人狼BBS:D D271 隠された村

D271 隠された村 （4/7 午前 11時 30分に更新） rss

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村娘パメラは村長ヴァルターに投票した。
村長ヴァルターは羊飼いカタリナに投票した。
少年ペーターは村長ヴァルターに投票した。
羊飼いカタリナは村長ヴァルターに投票した。
農夫ヤコブは村長ヴァルターに投票した。
旅人ニコラスは村長ヴァルターに投票した。
パン屋オットーは村長ヴァルターに投票した。
ならず者ディーターは村長ヴァルターに投票した。
木こりトーマスは村長ヴァルターに投票した。

村長ヴァルターは村人達の手により処刑された。

次の日の朝、パン屋オットーが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、村娘パメラ、少年ペーター、羊飼いカタリナ、農夫ヤコブ、旅人ニコラス、ならず者ディーター、木こりトーマスの 7 名。

木こりトーマス午前 11時 36分

【占いの結果、カタリナは人間だった】
とりあえず報告まで。村長・オットーの冥福を祈る。

農夫ヤコブ午前 11時 38分

今度はオットーが。。
オットー、ヴァルターの冥福を祈ります。

トーマスのカタリナ判定は白かあ。パメラを待ちましょう。

村娘パメラ午前 11時 39分

オットー、村長…安らかに眠って。

占い結果を言うわね。
【カタリナは人間だったわ】

ならず者ディーター午前 11時 46分

二人の冥福を祈りやす…
…オットーがやられるとはなあ。
カタリナは確定白ですか。まずはよかった。
さて、一旦席を外します。議題提出は後ほど。意見、考察があればどんどんお願いします。

木こりトーマス午前 11時 48分

＞ヤコブ
うむ、恥ずかしながら私は吊られないために必死だ。今更だがな。ディーターが言うように、結局のところ私とパメラのどっちを信用するかで勝敗が決すると思う。嫌疑を晴らそうとして必死になると、ますます怪しく見えるという泥沼ににどっぷり嵌っているよ。なんとか今日中に皆の衆の信用足りえるモノを提示したいのだが…。

農夫ヤコブ午前 11時 52分

なるほど。パメラも白ですね。という事はカタリナ白確定かな？
これから寝ます。眠くて仕方がない。

村娘パメラ午後 0時 4分

私も今日は夜に用事があるから仮眠をとってくるわ。19時～20時くらいに戻るわね。

それじゃあ寝る前に少し、皆のお墓のところに行ってくるわ。おやすみなさい。

木こりトーマス午後 0時 48分

カタリナ≧ディーター＞ペーター＝ヤコブ＞ニコラス≧パメラ＞トーマス
皆の衆の視点に立って考えてみたグレスケがこれだ。小さな違いはあれど、現状皆が抱いている気持ちはこれに近いのではないだろうか。遅かれ早かれ私が吊り候補に挙げられてしまうと思う…が、今日即私吊りの危険性についてここで提示しておこうと思う。うむ、私は必死だ。

木こりトーマス午後 0時 49分

まず前提として、私視点からはパメラ・ニコラスが人狼であることは納得して貰えると思う。そして私が真だった場合、もう一匹人狼が残っていたなら狼の白確襲い＋今日の私吊りで、人狼側の勝利が確定してしまう(私は依然としてリーザが人狼だったと考えているが、どちらにせよ形勢が不利になるのは変わらない)。

木こりトーマス午後 0時 51分

次に、今日私を吊らない場合。恐らくパンダのニコラスが候補になるだろうが、ここで私が狼だったとしたらどうなるだろうか。パメラが黒判定を出したモーリッツは既に吊られたので、ニコラスの次に私を吊れば狼の襲撃も合わせて二対一になる。真だろうと偽だろうと、私を今日生かしておけば、賢明なる村人は二日後まで生き延びれる可能性が出てくるのだ。生き残った場合、推理するには十分な時間が与えられると思う。

木こりトーマス午後 0時 53分

もちろん、上に提示したロジックが完全な物だとは思っていない。ただ、今日私を吊ることは余りに危険すぎると言いたかっただけだ。もし皆の中で私の信用が黒に傾ききっていないのなら、一日だけ猶予を与えて欲しいのだ。どうだろう。皆の意見が聞きたい。

