プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午前 2時 1分
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リーザちゃん…占い候補が消えてしまいましたね…
さて、霊能者の判定はパメラさんからですね あと、どうせなら、今まで亡くなった方、全員分を まとめの意味も込めて全部お願いしたいです |
村娘 パメラ 午前 2時 4分
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んん？ それは別にかまわないけど、見えるのは吊られたものと突然死した人だけだからね、ヨアヒム君もディーターさんも人間だったよ？ なんで、わざわざ昨日のログを読めばわかることを聞くのかわかんないけど……
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神父 ジムゾン 午前 2時 7分
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そ、そうくるか狼･･･とパメラはんと反応が被ってしもた･･･この段階で能力者襲撃は考えてなかったわー･･･。今日はほぼパンダ判定で来ると思ってたけど、こうなるとわいはかなり怪しい立場やな。まあトマはんも無事やった事やし、とりあえず、議題ともに判定待つか。はぁ。リザはんお気の毒に･･。もう神父やなくなったけども冥福を祈りますわ。
ンバラバモンモー･･･ |
木こり トーマス 午前 2時 8分
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リーザが襲撃されてしまったか…ヨアヒムとリーザの冥福を祈る。議題だけ投下して今日は休ませてもらおう。議題が不足していると思ったら提案して欲しい。
■1.●占い候補 ■2.▼吊り候補 ■3.能力者の真贋について ■4.グレー各人の印象について（グレースケール含む） ■5.能力者ローラーの是非、やるなら開始時期等について |
神父 ジムゾン 午前 2時 12分
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ヨアはんも人間やったか･･･吊ってしもてえらいすまん、勘弁やで。ンバラバモンモー･･･。
なんでこの段階で白確や共有者やなく、能力者襲撃なんや･･･狼は何を狙うとるんや･･･。もう意味わからん･･･。今日は発言数気ぃ使おう。はぁ。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 12分
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ふぁーーー。喰えた。一安心。喰えなかった時の2人への愚痴独り言用意してたくらいだよ(笑)当然狂人って言うよ。設定では寝てるから朝一にね。ジムは白出し。二人こそ焦ってジムゾン吊ろうとしないでね。油断しないように行こう。んじゃおやすみ☆
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村長 ヴァルター 午前 2時 15分
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それにしてもパメラナイス狂人だね。狂人はムダに白出す必要ないんだよ。判定割るための黒と対抗相手が吊られた時に出す黒が一番重要。ともかくこれでパメラには俺＝狼と伝わったから判定は割ってくれるよね。
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村娘 パメラ 午前 2時 29分
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んー、まじめに色々考えてみたけど、ヤコブさんの発言の意図がさっぱりわからなかった…… とりあえず今日はまだ議題出てないようですのでおやすみです。お昼休みにちょっと覗けるかも？ 程度ですので、あまり期待しないでくださいね〜。また明晩お会いしましょう♪ 今夜のお相手は、パメラでした♪
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村娘 パメラ 午前 2時 32分
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とおもったら、議題でてるよパパ…… ごめん、答えられる物だけ答えてから休むわ。
ちょっと状況が状況だけに正直、もう占いについてはあまり意味がないんじゃないかなと思う。占いに意味が有るのってリーザちゃん狂人、村長さん真の場合だけだよね？ 正直あまり考えにくいし…… |
神父 ジムゾン 午前 2時 33分
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トマはん、まとめ役のお仕事ご苦労さんです。
今日も静かな議論やと困るから、みなはん発言していきやしょう。今日のキモは霊能者の真贋やないやろか？判定も割れてないし。議題でゆうたら■3ですな。ちゅう事で印象にしろ何にしろみんなばんばん意見を言うべきやないかと思いますわ。ほなわいも休みます。んで昨日みたいにならんように発言気ぃつけますわ。わい的には今パメ真の印象。ほな。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 38分
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あ、一つだけ判定出る前に軽く■5について。今日もし村長はんがわいに黒出ししたら、わいを吊るのはセオリーやろうけど、村長はんを先に吊って霊能判定をさせてもおもろいかと思う。これは吊り回避やなくて、あくまでローラーに対しての提案、やけどな。全ローラーってまでせんでもとりあえず村長はんを吊ると大分情報は増えるんちゃうかな、と思う。
もしわいに黒判定出た後やったら、ただの吊り回避、ってとられそうやから、今 |
神父 ジムゾン 午前 2時 44分
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の段階でゆうといた。わい的には村長はん真寄りと見てるから自分で提案しといて微妙なんやけど、わいに黒出ししたらわい視点では村長はん黒になるから、この方法も有効かと思う。もちろん白出しの場合でも有効やけど。
正直狼の襲撃の仕方を見てるとあんまり読めへんから、ローラーするなら今日開始でもかまへん気がしてる。ほな寝ます。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 8分
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■1.自称占いが1人死んだのであまり信用が… ■2.村長
■3.4保留 ■5.今晩からする 騙りが狼・狂の場合。7日目朝の時点で村3：狼2 騙りが狼2の場合。7日目朝には村4：狼1 狩人GJばあれば更に有利 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 11分
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もし、ジムゾンさんに黒判定が出て、ローラーを明日にすると
騙りが狼・狂の場合。8日目朝に村1：狼2で負け 騙りが狼2の場合。8日目朝に村2：狼1 黒判定が出たのならば、今日吊らずに7日目に吊るのがいいと思います (僕、学問苦手だから計算間違ってるかな…？) |
村娘 パメラ 午前 3時 14分
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むぅぅぅ、だめだ、ちょっと、吊り占い先については、リーザちゃん真と考えるなら、今日はもう、占いに意味は無く、吊りは村長さんで決まりよね？ もし、リーザちゃん狂人、村長さん真を考えると、ちょっと議事録を見なおしてみたけど考えがまとまらないから保留させてちょうだい。
占い師の真贋についてはこの状況で狼が占い師を食いにくるってのは、残った方も吊りになるだろう期待で真狂だったのかしら？ アルビンさん狂人の |
村娘 パメラ 午前 3時 16分
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可能性の方が高いかなと思ってたけど、個れもまた考えなおさないといけないわね……
ただ、占い師が真狂とすると、リーザちゃんの方が狂人の可能性は高いと思うわ。単純に、あれだけ村のために発言とかいいながら、昨日の最後のタイミングで村長とっとと寝ちゃえみたいな発言。真なら、みなに結果を知らせるべく、あの時間だったんだから、リーザちゃんの最初の態度から考えると |
村娘 パメラ 午前 3時 17分
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更新までまって二人とも結果を言ってから寝た方がいいんじゃないかって発言になったとおもうのよね。そんな感じで真狼なら村長さん狼なんだろうけど真狂だと、村の話し合いを停滞させようとしてるって意味でリーザちゃん狂人で村長さん真の可能性の方が高いと思うわ。
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村娘 パメラ 午前 3時 19分
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まだ結果が出てないと言う意味で神父さんも当然はいとして扱って灰の黒度で言ったら今一番黒く見えるのは神父さんね。今日になってからの発言がちょっとあやしすぎるわ…… そうすると、逆に神父さんは私を真と言うことで私の信用を落とそうとしてるようにも見えて来るわね……
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村娘 パメラ 午前 3時 22分
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ローラーについては今日村長さんを吊るとしたら、その霊能結果しだいね。それはそうと、狼側がローラーの手間を一手省略してくれたと考えるとたしかに今すぐはじめた方が有利にも見えるわ。ただ、ヤコブさんの言うように最後の人数を考えると……
村長さん吊るとこまではいいとして、その結果次第、村長さん黒ならアルビンさんは白の可能性が高いと思うわ。ぶっちゃけ、そのときは放置でもいいかもしれない。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 25分
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パメラさん、時間で判断するのは早計だと思います
リーザちゃんは2日目朝以外は第一声は 夜明け(5時)から9時の間ですから 子供ですし起きてるのが困難だったんじゃないでしょうか？ |
老人 モーリッツ 午前 5時 19分
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おはよう。皆の衆。リーザ殿が襲われたか・・・
■1.わしは昨日の時点では、占い師の組み合わせは真狼と思っておったからのう。それにリーザ殿が襲われた今、信用することはできないのじゃ。だから占い先はあげんぞい。 ■2.対抗COが襲撃されてしもうたし村長じゃな。 |
老人 モーリッツ 午前 5時 31分
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■3.んーむ。若干パメラ殿のほうが白く見えてきておるかのう。意見をずばずば言うとる印象じゃ。それとアルビン殿で気になったのは今更じゃが、初日の議題で霊能者のCO時期について、吊り決定時COと黒発見時としか答えてないところかのう。
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老人 モーリッツ 午前 5時 34分
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自分が霊能者なら、自分のCO時期について、うっかり言い忘れるなんてないんじゃないかのう。しょっぱなに議題を提出するのはそれを理由に占われる可能性があると思うし、狂人なんじゃないかなと思い始めてきたわい。
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老人 モーリッツ 午前 5時 37分
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アルビン殿が狂人じゃとすると村長殿は人狼ということになるので、▼吊り希望は村長かの。
自分で少し思考が狭まっとるんじゃないかと思うが、そう思ったから挙げておくぞい。 |
少年 ペーター 午前 7時 57分
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リーザちゃん…僕はリーザちゃんを信じてたのに…
■３占い師：真狼・霊能者：真狂の組み合わせだと思う。狼から見れば、狂人の騙りにだけ期待して占い師を騙らないのはかなりのリスクだと思うから、狂人が騙っても騙らなくても対応できるように占い師は騙るんじゃないかな。だから消去法で霊能者は狂人。それに、僕はリーザちゃんを信じてたし、この段階で襲撃を考えると占い師の組み合わせは真狼に思えるよ。それとＧＪは１回ま |
少年 ペーター 午前 7時 57分
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でだと問題ないから積極的に狙ってきたんだろうね。印象と状況からの推測だけどね。
それと霊能者が狼でも狂人でも、偽占い師の正体はわかってるだろうね。今のところ霊能者はパメラお姉ちゃんが狂人だと思ってるから、ローラーをするなら村長さんからで、それなら霊能判定も割れるだろうね。その結果にもよるけど、霊能者までローラーしなくていいんじゃないかと思ってるよ。村長さんの結果を聞いて考え直すこともありえるけど |
羊飼い カタリナ 午前 8時 17分
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おはようございます。
確認しますと、現在、村議会は議長：トーマス、副議長：ヤコブ、書記：ペーターで運営されていますよね？ その指示に従わないアルビンさんをどう考えますか？ヤコブさんの更新後の指示は正しいと思いますよ？ それだけで疑うのは早計でミスリードでしょうか．．． |
羊飼い カタリナ 午前 8時 18分
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占い師襲撃について、本来なら今日は狩人狙いでしょう。一回早いと思います。
このことから考えられるのは１）狼はギャンブラーである。２）狼は2ステルスである可能性が高い。 一応占いが真狂の場合を考えると、私なら狂人っぽいリーザを襲いまともに見える村長を残すのは不可解です。 私はこのことから村長は狼と考えます。 もっとも、村長を疑っている人たちから見れば道理にかなった襲撃かもしれませんが。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 18分
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ということで
