に1人、中庸に1人っていうのはあまりあてにならないと思う。妙老羊が狼側だったとして、羊を占い騙りにさくことは作戦として簡単にできるけれど、翁が妙に「私が多弁になるから君、中庸で」っていうのは難しいと思う。逆に青旅神が狼で神が「ニートは多弁、ニコは中庸でステルスしてくれ」も無理に近いと思うよ。
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村長 ヴァルター 午後 11時 24分
ペーター、どうぞ。
占いを黒狙いにしてもらいたい理由は述べた。その上で君が別の角度から占い希望をだすことに何の問題もないと思う。どんな理由でもきちんと説明することが大切だと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 26分
>ペーターさん 悪いとはもうしませんが、明示的に黒狙いと有る以上、そうしたいのなら併記すべきじゃないんでしょうか。黒狙いの中に、そう言う希望混ぜる方が情報の誤操作と言われかねませんわよ。貴殿がそのぐらい分からないとは思えません。やはり▼吊りペーターとさせていただきますわ。
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村娘 パメラ 午後 11時 29分
占いを黒狙いで挙げさせるなら、吊りと占いを別々にするのには理由があって?
「黒候補を理由を付けて2人挙げる」の方がフェイクで仲間の人狼を挙げにくくなるのではと思うのだけれど。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 32分
>カタリナ
少なくとも「多弁と中庸に最低各1匹づつは居ると思ってます。そこで占いは多弁3名から理由を付けて選択しました(午後 11時 15分)」という説明が、午後 7時 24分の時点で必要じゃないかな?君は自称占い師で、周囲からの注目度は他の人よりも多いはずだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 32分
また「直前にも書いたけど」とあるけど、これは午後 11時 6分の「中庸占い、寡黙吊りと言うけど、吊りも一段上げて考えたい」を指してるの?これも分かりにくいよ。あと何でオイラが執拗にカタリナに絡んでるかは、自称占い師は村のキーパーソンだと考えているからです。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 33分
で、今ここにカタリナしかいないから、彼女の発言で疑問だったところを(他の村人を代表して)徹底的に突っ込んでるんです。別にカタリナに意地悪してるワケではないし、同じようにジムゾンにも絡むつもりでいるよ。
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老人 モーリッツ 午後 11時 34分
オットー>
返答ありがとう。ワシとは根本的に考え方が違うようじゃの。ワシは占い師を騙って欲しいのではないかと思っておったよ。もし発言余っておる者がおれば意見聞きたいぞい。ワシの考え方が間違っておるなら正したいでの。【狼達は狂人に占霊どちらを騙って欲しいと思っていたか(一般論で)】返答求む。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 36分
>パメラ、そうだね。云われてみればそうだ。
【白確狙いで●占い希望をあげてもらいたくなかった】のが本音。建前は【▼吊りは論理的に狼だと説明できそうな人】【●占いはみんなに納得させるのは難しいくらい言いがかりだけど狼だと思っている人】くらいでどうかな? |
ならず者 ディーター 午後 11時 40分
■2.▼吊り希望だが・・・突然死しそうであってもなくても▼アルビンだ。
理由は、昨日のアルビンの発言を洗いなおしたが、発言数は多いが内容は薄い、内容的寡黙で、よりたちが悪い。 正直、ステルス狼の可能性も考え、怪しんでいる。これを追従意見と取ってくれて構わない。 自分の率直な意見を述べただけだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 41分
>モーリッツ(午後 11時 34分)
狼は狂人に特定の役職を騙ってもらいたい、とは思ってはいないんではないかな。ただ早期にどちらかに(狼視点で)確定して欲しいだけ、と考える。つまり「真狂」という組合せを占or霊のどちらかに(勝手に)出来上がることを期待していた、ってこと。これって一般論じゃない?@6 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 42分
ヤコブさん、現時点では有る程度分かりますわ。ただ、貴方は最初からワタシに注目されて居た様ですわね。2回もCOしたから占い先〜とおっしゃってますわ。ワタシから見ると、最初から狙われてた様で(言い方ゴメンなさいね)とっても気になりますわ。
あくまで一般論でしたら、過去の歴史は占い師だと思いますわね。@7 |
ならず者 ディーター 午後 11時 45分
それに、もし突然死した場合、他の者を吊りに選んでいたら、
最悪、村人側の人間を1日に3人失う可能性も有る。(突然死、吊り、襲撃で3人) この意見などに不満が有るなら、今日の吊りは▼俺でも構わない。 まだ、村人側の人間を吊る余裕は有るからな。 |
村娘 パメラ 午後 11時 48分
狂人にどちらを騙って欲しいか?