ならず者ディーター午後 5時 11分

トーマス、考察ありがとうございます。現在、少々動きが取れないの状態です。詳しくは後から言いますが、今回の仮決定は通常より早く行い、その際併せて議題も提出するつもりです。また、今回の仮決定は少々変則的なものにするつもりです。ではまた後で。

ならず者ディーター午後 7時 15分

　まず、パメラとトーマスいずれかが人狼であると言う前提で進めます。
昨日のカタリナの考察を引用すると
１：パメラ真なら　人狼＝トマ・モリ・（死亡or潜伏）
２：トーマス真なら　人狼＝パメ・ニコ・（死亡or潜伏）
という事になります。

ならず者ディーター午後 7時 15分

　ここで疑問なのは【トーマス偽ならば何故今までパメラを襲撃しようとしなかったか？】です。
今日の吊りと占いの結果、もはや残る灰はわずか二人。これから、我々が片方を占い、片方を吊れば最早大局は決します（両方吊ってもいい）。
だからこそ、今回はオットーを襲っている場合でなく、パメラを襲撃しなくてはなりませんでした。（また、GJが起きてもカタリナをパンダにすれば勝負は決まりません）

ならず者ディーター午後 7時 17分

　ここで提示される可能性は３つ。
1）人狼陣営は計算が苦手だった。
2）既に、残された人狼はトーマス一人である。
3）パメラ真という前提が間違っている

ならず者ディーター午後 7時 18分

　１）は余りにアホな話です。しかし、もしかしたらと言う恐怖も有ります。
　２）の場合パメラ襲撃＝ト－マス吊り。だから、自分の生存を最優先とし、ここまで行動してきたのでしょう。
　問題なのは　３）の場合です。この場合、人狼は３人生き延びている可能性もあり、今日間違った吊りをすれば村の負けです。
これらを踏まえて、仮決定を出します。

ならず者ディーター午後 7時 18分

★★★　仮決定　★★★
●ヤコブ（本当に仮）
▼ニコラス

【発表順はパメラ→トーマス】

ならず者ディーター午後 7時 19分

ニコラスを吊るメリットはどちらの占い師を信じるにせよ、人狼が一匹表舞台から消えること。（ついでに付け足すと、人狼側広義完全勝利を阻止できます）
デメリットはパメラ真ならほぼ確実に襲撃され、最悪の場合、灰二人、どちらを信じるかという辛い戦いを強いられること。（トーマスの考察参照）

ならず者ディーター午後 7時 19分

正直、この決定に絶対の自信を持っているわけでは有りません。ですから、村の皆さんに議題を出し質問したいと思います。
★1　誰を占うか。
★2　ニコラスとトーマス、どちらを吊るべきか。
★3　私の考察に穴があればどんどん指摘してください。
★4　ニコラス、パメラ、トーマスは自身の白要素を発見。黒要素があればそれへの釈明。並びに相手の黒要素の指摘をお願いします。

ならず者ディーター午後 7時 24分

本決定は【明日１０時頃】と考えています。暫く後、また覗きます。@10

村娘パメラ午後 7時 55分

こんばんわ。今戻ったわ。議題に答えるわね。
■1.●ヤコブ　残りは2人なので、喋ってるほうを占いたいわね。
■2.▼トーマス　理由についてはあとで述べるわ。

村娘パメラ午後 7時 59分

■3.■2の理由にもなるだろうけどいくつか。
昨日の終わりごろディーターがオットーが非能力者ＣＯしてるっていってるけど、してるのは非占＆霊ＣＯよね。ＧＪがでてもカタリナパンダ判定で詰まないと言ったけど、それは狩人が灰から出た場合よね？　オットーが狩人だった場合は完全に詰むと思うんだけど。