■３．能力者の真贋について、リーザ：真＞狂、村長：狼＞真、パメラ：真＞狂、アルビン：狂＞真に見えます。 能力者ローラーは1人減ったから今日始めれば間に合うはずですけど、時間がないー。後は夜に答えます。 遅くなったらごめんなさい。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 56分
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おはよう…ってうげっ？リーザ襲撃？マジかい。
占い結果だ。【ジムゾンは人間だった】 んで私即吊りの流れね…。私視点からはリーザ狂人・偽霊能者狼ということが分かったのだが…。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 56分
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■1.●オットー ■2.▼ニコラス
この二つについてはグレースケールを参照。 ■3.占い師は私が真。霊能者の偽は狼と分かったのでパメラ＞アルビンか？繰り返し言うがあれほど目だったパメラが狼とは思いづらい。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 56分
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■4.羊＝老＞屋＞旅
リーザ＝狂人より「狼リーザが疑っていたオットーは狼ではない」という考えが崩れ、オットーの黒度がアップ。ニコラスは「パメラがペーターのどこら辺を脅威に感じたと思ってる？」(3-23:49)の弁論から。的を得ない、はっきりとしない答え。パメラがペーターを脅威に思った、というよりは「狼ニコラスがまとめ役ペーターを脅威に思った」と取れる。ペーターの発言を洗ってみないといけないな。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 56分
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とはいえオットーとニコラスがどちらも狼か？と言うとアルビン-オットー-ニコラスとなるためちょっと考えにくい。カタリナは単体では白いんだが、狼の組み合わせがアルビン-オットーorニコラスと考えると多弁-中庸-騙りで一番しっくり来るな。もう少し考えたいと思う。
■5.私視点では霊能者ローラーすれば狼1人吊れるがどちらが狼か分からん以上、灰の中の人狼発見→吊→霊判でどちらを吊るか検討したい。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 57分
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とはいえ、村視点で見れば当然私吊りなんだろうな。まぁ私が占い師でなく村人ならそう主張しそうな気がするが、占い師である以上ここでサクっと吊られるわけはいけないので弁論はさせてもらう。
まず占い師は真狂。霊能者は真狼。判定が割れてない時点(占い師の真狂が分からない時点)で占い師を狙ったのは、占い機能の停止を狙って＋残ったほうが勝手に吊る事を計算して。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 57分
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リーザを狙ったのは、狼サイドがリーザの方が護衛が薄いと思ったから？私が占い回避COした時点で狙ってこなかったのは護衛がついてると思ったのだろう。狼が霊能者に行くメリットは十分ある。仮に今日私を吊れば霊能判定は割れるだろう。その場合疑われるのは私白と出した霊能者。偽霊能者は私黒と出すことで皆からの信頼を得る＋霊能者の組み合わせは真狂と皆から思われてるから最悪でも放置プレイ。
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村長 ヴァルター 午前 9時 57分
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一番いいのは私白と出した霊能者を偽と決め打ちして吊ること。確かに投票COという状況で狼が占い師に行かないのは不自然だが占3霊1の状況を恐れて狂人に占い師騙りを期待した、というのなら理解できる。私としてもこの状況では「私が黒判定した人物全員を吊ってね」とは言えない。しかし残りの灰は4人。内人2狼2。
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村長 ヴァルター 午前 9時 57分
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明日は私吊りでもいいからあと1回だけ占わせて貰えないだろうか？次の占いではほぼ確実に狼を見つけ出せると思う。狼には占い師の真狂が分かっていないんだ。もし明日狼にヒットして私＝真と狼側にバレたなら私を喰いに来る可能性もあるだろう。というか今日即吊りはあんまりじゃないかなぁ…。村長なのに(うるうる)。@12
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村長 ヴァルター 午前 9時 57分
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人狼占い師ヴァルター必死の抵抗(笑)つーかペーターお前占い師の組み合わせ真狂って思ってたんじゃないのかよーーー！ジムゾン吊れる布石は打ったつもりです。
彗星・ローマは私の事なんか気にしなくていいよ。私は私で占い師を演じるから。あからさまな切捨てだけはしないでね。自然に、自然に。今日は私吊り・ヤコブ喰いの前提で今後のシナリオを考えるよ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 5分
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明日(9人)[共：トマ 白：ペー 霊：パメ アル 灰：ジム オト モリ リナ ニコ]
■霊能者の処理方法：基本的には喰わない。霊能者を喰っていい条件は ▲1.真狂の組み合わせが判明したとき ▲2.真霊能者喰った後[共人狂狼狼]・[共狂狼]となり詰みになる時。▲3.狂人が吊られた後 ▲4.GJが怖いとき |
村長 ヴァルター 午前 11時 6分
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偽霊にとっては今日が霊判定を割れるタイミングだけど、私＝狼と思われてる以上白出したほうが偽って決め打ちされる。つまりベストとしては、明日霊能判定黒黒であさって以降に判定割れを起こすこと。旨くいけば村人が真を吊ってくれる可能性がある。ただ条件としては絶対にGJされないこと。奇数人数でいけばわおーんの可能性があるので偽霊狂と分かっていても吊らざるを得なくなる。
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村長 ヴァルター 午前 11時 6分
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今日判定割れなくても明日以降の灰吊りの霊能判定で分かるな。判定が割れれば偽霊判明。判定が割れなければ【先に発表した霊能者が偽】。後発表なら絶対に判定が割れる。判定が割れなかった＝先に発表した。というわけ。
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村長 ヴァルター 午前 11時 6分
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■GJが発生した場合。
誰を狙ってGJかにもよるけどGJ発生したらわおーんは諦めて真霊能者食いに行くのも手。護衛率は限りなく低いし、狂人も吊れる。偶数な以上ランダムになっちゃうしね(ランダムは嫌でしょ？)。まぁ真霊能者喰いに行くとバレバレだからあえて狂人喰いにいってミスリードさせるのもいいけどね。任せます。今日は純粋な3択。明日は2択。狩人生きてればGJ発生率は高いと思うよ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 9分
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以上の事を考慮して…
▲1.4日目の灰吊りで狼が吊られた場合。 5日目(7人)[共：トマ 霊：パメ アル 灰：ジム モリ リナ ニコ] ジムゾンを黒くしておいたからあんまりないとは思うけど。霊能判定割ってくれると「黒出した霊能者から吊り…」という流れになるので次の日は[共：トマ 霊：パメ 灰：ジム モリ リナ]の5人となる(灰襲撃の場合)。で67%の確率で狼勝利。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 9分
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つーか狂人残すなら灰喰いで確定白を残しておくべきなのでこの形が正しいかな。
霊ローラーされても最終日は[共：トマ 灰：ジム モリ リナ]。やっぱり勝率67%。 霊能判定割れないと引き続き灰ローラー。ただそこをしのげば[共：トマ 霊：パメ 灰：ジム モリ リナ](真霊襲撃)となりやはり勝率67%。最悪は霊能判定割れず狩人GJがあった場合。狩人COが信用されると詰み。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 10分
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▲2.4日目の灰吊りで人が吊られた場合。
5日目(7人)[共：トマ 霊：パメ アル 灰：オト モリ リナ ニコ] 霊能判定割れた場合：偽霊吊りの流れになると思うので 6日目(5人)[共：トマ 灰：オト モリ リナ ニコ](真霊喰い。GJはないが真霊を教えてるのと同義なので村に情報を与えてしまう)or |
村長 ヴァルター 午前 11時 10分
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6日目(5人)[霊：アル 灰：オト モリ リナ ニコ](白喰い。GJ発生してもOKだが発生した場合、次の日真霊喰い。)そう考えると、トーマス喰いがベストかな。
霊能判定割れなかった場合：霊能者は放置になりそう。ただこちらには霊能者の真偽はほぼ分かるし、次の日の発表で偽霊がおそらく判定割る。村的には引き続き灰吊りの流れだろうから |
村長 ヴァルター 午前 11時 10分
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▲2-1.5日目の灰吊りで人が吊られた場合：灰喰いで以下の形でわおーん。
6日目(5人)[共：トマ 霊：パメ アル 灰：オト リナ] ▲2-2.5日目の灰吊りで狼が吊られた場合： 6日目(5人)[霊：パメ アル 灰：モリ リナ ニコ](トマ喰い)で勝率67%だがGJ発生すると嫌。 6日目(5人)[共：トマ 霊：パメ 灰：モリ リナ ニコ](真霊喰い)で勝率67%だが万が一狂人喰うと怖い。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 11分
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えーと、上でなんで灰喰いのパターンを考えてないかっていうと、彗星が灰の中で白く思われてる状態ならば「灰喰いでなぜカタリナが喰われないんだ？」となり疑惑が向くのではないか、と危惧するから。だから灰喰いするくらいなら霊能者喰いがいいと思う。
こんな感じかな。喰い順ミスらなければ安定して終盤戦に持っていけると思う。何か疑問や穴があったら指摘してね。たぶん明日からは墓下行きなので…。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 11分
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一応霊能者が判定割って狂人吊りになった時の事について話をしておくと
5日目(7人)[共：トマ 霊：アル 灰：ジム オト モリ リナ ニコ](白喰い) 5日目(7人)[共：トマ 白：ペー 灰：ジム オト モリ リナ ニコ](霊喰い) 1回のGJは怖くないので共or白喰い。ただ真霊が信用得てるなら霊喰いでいいかも(GJ怖いけど)。勝率は約60%かな(勝率計算適当になってきた。)＠２５ |
羊飼い カタリナ 午後 0時 3分
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今日、占い師が襲撃された事から、狼は2ステルス策だと思います。だから、ディーターの真占、真霊の可能性は排除できる筈です。
よって、能力者ローラー敢行は正しい策とは思いません。 ヴァルターを吊り、その霊能判定を見てから霊能ローラーを行うか、決め打つかを考えるのが正しい筈です。 人数：明日９人→霊能片吊り７人→霊能吊り完遂５人（たぶん狼２） |
農夫 ヤコブ 午後 0時 13分
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いきなり突飛かもしれないが、ローラーをすると
狼に白確が狙われ易いと思うので、今の内に僕の推理を聞いて欲しい 僕は狼は、モーリッツ・カタリナ・パメラではないかと考える (間違っていたら申し訳ない、ちょっと言いがかりに近いかな？) |
農夫 ヤコブ 午後 0時 14分
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今の時期にリーザが食われた事を考えると
リーザにこのまま居られると、灰隠狼が当てられる、その可能性があったから襲撃された もしリーザが生きていたら、昨日のトーマスの意見から今日は●カタリナ ▼モーリッツとなっていたんじゃないかな？ リーザを襲撃することで、残り占い師(真贋関わらず)の信用を落とし吊り先をつくり、自分達が疑われるのを回避したのだと思う |
農夫 ヤコブ 午後 0時 17分
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・カタリナが仲間だと思ったのは3D18：33で、モーリッツが回避COしなかったので
白を密かにアピールしていると感じた、またモーリッツの3D19：49でカタリナが白っぽいとアピール ・パメラが仲間と思ったのは、リーザに執拗に攻められてると感じ それにリーザの3D5：19の狼側からパメラが出てきた理由も的を得てると感じました |
農夫 ヤコブ 午後 0時 20分
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・モーリッツが回避COしなかったのは、ペーター3D22：54、吊り濃厚のモーリッツは効果が薄い
その点パメラは意見をズバズバ言う印象がある、モーリッツを切り捨て、パメラが騙り候補に出たのではないか？ 今日▼モーリッツとし間違っていると、前述の通り(3：11)明日からローラーをした場合 能力者に狼が２匹いる、もしくは狩人GJがある、そうでない場合、8日目に負けてしまうのでコレは賭けになるかもしれない |
旅人 ニコラス 午後 0時 38分
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朝から昨日パンクしたバイクの修理で中の人が凹んでる。