そうね…私も霊能者だと思うわ。 占い師騙りを狂人に期待して騙って貰えなかったり、共有者が騙っていたりして真占が確定するような事は絶対に避けたいもの。それなら人狼が占い師を騙った方が確実だわ。それに占い師の方が霊能者より長生き出来るもの。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 48分
さぁて、度胸試し&村人の皆に対しての挑戦だ。
これで俺を吊るか占いにあげたら、逆にレジーナが生き残る策を全力で考える。 とはいえ、スタンドプレーに走ってしまって申し訳ない。>葵さん、タベラさん |
村娘 パメラ 午後 11時 49分
でも霊能者の1COを許す事はむざむざ確定白を作る事になってしまうわ。でも霊能者は能力の重要性から両吊りされる事も少なくないわ。仲間一人を犠牲にして霊能者一人道連れでは割に合わないわよ。
だから霊能者。でも私が人狼なら占い師騙りだけは抑えておいて、後は狂人の動きに合わせるわね。逆に狂人だったら占い師騙るわ。 |
少年 ペーター 午後 11時 49分
>モーリッツ
狼しだいだと思うよ、たぶんどっち騙るのが一般論って言うのはないきがするょ。回数だけ見れば占い師騙ってるのが多い気がするけどね。 >ディーター 僕も突然死が出るならその人吊ったほうがいいと思うよ、そうじゃないと単純に1日減っちゃうからね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 49分
ディーターやトーマスに言いたい。お主ら村人なら【自分占いや自分吊り】を簡単に主張せんでくれ。お主らが狼ならブラフでそうするのは構わん。が、村人を占ったり吊ったりしたら1手損なんじゃ。なぜ村に損をさせる提案をする?そのような行為は非協力的で本当に吊ることになる。頼むから撤回してくれ。
ヤコブへ> つまり占霊どちらでも有利不利変わらないという意見じゃな? |
農夫 ヤコブ 午後 11時 57分
>モーリッツ(午後 11時 49分)
もっと正確に言えば「〜を騙ってもらいたい」というより、「狂人には占い師騙りは任せられないんで仕方なく狼自身が占い師を騙り、狂人は残った霊能者でも騙ってろよ」ってのが狼の本音なんじゃないかな。そして「狂人が騙っているという事実を早く自分達(狼)に伝えろよ」と。多分これが現実。@5 |
ならず者 ディーター 午前 0時 2分
>モーリッツ長老(23:49)
あくまで占い吊りについては、しっかりと自分の考えで意見を出したが、 寡黙組4人を選ぶと追従と言われる現状、この位の覚悟をした上で意見を述べている。 だが、人狼の逃げ道が無い現状、村人吊りは1手損なのは確かだし、俺自身からの吊り提案は撤回し、最終的には村長さんの判断に委ねる。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 3分
ワタシ個人の意見は、■アルビンさんが突然死されるのでしたら、吊らないで他の人を吊りたいですわ。理由は、村に許された吊り回数は7回です。単純にアルビンさん吊ると、残6回となります。放置して、別な方を吊ったとします。すると、吊り回数は残5回ですが、アルビンさんともう一人の方を吊ったのと同じ事になりますね。要は、明日吊る筈の人を前倒しで吊ったと言うことになる訳ですわ。
|
羊飼い カタリナ 午前 0時 4分
そして重要な事は、狩人のGJが発生すれば、残吊り可能回数が6回に戻るという事です。GJを期待するのは間違っていると思いますが、可能性として少しでも高い方を選択したい事と、狼に、よりGJ回避のプレッシャーを与える事ができるという利点があります。言うなれば、ダメモトで、少しでもチャンスが有る方を選択したいという事です。
■村長御検討下さいね。今日はこれで失礼します。おやすみなさい@5 |
老人 モーリッツ 午前 0時 7分
ヤコブ・ペーター・パメラ>
返答ありがたい。意外と霊能が好まれるという事か。ちょっとワシの考え方を改めるとしよう。 が、ペタの言うように、よく考えれば狼は霊能騙りを望んでいる事が分かるだろうに狂人が占い師を騙るパターンが多いのはなぜじゃろう?世の中の狂人は愚かということなのか?パメラも自分なら占い騙りをするといったがなぜあえて狼の嫌う事をするんじゃろ? |
農夫 ヤコブ 午前 0時 10分
【仕方なく仮決定】でも本決定じゃないから気楽に下すよ。
●ペーター(非寡黙組の中で最も白要素が低く見えたから) ▼ヨアヒム(ただしアルビンに突然死の可能性があれば、変更したほうがいいと思う) ごめん。何か上手い説明がないや(特にペーター占いについて)。 後は村長が適切に補正した本決定案を出してください。 |
村娘 パメラ 午前 0時 15分
勝ち負けはチーム戦かもしれないけど、内実はスタンドアローンよ。占い師騙りの方が面白いから騙りたいってわけ。
別に人狼が占い師3人擁立を嫌っているって事も無いと思うわ。狂人の動きは指示できないのだから戦略的にはどのケースだって考えているでしょうしね。占い師3人で、一人が襲撃されると楽しいことになったりするわよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 19分
ディたん、ゴメン。言い過ぎた。
簡単に「▼ヨアヒム、寡黙だから」「▼アルビン、突然死防止」という発言を防ぎたかった。ディたんのように考察したり、吊り日数を計算してカタリナのように反論する意見が聞きたかったんだ。追従は言いすぎだね。でもこれからもいうと思う。生きてたら。ゴメンね、こんな共有者で。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 22分
占いも吊りも変更するかもしれないけど今の時点での私の意見と一緒なのでかなりびっくり。これって安全策?ヤバイ?【仮決定了解】、占い師の発表順はどうしようかな。ヤコブどうする?
【明日、私が襲撃されたら】第一声で共有・非共有COをお願いしたいな。その場合、【●占候補は最後に】また占いがパンダになった場合共有COして対抗がでたら…両吊りになるのかな…かわいそうだけど仕方ないのかな? |
村娘 パメラ 午前 0時 23分
私も突然死しそうな人は放っておいて良いと考えるわね。
日数計算とかそんなんじゃなくて、単純にグレーが1日で3つも減るって事でね。 絞り込みやすくなってステルス人狼の炙り出しが楽になるわ。 |
少女 リーザ 午前 0時 24分
>ディーターおにいちゃん
トーマスさんについては、村人だったら格好のスケープゴートなの。村人だとしても吊られちゃう可能性が高いと思うんだ。だったら狼に利用される前に占っておきたいってことだよ。実際に狼だったとしても占いの損にはならないし、パンダになっても情報にはなるよね? >レジーナおばさん その通り。寡黙な人ばっかり残ると終盤困るからね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 24分