村娘パメラ午後 8時 2分

加えて言えば昨日の時点で私を襲撃成功したとして、トーマス吊りになるのは間違いないわよね。残りの灰が３人の状態で吊り２回を残すことになるわ。私を襲撃しない現状なら、明日襲撃で灰２のうち吊り１になるわよね？　信用が得られない以上、灰３で２回吊りにするより、灰２で吊り１にする方が割がいいはずよ。

村娘パメラ午後 8時 6分

それにどっちにしたって、今日私に襲撃しなければそういう疑惑をかぶせることも可能だしね。自分の考えで決め打ちするヨアヒムを襲撃して、安全策をとりに来るディーターを残していくのもそれを考えると納得がいくしね。

村娘パメラ午後 8時 9分

ディーターは昨日私を襲わなかったことでトーマス狼ならメリットがないと思ってるようだけど、私を襲撃して灰３吊２の状況にするより、私に疑惑をかぶせた上で灰２吊１の状態にする余地を残した現状のほうが、トーマスが狼と考えた場合都合がいいと思うんだけど。
その辺についてディーターはどう思う？

村娘パメラ午後 8時 12分

■4.黒要素とか言われてもね…私が襲撃されてないのは狼のせいだし。なるべく私は村のためになるようにしてきたつもりよ。

村娘パメラ午後 8時 15分

トーマスについてはそうね、昨日突っ込みを入れたところからもわかるように、あえて自分に不利なところを隠したり、また占い先を出さないなどなるべく判断材料を出さないような行動が目に付くわね。それくらいかしら。

村娘パメラ午後 8時 16分

さて、少し黙るわね。
あと１時間くらいはいれるけど、それを過ぎたらまた朝の8時～9時まで戻れないから。それだけ言っておくわ。

旅人ニコラス午後 8時 28分

今戻った。とは言うものの、また暫くしたら出かけねばならぬ。
議題に答えておく。
■１：少年。なんだかんだで占われていないのが気になる。まあ、農夫か少年かの２択なのだがな。
■２：▼木こり。我から見て今日吊るのは木こりしかあるまい。

旅人ニコラス午後 8時 32分

■３：狼が木こりのみということは、ほとんどありえぬことだと思う。霊能者の騙りに人狼が出ている可能性も否定は出来ぬが、騙りに二人出すのは非常にリスキーだ。狂人も含め、片方に３人の騙りが出る可能性もあるからな。また、以前言ったように狼が突然死することは我はほとんど居ないと思っている。よって、潜伏している少年か農夫のどちらかが狼と我は思う。

旅人ニコラス午後 8時 35分

続き）村娘も言っていたが、狼は村娘を「襲わなかった」のではなく、「襲えなかった」のではなかろうか。狩人の存在もあるし、村娘を襲撃すると、必然的に木こりは吊られる。それで終わらなければ、灰ローラーで終了だ。よって、我は今日の狼の襲撃は白と狩人の可能性のあるものを潰したかったのではなかろうか。

旅人ニコラス午後 8時 39分

■４：それを言うのならば、木こりが襲われないのも黒要素ではなかろうか。我が狼であれば間違いなく序盤の方に襲撃していた。それでも、襲われていない。何故だ？何故ならば木こりが狼だからだな。
あと、今までの木こりと今日の木こりは明らかに違う。

旅人ニコラス午後 8時 43分

初めの方は青年に吊り希望に挙げられて、吊られても仕方ないとか言っていたが、いざ吊られそうになると、吊るのは待って欲しいと言う。
あれだけ狂人臭く振舞っていたが、さすがに限界を感じたのだろう。
それと、今の今まで考察とかしなかったのは何故だ？あまりにも村への貢献度が薄い。昨日今日の考察は今更な感が拭えないぞ。

旅人ニコラス午後 8時 48分

また、村娘が言っていたように、他の狼とのつながりを隠蔽している感じが強い。
村娘も言っていたから、黙っていようと思っていたが、我も必死なのでな。
村のためを思うならば、何故占い先を誰でも良いなんてことが言える？お主の視点からいくら少女が人狼っぽく見えても、我々からはまだ、潜伏しているかもしれないと思うであろう？お主の考えが間違っていることもあろう？それは、下手に潜伏している仲間を指定して占われたら