……リーザ襲撃か。こいつは盲点だったなぁ。 で、リーザが少なくとも人確定なわけで、真or狂として考えよう。 とりあえず、現状１１人。狼全員残存により、最悪の場合は３日の猶予しかないのか。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 38分
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場合の数としてはこうかな？
１)リーザ真の場合 村長:狂or狼、パメラ&アルビン:真&狼or狂。村長&偽霊が共に狼というのは狼にとってリスキーな作戦だからあまり考えなくても良い気がする。それだと狂人仕事してないわけだし。更に言うと、この場合は村長狂人の可能性高いような気もするんだが、カタリナの説も一理あるんだよなぁ。 結果としては多分グレーゾーンに狼２匹潜伏。ちょい厳しい展開か。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 45分
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その上で、今の状況で議題に答えると
■1.●モーリッツ。んまぁ、占の信用度が激減している今では誰を挙げても同じかな？ 村長狂人なら誰占っても白出ししそうだし。 ■2.▼村長が妥当……だが、最悪狂人と考えて、判断の為の情報喋らせつつ放置、という奇策もある事にはある……のか？ 恐いのは、村長狂人(あるいは真)で、吊ってまたもや霊能者二人が白出しして判断材料がなくなる、という可能性がついてまわる。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 45分
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■3.正直、この状況で リーザ＞村長、なのはもはや仕様(ぉ)
■4.、◇カタリナ＞ジムゾン≒モーリッツ≒オットー◆ カタリナは村長狼と考える説の根拠に、ちょっと納得が言ったのでプラスポイント。後は正直誤差。これからの発言で判断していくしかないと思ってる。 ■5.正直、占を吊る以外の選択肢が思い付かない。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 6分
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表で私攻撃するのは全然構わないよ。ただ「狼に対して攻撃的になるのは狼」のセオリーを持ってる人がいるかもしれないからそこらへんは自然にね。ヤコブはカタリナを疑ってるようだね。トマ・ヤコ・ペタの誰を喰うかわ残る2人にまかせます。やりやすい人を喰べてね。GJ率的にはトマ＞ペタ＞ヤコかな。しっかりしていて頼りになりそうな順。ヤコブはパメ＝狼と思っている時点で狩人に守られてなさそう。
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少年 ペーター 午後 1時 9分
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(村長偽前提)白を出したのは狼の可能性が高いと思うよ。
黒なら真でも1人見つけてるから吊ってもまだ大丈夫。白なら全然見つけてないから、真の可能性を考慮すると吊りにくい。だから狂人なら吊られるためにも黒、狼なら吊られないために白を出すと思うよ。今日の吊り希望は▼村長さん。それで明日の霊能判定を見たいな。 村長9:57＞白の霊能者が偽？ あと占い師3COになったら霊能も騙れば問題なかったよ |
村長 ヴァルター 午後 1時 28分
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うーん、そういう考え方になるかぁ。黒の方が良かったかな？自分としてはこの状況で吊り回避するつもりもないし…。まぁ私＝人狼と考えればジムゾンは黒い。白でも黒でもどっちにしろジムゾンに疑いが行くんだけどね。
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村長 ヴァルター 午後 1時 35分
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ペーターの言うとおり訂正だ。
×白の霊能者が偽→○黒の霊能者が偽 それにしてもそういう考え方になるかぁ。ジムゾン＝人間というのは私しか分からんことだが、こうなれば変に吊り回避せずに吊られたほうがいいのかな…。占3霊2ならば霊能者ローラーで狼一人確実に葬られる。ステルスも1人なのは心もとない。潜伏狂人の可能性も示唆できない。あまり良手とは思えないな。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 42分
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まぁそれはとにかく今回の狼側は占い師騙りを狂人・霊能者騙りを狼がやっている、ということだ。なぜ占い師投票COで狼を占い師騙りに出さなかったのかは私にも分からんし知りようがない。占い回避した私を狂人と思って霊能者騙りに行ったのか？そう考えると、2日目決定時に私＝狂人の可能性を示唆した者が怪しい、ということかな…。
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村長 ヴァルター 午後 1時 45分
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あと客観視点で話をしておくと、ペーターの「村長が白を出したから狼」というのはそこまで根拠はないんじゃないか？狼でも片側占い師が襲撃された＝片方の占い師即吊りというのは読めるから、苦し紛れで黒出しして自分と人間を道連れにしようとするし、逆に狂人なら「ジムゾンが占われるタイミングで占い師襲撃→ジムゾン狼→白出しとけ」という思考で白を出すかもしれん。
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村長 ヴァルター 午後 1時 54分
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んー。話せば話すほど自己弁護っぽくなってダメだな。もしよかったら私に何か質問をしてくれないか？質問に答えることで私の白度が上がるのならいいし、私＝狼と確信している者に取っては狼から情報を聞き出すチャンスだと思う。返答は夜になるが、質問が出ていればそれに答えるよ。＠８
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神父 ジムゾン 午後 2時 7分
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スコシオソイヒルヤスミ、というやつです。うわぁ、村長はん白出しかいな･･･村長真･･？パメラはんになんやゆわれてるけど、わいそないに怪しい事ゆうたかな？判定出てからやったら怪しいかなと思たからわざわざ判定出る前に夜明け前のうちにゆうたんやけど･･･裏目？わいの発言の何が怪しいんかピンとこんから余裕があったらわかりやすう説明してくれたら助かりますわ。あと、グレースケールにはわいも入れてほしい。入れて
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神父 ジムゾン 午後 2時 11分
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ない人はお願いしますわ。もうなんやようわからん。
わい的にはリーザ襲撃で、占い師は真狂コンビや思たから、なんでこれで占い師が真狼コンビとすんなり思える人がおるんかがようわからん。ん？わいが頭悪い･･･？orz 村長はんが狼やったら、さすがに今日占い師襲撃はなかったと思ったんやけどなぁ。リザはん襲撃したら村長はん吊られるん明白やと思うけど？ んで仮に村長はん狂人やったら、狼からの｢神父黒出ししろ｣の |
神父 ジムゾン 午後 2時 13分
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サインやと思ったから、今日村長はん吊って黒出しした霊能者が狼やと思っとったんやけど･･村長白出しとは･･弱った･･orz
村長はん真か？それともわいとのライン作りの為の白出しか･･･わからん。 とりあえず、昨日の流れから行くとカタリナはんを疑ってしまうから、今日もし占いがあるとすれば、■1-●カタリナはん、を希望しとく。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 18分
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ちょっとヤコブはんと被ってまうから、それでラインだなんだと疑わせてしまったら申し訳ないけど、わいは昨日言った、白さ爆発のカタリナはんを占っといてほしい、と希望した矢先にリザはん襲撃や。うがった見方になるけど、これはカタリナはんが占われるのを回避する為、とも思えるから、グレースケールの白っぽい黒っぽいとは別の話で、今カタリナはんをごっつい疑うとる。
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神父 ジムゾン 午後 2時 28分
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■4-○リナ＞モリ＞ニコ●オト不明(今日の発言待ち)以上があくまで発言のみの白黒印象。
カタリナ:やはり議論全体を見通している印象。白さ爆発！セオリー重視、慎重策を唱えるタイプかと。ただ個人的には、白さにステルスの典型的な狼タイプにハマっているようにも見える。今日の占い回避の為リザ襲撃、という考え方が個人的に拭えないので、白さとは別で一番怪しく見える。 モリッツ:可も不可もなく、普通。ある意味一番 |
神父 ジムゾン 午後 2時 32分
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たちが悪いポジション。上記と同じく今日の吊りを避ける為のリザ襲撃と考えるなら狼っぽくも思える。発言内容は多少曖昧な部分があるが、そのあやふやさが能力者らしく振舞う村人っぽい(初期の話ね)とも思える。
ニコ:発言内容はけっこう黒っぽい。また村長放置などの奇策も唱えていて、あまりセオリー重視！慎重策を！といったタイプではないように思える。ただし、この村の傾向や現在ニコ灰という状況を考えると、狼ならこん |
神父 ジムゾン 午後 2時 35分
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な発言してちょっとでも疑われる状況は避けるんちゃうか？と思うから、グレスケとは別に、個人的には一番村人っぽい位置にいる。
オトは発言・意見待ち。発言大分削れたから、しばらく黙りこくります。＠8 あと、村長はん、あなたから見て狼っぽいのは誰ですか？余裕があれば答えて下さい。 |
パン屋 オットー 午後 4時 56分
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遅くなりました。。。今日はリーザさんが襲われたんですね。。。。
ということは村長が非常に怪しく見えます。ヨアヒムさん人間確定ということは、グレーと能力者COの中に３匹の狼がいるということか。。。。内訳を考えて見ます。 |
パン屋 オットー 午後 5時 7分
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リーザ＝狂人or真、村長＝真or狂人or狼。
リーザの襲撃理由を考えて見ます。（カレーパン屋なりに。。。 1、真狂 狼からするとどちらが真か判断つかないはず。。狂人を切ることでこの村の占い能力を沈黙させることができる。 |
パン屋 オットー 午後 5時 11分
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2、リーザ真 村長狼
作戦としてはこちらのほうがわかりやすい？村長切り捨てて、リーザを襲った。 うーん、どっちも考えられるけど村長の今までの感じからすると人間ぽくもあるのですが。。。 |
パン屋 オットー 午後 5時 26分
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ってことで、議題に答えますね
■1、必要ないかな。■2、▼村長。■3、リーザ＞村長。アルビン＞パメラ アルビン：村人側としてしっかり議論している印象。 パメラ：しっかり自論を展開しているが、協力的な印象が少ない。 ■4、もう少し考えます。 |
行商人 アルビン 午後 5時 33分
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御老の質問については3D午後3時59分の私の発言以上の反論はありませんね。申し訳ない。
カタリナさんのお言葉は、ヤコブさんの午前2時1分に対してですね。 ディーターさんとヨアヒムさんが人間であった事、襲撃死者が人間である事は自明の事ですし、午前2時4分にパメラさんが解答してくれているので、私が答える必要はないだろうと判断しました。しかし能力者として、誠意に欠ける態度であった事をお詫びしましょう。 |
行商人 アルビン 午後 5時 33分
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では次は議題を。
■２：▼村長を押します。 ■３：悩みますね。村長：人狼、パメラ：狂人かと疑っています。逆かもしれませんが。 確率的には村長真よりも、狼or狂人の方が高いわけですが...確立だけで考えていいものやら。決め手に欠けます。しかし片占い師が襲撃された事で、村長を信じ難いのは確かです。ここで霊能判定で情報を増やしたい。 パメラさんは、困った事に隙が無いです。穴が見当たらない。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 48分
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狂人はパメラでしょう。初日2日目の疑惑の振りまき方が狂人っぽい。まぁうちらにとっては霊能者の真偽なんてどうでもいいんですけどね(というのは表で言えないけど)。狂人霊能者はあからさまな狂人アピールなんていらないんです。最後の最後で判定割って真偽を伝えてくれればいい。特に動きがない限り黙りますねー。
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行商人 アルビン 午後 5時 58分
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■４：屋＞神＝旅＞羊＞老
オットーさんは、昨日からの持ち越し。あまり印象は変わらず、白いです。ジムゾンさんは、このタイミングの占い師襲撃。怪しくはあるのですが、村長の白出しを含め、ミスリードを誘われている感があります。ニコラスさんは、なんだか生き生きしてません？逆境に強そうです。村人不利の今、村長を吊らない場合を想定したり今一番活発。大分勘が混じってますが、おそらく白だろうと感じました。 |
行商人 アルビン 午後 5時 59分
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カタリナさんは、完璧すぎる。パメラさんに近い印象を受けます。黒くは見えないのですがね。御老は正直よく分かりません。白くは感じないのですが...