【仮決定確認したぜ。】あと、ヤコブの仮決定を含めた現時点での表だ。
\長農|羊神|屋娘|老妙年旅者木宿商青 占_年|妙商|老老|年老老老妙_妙_老 吊_青|年青|木年|青_青_商_木_宿 |
少女 リーザ 午前 0時 28分
【仮決定了解だよ】
仮決定出ちゃったけど、吊り希望言うね。▼トーマスさん。やっぱり昨日の発言は見過ごせないよ。早い段階で占うか吊るかして欲しいな。 狂人の動きについての議論があるけど、狼としては占い師に「真狂」の組み合わせは避けたいんじゃないかな?占い判定で「黒黒」貰っちゃうかもしれないしね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 29分
>村長さん
いや、こっちこそ荒い口調になってしまって気分を損ねてしまったかもしれない事を謝る。 村長さんに、そういった考えが有ったのを考えずに、あの様な荒い口調になったのは、俺の落ち度でしか無い。申し訳なく思う。 共有者でまとめ役となると、かなりの負担がかかって大変だが、 可能な範囲でこれからも人狼発見と退治に力になりたいぜ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 30分
>ヴァルター(午前 0時 22分)
>【仮決定了解】 何であんたが仮決定了解やねん(笑 >占い師の発表順はどうしようかな。ヤコブどうする? 知るか!オイラは今から護衛先まで考えにゃならんつーの |
少女 リーザ 午前 0時 31分
だから、狂人の動きはともかくとして、狼から占い師騙りは出したいんじゃないかと思うんだ。その考察がそのまんまこの村に当てはまるかどうかは分からないけどね。
\長農|羊神|屋娘|老妙年旅者木宿商青 占_年|妙商|老老|年老老老妙_妙_老 吊_青|年青|木年|青木青_商_木_宿 |
ならず者 ディーター 午前 0時 35分
>村長さん(0:22)
もし村長さんが襲われる不幸な事態が起きた場合、第一声で共有・非共有COに賛成するが、順番について俺の意見を言わせてくれ。 一番最後は必ずヤコブにして貰うべきだと思う。ヤコブは確定白で、昨日のCO時の事を考えると、狂人の可能性は限りなく低いし、ヤコブが共有者の相方であれば、偽者が出ても確実に判別出来ると予想する。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 36分
【仮決定了解】
なるほど、パメラの説明が一番しっくりきた。狂人は勝利よりも自分が楽しいから占い師を騙る者が多いという事じゃな。納得じゃ。ふむふむ。となると今までの考察をちょっと見直してみようかの。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 38分
>ヴァルター
オイラは午後 7時 3分 に▼ヨアヒムを挙げたけど、今では突然死回避でアルビンを吊りたいよ。仮にアルビンが発言したとしても、ディーターの言う通りあまり意味のない発言が多くて実質的な寡黙だから問答無用で吊ってもいい、とも考えている。また占い師の発表順だけど、(占い師が両方とも生きている限り)毎日交代で先手後手を入れ替えてはどう? |
村長 ヴァルター 午前 0時 46分
ディたん、ヤコにゃん指摘ありがとう。本決定【12時】に共有COの方法、占・霊発表の順番を改めて発言しておくよ。
★みんなもこれに対して意見があれば今のうちにヨロシク。 【●占いの本決定は8時】【▼吊りの本決定は12時】 万が一私が【時間通りにあらわれない場合、仮決定のまま】 商人吊りに心は動いてるからヨアヒムはここから大連投すれば吊り回避できるかもよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 46分
>ディーター(午前 0時 35分)
その案は確かにそうだね。でも心配後無用。村長より先に間違いなくオイラがあの世に逝くから。村長は共有者確定で狩人ではない。確定白で、全くガードされる保証がなく、且つ、狩人の可能性が残るオイラが村長より先に狙われることは自明。今日、白確がついても明日にでも襲撃死することはハナから覚悟してるさ。そんなワケでもう寝ます。おやすみなさい。@2 |
村長 ヴァルター 午前 0時 55分
…どうでもいいけど。今日この時間帯(仮決定)まで起きてて、明日、8時と12時に本決定だすのは後1日くらいならできるかもしれないけど…以降はどうかな…生きてるかどうか微妙だからいいけど。確認だけ(投票変更)ならなずな使えるけど決定はなーそういう時間的な意味だけなら、明日までしかまとめられないかも…みんな、ゴメン
|
旅人 ニコラス 午前 1時 2分
仮決定は了解。占い師の先手後手入れ替えも賛成です。そのほうが公平な気がするし。
それにしてもアルビンさんは仕入れで忙しいのかな。待ってようかと思ったけど、そろそろ眠いのでもう寝ます。明日は晴れますように! |
ならず者 ディーター 午前 1時 18分
1.カタリナ強襲。
成功率が高く、真占い師を襲撃出来れば、勝利が結構近くなるはず。但し、タベラさんが、いずれ吊られるのは確実なので、タベラさんの事を考えるとお勧め出来ないし、もしGJされればすごく痛い。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 21分
2.村長強襲
これは成功すれば、共有者トラップを解除可能なのが大きい。但し、一番ガードが厳しいのでお勧め出来ない。 3.ヤコブor占い先(俺、葵さんでなければ)強襲。 確定白を増やさずに、狩人候補を襲う案。安全策では有るけど、GJされる可能性は有る事に変わりは無い。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 24分
4.その他グレー強襲。
99%成功するとは思うが、グレーを狭めるだけで、狩人が誰かを確信して行うのでなければ、メリットは薄い。 5.霊能者候補強襲 ますます霊能者候補の組み合わせを真狂と推理させるだけで確定白を1人増やす様な物なので断固反対。ついでに、襲撃しないのも断固反対。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 27分
しかし、タベラさんの承認が出て、かつ、タベラさんが弁舌に自信が有るなら、あえて1を選んで、成功すればタベラさんの弁舌に期待し、失敗した時は、狩人候補を絞る材料になったと考えて、アクティブに行くことにしよう!というのが良いけど、どう?
