プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午後 9時 33分
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モーリッツ、カタリナよ今度こそ安らかに眠れ。
で、私が生きてるのは私ならだませるということなのだろうな。 さて、どうしたものやら･･･。 ペーターお疲れ様だ。時間がつらいのなら私が代わりに決定を出そうか？ |
村長 ヴァルター 午後 9時 48分
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では、議題だ。
▼誰を吊るか 今日がおそらく明暗を分ける日だろう。みながんばろう。 で、一応聞くが私が決定を出すことで依存はないか？ 私の決定では承諾はできないというなら先に言っておいてくれ。 |
木こり トーマス 午後 9時 49分
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モーリッツどん襲撃の意図は狩人警戒ですたい。
狩人の可能性があるのはリーザどんとモーリッツどんの２人だけ。リーザどんを襲うわけにはいかないですたい、モーリッツどんしか無いですたい。 ちなみにリーザどんの正体を聞いてもいいでごわすか？ |
少女 リーザ 午後 9時 54分
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トーマスさん、あまりリーザに依存しないで欲しいの。それとその判断はまとめ役のヴァルターさんに許可が出てからだと思うの。どっちにしてもリーザが襲われることは無いけどなの。
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村長 ヴァルター 午後 10時 7分
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狩人ＣＯができる者がおるならしてもらってかまわない。
今日リーザがパンダな以上ラインは二つに収まってしまったからな。 今日の吊りもリーザかディーターでいこうと思っている。潜伏していた最後の一人は狼だろうしな。 決定は出すといったがペーターの方が先任だ、ペーターの発言大事にしたいと思っている。 |
少女 リーザ 午後 10時 10分
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そう、ＯＫなの。
まず、リーザがトーマスさんを真と思った理由だけど、ヨアヒムさんが占われた日にあったの。その時の襲撃はトーマスさん襲撃、そしてその上でのヨアヒムさん黒判定。そこから導き出した答えなの。まだ、その時点ではまだやや真だったけど、オットーさん白で確信したの。【リーザは狩人、ガーディアンドールだったの】 |
ならず者 ディーター 午後 10時 17分
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ふぅー。風呂入ってさっぱりしたぜ。んでトーマスがやっぱり「俺に黒｣か・・・。詰んだな。ＣＯしよう。【俺が狩人】だ。
■今までのガード先を理由と共に説明しよう。2日目はＣＯしたペーターを。 3日目は先日占い先が食われたのでヨアヒムを守っていたらＧＪをした。リーザが昨日言っていた｢ヨアヒム占いを境にトーマスを疑いだした｣ってのは、当然だろ？ |
木こり トーマス 午後 10時 18分
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そうだったでごわすか。おいどんが狙われておったとは。
思えばこの村は幸運に包まれておったでごわすな。狩人・共有者が最後まで生き残っっちょるとは。 ちなみにこれまでの守備先を伺いたいですたい。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 21分
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「人狼同士共食いが出来るはずもない｣。だから「ヨアヒムは白でしかありえない」んだ。俺はここから迷う振りをしながらトーマスを疑い始めた。いきなり態度が変わると狩人だとばれるからな。徐々に心変わりを装って。
4日目からは真占い師のヤコブを守っていた。ペーターが襲われることも考えたが、共有者を人狼が騙れば能力者の中に人狼が全て出揃う。 |
木こり トーマス 午後 10時 23分
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ディーターどん、貴殿の最後まで戦いぬく姿勢には感服するたい。墓場で見守っているアルビンどん、オットーどん、そして皆の衆のためにもおいどんも最後まで戦い抜くたい。
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木こり トーマス 午後 10時 25分
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ディーターどん、ＧＪ時点でのＣＯは考えなかったでごわすか？
対抗が出れば両吊り、ディーターどんの命と引き換えに潜伏狼を引きずり出せたですたい。 そこから能力者ローラーに入れば勝ってたのではないとですか？ |
少女 リーザ 午後 10時 25分
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３日目にだけトーマスさんを守ったのはその時のブラフ（１分間の件）での反応が良かったからなの。それでも狂人を守ってた可能性と２回続けての可能性は低く見てたから、オットーさん白までまとめ役を守ってたの。
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ならず者 ディーター 午後 10時 26分
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そんな馬鹿なことをする可能性は低いし、もししたとしてもラインからの推理は出来る。だからヤコブを守らせてもらった。それにより食われた仲間たちよ、すまん＿|￣|○
■ちなみに俺が｢狩人ＣＯ」を唱えたトーマスにしつこく食い下がっていた理由も私事だ。ＣＯすると絶対に襲撃される。んで、そのまま白確定が食われて、事態は混沌とする。俺視点ではそれしか考え付かなかった。だから反対したんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 29分
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ただでさえこの村は、推理を展開せずに秘めている奴が多かった。だから直さら食われることだけは避けたかったし、ＧＪを出して村の役に立ちたかったからな。