■５：どちらかの霊能者を真と決め打ちするべきかと。騙りは狼狂だと思います。 村長吊りに投票した以上、占い先は必要ありませんね。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 29分
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少し戻ったし、残りの議題に答えておくかの。
■4.白ニコラス＞カタリナ＞ジムゾン・オットー黒 ニコラス殿は今までの発言から村人らしく見えるのう。今日になって生き生きしてきたように確かに見えるの。 カタリナ殿は発言を見ているとやはり白いんじゃが、その白さは、これは白じゃろ！って思う白さじゃなく、うわー白いなー。といった感じかのう。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 32分
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ステルス狼なら非常にいい位置についてると思っとる。気になる人物じゃの。ジムゾン殿は
昨日占ってもらって、そこで占い師襲撃となると、やはり疑ってしまうのう・・・ ジムゾンを黒く見させる意味もあっての襲撃かもしれんがのう・・・じゃが、発言自体に村人らしさを感じてくるのう。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 38分
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（改行がおかしくてすまない）オットー殿は難しいの。
白でも黒でも不思議でない。そんな印象かのう。 ■5.ローラーするとなると終えるころにはGJなしで、5人残り、2人が狼かの？ ２連吊りしないとだめなのかの。今日は村長吊って明日の霊能判定を見たいのう。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 45分
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こんばんは。グレースケール回答前に、考察を。
アルビンさんのまとめた3日目の占い吊り希望表ですが、 ／娘神女旅羊老屋商農長年青 木 ●青旅屋老神神老旅旅旅老＿ ＿ ▼商青老青青青青青＿青青＿ ＿ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 45分
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これを見ると後半にニコラス3票入るまでは神２、老２が最多投票でした。
このことから、アルビン、ヴァルターどちらが狼だとしても、ニコラスは仲間でないと思われます。 つまりジムゾン、モーリッツを庇って希望をだしたと思われるのです。この事から昨日の私のグレースケールを変更する理由はないと思いました。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 46分
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■４．グレースケール
白：旅＞屋＞老＞神：黒 私がジムゾンさんを疑う理由は、「ようわからん」などの人間臭い言葉で韜晦して推理過程や理由が弱い点です。 村人だったらもっと真剣に狼を捜す努力をすると思うのです。 そういう意志が読み取れるのはニコラスさん。オットーさんも可能性を提示などしてくれて、皆の推理に協力しています。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 47分
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モーリッツさんは上記能力者の希望から黒っぽいと推理しました。本人の努力と関係ないところで判別しているのは申し訳ありません。
そういう意味では、この期に及んでヴァルターから希望の挙がらない私が疑われるのも当然です。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 48分
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ヤコブさんに一言言いたいのは、ヤコブさんも「モーリッツが回避ＣＯしない事から白い」と昨日発言しているのに、同様の発言をしている私を、ペーターの発言を見てから
黒いと判定するのは、そのー、自分の事を棚に上げてずるいと思うんですが．．． 今思えば、あの時点で回避ＣＯをしないのは確かに中立で考えるべきとは思います。狼だとしても、既に役割が決まっているのを変更するのはまずい作戦だとは思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 48分
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霊能の印象ですが、真：アルビン＞パメラ：偽、に訂正します。
ヤコブさんの意図を素で分かっていないアルに対し、当然理解できる筈のパメラが白々しく問い質しているのはやはりおかしいです。 議題回答は終わったと思うので、後は夜に来ます。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 49分
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リーザ殿狂人村長殿真という可能性じゃが、わしはそこまであるとはおもえんのう。それじゃと狼は占い師騙りを狂人に任せたということじゃし、狂人が霊能者騙るつもりじゃったら、ディーター真占い説を唱えない限り真が決定してまう。村長を狂人と確信できん限り、投票での対抗じゃったし、狼が出んのは
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老人 モーリッツ 午後 6時 51分
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リスクが高すぎるじゃろ。
リスクをおかして優位な位置に立とうとするのが狼じゃとは思うが、占い騙りを狂人に任せるのは危険すぎると思うし、断定はせんが、占い師の組み合わせはやはり真狼じゃとおもっとる。 |
行商人 アルビン 午後 6時 53分
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よく分からないのですが、誉められているのでしょうか...？申し訳ないカタリナさん。私、何か変でしたかね？
そうそう、村長に質問。午前9時57分に、次の占いではほぼ確実に狼を見つけ出せると思うと言っているのだけど、村長は誰を狼だと考えていますか？ 誰か一人はほぼ狼確定と言っているのですよね。根拠も一緒にお願いしたいです。 って、ジムゾンさんと同じかな、この質問... |
少年 ペーター 午後 7時 19分
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■３朝も言ったけど、狼にとっての安全策は占い師を騙っておくこと。これで真確定は防げる。そして３ＣＯなら霊能者も騙って、２ＣＯなら狂人に任せる。これが一番の策だと思うよ。
逆に占い師を騙らないのなら３ステルスのほうが効果的。わざわざ霊能者を騙るメリットは薄いよ。２：２のＣＯ状況を見ても、リーザちゃん襲撃を見ても村長が狼の可能性が高いよ。 パメラお姉ちゃんについては占われたがってた狂人に見えたよ。パ |
少年 ペーター 午後 7時 19分
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メラお姉ちゃんについては昨日の17：4に言ったとおり、かなり怪しい。最初は占われようとしてる共有者かと思ったけど、あまりにかき回してたから狂人を疑ってたよ。占われるのも議論を混乱させるのも狂人の仕事だし、かなり狂人っぽいね。村長さん狼の考察と組み合わせるとなおさらぴったりだよ。
カタリナお姉ちゃんは昨日アルビンお兄ちゃんを狼か真って言ってたのに、8：18は矛盾してたから黒度ＵＰ…って、訂正したね |
パン屋 オットー 午後 7時 53分
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■4、白 神＞旅＞羊＞爺 黒
ジムゾン：疑惑の村長に白判定されて困惑気味なのが白っぽいと感じました。 ニコラス：いろいろな可能性を考えて結論を出しているので白よりの印象です カタリナ：村長狼説に凝り固まりすぎている気がします。よって若干黒より。 モーリッツ：表立って発言していないので、ステルスっぽい感じがします。 |
木こり トーマス 午後 8時 9分
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鳩からだ。すまんが帰宅はまだ先になりそうだ。議事録はちょくちょく追わせてもらっている。
＞ニコラス ■4の回答について、各人の印象について言及しておいてもらいたい。グレースケールを出して欲しいというより、各人の印象について述べてもらいたいというのが趣旨なのでな。 今後回答する者にも同じお願いしておく。 |
パン屋 オットー 午後 8時 17分
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今日の第一声で、パメラさんジムゾンさんあたりはリーザ襲撃をかなり驚いた様子でしたが、アルビンさんは非常に冷静な発言でした。村人側なら多少動揺すると思うんですが。。。。アルビンさんの目から見てリーザ襲撃をどう推理しますか？
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農夫 ヤコブ 午後 8時 17分
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カタリナさん6：48＞
確かに昨日僕も、回避COしないのは白っぽいと発言し 自分の事を棚に上げてる感じですが 回避COをしない＝白っぽいを最初に言い出したのがカタリナさんだったからです(ミスリードを誘った) |
パン屋 オットー 午後 8時 24分
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今日も白狙いか。。。。ヤコ＞ペタ＞トマ
ですかねぇ。。。狩人生きているとすればトマあたりを守る可能性も高いけど、霊能者守るってことはないかなぁ？？明日の判定重要だし微妙っすねぇ |
行商人 アルビン 午後 8時 30分
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オットーさん、もちろん動揺しました。
しかし、占い師の片側が襲撃死したことで、ここからはどちらの霊能者を信頼するかということになると思います。 そこで信頼を得るために動揺を隠し、簡潔に答えました。 そして心を落ち着ける為に寝ました。 初日から冷静な私が、急に態度を崩しても怪しいとも思いますしね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 35分
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アルビンさん：回答ありがとうございます。あえて簡潔に答えたということですね。私の印象からすると動揺を見せたほうが人間っぽいと感じたりしますが、それは人それぞれですかね。。。。（アルビン弁当には負けないぞー(謎））
カタリナさん：今日のカレーパンはマトンカレーパンです味わって食べてください。 |
行商人 アルビン 午後 8時 56分
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うーん、確かにショックは受けてますので、結局のところリアクションが違っただけの話なのですよ。
私は鱒寿司と鮭茶漬けを用意しておきましょう。お湯はポットの中にありますよ。本日はセール価格250ゲルト。 漬物と梅干もサービスしますよー。 |
少年 ペーター 午後 9時 3分
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オットーお兄ちゃん19：53＞僕も村長さん狼に凝り固まってるんだけど、僕が説明しただけの根拠があってもおかしい？オットーお兄ちゃんも吊り希望村長さんにしてるくらいだし、問題ないと思うんだけどな。考え直すのは明日の霊能判定を見てからでもいいし。
それと、20：17みたいな推理は意味ないと思うよ。狼ならそう思われないようにリアクションすると思うし、僕なんて襲撃や吊りの人に対してめったにコメントしないよ |
少年 ペーター 午後 9時 10分
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あと、昨日の21：43みたいに誤爆とかのシステム面の推理を表で言うのはアウトだと思うよ。
ニコラスお兄ちゃん＞今日は確かにきちんと考察をしゃべってるけど、よく見るとどっちつかずな言い方をしてるね。12：38と12：45は矛盾してると思う。占い師が真狂だと思ってるなら1/2で真が残ってるはずなのに、どうして偽が仕様と言い切れるの？ 流れに乗りつつ疑心暗鬼の疑惑の種もまいてるようにも見えるよ。 |
木こり トーマス 午後 9時 14分
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また鳩からだ。
ヴァルダー＞ 昨日の■4への回答に疑問点があったので質問だ。 「占い師・霊能者だったということはないだろう」と述べているが、ヴァルダーが占い師であるならば「占い師ではなかっただろう」と推察しているように見えるこの回答には大いに疑問を感じる。 このように回答した理由等あるのであれば説明してもらえないだろうか？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 25分