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 50分
【仮決定了解】
で、私も突然死にかぶせるのは反対。突然死は寡黙吊とほぼ同義になると思うね。ここで、もう一人吊れるのはパワーゲームのチャンスがもらえたということ。ここであえてかぶせたら相対的に襲撃の回数を増やす(可能性がある)と思う。 本決定のときまでにアルビンが発言してなかったら放置で、それ以外の候補者(わたし含む)から選ぶべきだと思うね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 1分
ただ、悪用される可能性もあって、確信犯的に午後6時前に現れるかもしれない。その場合は、翌日吊りで。冤罪の可能性ももちろんあるけど、かぶせるとしたって12時本決定ならいずれにせよ冤罪で吊られる運命だったってことだね。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 14分
あとは12時前のぎりぎりの発言だったときの判断だ。これは発言のタイミングと内容が何か気になるところだね。8時は難しいが、12時前には顔をだすようにするよ。それじゃ、おやすみ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 22分
1、か3、4、だけど、吊りと占いでグレー2人が減っていくことを考えると1、か占い先。タベラさん失うのがつらいから1、はもう一日待ちたいところだけど、次の占い候補に私等がはいったら余計な詮索をされそうだ。(その場合はパンダで吊り待ち?)難しい。。。お2人に任せるよ。
ちなみに狩人予想ってある? |
神父 ジムゾン 午前 4時 32分
ざっとログ読み。私の意見をば。
【突然死するなら、アルビンを吊るべきだ】 現状、アルビンは村人か人狼かは不明。基本的に吊ってしまっても構わない状態にある。 突然死を吊る事によりグレーから村人を吊り上げるリスクを減らす事も出来る。 「グレー吊る事により人狼が吊れる可能性がある」・・・と言うのは、デメリットの方が大きい事に気付かないだろうか? |
神父 ジムゾン 午前 4時 32分
突然死される事により、霊能者は人狼・村人判定が出来ない。
つまり、突然死が人狼であった可能性を最後まで考慮せねばならなくなる。 これは霊能者の用済みラインが見えなくなり、真霊能の信頼低下・偽霊能の延命措置に多大な影響を及ぼす。 突然死がグレーで有った場合、村人側では吊る事によって生じるデメリットは皆無。 人狼を吊れない・・・と言うのは、他のグレーを無作為で吊るのと同じリスクである。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 33分
さて、突然死が人狼で有った場合の事を考えてみよう。
ここで昨日の私の言葉を思い出して貰いたい。「人狼視点で物事を考察」するのである。 突然死が人狼(身内)であった場合、吊り上げるのと放置死のどちらが良いか? 言わずともかな、放置して判定不明にさせて且つ村人を吊り上げるのが最善手である。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 33分
突然死が村人で有った場合の事も考えてみよう。
放置して死亡することにより「確実に村人を1人消せる」事になる。 尚かつ、グレー吊りで1名消せる可能性も大きい。(+喰いで1名) 人狼サイドとしては、この様な状態をミスミス見逃すであろうか?見逃すハズが無い。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 33分
頭の良い諸子に於いては、この発言が何を意味するのかを理解して頂けると思っている。
「突然死の吊りを回避しようとする真占い師・真村人など居ない」と言う事である。 これはグレー村人の発言として考えても同じである。グレー突然死吊りを避けてメリットが有るのは人狼サイドだけ。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 34分
騙り名くんへ [占いCOしておきながら、突然死吊り回避要望を出す占い師]
語るに落ちた・・・と言うのは、この様な状態で使うのだよ。御理解頂けたかな?ミスに対する揚げ足とりと、理論チグハグで語るに落ちるは全然別物なのだよ。 まぁ私のミスに対して再三突っ込み入れるのは、もはや怪しいを通り越して感服するけどね。真偽問わず占い師は信頼されてナンボ。相手占い師の信頼を失墜させるさせるのも任務だろうけどね。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 54分
パメラさんへ
ログを読み直ししました。対抗(自分視点で人外確定)である事により、敬意払う必要無しと判断。 これはカタリナさんが私に対しておこしている「煽り文」を見ても、敵対勢力も同じ考えだと。 ・・・が、(対抗の本人以外が)気分を害される事までは考慮しておりませんでした。申し訳ない orz 以降、通常名で貼り貼りするのでお許し願いたい。(;´Д⊂) @1 |
神父 ジムゾン 午前 5時 16分
1.カタリナ強襲は微妙かなぁ。喰った瞬間、対抗吊られる。これは問題無い。
村人に情報を与えなければ、それだけこちら側が有利だし。しかも占い消えれば霊能両吊りはやむなし・・・から、吊り数も稼げる。 問題は喰いのタイミング次第かな。現状信頼度は半々。ミス発言により若干私の方が怪しく思っている人が多いかな? 狩人のガードがハズせそうなら即喰い・対抗吊りを推奨。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 16分
2.村長強襲・・・無理、明らかにGJの可能性高杉。
共有の生存により黒出しの抑制を使うようだが、敢えて逆手に取ってやろうでは無いか。 時期が遅れれば遅れる程、村長死亡後のCOは信用出来ない(吊る)事になるからね。 先に白出しされてたら確定なんだろうけれど。つまり今日・明日辺りの占い先が共有の可能性高い事でもある。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 17分
3.ヤコブ・占い白強襲・・・一番安全に喰えるパターンかな?
4.グレー強襲・・・これは除外で。 5.霊能者候補強襲・・・これも除外で。 狂人がさっさと黒パンダ判定だしてくれれば真霊能喰い→対抗吊りで、これまた1手稼げる。 狂人がビビッて白出しオンパレードで無く、即座にパンダでサイン出ししてくれれば良いのだが・・・。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 26分
ちなみに占い結果は霊能2生存で狂人未確定なので、村人なら白出し・味方吊りなら黒出しで逝くよ。
黒出しのタイミングは 真霊能・真占いが死亡or真霊能喰い予定 以降に行うつもりです。 「ここで黒出して!」などの要望あれば言ってくださいな〜。無ければ暫くは上記スタンスで行きます。 問題は、今日急遽味方吊りに移行した場合はちょいと考えます。 パンダで霊能の真狂判別(ライン割り出し)した方が良い鴨知れないの |
少女 リーザ 午前 5時 29分
リーザ、今日も忙しくて寝れなかったんだ。今からちょっとだけ寝るけどね。ゲルトが羨ましいよう。
>神父さん 突然死でも霊能判定は出るよ。それと、敵対勢力だから敬意を払う必要は無しって意見には反対!オットーおにいちゃんとパメラおねえちゃんを見習って欲しいと思うよ。敵対勢力があってのゲームだしね。 |
少女 リーザ 午前 5時 35分
突然死対策の吊りは賛成。もともと突然死なんて起こらないのが前提のはずなんだけど・・・突然死によって起こるイレギュラーな状況を、無かったことにできるからね。グレーが減って有利だからとか、吊りが減って不利だからとかの前に、あってはならない(突然死)状況を防ぐことが先だというのがリーザの意見。更新までまだ12時間以上あるけどね。
|
少女 リーザ 午前 5時 40分
>旅人さん
トーマスさんの発言にこだわり過ぎかな?無かったことにできるほど軽い発言じゃないと思うよ。 最終日に、旅人さんとトーマスさんを含む灰3人が残ったとしたら、あの発言で困ると思わない? |
少女 リーザ 午前 5時 49分
あ、おじいちゃん、おはよう!!リーザはおやすみだけどね。
>おじいちゃん みんながおじいちゃんを占い希望に挙げたことでおじいちゃんは「ワシを消したい」とか言ってたけど、そんなことは無いと思うよ。誰一人吊りには挙げてなかったでしょ?おじいちゃんのおかげで議論が活性化してるのは間違いないしね。 それじゃおやすみなさい。ぐうぐう。 |
老人 モーリッツ 午前 5時 52分
おお、リーザおはよう。年寄りは早起きなんじゃ。まあワシを占いたいと言った村人はリーザの言うような考えなんじゃろうが、中には狼もおるだろうでの。
さて、突然死じゃが、まあワシも吊るのに賛成じゃ。が、村長の考えも分かるのであえて反対はせん。 |
少女 リーザ 午前 6時 2分
独り言で能力者予想!