けど逆に「多弁」って理由で食われたくもない。だから常に発言を求めてたってわけだ。 ■しかし、人狼たちはここまで前線に立つ狩人がいるとは思っていなかったみたいだな。正直トーマスが疑い始めた時はガッツポーズをしたよ。 |
少女 リーザ 午後 10時 31分
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トーマスさん、それオットーさん白出しの時のリーザにも言えるけど、まだ狼の３人目が出てないときにＣＯしてもその日の占いが狼でないと狩人→真占い師が襲われて終わりなの。
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ならず者 ディーター 午後 10時 34分
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「トーマスたちは俺をスケープゴートに選んだ。だから終盤まで襲撃はない｣。その考えに自信がもてたから、大手を振って喋れたんだ。まさか、こんなところまで残るとは思ってなかったけどね。
■つーことで今日の吊りは▼トーマスかリーザでしかありえない。 いいか？オットーは「狂人｣だった。吊った人狼は「アルビンのみ｣。残りは今ここにいる二人だ。 |
木こり トーマス 午後 10時 34分
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あの時点で１２人。能力者４共有者２グレー６。狩人ＣＯすれば潜伏も対抗ＣＯ。
能力者４狩人２確定白６ですたい。吊り４回できるとですから能力者２狩人２吊って→能力者２確定白２。 無理ですたいか、リーザどん・・・ |
ならず者 ディーター 午後 10時 37分
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まぁ、どちらかというと賢そうなリーザには下手にトーマスに知恵を与える前に退場してもらいたい。てか喋ってる間に狩人ＣＯしてるし＿|￣|○
長くなったが、そういうわけで俺の希望は▼リーザだな。神聖な狩人を騙ったことも許せんし(私怨) ■まっ、今のところ俺に言えるのはそれだけだ。何かあったら質問してくれ。とり合えず霧が濃くなってきたから、また夜中にでも顔を出すぜ。 ＠１４ |
木こり トーマス 午後 10時 41分
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ディーターどんの発言を洗ってみたでごわすが、狩人ＣＯのウソを暴く方法を思いつかんですたい。
ディーターどんも寝るそうですたい、おいどんも今日はこれまでにさせてもらうたい。（残り１１） |
少女 リーザ 午後 10時 52分
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ディ〜タ〜さん♪
ディーターさん狩人の理論は昨日の午後 7時 36分以降の発言と矛盾してるの。ヨアヒムさんを守ったならディーターさんが４日目の午前 10時 5分、9分で吊り先をヨアヒムさんに挙げるのはおかしいと思うの。しかもあのときの意見は白と確信してる意見じゃないの。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 55分
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だからブラフだって。
いきなり「ヨアヒムは白だー｣なんていえねーもん。言ったら一発でばれるぜ？ちゃんと「徐々にトーマス疑いにシフトした｣って言っただろ？あんたもトーマスと同じか・・・＿|￣|○ ちなみに俺「寝る｣っていってねーぞ。｢またあとで来る｣んだからなー・・・ｗ |
少女 リーザ 午後 11時 48分
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休む前に自分の意見を言っておくの。
ディーターさんは３日目午前 9時 39分の占霊評価でにそれ以前では一切言ってないカタリナを占いたかったと言ってるの。リーザはライン消しと見てるの そしてヨアヒムさんの提案にヨアヒムさんをＧＪした狩人が他の灰が興味を示さない中その提案に興味を示すのはディーターさんが言った理由で疑問なの 質問 ヤコブお兄ちゃん、５分前に来ていながら発表まで８分も掛かった理由は何なの |
農夫 ヤコブ 午前 3時 28分
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＞リーザちゃん(午後 11時 48分)
んー、そんなバカがするような質問しないでよ。ちょっと考えればその質問が無意味だって判るでしょ、あとその返答をしちゃうとゲームの外の世界の事情まで引きずり出しちゃうって事も。僕が人でも人狼でもね。まぁ僕はそういう系統の質問が大嫌いなんでね、個人の生活がある以上は発言タイミングでどうこう言うのはメタ推理だと思ってるし。でも一応独り言で答えてるから後で見るといいよ |
村長 ヴァルター 午前 5時 54分
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ふう、こんばんは「夜のそんちょの時間」７時間目です。
ついに最後の授業の時間まできてしまいました。てっきり半日授業で終わるんじゃないかとも思ってましたが、無事最終時限です。 うむ、いまのところ私は▼ディタ吊りでいくつもりだ。 共有者同士で意見が違うのも珍しいが、私はトーマス真を昨日信じるといったばかりなんでな。 |
村長 ヴァルター 午前 5時 55分
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そうそうかえるつもりにはなれないのだ。
昨日のディタの「能力者襲撃」の答えも聞いたんだがな、「放置」で「偽者」と考える･･･という流れは普通に襲うよりリスクが高くはないか？単純に襲う方がこの後の占いも恐れなくていいと考えそうなものだが、特にグレイは３人しかいないのだ、占いをさせるのは非常に危険と判断をしそうではないかな？ |
村長 ヴァルター 午前 5時 56分
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ただ独断といえるので私が決定出していいか聞いてみたが･･･反論は今のとこないようなので決定も出させてもらおう。
今日のやり取りも見てるがディタとヤコブは落ち着こうな。言葉使いが悪いと信用しづらい。 あんまり感情発言で決めるつもりはないんだが、私も人の子だしな、どうしても･･･ほら。 ということで信頼するための狩人質問 |
村長 ヴァルター 午前 5時 56分