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帰ったぞ。質問が来てるな。
「あなたから見て狼っぽいのは誰ですか」(ジムゾン・アルビン) (4-9:56)でグレースケールを書いたとおりだ。ただその時点では白と思っていたカタリナだが、皆の言うとおり黒よりに近づいてきた印象。ペーターはカタリナが霊能者の真偽を訂正したことを評価してるが、「パメラが白々しく聞いてるから偽」「アルビンの方が素っぽいから真」とは考察できない気がするのだ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 26分
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「誰か一人はほぼ狼確定と言っているのですよね」(アルビン)
私の「次の占いではほぼ確実に狼を見つけ出せると思う。」の発言を受けてのことだろうが、これについては灰4の中に狼が2人という状況より、明日の灰吊りで狼をヒットできればそれでよし、仮に狼を吊れなくても2/3の確率で占いを狼にヒットさせることができる、という意味で言ったのだ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 26分
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だから正直言って「こいつが狼！」と確信を持って言える者はいない。誤解させてしまって申し訳ない。
「村長＝占い師であるならば「占い師ではなかっただろう」は疑問」(トーマス) 「非能力者視点からは」ディーター占い師・霊能者である心配をせずによいだろう、と言うことだ。 アルビンの鱒寿司と鮭茶漬け、ありがたく頂くぞ。＠５(温存) |
旅人 ニコラス 午後 9時 36分
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トーマス＞印象についてか、発言の洗い出しとかは苦手な部類なんだが頑張ってみよう。
まず、これまでの流れにおける印象。 ジムゾン:村長に黒出しされると踏んでいて白出しされて戸惑っている。これは演技とは思いにくい。何よりも俺の立場(俺:人間)からしてみれば、狼ならば「後半になってから活き活きし出す」とか言っている、ある意味において『黒を着せやすい』ポジションの俺を白擁護するのは考え辛い。ただし、この |
旅人 ニコラス 午後 9時 36分
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点は完璧俺の立場からの判断なので客観性には欠ける。
カタリナ:優秀な論客。だが、ある意味『完璧過ぎる』のが何かを感じさせるので、ジムゾンよりはやや黒より。ですから、5%です(何) モーリッツ:普通の村人イメージだが、逆に言うと普通っぽい以上の白判断要素が見つからない。 オットー:モーリッツ共々、普通の村人イメージだが、オットーの方がやや協力的に感じられる。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 37分
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以上から、単純に今の段階でのグレスケは◇ ジムゾン＞カタリナ＞＞オットー＞モーリッツ ◆ と、ジムゾンとカタリナの位置が逆転。
だが、オットーとモーリッツが両方とも狼と言うのは、ある意味出来すぎなので、それもどうかと考える自分がいるのです。考え過ぎか？ |
パン屋 オットー 午後 9時 39分
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ペーター君：ぶっちゃけまだ村長の正体を私はまだ断定できていません。今日吊るのは仕方がないと思うのは、このまま残っているよりも村長さんを吊って霊能判定することのほうが有意義と思ったからです。
アルビンさんに関しては冷静な対応と、みんな結構リーザ襲撃について述べているがアルビンさんがあまり述べられていないことが少し気になったんです。意味がないといわれればそれまでですが。。。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 50分
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んで裏では狩人予想と喰い順考察っと。
■狩人予想 ニコ＞ジム＞＞ヤコ＞ペタ＞モリ ペーター：よく考えればまとめ役立候補の狩人は非常にレア。ペーター狩人ならリーザを護衛するはず。とりあえずは考えなくても良いかも。 ヤコブ：今日の推理を見てもわざと鈍く装って襲撃を回避しよう、という意思が見える。2日目占い回避をしなかったがあそこで回避もできなかっただろう。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 50分
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ニコラス：狩人の可能性大。占われず・吊られずで吊られそうになったら発言する。ありうる。
ジムゾン：昨日の占い回避が怪しい。共有者ではなかった以上占い回避をするのは狩人。 モーリッツ：初日・二日目の行動から狩人とは思えない。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 51分
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■喰い順
今日はヤコブ喰いでいいよね。明日以降は[トーマス・ペーター・真霊] 【今日偽霊が白出したら真霊襲撃はあきらめること】。今日白判定したら自分が偽って自白しているようなもの。あと霊能者は間違ってもローラーしようなんて思わないでね。村視点から見ると霊能者ローラーなんて負けへの1手だよ。アルビン信じてもパメラ信じてもいいけどローラーだけは主張しないで。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 51分
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▲1.判定が割れた場合
実質真霊確定により、[ヤコブ(残9)]→[(偽霊吊り→)トーマス](残7)→[(灰吊り→)ペーター](残5)→[(灰吊り→)真霊](GJオッケー。残り4or3)と喰っていく(トーマス・ペーターは順不同)。 残り7のタイミング(偽霊吊り)でGJ覚悟で真霊喰いにいっててもいいかもね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 51分
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▲2.判定が割れなかった場合
おそらく明日は灰吊り。で午前中に書いた真狂判別方法で狂人確定。この場合白確定に護衛が張り付く可能性あり。 [ヤコブ(残9)]→[(灰吊り)トーマスorペーター(残7)]→[(霊能者吊り)偽霊？(残5)]→[(灰吊り)確定白(残り4or3)] |
村長 ヴァルター 午後 9時 51分
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こっちの場合は慎重に喰っていかないとね。ヤコブ喰いの後トマorペタ喰いに失敗したら霊能者放置される可能性もある。
とにかく残りの灰吊りは3回。その内2回を回避すれば勝ちだよ。といっても村人視点は忘れないでね。【吊り計算をするのは狼】。二人なら大丈夫と思うけどね。初回に占われる俺よりも(笑)＠１４ |
少年 ペーター 午後 10時 4分
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羊＞旅＞老≧屋≒神
羊：19：19の理由でやや黒度上昇。お姉ちゃんの位置って、黒要素が少し出ただけでとたんにステルスに見えるんだよな… 旅：21：10の理由でちょっと信用できない。微妙な印象 老：昨日は無茶なことを言って白要素を稼ごうとしたので黒く見たけど、今日は普通なことを言ってるように見えてやや白く見てるよ。昨日みたいなこと言わなければもっと白かったんだけどね 屋：印象不鮮明…（＝ステルス？） |
少年 ペーター 午後 10時 5分
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でもステルスっぽいとも思えないけど…昨日よりなんとなく黒印象 神：正直関西弁がすごく読みづらい（笑）神父さん2：38の発言は村人なら言ったらいけないと思うな。僕なら言われるまでもなく黒出しなら村長さんを吊るよ（13：9の黒なら吊っても大丈夫な理由）。あらかじめ対立しておいて混乱してる演技に見える…まあ言いがかりレベルかもしれないけど、ほかでも前から疑ってたしね。
全員の黒印象の差が近寄ってきたよ… |
村娘 パメラ 午後 10時 28分
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ただいま＆議事録読みおわしたよー。また言葉がたりなかったみたいで誤解を招いちゃったみたいだからそこだけ、あらためておくわね。
ヤコブさんへの何のつもり？ については、あのタイミングでそれをいっても私が先に発表しちゃう以上それにアルビンさんはあわせられるから無意味。その方法で炙り出すなら、二人が揃うまで発表を待たせて、同時にやらないと意味無いじゃない？ |
木こり トーマス 午後 10時 30分
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やっと戻った。議論に参加できてなくて申し訳ない。
＞ニコラス 回答感謝する。で、追加ですまんが、■3の能力者の真贋について、霊能者について回答して欲しい。確認したところ占い師の分しか回答がないようだ。 ＞ヴァルター21:26 ディーターではなくてレジーナだな。ただの名前間違いと受け止めておくが。 |
村娘 パメラ 午後 10時 31分
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なのに、時間差発表の状況で、それをあえて言わせて発言数を消費させることにいったいどういう意味があるの？ って意味で聞いたんだけど、誤解を招いたなら、言葉不足でごめんなさいね。
あと、ジムゾンさんを疑ったのは自分に黒が出ても村長吊り、のくだりよ。リーザ狂、村長真の可能性が有る以上、その発言は村人ならありえないと思ったからよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 38分
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こんばんは。マナー違反の言葉で胸が痛みます。
本日の02:01のヤコブさんの質問は「システムを利用した質問」にあたり違反技、それを利用して推理した私もマナー違反と気付いて発言すべきかどうか悩んでいました。 アルビンさん、パメラさん、本当に申し訳ありませんでした。私の(18:48)発言はみなさん無視して下さい。 |
少年 ペーター 午後 10時 40分
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パメラお姉ちゃん22：31＞客観的に見ても黒なら吊ってもあまり痛くないよ。真なら黒を１人見つけてるし、偽なら普通に吊っていいしね。村人視点なら黒だったら村長さん偽確定だから村長吊りは普通の主張だと思うよ。
ニコラスお兄ちゃん＞わざわざ発言使いたくないから待ってたけど、ついでに。 トーマスさんの質問のほかに、僕の21：10にもできたら何か言ってね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 58分
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自分で言っておいてなんだけど▼老人するのは賭けになるので
安全策を取るなら3：8の理由で▼村長して 明日の霊能者判定を見るというのが、やはり妥当かな？ ■3.真＞贋⇒妙＞長 行＞娘 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 59分
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■4.グレスケ ○神＞屋＞旅＞羊＞老●
老・羊は前述の通り、怪しいと感じている 旅：「序盤は喋り辛い、後半になれば喋る」が気になっただけで、心情的には自分も後半のが喋りやすいのには同意 屋：今のところ怪しいと思う理由が見つからなかった 神：白判定を受けている、村長狼なら、一転して黒に変わるが… |
木こり トーマス 午後 11時 2分
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時間なので【仮決定】だ。
▼ヴァルター そして、今さらで悪いが議題を追加する。 ■6.明日の霊能結果発表順（霊能者は回答不要） 霊能者が真狂と考える者が多い以上、明日の霊能結果の発表順は重要だろう。すでに■3で能力者の真贋については述べてもらっているが、ここまでの議事録を踏まえてどうしたいかを述べて欲しい。 |
木こり トーマス 午後 11時 4分
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続いて、ヴァルター吊りの理由だ。
一部の者が挙げている真狂の可能性、この可能性をどう見るかを今日ずっと考えていた。多くの者が言う通り、占い師に狼が出てくる方が自然なのだが、あえて逆を突いて勝負をかけることもありえないわけではないからな。 だが、結論としては、真狂（かつヴァルターの真）の可能性に期待して残すだけの理由が見つからなかった。他に優先的に吊るほど怪しい者も見当たらなかった。となれば、真なら |
村娘 パメラ 午後 11時 5分