羊:狼 神:占 娘:霊 屋:狂 狼予想は・・・難しいよー。青商は白と予想。者老も白っぽい。昨日の時点では老が狼の最有力候補だったんだけどね。 それにしてもパン屋さんはほとんどの村で能力者です。7回目ですが、今までのパン屋さんは"共共村霊共狩?"能力者希望の人に好まれやすいのかな? |
神父 ジムゾン 午前 6時 6分
良く考えたら、狂人霊能・占い人狼+真2名生存のパターンだと、狂人からのサインは出せないのか。今日か明日黒出しして、サイン返して貰うのがベストかね。最悪は狂人が先に判定出してしまって、パンダにならず偽占い確定してしまうパターンだな。村長が占いだけじゃ無く、霊能の結果順を示唆して来る前に行動おこした方が良い鴨しれんね。
|
少女 リーザ 午前 6時 9分
それから、ヨアヒムおにいちゃんは初心者さんと予想。前に似たような初心者さんいたから・・・占い吊り希望が追従気味なのもそっくり。まさか同じ人じゃ!!!なわけないか。
その時は7発言で寡黙吊りだったけどね。7発言で寡黙吊りってのもなんだかな・・・ |
木こり トーマス 午前 7時 20分
わりぃわりぃ。昨日薪割りやってる最中に頭に薪ぶつけちまって気絶しちまってたわ。(汗
>モーリッツ OK、そういうことなら【「やめとけ」発言を撤回】させてもらうぜ。 俺自身、ありゃみんなを試すために仕組んだ「罠」だからな。あれを今まで持ち込まれると俺だって嫌だし村人陣営にしたってあぶねぇからな。 |
木こり トーマス 午前 7時 24分
おかげさんでヤコブの白も見えたし、こちとらあの発言に用はないからな。
それとちょい早めではあるが、ここいらで俺も賭けに出ようかと思う。結構無理してるとこもあるが、意見は受け付けないぜ。 |
木こり トーマス 午前 7時 33分
まず占COだが、もしジムゾンが黒だとしても、人狼陣営に利益がないと思ったからだ。
考えても見ろよ、もしカタリナが真でジムゾンが狼(狂)なら、カタリナのCOの時点でばっちり丸わかりなわけだろ?そうなればあとは狩人を探し出して、後々狩人→カタリナで殺せばいいことだろ? |
木こり トーマス 午前 7時 36分
加えてジィさんはカタリナに固執しているってことは、村長が共有である以上、罠にはめたいか狼同士で連絡をとってるかどっちかだと思う。
そこで狂人ってのが厄介なんだが、この際それは省いてしまおう。狂まで入れてるとキリがねぇからな。 |
木こり トーマス 午前 7時 41分
…訂正。【▼ヨアヒム】だ。
>ヨアヒム 「狼の手口」とかヌカしてねぇで、自分の意見出したらどうだい。俺も疑われる身になっちまったが、お前さんとはずいぶん違うと思ってるぜ。 |
木こり トーマス 午前 8時 2分
一応まとめておくが、【●モーリッツ・▼ヨアヒムでほぼ確定】の様だぜ。▼に関してはまだ俺の可能性ってのがあるが、議事録見る限りでは6割確定ってトコだ。
\長農|羊神|屋娘|老妙年旅者木宿商青 占_年|妙商|老老|年老老老妙羊妙_老 吊_青|年青|木年|青木青_商青木_宿 |
村長 ヴァルター 午前 8時 3分
【●占い:ペーター】のまま【本決定】【発表順は12時に】
カタリナと神父は念のため「仮決定了解」発言ヨロシク。 翁は個人的に一番占いたいね。占いたい理由は大体皆と一緒。トーマスの考察とほぼ同じ。外したのは票が多すぎるから。それから占い師相互占いも霊能占いも一切する気ない。あと個人的に。騙りなら真らしく、真ならいっそ村のために発言しないと狩人の護衛がつかないよ。神父が真でその発言だと村が困る。 |
木こり トーマス 午前 8時 8分
あとこれはみんなに伝えておくが、「俺は吊り回避のためだけにこうやって意見してるわけじゃねぇ」から、そのつもりで。
それと、今日は更新時間手前まで山行ってくるから議事は出られんぞ、と。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 10分
初日全COで結果的に【羊神のどちらかは100パーセント真】の情報があるのはありがたいね。商人突然死してもこの点だけは問題なし。どちらを吊るかはまだ悩み中。青吊りで商人突然死はGJ1回と同じ。GJ1回は人狼有利。トーマスが朝来て濃い発言してくれたように、商人は昼に…という淡い期待を抱いていたりする。ヨアヒムは変わらない気がするから 吊 青>商 いやでも、突然死は吊りたい…皆の意見聞いてグラグラしてる
|
村長 ヴァルター 午前 8時 16分
まぁ嘘ですが。相方吊る気なんてさらさらありませんが。誰か「しっかりしろよ!」とか「揺れてる素振りは見せるな」とかいってくれないかなー
神父さんのメタミス2をスルーして真を唱えられる人たちが凄いな、と思う。そうしなきゃいけないと頭ではわかっているんだけど羊真に傾いた心は立て直せそうにない…orz みんな、ゴメン |
ならず者 ディーター 午前 8時 20分
おはよう。仕事直前なので簡単に。
>村長さん 俺はアルビンが100%黒と断定はしていない。白である可能性も考えている。そして、青年も100%黒であるとは断定出来ない状態。そんな中、最悪、1日で3人死んでしまった場合と、アルビン吊り&GJが出たのとでは、決定的に違う要素が2つだけ有る。それは機能している占いを行って貰う事が出来る回数、そして、議論が出来る時間。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 22分
占いが機能している限り、占い情報も貴重な情報の1つだと思うし、議論がより多く行われるのも、すごく良い事だと思うからさ。・・・あくまで俺の意見なので参考程度に聞き流しておくれ。 @1
|
ならず者 ディーター 午前 8時 26分
ロサです。トーマスさんに突っ込みを入れたいところですが、赤から入れます。占い師さんを確定させたら狩人を探して、それから真を襲わないといけなくなるのは、明らかに人狼不利です。なぶり殺しにされちゃうです・・・orz
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ならず者 ディーター 午前 8時 31分
それと、不本意かもしれないけど、タベラさん、突然死した者の霊能判定について、ミスは天然と見て貰う事も期待出来る!