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ディタに質問「なぜヨアヒムＧＪのときＣＯしなかったか？推理を内に秘めてる人が多いならなおさらＣＯして真ラインを知らせるべきでは？その答えが（22:29）ならなぜヤコブ護衛なのかな？ＧＪ狙いなら占い先ではないのかな？」
リーザに質問「なぜ護衛先がペーターとトーマスに何度も変わっているのか？３日目トーマスなら4.5もトーマスでは？ディタ質と同じくその時狩人ＣＯをしようとは考えたりしなかった？」 |
ならず者 ディーター 午前 9時 47分
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鳩からおはよー。村長、答えは簡単だぜ。
ＣＯについては前述のとおり、襲撃を恐れて。 ■守り先については「黒が出るかもしれない占い先」と「グレーに黒を出せる真占い師」、重要なのはどっちだ？グレーは食えば食うだけ人狼の隠れみのが減る、だから「村のために守るなら占い師」しかいないんだ。共有者を守る必要性がないのも前述のとおりだ。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 41分
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あと昨日からのトーマスとリーザの動きが怪しいなー。トーマスに至っては「リーザに白が出る｣って確信していたし。
■んで、今日のトーマスの「リーザの正体を聞いても良いか｣からの下りが違和感ありすぎ。 トーマスに質問だ「何故そんな事を聞いたのか｣。どうも無理矢理｢狩人ＣＯ」の流れに持っていったような気がするんだよな―･･･。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 43分
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■リーザにも質問な。「トーマス真｣と確信していながらも、俺のように｢トーマス真と皆に思わせる行動｣を取らなかったのは何故だ？
ペーターが打ち決めを決めていたら、トーマスは吊られてたんだぜ？ 狩人の仕事は皆を守るだけではない。「真だ｣という自分だけの情報を得たのなら、皆それを気づかせることも重要な使命だと思っている。だから俺はそれをした・・・が、あんたはしていない。その理由を説明して欲しいな。 |
少女 リーザ 午後 0時 28分
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出先からなの。
まず、ヴァルターさんからの質問に答えるの。トーマスさんを守ったのはいいけど、そのときはまだ狂の可能性もあったの。そして灰の狼が１で護り先候補は占い師２人に共１、で、リーザはペーター君の毎日のような相方は○○じゃないっていう発言を見て実は相方は死んでるんじゃないかと疑い始めてたの。それで狂の可能性があるトーマスさん守護より対抗なしの狼の共有者騙りを恐れてペーター君を護ってたの。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 41分
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【狂人は初日からでも黒を出す】
本当にそうだろうか、僕が狂人だとしてもしあの時アルビンさんが人狼だとすればとんでもない事だよね。初日に負けがほぼ確定みたいな。更に、もしアルビンさんが共有者だったなら負けが確定だよ、残りの数日間投げ遣りな気持ちで消化試合に付き合わないといけないってことになる。これってかなり惨めだと思うよ。ようするにあそこでの黒判定は余程無鉄砲な人か真じゃないと出せないってこと。 |
少女 リーザ 午後 0時 50分
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もちろん真がわかった時点でトーマスさん守護に乗り換えたのはいうまでもないの。
そして昨日ヴァルターさんのCO後にCOしなかったのは出るとしてもまとめ役の許可が出てからと思ってたからなの。 ＞ディーターさん 質問の回答の前に、さらに矛盾点からなの。午前 9時 47分の発言、そういうことをいえるなら何で占い先のヨアヒムさんを護ったの？言ってることが滅茶苦茶なの。 |
少年 ペーター 午後 0時 51分
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また…眠いんだな…zzz……。
……。 ゲッツ！おひさしぶり〜ふ！マツモトキヨシです！ダンディはそんちょさんだけじゃない！ 時間ないからまとめメモの貼り付けになるけど現段階での推理ゲッツ！まず昨日と同じく要素と推理材料と意味づけ。ヤコ真トマ偽要素もゲッツ！記号は昨日と一緒で●は多すぎなので抜いてあるゲッツ！ |
少年 ペーター 午後 0時 51分
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＜トマ真ヤコ偽視点＞
○共地雷あった中ヨアへの黒出し。◎アルが吊り逃れの占・霊COせず。 ◎初日占い希望。リザ→アル、アル→トマ。 ◎リザの初日まとめ立候補。◎トマの即座の対抗ＣＯ。 |
少年 ペーター 午後 0時 52分
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＜ヤコ真トマ偽視点＞
○ヤコの初日黒出し。共地雷＆狼誤爆の可能性もあるが出してきた。 ◎ヤコブ4ｄ13：42で言ってるヨア黒出し理由のメリット。オト狂だったことから、ローラー延期のため、てのは納得。オトが吊られないことより、偽なら狂という説が濃厚だったトマ狼をばらさないため。しかし問題は共有者トラップとどっちに重きを置くか……初回占いより地雷セットしやすいタイミングだったことは間違いないと思うが。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 52分
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【オットー白判定は偽者の証拠】
果たしてそうだろうか、ペーターくんや村長さんの言う通り一昨日までのヤコブ真の流れはオットー人狼で追従トーマスの推論で成り立っているのは結構明白じゃないかな、実際僕もそこに結構力入れて話してたわけだし。んでわざわざあそこまで積み立てて信頼を得た推論を一発で無に還すような判定を・・・もし僕とカタリナさんが人狼だとしてするだろうか？断言してもいいけどしないね。 |
少年 ペーター 午後 0時 52分
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それに、あそこでヨア白出し→全吊りだとしても狼１発見してるカタリナ先吊りだったろう。カタリナはＣＯタイミングからほぼ真か狼だった。ヨア確定白だったら、4日目なら狼を確実に一匹削る意味でのカタだが、ヨア黒で4日目吊り→5日目なら真狼狂どれも可能性はあったオットー吊って判定、となるはずだ。オトはどちらにせよ、片方完全信頼で進まない限り5日目に吊られてたんだ。狼トマはそうは思わなかった、といわれるとひっ