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んー、私はヤコブさんのあの質問は、厳密に言うと灰色上かもしれないけど、問題ないと思うけどね。それを禁止すると、今度は「騙る」という行為が違反じゃないかとか言う話までいっちゃいそうだし……
あと、ペーター君の言う通りね…… 考えて見れば村人が自分を黒と言った占い師を吊れって言うのは普通だわ（苦笑 どうにも、小難しげに書いてあったから色々誤解してたわね。失礼しました。 |
少年 ペーター 午後 11時 5分
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僕はヤコブお兄ちゃんのはマナー違反だとは思わなかったけどねー。
僕が22：5に神父さんに言ってる「村人なら言わない」は、神父さん村人で村長さん狼なら偽黒判定が出しにくくなるからだよ。出したら吊られるってことがわかってしまうからね。だから僕なら判定が出るまで黙ってたと思うよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 7分
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戻りました。そして関西弁がわかりにくい、とのペタ君指摘なので、もうそれもいっそやめにしますね(笑)。普通にわかりやすく標準語でしゃべらせてもらいます。w
議事録は読んでいたんですが、ペタ君の｢村人なら言ってはいけないと思う｣が、正直よくわかりません(汗)。占い師片方襲撃死ならもう片方吊り、もセオリーですし、黒だしされた人はとりあえず吊る、もセオリーだと思ったので、判定が出る前に言っておいただけなん |
行商人 アルビン 午後 11時 7分
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【仮決定了解】です。
とりあえずヤコブさんもカタリナさんも、お茶でも飲んでクールダウンしてくださいな。それが終わったら議論議論。 質問、注文、何でも受け付けておりますよ。 武器と防具にお弁当、出来る限り用意いたします。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 8分
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【仮決定了解】だ。本当は了解したくないが、村視点ではいつか私を吊らなければいけない。今後私の判定が信用されないのなら今日吊られるのも仕方がない。
ちなみにトーマスの■6.はあまり意味がないと思う。私視点では霊能者の組み合わせは真狼。村視点(私＝狼)で話をすると私＝狼・偽霊＝狂人。この場合狂人には100%私が狼と分かっているので今回に限り正しい判定を知っていることになる。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 9分
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独り言がないので赤ログで。彗星やローマの考察、ヤコブの発言は全然マナー違反じゃないと思うよ。むしろヤコブは騙り霊能者を試すつもりであの発言をしたのかもしれないし、突然死の結果を発表し忘れる騙り霊能者もいるからね。
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旅人 ニコラス 午後 11時 10分
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悪い。ペーターからの質問見逃してた。
ペーター＞いや、深読みし過ぎ。12：38のはあくまで可能性として『現状考えられる場合の数』で、12：45のは『自称占が２人いて、その内の１人が食われたならどーあっても残った１人の信用度が下がるのは仕様』という意味だよ。前世の記憶でね、投票COしたら偶然その日の内に対抗した狂人が狼に食われたんだけど、残った真占を誰も信じてあげなくて、真占が無茶苦茶凹んでた記憶が |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
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ですが、またしても疑われる要因を作ってしまったんですね･･すいません･･。orz
で、カタリナさんの18:46なんですが、今まで優秀な指摘が多かったように見えるカタリナさんが、今日になってから理由付けがなにかこう、乱雑な気がします。村長狼、私狼、という設定ありきで理由付けをしているように見えます。まあこれもうがった見方かもしれませんが･･。 【仮決定了解です】 |
旅人 ニコラス 午後 11時 11分
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あったんだわさ。
トーマス＞霊能の真贋は、正直非常に甲乙つけ難いんだよなぁ。 ただ、本日最初の方のオットーの『霊能者は吊or突然死の黒白しか見えない』ということを利用した誘導(だよね？)に素で訂正返しているパメラの様子から、当初は真の可能性が高いと考えた。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
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だが、直後の『発言の意図が全くわからなかった』という発言から、逆に演技臭く見え始めた。過去の戦歴とか見ると、霊能者のシステムを知らずに霊能者騙りをして、『食われた者の判定は人間だった』といううっかり発言しちゃって正体バレた狼はそれなりにちらほら。これを知っていたなら、オットーの発言を逆に誘導し返そうとするだろう。そう考えると、これが演技に見えなくもない。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 13分
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【仮決定了解しました】投票：ヴァルター
■６．霊能発表順：つまり騙りを先に発表させるわけですよね。だから、パメラ→アルビン。 アルビンさん．．．私は誰も飲んでくれないドリンクヨーグルトを飲みます。ぬるうっ。きっと腐ってるわ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 14分
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逆に、アルビンの17:33の発言はそういった事に戸惑っている真のように見えなくも無かった。だから、アルビン真、パメラ偽の可能性が若干強いかなぁと思っている。根拠と客観性が相変わらず乏しい意見しか言えなくてゴメン。
ラインがハッキリしないとここまでやり辛いか……。 とりあえず、【仮決定了解】したよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 19分
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ニコラスお兄ちゃん23：10＞それは村人視点の話だよね。でも、■３は自分が思ってることを答えるんじゃないの？■３で偽なのが仕様っていってるよね。さらに0：38では村長さんが狂人の可能性が一番高いと思うって話してるけど、矛盾じゃない？
ここまですごく疑問だけど、今こたえるならどう思ってるの？あらためて■３に答えてほしいな。 議題にきちんと答えないとか能力者が出るまで寡黙宣言とかはまずすぎるよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 22分
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ではトーマスさん、一応確認しておきますが、どちらが先に回答しても構わない訳ですかね？
またまとめ役の決定を無視するわけにはいきませんからね。同じ間違えは繰り返しませんよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 25分
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とりあえず、発言のみの印象などは夕方答えたので、個人的な考えなど含めたグレスケを出しておきます。
○ニコ＞オト＞モリ＞リナ●カタリナさんが今日になって最黒なのは、今日の私の発言通りです。オトさんは、発言を見るとニコさんと同じような印象です。ただし、これが村人らしいぜ！、という発言も個人的にはあまり見つからないので、ニコさんの次にさせてもらってます。 ヤコさん＞多分見にくいだろうなと思いますよ(笑) |
村長 ヴァルター 午後 11時 31分
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はい、裏での遺言終了。後は適当に表に突っ込み入れとく。
今日相談することはさすがにないよねー。俺吊られたからって、今日の俺の考察無視しないでね(笑)先立つ者の置き土産だからさ。 |
少年 ペーター 午後 11時 31分
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23：19をわかりやすく修正。僕の前の発言を読んでもらえれば意図がわかると思うけど、つまり占い師真狂の組み合わせなら、真狂の見分けがつかずに真が残ってる可能性もあるのに、村長狂人といってる根拠がニコラスお兄ちゃんの発言にないんだよ。
そして■３で村長が偽と言い切っている（議題は自分の意見を答える場所）。 それに、あの言い方だと、普通に受け取って「偽が残るのが仕様」だと聞こえたけどなー。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 31分
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って遺言消えてるしっ！
赤ログが少なかったのはちょっと不満だったけど(笑)二人が仲間でよかったと思ってる。俺は今日吊られちゃうけど最後まで墓場から見守ってるよ。【終盤耐えれば黒くなってくれるのは村人】。勝っても負けても後悔しない、納得いく勝負をしてね！Good Luck！ |
旅人 ニコラス 午後 11時 31分
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ペーター＞つまり、今この場で『どっちに付くか』スタンスを決めろって事かな？ それならば、村長偽のスタンスに立たざるを得ないが。
俺は決め打ちには慎重な性質なので、あまりに怪しすぎる状況で無い限りは、ギリギリまで見極めたいと思っているタイプなんだが、『今選べ』と言われれば比較論でリーザ真を選択するしかない。 俺は材料揃ってない段階でこれすると思考の幅が偏るので余り好きくないんだが。材料揃うまでは両極 |
村長 ヴァルター 午後 11時 33分
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のわー！冗談だと思うけど吊られていいって思っちゃダメだよー。村人的にはここからは自分が吊られることで村が破滅に近づく。必死に吊り回避することが村人っぽい証拠なんだよー。つーかとっとと勝負決めたいからジムゾン→モリ爺→わおーんしちゃって下さい(笑)
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旅人 ニコラス 午後 11時 33分
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端な二つの可能性(村長⇔リーザ)をどっちも捨てたくはないというのは駄目なのか？
一応、可能性をあげつつも、投票とかの事項には『比較的可能性の高いと思うもの』に従って行動してるつもりなんだが。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 35分
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遺言消えてるしっ！って発言する前の発言も消えてなんだかなぁーーーーーな感じ…。まぁお互いの懲りたくないのなら対立ステルスで相手吊りにいったりとか(笑)今まで疑いあってないから無理か？
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羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
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うーん。赤ログ少なくてごめんなさい。本当は占い師がしたかったんです。（もちろん真占）。表でなんでこんなに高能力扱いされるのかホントにわかりません。ビギナーなのに．．．
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村長 ヴァルター 午後 11時 37分
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×お互いの懲りたくないのなら ○お互い残りたくないのなら
それにしても混沌としてるねぇ。自分で星取表(印象度表)作ってるんだけど、誰もが狼の可能性があるね。今日の時点で一歩抜け出したのはニコラス？けどニコラスは彗星白ってみてるから、最終日の白灰灰灰に残せば勝てるかな？ |
少年 ペーター 午後 11時 42分
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今決めうちとまでは言ってないよ。今どう思ってるかを聞いたんだし、議題もそういうだと思うよ。たとえ「ややどちらより」とかでも答えるべきだよ。