あと・・・襲撃考察有難う!葵さんもこっちで発言してくれるのを待ち、それから最終決定を出しましょう。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 34分
あと、今日、俺、葵さん、タベラさんが吊り候補に上がる可能性は低いと思います。
正直、アルビンさん、ヨアヒムさん、トーマスさんの中の3人から選んでくると予想しています。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 37分
みんなおはよう。朝になったけど、まだアルビンさんは来てないみたいだね。
そこでボクの考えを言うけど、アルビンさんは、なんで自ら疑われるようなことをするんだろう? 彼が人狼なら、この流れにおいて顔を出さないのは不自然だと思う。だから、仕入れにトラブルがあったりして、何らかの理由で今まで出て来れなかったんだと思いたい。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 37分
アルビンさんがこのまま突然死するなら、それは彼の自己責任だし、ギリギリ間に合うなら、ボクは彼の意見をもっと聞きたい。だからボクは▼アルビンに反対だよ。当初の予定を変える必要はないと思う。
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ならず者 ディーター 午前 8時 46分
タベラさんの希望は、3が本命、1が対抗で良いだろうか・・・。
という俺は、タベラさんが了承を出してくれたので、1を本命、3を対抗にしたい。 理由は成功すれば狂人と完全に連携を取る事が出来る事と、占いによる情報が機能しなくなる事だ。狂人視点で、占い師の組み合わせは真と狼しかありえない。そして、片方が襲われたら、もう片方は狼と確定する。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 49分
いずれその狼・・・タベラさんは吊られるだろうが、ここで、狂人はその吊られた狼に白判定を下して、パンダ判定にしてくれる事が期待出来る。これで霊能者候補に人狼がいる可能性も残す事が可能で、上手く行けば、こっちが何もしなくても、霊能者候補の吊りの流れになるかもしれない。
失敗した場合も、狩人候補が絞られるし、GJも致命的ではないと気が付きましたし。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 7分
A)微妙、PCの前に居れば顔を出す予定。
B)カタリナでも良い。まぁGJされたとしても、CO出来ないだろうし。真偽不明の占いよりは、共有ガードの方が確率は高そうだしね。下手に真確ぽくなってガードされるよりかはマシ鴨ね。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 25分
【占い先本決定了解】セットしました。
>トーマスさん 纏め役の23時COに従って信が得られないとしたら、真占い師はどう行動して、その行動理由をどう説明すればよろしいのでしょうか? お答え頂きたいですわ。 >ジムゾンさん お願いです。最低限の事は調査の上、狼さんでしたらお仲間に推敲して貰ってから発言して下さい。これではあんまりです。 |
パン屋 オットー 午前 9時 45分
おはよう仮決定了解です。
ただアルビンが突然死するかどうかだけど、僕はぎりぎりまで変更可能だからまとめ役に任せるよ。 >カタリナ ジムゾンみたいに推理すればいいんじゃないかな?それでほかの人を納得させれば自然に新占い師として認めてもらえるよ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 9分
それとジムゾン君、占い師視点でも吊りを別の人にする意味はあるよ。
その理由とは、グレーを狭めれる。狼側からすれば隠れ家がなくなるからこれを回避したいと思うよ。 まあ取り敢えず人がやっているゲームだからもう少し楽しもうよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 28分
(オイラ視点で申し訳ないけど)狂人が騙っていることを前提に質問するね。現在騙っている偽霊能者からは、占い師の真贋がついてはいない(これは騙りが人狼だとしてもだ)。で、オットーとパメラに質問。自分真を前提に、対抗霊能者と両占い師の組合せをどう思っているかを発言して欲しい。つまり誰が狂人で誰が人狼か、を。勿論狂人は騙っておらず偽物は全て人狼だ、という意見でも構わない。
|
行商人 アルビン 午前 11時 10分
みなさんほんとーにごめんなさい
これなかったことの言い訳はしません すいませんでした いまほんの少し時間空いたんで発言だけしにきました 早くて2時ごろ遅くて4時ごろにまたきて発言します |
羊飼い カタリナ 午前 11時 15分
>村長さんへ 「トーマスの考察とほぼ同じ」とはどういう意味でしょうか? 【貴殿の指示に従って定時にCOした事が(現時点で共有者ではないトーマスさんならいざ知らず)貴殿に疑われるポイントになる】のであれば、今後貴殿の指示に無条件で従う事は躊躇致しますわ。更新後で結構ですから、御説明をお願い致しますね。
>ヤコブさん ワタシは要回答対象外で良いのですね。(実は分かりません、なんですが。うふっ)@3 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 17分
カタリンの日記 その1
いろんな意味で、やれやれですわ。村長さんも大変ですわねぇ。一応ジムゾンさん真の前提も取らなくっちゃ行けないなんてね。これでワタシが狼さんだったら、同情して、襲撃一回お任せにして村にハンディ上げたい位だわ。トーマスさんも、狼さんだったらよろしいのですけど、素で「占うな」「意見は受け付けないぜ」じゃ堪りませんわね。共有者さんでない事を切に祈りますわ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 31分
>ディたん、補足ありがと。詰め込むとダメだね。
>カタリナ、ゴメン。トーマスの考察部分から翁占い希望は一緒だけどね。【遺言になるかもしれないから】はっきりいうけど、私は【羊真】だよ。(8:03)と昨日の結果発表順で汲みとって。ダメ? 突然死なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ |
パン屋 オットー 午前 11時 35分
僕の前話した狂人の騙りからもわかると思うけど対抗のパメラが狂人だと思うっているよ。後はカタリナを真、ジムゾンを狼かな。
占い師の真偽については、正直まだわかりません。ただジムゾンの方が余裕そうって言うのもありカタリナに傾いてます。 ただほとんど微差です。真占い師がんばれ〜 それとアルビンよく来たね。突然死がなくて幸いだよ。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 6分
【本決定 ▼吊:ヨアヒム】
【発表順:神父→カタリナ→パメラ→オットー】 【私が襲撃された場合、占い結果発表後第一声で共有・非共有CO。順番は能力者以外→ペーター→ヤコブ】 神父の結果発表が凄まじく遅いようならば適宜ヤコブの指示に従って行ってもらいたい。何かおかしければ…ヤコブ、任せた。フォローヨロシク! じゃ、雨乞いしてくる! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 7分
今日の突然死の可能性はなくなったみたいだね。突然死吊りの是非でいろんな人の意見が聞けて面白かったよ。いやだね、不謹慎すぎたかいね?