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少女 リーザ 午後 0時 52分
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質問の回答なの
完全にトーマスさん真とわかったのは昨日、それまでリーザ的にはトーマスさんは狂か真、カタリナさんは行動的に狼の可能性が高かったの。だからリーザは霊ローラーを提唱してたし、昨日になってからはちゃんと羊青側の客観的な疑わしい要素を出すことによって木真と考えさせるようにしてるの。それをあら探しって言って理由を説明してないように見せてるのはディーターさんじゃないの？ |
少年 ペーター 午後 0時 52分
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ひっくり返るが……有力な証拠だが○とはならない所以だ。
結局のところ、現段階ではトマ真ヤコ偽だと考えている。 ヤコ偽なら、それまで推し続けていたトマ狂オト狼説に反するような判定をしたのはなぜ？真だからこその予想に反する占い判定では？が、こう考える。きのう相方共有者が生存してると、オットー黒出しすれば、占い師真狂決め打ちで「狂人ほっといてカタと灰２吊って勝ち」と詰み。残りの潜伏共有者をなんとか食っ |
少年 ペーター 午後 0時 53分
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なんとか食ってしまいたかった。占い先含む灰狙いを徹底してた理由もつながる。最初のパメ襲撃は狩人狙いもあったかもしれない。それと2手目で共地雷を仕掛けてくると読んだか。トマ襲撃→ＧＪはヨアへの黒判定を出させないため。続いてジムゾン、レジーナと喰いに行く。いつまでたってもやってこない共有者トラップはジムゾン食った後でもうナシと考てのレジーナ喰い。できたらオットー吊りになったら黒出しして偽の可能性をより
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農夫 ヤコブ 午後 0時 53分
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僕が人狼なら信用を得続けるだけで勝てる訳だし僕が狂人なら僕は人狼ＣＯでもして自分を吊らせる方向でいいんだ。トーマスさんを吊る為に白判定にしたと言う人も居るかもしれないけど僕の正体どちらにせよあのまま信頼を得ていれば人狼だとして勝てたんだ。要するに狼と仮定した場合カタリナさんは一般的に見て勝利と信頼を放棄する決定をした、判定を自由に決められる人狼がこんな馬鹿馬鹿しい事をするかなってことだよ。
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少年 ペーター 午後 0時 53分
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偽の可能性をより高めたい。そのためには昨日の段階で共有者が生き残ってたらまずすぎる。しかしそんちょさん見事に生存。仕方なく詰み回避のためやむを得ずオットーに白だし。
ただ、それならぼくの共有者生存／死亡宣言を聞いて以降のオト白判定でも良かったかもしれない。ここが気になってる。 |
少年 ペーター 午後 0時 53分
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もひとつ確からしい証拠は、リーザのまとめ立候補。これはきのうリーザ自身が仮面かぶって弁明してる。そんな危険な賭けに出るか？初日互いを占い挙げ、まとめ立候補、狂人風の目立つ騙り伏線貼り。３人全員がこの調子。これじゃ誰か一人は占われる。ひとつずつとってみたら、逆に成功すれば白印象を植え付けられるだろうけど、３つ。この証拠を確からしいものとして見るのは妥当ではないかな？ひたすら怪しまれるようなことをする
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少年 ペーター 午後 0時 54分
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ことをする狼、っていう方針なら別だけど。
ここからは裏をとられたらひっくり返る理屈…ヤコ6d18：36、トーマスに突っ込んでるのはリーザだけじゃないと思う。ぼくがまとめ役じゃなきゃ激しく突っ込んでる。ていうか独り言で突っ込んでる。ヤコの続く発言のトマアルの変な絡み指摘、ぼくもライン切り芝居と思ってたけど、あれ以降トマの態度が占い師らしく戻るかって言えば全然治らず。パっとしゃべって突っ込まれたこと |
少年 ペーター 午後 0時 54分
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突っ込まれたことにポンと反応してしまうしゃべり方が多い、彼には失礼な言い方になるが、ちょっとおっちょこちょいな人なんだと思う。狼だったらささやきで仲間に突っ込まれて、以降「てめー赤で添削受けてから発言しろ」って言われるだろう。それを狙った芝居だ、と言われたらそれまでだけど。だからぼくもこいつには重きを置かない。
逆に「トーマス真ならあんな不安定な物言いせん」という証拠。だがここから出発したところ |
少年 ペーター 午後 0時 54分
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出発したところでたどり着くのは「トマ狂」もしくは「狼に見えないような暴走演技をする狼トマ」。前者は他でもないカタリナの霊判定によって否定された。
後者について。トマは初日の占い先仮決定前からあんな調子だった。ヤコブの黒出しで２日目占いＣＯがなかったら次の日には占い候補濃厚。実際ぼくはアルビン占い師ならトマ占いを、って指定してる。あの日誰もCOがなかったらトーマスをそのままスライドで占い指定してた。 |
少年 ペーター 午後 0時 55分
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つまり、占いCOしたことで真もしくは狂人に見られたが、その前段階から、彼は明らかに目立ちすぎ。占われたらパンダ、ライン確定のため吊りに上げられるのは濃厚だ。吊り回避の占霊COしたっていきなり真or狼。狙い通りに狂人装いで吊り延期とはならない。
「事実だけじゃなく発言から推理しろ」って言われそう。しかし、発言から推定していけるのは能力者予想や占い希望だ。吊り希望、特に村の存亡に関わる最後のライン真 |
少年 ペーター 午後 0時 55分