そして、「真狂の場合、村長さんが狂人の可能性が高い」ってニコラスお兄ちゃん自身が言ったよ。その根拠は何か聞いたんだよ。まったくそこに触れてないからね。 狼から見ても真狂ならどっちかわからないのに、それでも狂人といった理由だよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 43分
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ペーター＞『「偽が残るのが仕様」だと聞こえた』と言うが、悪いがそれは君の受け取り方だ。俺はここまで、決め打ちは避けてきたし、材料が揃うまでは暫定白、暫定黒等に分けつつも可能性は(全ての、とは言わないが)考えられるだけ考えてきたつもりだ。■３は比較論による自分の現在の意思、その前のは『場合の数』だ。
敢えて言うか。他人から推理方法のダメ出しまでされる覚えはねーよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 43分
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＞彗星 ビギナーなんてとてもとても。俺が占われなければ占い師騙ってればいい線行ってたと思うよ。墓下行っても仲間をバラすつもりはないから、墓下までもダマす勢いでハイパーステルスやっちゃってくださいね。
＞ローマ なぜか白く見られてるローマだね。今ローマを白って見てくれてる人はそのスタイルが白っぽいと見てくれてるから、下手に真面目に発言するとダメかも(笑) |
木こり トーマス 午後 11時 45分
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アルビン＞順番不問で、明日の第一声での発表で構わないだろう。本決定でもその旨明記しておく。
昨日に引き続き、グレー各人の所感を挙げておく。論理的というより、議論の流れと印象論になってしまったが…。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 45分
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赤ログ少ないのはそれほど気にしてない。狼経験者同士で予定調和な展開だったらこんな感じなのかもね。まぁ二人とも村人視点重視で行ってよ。あと投票ミスと誤爆は厳禁ね。繰り返し言うけどこれで負けたことあるから…。つーことで今日はヤコブ襲撃？明日から一緒に墓場だねー。＠５
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木こり トーマス 午後 11時 46分
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ジムゾン：発言の印象はそれほど悪くはない。昨日と大差はないな。やはり、今日のリーザ襲撃とヴァルダーの白判定、占い先はジムゾンだったこと、この辺をどう考えるかになる。明日の霊能結果がどう出るかがひとつの判断基準になるだろう。
カタリナ：今日になってちらほら黒疑惑の指摘が出てきたようだ。昨日まで全くと言っていいほどなかったのが、今日になって数人がちらほら上げ始める…指摘自体には特別こじつけ等は感じなか |
木こり トーマス 午後 11時 47分
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ったが、流れ自体は少し怪しげに感じる。
モーリッツ・オットー：どうもあまり話題に上ってない印象だ。ステルスするには都合のいい立場を与えてしまっている気がして、よくないと思っている。特にモーリッツがほんと話題に上がってない印象だ。 ニコラス：議題の回答等が中途半端という印象があるな。議題の回答が不十分といったことになると、やはりマイナスポイントと思ってしまう。ペーターにだいぶ突っ込まれてるようだが、 |
村長 ヴァルター 午後 11時 51分
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にしても占い師襲撃後の片側白判定っで怪しいって見てくれなくなったなぁ。普通に考えりゃ「狼ジムゾンが真占い師リーザに占われそうだったからリーザを喰った」で成立してたのになぁ…。明日の霊能判定は黒黒だぞー。俺の今日の努力一切無駄になるけどさw
ローマは怪しまれないように更新したら投票灰にセットしとけっ！デフォトーマスとかだったら終わるぞー。 |
木こり トーマス 午後 11時 53分
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議題で求めているものの回答はちゃんと出すか、未回答とするなら理由は述べておいてもらわないとどうしても信用できなくなってしまう。そんな理由で疑いたくもないので、気をつけて欲しいと思う。
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少年 ペーター 午後 11時 54分
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誤解を招く言い方も問題があると思うけどね。「残ったほうが偽と見られやすい」って言ってればそのことでは疑わなかったんだけどね。
あと、僕だって可能性は残して考えてるよ。ただ、「現時点で」「高いと思う可能性」を言うようにしてるし、やや疑ってるならやや疑ってるとか言うし。 推理方法をダメ出ししたのでもないし。 まずは23：42にいってるとおり、村長さん狂の可能性が高いといった根拠を聞きたいよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 57分
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占い師襲うタイミングは、必ずしも狼占いの時ではない、はみんなの共通認識ですね。その程度にはキャリアがある人達です。便利な道具「ステルスポジション」を覚える程度には。そこで思考停止されるとなー。まじめな人をどんどん占い先襲撃で減らされる。
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旅人 ニコラス 午前 0時 0分
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ペーター＞ああ、ようやく合点がいった。12:38の『この場合は村長狂人の可能性「高いような気もするんだが」』って件の事か。正直、決めかねててな、リーザ真なら村長は狼陣営なのは確定だが、占の対抗に狂人が出てくるパターンの方が多いと思ったからだが、思っただけなので「気もするんだが」と可能性の提起だけで終わってるだろう？
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村長 ヴァルター 午前 0時 0分
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まぁそうだね。それを利用して実はジム＝狼となると裏・裏の裏議論になるからやっぱり発言から判断するのが一番だよ。俺の村人視点から見てもこの村は本当にボロを出してる人が少ないよ。んで、白い奴も分からん。ペーター「黒の差が縮まった」の気持ちは良く分かるよ。それゆえに後半ボロを出すと即吊られそうだけどね。＠１
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村娘 パメラ 午前 0時 10分
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あはは、なんか、騙り相手に論客とかいわれても微妙なきはするけど、それは誉め言葉ととっていいのかしらね…… グレースケールかぁ、あんま作ったことないのよね。常にその時点で一番怪しいのは誰かしか考えて無いから。ちょっとまってね、今日の議事と、それで色々言われてる各々の行動なんか見なおしてくるから。
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老人 モーリッツ 午前 0時 15分
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＞アルビン殿
アルビン殿の3日目15:59のペーター殿に対する回答は議題貼り付けからの1時間のことじゃよな？それはわしは特に気にしてないんじゃよ。提出してから考え書き出すというのはなんも不思議じゃないからの。 わしが気になったのは、自分の職業である霊能者のCO時期を、書き忘れるというのは不自然な気がするのじゃよ。1時間考えてたのなら、自分のCOしたい時期なども考えるじゃろ？ |
少年 ペーター 午前 0時 16分
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一応わかったよ。今度はダメ出しっぽくなってしまうけど…僕の言葉だけじゃ怒るかもしれないからトーマスさんの言葉を借りるけど、議題にきちんと答えないのはマイナスポイントだと思うよ（23：47）。決めかねてるなら決めかねてると言えばいいと思うよ。
理由もなしに回答しないのが一番まずいよ（23：53）。 というのも、議題にきちんと答えてない＝意見を言わない＝ステルスに見えるから。 |
木こり トーマス 午前 0時 19分
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ヴァルターに、ひとつ聞いてみたいことがある。
今日の■4の回答で「もう少し考えたいと思う」と結んでいるが、もしその後考察を進めて何か気づいたこととかあったら、発言してもらえないだろうか。 特になければないでも構わない。 |
行商人 アルビン 午前 0時 26分
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御老。この世の中にはいろいろな事があります。うっかり人狼の囁きを口に出してしまう狼、うっかり初日に自分の役職を話してしまう占い師。うっかり自分を占い候補に上げてしまう村人。
要するに、申し訳ありません。と言うしかないのです。 悪いのはうっかりしていた私です。若さゆえの過ちです。 あと、パメラさんが村一番の論客なのは、誰もが認めるところです。私にはそれを否定する事は出来ません。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 29分
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＞トーマス 正直ラインは見つかなかった。ニコラスの「パメラがペーターまとめ役を恐れてる」発言が(3-10:36)。これより前のペーターの発言を見てみるとペーターが疑っているのはモーリッツ。となるとニコ-モリラインか？となるが、この2人がセットになってのステルスはちょっと考えにくい。仮にニコラス狼でも、「ペーターが狼にとって扱いにくいまとめ役」と思っての発言だったのかもしれない。
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村娘 パメラ 午前 0時 30分
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ん〜、ちと、残り発言数から細かくは説明しきれないけどリーザちゃん真と言う前提で見ると、白〜ニコラス＞モーリッツ≧オットー＞カタリナ≧ジムゾン〜黒 かしらね。
ジムゾンさんのはあくまで村長さんが偽なら黒っぽいってこと。明日、村長さんの霊能結果が白だったら考えなおすわ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 32分
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で、モリ爺については、あの占い先になったときの話から。オットーさんとカタリナさんは、どちらも比較的印象自体は白いんだけど、漠然と、影を薄く感じさせる発言のしかたからカタリナさんの方が意識して抑えてるステルスかなと思ったわ。ニコラスさんが、一番白いってのは、ぶっちゃけて言うとペーター君にかみついてるところ。
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村娘 パメラ 午前 0時 34分
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狼なら、確定白からの心象が悪くなるのを、占い師がいなくなる以上一番おそれると思うわ。なのに、あんなに目立つ突っかかり方をするとは思えないから。故に、一番村人くさいなと思ったわ。ただ、白黒で無く、そういう意味ではニコラスさんが村人ならそれで自分が吊られることはマイナスになるってことについては考えてほしいかなと……
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木こり トーマス 午前 0時 37分
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【本決定】だ。
▼ヴァルター ★霊能結果発表は、順番不問、第一声で発表 まず、先の質問への回答に感謝する。 ヴァルターが真であれば申し訳ないが、やはり今日はこうするのが良いと判断する。もしヴァルダーが真であるなら、残りの発言で村のために何か残してもらえたらと思う。ヴァルダーの鋭い視点は、村のためになると俺は思っている。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 38分
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＞アルビン
答えてくれてありがとうよ。 わしがアルビン殿の立場であっても、うっかりでした。としか言えんと思うからのう。それが本当のうっかりなのか、そう答えたのかなんぞ判別できんし、この事について言及するのはもうやめておくぞい。 |