さて、6:10のヨアヒムの発言ありゃ一体何だい?この状況であの発言されるとむしろ白なんじゃないかって思っちまうよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 23分
【本決定と発表順】了解致しました。
>村長さん 了承致しました。正直、一瞬パニックになりました。「ワタシCOしなきゃ良かったの?」って。 モーリッツさんに関しては、有益な意見を述べておられるので、十分参考になると思います。あとしばらくはそのままで、白確証明は狼さんに襲って貰えればと思います。襲われなければその時占っても間に合うと思います。もっともその時、ワタシが生きていれば、ですが。 うふっ @2 |
老人 モーリッツ 午後 0時 24分
【本決定了解】じゃ。
さてヤコブの質問は面白いの。ぜひ明日の議題に加えて欲しい。能力者の真狂狼予想ね。狼は真相答えたくないだろうし、そうなれば不自然な回答になりそうじゃ。まあ真実教えてくれればそれはそれで助かるしの。 |
村娘 パメラ 午後 1時 24分
村長さんはこれ以上雨を降らしてどうする気? 村が水没してしまうわよ。
本決定は了解したわ。霊能結果が割れるとは思わないけど。 で、能力者の内訳? そうね、これまでも話している通り狂人が霊能者を騙っているのが自然だと思うわ。狂人からは人間と人狼の見分けはつかないのだから、占い師を騙るならカタリナのCO後の早い段階でCOしてそうなものよ。もしくは先制COね。 |
木こり トーマス 午後 1時 29分
俺の7:33発言は「あんたが狼でも言える事」ってことを覚えておいてくれ。
前に俺の「占うな」発言で俺が疑惑をもたれたが、そのときジムとカタリナは何のアクションも起こさなかった。この時点で「どちらかは狼」ってことがわかる。狂人にはそんなことわからんだろうからな。 |
行商人 アルビン 午後 1時 32分
本決定確認しました
まだいそがしいので吊りあわすのだけで精一杯ですんません 私が吊られてもおかしくない流れだっただけに明日はヨアヒムさんの分までがんばろうと思います それでは |
木こり トーマス 午後 1時 41分
そこに追い討ちで18:32カタリナ発言だ。
俺から言わせれば、俺の朝の意見とこいつがあればピッタリとつじつまが合うんだよ。 信用も理論も文面上からは全く見えないからな。 |
少女 リーザ 午後 1時 50分
こんにちはっ!【本決定了解】だよっ!
能力者の内訳について、リーザの考えを言っておくね。 昨日も言ったけど、霊能者さん2人についての印象はほとんど同じなんだ。だから占い師さんに注目して考えるね。 |
少女 リーザ 午後 1時 57分
占い師さんについては、カタリナおねえちゃんは偽なら狼、神父さんは偽なら狂人じゃないかと思ってる。カタリナおねえちゃんが狂人じゃないと思った理由は前にも言った通り。神父さんが狼じゃないと思った理由は、神父さん自身が言ってた理由と同じ(別に神父さんにそういわれて思ったわけじゃないよ)。
それと、「狼は占い師を騙りたい」ってこと(思い込みだけどね)から、「羊:狼、神:真」じゃないかと思ってるよ。 |
少女 リーザ 午後 2時 1分
霊能者さんについては、真狂の組み合わせだと思う。ただ、パメラおねえちゃんが狼に狂人の居場所を早く伝えたくてさっさと騙ったのか、オットーお兄ちゃんが様子を見ながら騙ったのかはちょっと分からないな。
何にせよ、まだ誰も襲われていないし、判定も割れてないから、推測の域を出ないのは確かだね。それじゃ!ぶるんぶるん!@0 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 28分
>トーマス
7:33の「もしカタリナが真で〜ばっちり丸わかりなわけだろ?」では誰にとって何が「丸わかり」なの?羊真&神狂なら、狼ですら真占師が判別不能だよ?それとも他の意味なのかな。あとジムゾン自身の占師理論を引用している(13:37)けど、これは神父の説明が不十分なんで根拠とするには不適切だと思います。ただカタリナを信用する根拠が殆どない、って点は同意。あと本決定も了解です。@0 |
村娘 パメラ 午後 2時 29分
あら、占い師については随分とカタリナ劣勢なのね。ジムゾンのCOタイミングからすればそうかもしれないけど。 私は占い師って皆の信用を得るためにボロが出ないようにしてるものだと思うわ。でも真占って自分が真だから気が緩むのかつまんないミスするものなのよね。思わず本音が出たりね。 だから私の真占像からすればカタリナの方が当てはまるわ。 |
村娘 パメラ 午後 2時 29分
ジムゾンの発言はほぼ全てが弁明と対抗のカタリナを陥れる為の熱弁よね。そのうえシステム的な話をして間違っているし。でも上手い流れを作っているわね。感心するわ。
これで声が枯れるわね。 また夜にお邪魔するわ。じゃあね。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 46分
カタリンの日記 その2
きゃははは!!、トーマスさんおもしろ〜い。もう、吹き出しそうになっちゃったわ。ど〜してくれるのよ。ジムゾンさんといい、この村楽しい人多すぎ。狼さんじゃなかったらミスリード・ピエロ大賞あげちゃうわ。いえ、ピエロ大賞は狼さんでも上げちゃうわ。真顔でアレ言えるって・・・。遺言用に一発言しか残しておかなかった事、思いっきり後悔しちゃったわ。 |
少年 ペーター 午後 3時 49分
占い師について考えまとめてみたょ
僕はカタリナが狂はないと思うんだよね、ジムゾン来るの遅かったし、それまでに狼が騙らないで非占い師宣言するのはちょっと考えられないよ。 ジムゾンが狂も同じ理由であんまり考えられないよ、ってことで占い師は真、狼だと思ってるよ。それで昨日の僕の最後の発言とあわせてジムゾン真でカタリナ狼かな。 |
少年 ペーター 午後 4時 1分
霊能者は真狂だとおもうけど、まだわかんないょ、パメラのほうが積極的に議論参加して狼見つけようとしてるようにみえるけど、それだけでは真偽つけられないからね、まだどっちが真とはいえないよ。でもオットーもっと発言してほしいょ。