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ライン真贋判断は、はっきりした事実から出発した推理をしたい。それに「トマ真/狼」っていう発言からの推理をひっくり返す判定が出てしまった。うかつな発言は全部芝居。狂のふりをすることで吊り回避する狼。だとするとぼくが5日目にしゃべったような推理はメタメタ崩れてく。
で、その反対を示すいくつかの信用できる証拠に目を向けてみたら、トマ真なら説明できることがいくつも出てきたってのが今日の推理の内容。 |
少年 ペーター 午後 0時 55分
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それでも、カタリナがぼくの共有者生死発表を待たずにオットー白出しした理由が分からない。ヤコのいきなり黒出しがものすごくリスキーなのも納得がいく。どこか色眼鏡の視点が入っているかもしれない。ギリギリまでは考えたいし、ヤコ側もトマ側も考えの穴を指摘してもらいたい。ヤコ側は時間厳しそうで不利かも知れず悪いけど……。
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少年 ペーター 午後 0時 56分
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ちなみにリーザとディーターの狩人がらみの言い分は、申し訳ないが、推理の方向付けや確認には使えるが、出発の立脚点にはなりえないと考える。それはリーザ、ディーターどちらも同様にだ。
ついでに言うと、狩人の真贋は明らかなボロがない限りつけるのは難しい。どちらか真かと考えたときの推理の補強にも、できたらあまり入れたくない。狩人は隠れるのが仕事だから、狩人らしい、らしくないっていうのは裏か表かで変わるものだ |
少年 ペーター 午後 0時 56分
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ものだからだ。二人ともＧＪでどちらが真か確認できている（リーザはオットー白判定後だが）が、これは狼もその時点でどちら真か分かっているわけだから、その後の行動は真側を知った狩人、狼どちらでも説明できてしまう…まずないと思うし２人に失礼かもしれないが、村人による騙りはやめてほしい。真or狼であるというなら返答は不要。
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少年 ペーター 午後 0時 57分
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では山下のほうに任すゲッツ！ 仮決定前にのぞいて考える時間があると思うけど、現段階では前述どおりまだまだ考えゆれてるけど
▼ディーター としておくゲッツ！本決定は鳩で確認できる、そんちょさんの決定には従いますゲッツ！ ……。 うう、こんどは変なタキシード着た一発屋芸人の夢だったんだな……。@2 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 59分
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ペーター雪崩に僕の発言が埋もれた・・・。
後で掘り起こして読んでおいて欲しいな、一応ペーター君の６日目のトマ真論への反論もしてから出かけるので。決定確認は相変わらず鳩からになりそう、今の内にたっぷり餌あげとかないとね。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 7分
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【○ヨアへの黒出し】
んー、まず地雷中と言うけど３日目に関してはペーター君自身が占い希望でヨアヒムさんを挙げている更に決定の時に事項に｢相方さんは潜伏・僕襲撃時CO｣と書いてる、こ【潜伏】って表記ひとつでヨアヒムが相方ではないというのがバレそう。勿論人狼達がどう判断するのかが肝なんだけどあの時点で読まれてた可能性が高いんだろうね。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 10分
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【◎アルが吊り逃れの占・霊COせず】
どちらにせよあの状況でCOしたら疑われると思う、特に占いCOなんてもっての外だろうね。皆口では｢どちらかわからない｣と言うかもしれないけど結局はアルビン人狼と見切られてしまい占い師を喰う事も出来ずに敗色濃厚になるだろう、それを避けたんじゃないかな。霊にしてもライン確定してしまえば同様の事が言えると思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 15分
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【◎初日占い希望。】
これは人狼ならやる可能性は高いと思う、特に初日はどういう理由で占い先になるかは全く読めない。くじびきみたいにさ。そう考えるとお互いに投票し合うには最高のタイミングだよね、それにリーザが投じたのは1票目だ、もしこれが3票目になるんなら彼女は別の人に投票してたんだと思う。まぁつまりは狼の常套手段ってこと。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 18分
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アル→リザに関しては普通に有り得るでしょ、だってあの時点でアルビンが村人らしく大人しく吊られる事は決定済みだったはずだ。そう考えればの1票は凄く有効じゃないかな、僕真視点でアルビン黒だから仲間を売るはずが無いと思わせる、更にトーマス真視点でも仲間なら去り際に仲間を危険にさらすのはおかしいとなるわけだ。正直ここまで入念にされた偽装工作は見た事が無い、マジに尊敬できる位に凄いと思う。
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農夫 ヤコブ 午後 1時 22分
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【◎トマの即座の対抗ＣＯ。】
これも凄く判りやすいことだと思う、単純に狂人に占い師を任せるのは危うすぎるからだ。既にあの時点で潜伏が1人になるのは確定だろう、そうすると狂人に占い師を任せた場合どうやっても誤爆でリーザが黒になってしまう可能性がある。資質も知れない狂人にリスキーな事をさせるよりは自分達で騙って上手く合わせる方向でやったんだろうね。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 30分