行商人 アルビン 午前 0時 40分
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ありがとうございます、パメラさん。騙り相手からのリクエストで申し訳ないですが...本決定確認用の発言も必要でしょうに、発言数を使わせてしまいましたね。
それでも、村の一員としての貴重な情報を感謝します。 【本決定了解】です。今夜も更新までいますよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 46分
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【本決定了解じゃ。】
わしは席をはずすが、質問などがあればいってくれんかの。 トーマス＞正直わしは今議論にあまり挙がってないのは、最終日？わしを吊るために残しておきたいと狼が思ってるんじゃないかとも思っておる。占わず吊らずでわしを残しておくつもりじゃないかなとな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 51分
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★本決定確認したよん。
あたしは別にモリ爺に特に疑問は無いなぁ…… ちなみに、あたしは「ペーター君が扱いにくいまとめ役」じゃなくて「ペーター君が狼に利用されそうなまとめ役」だったから、おりてって言ったのよ。他人の言に耳をかしてはいても、どちらかと言えば自分の策にこだわるタイプに見えた。それを逆手にとられると困るからね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 51分
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【本決定了解です】
あとぶっちゃけ愚痴ですが、私を黒っぽいっていうのに反論とかしたいんですが、私が疑われてる理由ってあまり反論しようがないので、困ったさんです(汗)。一生懸命狼探ししてるんですがねぇ･･orz 私恐らく狼のスケープゴート役になってしまうでしょうが、精一杯村の為に推理を残していきたいと思います。 って言いながら明日襲撃死してたら笑ってやって下さい(汗)。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 52分
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【本決定了解】だ。投票はトーマスに入れておく。
村のための発言、ということだが灰考察は言い尽くしたしな…。1ついえることは、私＝狼と決め付けないでほしい。私が吊られるのはまだいいが、明日偽霊が黒と出して私を白と判定せざるをえない真霊能者の信用が下がることを恐れている。どうか私＝狼と決め付けずに考察してもらいたい。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 52分
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あとはジムゾンは人間なので吊るな、と言うこと。とはいえ、ほとんどの者が私＝狼と見てる中ではこの主張は逆効果かもしれんな…。申し訳ない＞ジムゾン
＞トーマス 結局は自分の真を主張するような形になってしまって申し訳ない。だが皆も思っていると思うがこの村のグレーは本当に印象に差がなく「こいつは白！」「こいつは黒！」と確信できる奴がいない。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 53分
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明日からは残り4吊りで吊りミス1つというのは非常に厳しいと思うが、がんばってほしいとしか言えない。
最後に個人的な心情だが、狼を見つけてない状態で対立候補が喰われて自分が吊られるのは正直悔しい。占い師っていうのは襲撃死してナンボだと思っていたからな…。墓下で皆の検討を祈ってるよ。＠０ |
村長 ヴァルター 午前 0時 56分
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あぁ…。トーマスいい奴…。ああいう言葉かけられるとキツいんだよなぁ。
喰い先考察は今日の赤ログでOK。ステルス方法は自分は適当だなぁ(笑)俺も純粋なステルスって一回しかやったことないし。やっぱり【本当の村人視点】が試されるかな。狩人GJ発生したら狩人を生かすために霊能者を吊ろう、とかそういう発想。まぁそこらへんは2人で指摘しあってがんばってねー♪＠０ |
神父 ジムゾン 午前 0時 57分
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村長さん、真なら悔しいと思いますが、最後まで意見残してもらえて嬉しく思います。狼側だったら後でお仕置きさせて下さい(笑)。
モリッツさん＞できればですが、若干であってもパメラさんを白く見ている根拠・論拠などがあれば、ぜひ教えて下さい。我々スケープゴートまっしぐらなので、つつきあわないと危険かと思い、無駄かもしれませんが質問させてもらってます。 |
少年 ペーター 午前 1時 6分
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パメラお姉ちゃん0：51＞３日目の時点では僕が狂人だと主張してるように見えたけどなー。てか、ずっとそう思ってると思ってたしなー。
パメラお姉ちゃん0：34の「確定白からの心象が悪くなるのを」あたりが重なって聞こえるー…。 発言ついでに神父さん、読みやすくて助かるよ。気を使ってくれてありがとう。 |
木こり トーマス 午前 1時 17分
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ヴァルター＞
最後まで村のために発言を残してくれてありがたく思う。俺が纏める限りは、単純にヴァルター＝狼と決め付けないことは約束しよう。仮決定の時に述べたが、ほんとにヴァルターを吊っていいのかずっと悩んでいたのは俺の本心だからな。墓下でのんびりしてもらえればと思う。 アルビン、俺も喉がからからだ、何かいい飲み物はないか？ |
神父 ジムゾン 午前 1時 20分
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ペーター君、お気になさらずに。思えば私、RPをパメさんに指摘され弁論し、そのせいで発言削ってしまい、コアタイムに発言数足りず疑われ･･･と、今回RPで身を崩している気がします･･･orz
さて。静かですね。村長さん真なら私を吊るな、という発言はありがたいですが、いかんせん、私自身、占い師真狂コンビとみていて、しかも村長さんを全く信用できておりません(汗)。 |
村娘 パメラ 午前 1時 20分
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ごめーん、ちょっとペーター君の言ってることがよくわからない（＾＾；
発言数に余裕がなかったら明日になってからでもいいんだけど、その、重なって聞こえるってどういう意味？ さて、いつも通り、夜が開けて、結果だけ言ってから寝ることにするわ。お風呂いただきますね（残１ |
神父 ジムゾン 午前 1時 23分
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かといって、これに根拠などなく、リザさんを真だと思っているわけでもなく。結局どっちつかずのそんな現状です。。orz
冷静に考えると、やはりパメラさんは占われたい狂人にも見えますし、アルビンさんは真くさすぎる狼にも見えるし。やっぱりこう言ってしまいますが全然わかりませんね(汗)。 私もビール頂いてよろしいでしょうか。(ちゃりーん)。はぁ。判定はどうなる･･。＠1 |
行商人 アルビン 午前 1時 31分
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酒盛りやるには金など要らぬ、友と肴が有ればいい。
御代は要りませんよ。折角ですし飲みましょう。 愛されし村長との別れに。乾杯。 一応質問、問題等の為に発言数温存しておきますね。 ＠２ |
木こり トーマス 午前 1時 33分
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発言数が余ってるから、明日の発言数確保のために議題候補と説明を述べておこう。
■1.▼吊り候補 ■2.霊能者の真贋について ■3.グレー各人の印象について（グレースケール含む） ■4.狼3人、狂人1人の構成 ■5.今後の村の進む方向 ■6.質問ひとつ（霊能者はグレーへ、グレーは霊能者へ、確定白はどちらかへ） |
木こり トーマス 午前 1時 34分
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議題4の意図は、現時点で狼側の構成をどう考えているかだ。グレースケールを出しても、グレースケール黒側2人がそのまま狼とはならないからな。今までの発言等をたどって、こんな組み合わせではないかということを考えて欲しい。
議題5の意図は、霊能者ローラーに走るか、片方のみ吊るか、霊能者は放置で灰吊りにいくか、といった今後の展開について考えて欲しいというものだ。霊能者ローラーは2日後の村の残存が保障される安 |
木こり トーマス 午前 1時 34分
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全策だが、その場合村は厳しい状況になってるだろう。おそらくは今日、何らかの決断をすることになるのではないかと思っている。（ここの考察がそのまま吊り候補につながるんだとは思うが…）
議題6は、議論を活発にするためだ。質問をしようと議事録を読み込めば、新しい発見があるかも知れないからな。ちなみに、相手はグレー全部とかではなくて、グレーの誰か（複数でも可）、霊能者のどちらか、で構わない。 |
木こり トーマス 午前 1時 38分
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明日の襲撃先等で実際の議題は変わるかもしれないが、こんな辺りで考えている。
他にも追加したい議題とか疑問とかあるようであれば、せっかくだから発言数のある今のうちに述べておいてもらいたい。 今日はもう発言は出来ないが、明日の議題提示に反映しておく。@0 |
神父 ジムゾン 午前 1時 39分
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アルビンさんお心遣いありがとうございます。
静かですし、ついでにお聞きしたい事が一つ。アルビンさんは、狼はなぜ今日の段階でリザ襲撃を行ったと思いますか？個人的な私見で簡潔にでも構いませんので、お聞かせ願えると嬉しいです。できればパメラさんにもお聞きしたいですが、発言に余裕があればで結構なのでお願い致します。それでは。＠0 |
村娘 パメラ 午前 1時 50分
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最終発言になります。えと、神父さんの問にこたえるならば、占い機能の無力化、でしょうかね。村長さん狼なら真を、どちらかが狂人なら、比較的守られてなさそうなリーザちゃんを安全策で狙ったと言うところでしょうか。霊能者が食われていないのはどうせ一手遅れの能力だから占い師を食えば放置でいいと思われてるからでしょうね。村長さんが狼なら、アルビンさんが狼でなく狂でローラーさせて時間稼ぎをしたいから？ くらいかな
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行商人 アルビン 午前 1時 51分
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まだ霊能結果は出ていないですが...
（私から見て）騙り霊能者のパメラさんの態度から見るに、パメラさんは狂人です。よって村長人狼。そうすると人狼側からは真占が見えます。 占い師の信頼は五分五分。先に出た分村長やや有利？な印象もあり、霊能者騙りの狂人も出てくれました。 なら人狼２匹はステルス出来ます。そしてステルスをより活かす為に村長を切捨て占い師襲撃。襲撃成功が五分五分なのがやや苦しいですが。 |
少年 ペーター 午前 1時 51分
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パメラお姉ちゃん＞３日目で狂人と言ってたのを、「確定白にかみつくことで心象が悪くなる」って理由で穏便な方向に修正してるように見えたってことだけど、０時付近で疲れちゃったし眠いから適当に流していいよ。
もう眠いから明日になってじっくり考えるから。 狼の予想も明日にならないととても考えられそうにないなー。＠0 |
行商人 アルビン 午前 1時 55分
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あくまで状況からざっと考えた推理なので、穴だらけで信頼性はありませんよ？
まぁ、村長狂人、あるいは真の場合は状況が変わりますし、どちらにしろ1/2の確立でで護衛成功されるだろうリスキーな賭けですがね。 結局の所、霊能結果を待つしかないようです。 ＠０ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 59分
次の日へ
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もし今日襲撃されたら、僕の推理が正しいと考えていいのかな…？
逆に間違っていても、襲撃する事で、僕の予想が正しかったから襲撃されたと思わせる為か… なんにせよ、村長が狼なら僕の考えは一気に崩れちゃう 間違ってたら、混乱させるような事言ってスイマセン、あと容疑かけたお三方もorz |