|
木こり トーマス 午後 4時 11分
発言残り少ないので説明不足になるやもしれんぞ。
>ヤコブ 俺としてはあの理論で納得はできる。足りない部分もあるから「あれで完璧」とも言えないが、カタリナを信用するための根拠がない以上、十分な理論だと俺は思う。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 13分
占いと吊りの本決定、了解したよ。発表順は今日も神父さんからなんだね。
村長さんが襲撃された時の共有・非共有COもオッケー。更新前後の時間はあまり喋れないけど、最低限の連絡事項には答えられるようにするよ。 |
木こり トーマス 午後 4時 16分
「丸わかり」なのは、狼→占さ。
それに俺は言ったはずだ、「狂が混ざるとキリがなくなる」って。それに、ジムの占い結果が完璧な断定だった以上、ハッタリだったとしても狂はないと踏んでる。@2 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 17分
カタリンの日記 その3
思いの外、ワタシって信頼無いんだなぁ。そも、あのタイミングでCO要請された以上するしかないんだけどね。その事実は見事なほど無視の方が多いのね。まぁ、正直昨日今日の発言で、ほぼ二回発言して、最初は発表内容で転けて、二回目は前提がおかしいまま突っ走った神父より信頼度が低いってのはどういう事なんでしょうね。信頼に対する認識が変わってきたのかも知れないわねぇ。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 48分
仕事が少し早く終わったので戻ったぜ。
【本決定確認】 投票はヨアヒムにセット完了したぜ。 アルビン・・・疑っているとはいえ、同じ試合の参加者として、突然死しなかったのは何よりだぜ。明日以降も誰も突然死しないのを願う。 @0 |
ならず者 ディーター 午後 4時 51分
個人的にペーターを襲うのは、狩人だとしてもカタリナを護衛する可能性は薄いし、狩人だという根拠も薄いのでお勧め出来ない・・・。
ひとまず、狙いはカタリナとジムゾンを真と狂の組み合わせで陽動に来たと思わせる事も有る。返事を待ってまーす。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 20分
まだ人間と確定された訳でもない方から、えらく決めつけられたモノですわねぇ。同じ情報から共有者さんは【羊真】判断されてますのに。狼さんでしたら(立場上、そう発言せざるを得ませんから)よろしいのですけど、そうじゃないとピエロさんになりかねないと忠告して差し上げますわ。どこからこれだけ違いが出たとトーマスさんはお思いなのでしょうか? あと、ワタシの質問にもちゃんとお答え頂きたいですわね。
|
羊飼い カタリナ 午後 5時 21分
ここまで来ると、真占い師から出される判定を知っている狼さんが先に信用を落としに走ってるのかと勘ぐっちゃいましたわ。
さて、ついでですから。ワタシは占(真狼)、霊(真=パメラ、狂=オットー)と思っています。狂人から見ると早く態度表明すれば狼は動きやすく、占いは狼が騙った方が確実な事(狼の判定は本物以上)、真占い師が(狼には)確定して襲いやすくなる事から霊に追従したと考えています。@0 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 24分
カタリンの日記 その3
さて、有る意味、村長さん・ヤコブさんどっちが襲われてもピンチですわね。どうなるのかしら(ワクワク)勿論ワタシって事もあるんでしょうけど、劣勢ですから敢えて襲わないでしょうねぇ。襲われたらペーターさん狼なんでしょうねぇ。リーザさんが微妙なんですけどね。ワタシ的にはトーマスさんピエロ決定。くすくすっ 本日は、これにて打ち止め〜〜ですわ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 25分
今日だとカタリナ喰えそうだね。グレーなのに完全反対勢力の爺が狩人の可能性は限りなく低いだろうし。パメラ・村長も真思想だが、役職COしてるから狩人では無い。一応、爺・トーマスが共有の本線。残る役職、狩人の本命はニコラス辺り。
|
ならず者 ディーター 午後 5時 25分
そういうオチだとすれば、あの発言はハッタリになるが、そうだとすれば、恐らく平然と考えを変えずに・・・だけど、カタリナを真だと思いつつ、両占い師を吊らない様に誘導するだろう・・・。
その仮説が正しかったら、彼を称えたいところ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 28分
あ、そうそう。既に明日は仕事が早出で、残業が確定しているので、朝から更新時間まで顔を出す事が出来ない。こっちはお任せにしておくので、残りの2人で襲撃先は決めて欲しい。一応、晩に意見は出しますが・・・。
|
少年 ペーター 午後 5時 45分
>カタリナ
午後5時20分からの発言を見ると、共有者に追従しろみたいに聞こえるんだけど?それに共有者も灰の人たちもただ現状で自分の推理した結果を言ってるだけで決め付けてなんてないと思うよ、ほかの人の意見もちゃんと聞いてるよね?あといちいち狼に忠告してあげるのはどういった意味あるのかな? |
農夫 ヤコブ 午後 5時 45分
カタリナが騙り狼だったら、下手だなぁ。
カタリナが真占い師だったら、頼りにならんなぁ。 カタリナが狂人だったら、凄く巧いなぁ。 ま、あと15分でオイラは墓場行きなんだろうけどね。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 45分
次の日へ
【本決定了解した】
色々言いたい事が有ったが、先に発言を消費してしまった為、この了解文の1回しか残せなかった。自ら招いたミスとは言え、占い師としてに信頼を低下させてしまった事に対しては申し訳なく思っている。これが最後の発言かも知れない。村人の皆さんには最後まで諦めずに頑張って欲しい。 |