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【●トマ狼としたら狂オトへの意見追従が逆に納得行かない。】
これは僕もだよ、本気で恐れ入る。でもトーマス狂人と見せるという一点に置いてはもの凄い効果だったと思う。狂人オトが出した占希望が仲間でなければ徹底的に追従する事でトマ狂の印象を強くする事が出来る、そうすればトーマスさんが放置で終盤まで生き残れる可能性も大きいだろう。実際僕自身カタリナさんの判定が黒ならトーマスさん放置を提案したと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 31分
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あとこれを裏付ける話はオットーさんの意固地なまでの霊ローラー先吊り拒否だね、無論霊能者として当然の発言ではあるけどね。それでもかなりカタリナ吊りに固執してたと思う、トーマスさんとリーザちゃんも当然の様にカタリナ吊り希望なんだよね。トーマスさんの正体がバレなければあのままトマ狂人論で皆進んだと思う、そうさせる為にあそこまで必死になったんじゃないだろうか。
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農夫 ヤコブ 午後 1時 33分
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★一応答えるに値するものだけだけど大体は答えたと思うからここで一旦６日目のペタ推理への反論は止めるよ、本当は昨日これをやりたかったけど鳩からだとどうしても上手く纏らなくてね。ごめんなさい。
引き続き僕の考えを展開していくよ。 |
木こり トーマス 午後 1時 46分
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どすこ〜い、皆の衆、いい天気でごわすな。
・・・といってももう６人しか残ってないですたい。 おいどんは今日は「全国占い師協会占い免許」の更新があるですたい、夕方まで戻ってこれないでごわす。（残り１０） |
農夫 ヤコブ 午後 1時 48分
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【何故共有者２人が残されたか】
僕人狼と仮定して、モーリッツよりもペーターそれよりも意思の硬そうな村長を喰うのが普通だと思う。でも今日の襲撃はお爺さん、村長さんは長い間トーマス真派だよね。その村長さんを生かしておくメリットが僕人狼としてあるだろうか？勿論この発言をすることで揺さぶる為なのかもしれない、でもハッキリ言うと僕等が人狼なら絶対村長さんは残さなだろうね、説得できる自信あんま無いから。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 59分
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【占い師が喰われないのは何故】
昨日もいったけど疑問だ、僕とトーマスどちらが真でも疑問だと思うよ。でも５日目までトーマスは真or狂としての動きをずっと行ってきた、カタ吊り先行で狂人として最悪狂人として進める方向だったんだろう。もしそうであるなら僕を食うのは得策じゃないってのは判るよね、つまりトーマスさん達には狙いがあったから占い師喰いをしなかったんだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 59分
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逆に僕が狂人だとしたら５日目の襲撃で喰われるの普通じゃないだろうか、そうすれトマ＝偽で且つオト白判定で一気にトーマスまで吊れるだろう。その場合カタリナ*ディータが狼という事だから相当有利なんだよ。何故それをしないのか!?僕等が人狼陣営だとすれば僕を生かして置く事に加えてのオットー白判定なんて不自然極まりないと思うんだけど。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 2分
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★★★何度も言うけど｢このチームが人狼組だったら有り得ない｣ってのはヤコ-カタ-ディの方なんだ。良く読んでみてよ幾度と無くぐちゃぐちゃな行動をしてるからさ、特にここ数日だね。逆にトマ組は発言での偽装以外は理に適った行動をしてるんだ。よーーーく見て欲しい。★★★
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ならず者 ディーター 午後 4時 43分
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だからリーザ、｢議事録ちゃんと読んで」くれー･･･orzそしてもちつけ。
■俺は「ヨアヒムＧＪにより、本物の占い師を確定｣出来たんだ。だから｢それ以降はヤコブしか守っていない｣。 つーことは、裏を返せば「ヨアヒムＧＪがでるまで本物が誰だかわからなかった｣おっけー？ 俺のこの意見に矛盾があるっていうあんたの意見に矛盾があるってｗちゃんと時間軸理解して発言してくれよ―？あせってそれが出来ないのか？ |
木こり トーマス 午後 4時 45分
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ただいまですたい。今回の度重なる失態であやうく免許取り消しになる所でごわした。
ヤコブどん12:41 アルビンどん狼ならいきなり占われるアルビンどんのミス、狂人は気にする必要無いですたい。それにヤコブどんは真が黒判定出さないのを待ってたのでは？アルビンどん共有者なら確かに敗色濃厚でごわすが、それはペーターどんとの駆け引きの問題ですたい。 |
木こり トーマス 午後 4時 53分
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オットー白判定
オットーどん黒判定ならカタリナどんは黒判定を２回出したことになる。その結果カタリナどんは用済みとなって吊られておったですたい。正直、素直に黒判定を出しておったほうが勝算高かったとは思っとるですたい。そうすれば今日の時点でおいどん狂・ヤコブどん真・リーザどん狼の流れで決まっていたように思えるですたい。 |
木こり トーマス 午後 5時 0分
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13:07 おいどんの発言を初日から通して見ると、共有者騙りや地雷について何も考えてないように見えるたい。実際に何も考えてないから・・・ではなく、おいどんが考える必要の無い存在、真占い師だからでごわす。
13:10 いきなり占われてそのまま黙って犬死、それこそ12:41の消化試合ですたい。 13:15 逆に完全に希望を外しているのも狼の常套手段ですたい。それと２日目にいきなりリーザ・カタリナ・ディ |
ならず者 ディーター 午後 5時 2分
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さてさて、ペーターが良く出してくる「人狼が立候補するはずがない｣について「狩人視点｣から「狩人が立候補するはずがない｣と主張させてもらおう。
■いいか？纏め役には「全体を見渡せる力を持った人｣、つまり戦力が立候補するよな？人狼が襲いたいのはまさにその｢戦力」。戦力を殺いじまえば何とかなるからな。 つまり｢立候補者は狙われる確率が高く、序盤は狩人が守るべき人物｣なんだ。 |
木こり トーマス 午後 5時 6分
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それと２日目にいきなりリーザ・カタリナ・ディーターの３人で議題を投下しちょりますな。さらにおいどんの「成敗」発言に突っかかってきたのもカタリナ・ディーターどんですたい。
13:22 いきなり狼占いの状況、リスクがどうとか言ってる場合では無いですたい。それにオットーどん狂人で決定的に無理が出てくるのは「３日目に何故おいどん側でＣＯしたのか？」ですたい。対立する占い師２人に黒判定の霊能者カタリナどん、 |
ならず者 ディーター 午後 5時 7分
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■序盤に纏め役を襲うメリットは二つ。「纏め役を白確定にするために占いを一手消費させる」ことと、「纏め役を襲撃することで共有者を引っ張り出せる」ってことだ。さすがに「新しい纏め役を作る｣なんて馬鹿なことはしないからな。
｢本来なら共有者や村の仲間を守るべき立場の狩人が、真っ先に食われる立場に立つだろうか？」 最初の襲撃で襲われたらそれでアウト。あとは共有者も真能力者も食い放題だ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 9分
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俺にはこんな「任務放棄」に近いことは出来ないし、｢狩人の行動｣としてはありえない。
まっ、ペーターと村長の視点から行くと「人狼と狩人、どっちの立候補がありえないか｣って事だが、そこをもう少し考えて欲しいな。 吊りに余裕があるんなら俺を吊っても良いが、今日間違えると全滅だからな。慎重に考えて欲しい。＠６ |
木こり トーマス 午後 5時 10分
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この状況でおいどんが狼と読むのは不可能ですたい、狂人には。出てくれるかも分からん狂人霊能者に頼ってどうするたい？それならおいどんは対抗ＣＯせずに見ていて狂人が占いＣＯするまで待てばいいですたい。
13:30 おいどんもヤコブどんの技量には本当に恐れ入ったですたい。おいどんが村人なら即決め打ちに入ってたでごわすな。 やはりオットーどん黒判定はミス、とせざるをえないですたい。 13:31 霊能者だから |
木こり トーマス 午後 5時 12分
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13:31 霊能者だから当たり前、以上。
ちなみにどうしても先吊りを避けたければヨアヒムどんに黒判定しなければ良かったですたい。ヨアヒムどん白確定ならカタリナどんから吊る、と決まってたでごわすからな。 ディーターどんと発言かぶっておるですたい。見づらくて申し訳ない。 |
木こり トーマス 午後 5時 18分
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17:10 オットどん白判定、ですたい。
ディーターどんの「狩人が立候補する？」説でごわすが、狩人が表に出るわけ無いと狼に思わせれば勝ちですたい。これは狩人に限らず他の能力者にも言えることでごわすが。 それに絶対に喰われない狩人（能力者）など存在しないでごわす。いきなり占い先になってパンダ判定で吊られる、最初に襲撃される、そんなことはざらですたい。当然、騙り占い師によるしょっぱな黒出しも、ですたい |
ならず者 ディーター 午後 5時 20分
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あー･･･まじでかち合った。すまん。
てかトーマス、終盤になって(特に今日)いやに滑舌が良くなったな。一応筋が通っていることを喋っている。 それが出来るのに、何故今まで喋らなかったのかが不思議でならないな。演技か？それともさすがにリーザからの助言が出たのか？ 今までとは同一人物とは思えない不自然なまでの論説が、「トーマス人狼｣の良い証拠だとおもわねーか？＠５ |
ならず者 ディーター 午後 5時 24分
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んじゃ聞こう。■「グレー中から一人立候補した狩人｣と「グレーにまぎれている狩人｣。どっちが襲撃されやすい？
俺だって狩人はいつか襲撃されるって事は判ってる。だから「あえて襲撃される立場に立つか否か｣を問題にしてるんだ。 トーマスだって「人狼は纏め役を襲撃する率が高い｣ってのは判ってるだろ？特に共有者がＣＯしたら｢ただの白確定｣白削りで襲われるのが普通だしな。 |
木こり トーマス 午後 5時 25分
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「悪ぅござんしたな」ですたい。
前にも言ったでごわすが、おいどんはこの村では 「占い判定発表マシーン」でしか無かったので、最後くらいはいい所を見せようと努力しておるですたい。 皆の衆の推理のスルドサに自信をなくしたあまりに吐いてしまったのが４日目20:17でごわす。 |
木こり トーマス 午後 5時 29分
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グレーといっても色々あるですたい。発言数により多弁・中庸・寡黙、戦術論を解説したり議題を提案したりＲＰしたり・・・
その中で襲われにくい行動、という物の正解は無いですたい。リーザどんのとった行動も選択肢の内のひとつに過ぎないでごわす。 まとめ役は襲撃されやすい、それは事実。同時に狩人に守られている可能性も高いでごわす。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 34分
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・・・いや・・・だから「狩人が纏め役になったら、誰がそれを守る｣んだよ・・・俺が言いたいのはそれだ。わかってくれたか？
■あの日、纏め役がリーザに決まっていたとしよう。人狼が襲ってくる可能性は大だ。一回まではＧＪ出されても日数は延びないからな。一歩間違えれば村は滅びる。要は「自分を狩人だと気づかせないため｣に｢村全体を危機にさらす｣ってこと、狩人はしないって話だ。＠３ |
少年 ペーター 午後 7時 4分
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ヤコさんディ兄ちゃん、ご意見ありがとうなんだな。言われたとおり議事録読みと思考を繰り返してみても、だめだったんだな。どちら真と考えても100%じゃないけど、ト真ヤ偽のほうがずっと確からしく思えるんだな。だからぼくの希望は
▼ディーター で変わらないんだな。考えた末での結論で悔いなしなんだな。あとはそんちょさんに任せて、決定確認に発言とっとくんだな。でかけるんだな。最後は鳩さん飛ばすんだな@1 |
村長 ヴァルター 午後 7時 41分
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また狩人話ですまんが、なーんでペーターを襲わなかったのかなぁ･･･という疑問がある。
二人のＧＪもペーター相手じゃないし、ヤコブ狼ならトーマスガードでペーターががら空きだしさっさと食べて共有者炙り出す方がいいはずなのに。 ということはペーターは狼にとって都合が良かった？ ペーターはほぼ昨日まで占いはヤコブ派だった、生かしておけば有利になると考えたのかな、と。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 42分
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逆にトーマスたち狼ならヨアヒム襲撃でガードされ、なのに懲りずにまた占い先襲ってるんだよね。
これって不自然じゃないかなぁと。 ペーターも全然信じてくれないし、襲いたいと思うはずだけど。 ■リーザの立候補に関しては確かに不可解には感じる。狩人の立場で立候補は危険な判断じゃないかな？ これに関してはリーザの本心を聞いてみたい。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 54分
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村長さん、昨日以降は共有者は二人ともトマ派だよ。んで食われたのはヤコブ派っぽかったモーリッツさん。つかマジお願いします、もう後一歩なんだよ。リーザとトーマスを吊れば終わりなんだよぅ。発言数無いけどずっと見てるから。
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ならず者 ディーター 午後 8時 22分
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村長〜。｢何で占い先を食って行ったか｣せは、単純な理由しかないぜ？
■ヨアヒム襲撃失敗で、俺には｢誰が真占い師か｣ということがばれた。つーことで、今後は「占い師を守っている可能性が高い｣と踏んだに決まっている。理由は先述な。占い先より、共有者より、占い師が重要だからな。 |
少年 ペーター 午後 8時 23分
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そんちょさんゲッツ！最後だが使う！狩人の仕事はGJじゃない！死んだことを狼に悟らせず「奴を食いたいが狩人生存かも…GJは嫌だな」と思わせ重要人物を避けさせること！「自分を狩人と気づかせない」行動こそが重要！立候補もおかしくない！共占の守り外し占先GJ狙う狩人よりありうる！
それを言わず自分に都合のいい狩人論しか言わないディは狩人とは思えないのでぼくは吊決断した！ 本決定必ず確認しゲッツ！@0 |
ならず者 ディーター 午後 8時 25分
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そして残るステルスはリーザで白っぽく見られているし、オットー狂人により「ヤコブ真」が揺らぐことも想像できている。実際そうなったし。
だから「能力者は襲わなかった｣んだ。襲うと｢なぜ偽者が襲われたのか｣と後々つじつまが合わなくなるからな。 ■それにしてもリーザはまだこねーのか？自分有利だからこのまま出てこないつもりか？ボロ防止のために。せめて村長の質問にだけは答えてやれよー。＠１ |
少女 リーザ 午後 8時 27分
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今戻ったの。【仮決定了解なの】
まとめ役立候補に関しては半日たっても出なかったし、あのまま、まとめ役が出ないで混沌としてるのは狼側に利があるだけなの。リーザは一日目にも言ってたけど無理矢理共1ＣＯさせても良い結果になるとは思えなかったし、誰も立候補する気配も無かったの。 |
少女 リーザ 午後 8時 27分
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まとめ役が最初からいないで滅茶苦茶になってる中、狩人やるよりはある程度の形を作ってすぐ襲われたとしてもその形が残れば村の為には良いはずなの。混沌状態で狼が見つかるとは思えなかったし。
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ならず者 ディーター 午後 8時 27分
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仕方ねー。最後のを使うか。いいか？「人狼は一回ＧＪされても日数は延びない｣だから狩人の生存は、その「一回｣を賭けて確認可能なんだ。
ＧＪ覚悟で狙った相手を襲撃できれば｢狩人死亡｣をほぼ確認できる。その後は食い放題だぜ？・・・ってちゃんと説明したのに・・・とほほ＿|￣|○ |
少女 リーザ 午後 8時 34分
次の日へ
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次に思惑面なの。
まず、リーザが死んでもまだ狩人が残ってると思わせる影響力があって数日間は狼が思いきった行動は起こせないはずなの。 そしてリーザはまとめ役になったとしても、ある程度の指針を示して（予定では真偽能力者、パンダ0.5票：灰1票：真能力者、確定白1.5票の完全多数決）それを全員で管理する形にする予定だったの。そうしてリーザを確定白としての価値しか無いようにする考えだったの。 |