旅人ニコラス午後 8時 52分

続き）厄介だからだな。折角潜伏しているものをさらすことも無いと考えたのだろう。それにお主から見て、我→村娘の順で吊って勝てると思っていても、村の人間から見て確定では有るまい？
自称真占い師がよくそんな無責任なことを言えるものだ。狼探しを放棄しているようにしか見えぬ。

旅人ニコラス午後 8時 54分

それに、今までの発言・行動から考えてどっちがより真か一目瞭然であろう。
まあ、我は占われて白だったというのも有るが、たとえ占われていなくても、村娘が真であってほしいと思う。

農夫ヤコブ午後 9時 9分

今戻りました。が、今日はボールペン工場に早めに行かないと行けないのであまり長居はできません。
議事録読んできます。

農夫ヤコブ午後 9時 25分

■1. ●ペーター。俺から見れば残るはペーターしかいません。
■2. ▼トーマス。色々考えたんですが占い師がここまで襲われなかったのは、ニコラスの言う通り狼側の全滅を恐れてではないかと思います。またここはニコラスとは異なるのですが、狼は一匹しかもういないのではないかと。パメラかトーマスどちらかが狼となるのですが、どうも俺にはトーマスが狼としか思えません。他に怪しい人がいないってのもありますね。

農夫ヤコブ午後 9時 32分

トーマスの、今日はニコラスを吊って二三日待ってくれ、という要望は聞き入れていいものかどうか分かりません。確かにそうではあるけどそれが狼側の策略とも思えなくもないし。

農夫ヤコブ午後 9時 37分

それでは出かけます。朝９時までには戻ると思います。

羊飼いカタリナ午後 9時 44分

こんばんは。今から議事録を読んで、議題に答えるわね。
今日は早いけど、昨日置き忘れた秘蔵のお酒「羊蔵」と「昔ながらの糸引き納豆（羊印）」をお供えするわね。それと、オットーのところにあった、具のない黄色いパンも一緒に置いていくわ。なんのパンかしらね・・・

少年ペーター午後 10時 2分

ただいま参上～。とりあえず議題読んでくるよ。

木こりトーマス午後 10時 9分

■1. ●ヤコブかな。理由についてはパメラと同意見だが、正直今後変わる可能性も。
■2. 仮決定通りニコラス。

木こりトーマス午後 10時 9分

■3.私視点からの発言を許して欲しい。これはあくまで参考程度にとどめて欲しいのだが、狼はやはりニコラスとパメラの二人しか残っていないのではないかな？理由としては、二人が別々の占い先候補を挙げていることだ。ペーターorヤコブが狼なら、是が非でも(しかしさり気なく)票を揃えて狼側は占わせないのではないかと思った。
もちろん根拠として弱いことは重々承知している。あくまで参考までに。

木こりトーマス午後 10時 11分

■4.午後 0時 48分以降の自分の連続発言によって、言いたい事はほぼ言ってしまった感がある。主張としては、繰り返しになるのだが今日私を吊ったらそこで終わりになる可能性があるぞ、と。ああ、それと一つ気になったことがあるので言っておこう。

木こりトーマス午後 10時 13分

ニコラス。午後 8時 48分の発言を見て欲しい。自身の吊りを「必死に」回避する理由は何だ？村人側で村人のことを第一に考えるなら、今日私吊りのリスクについてはどう思っているのか聞かせて欲しい。

木こりトーマス午後 10時 16分

パメラが必死になる理由は真贋どちらでも理解できるだろう。彼女は今私とシノギを削っている最中なのだから。しかし、普段聡明な君がどうして今「必死に」吊りを回避し、私を候補に挙げるのか分からないな。まさか無条件で自分が死ぬのは嫌だから、とかいうふざけた理由ではないだろう？

少年ペーター午後 10時 22分

■1　ヤコブ。僕視点ではもう彼しかいない。
■2　▼トーマス。昨日までの行動とかだけでもあまり信用していなかったけど今日発言が増えたこと、その中が怪しい。本当に村人側ならもっと早くからそういう意見を言ってほしかったと思うよ。

木こりトーマス午後 10時 26分

私が狼で、君に黒を出したから？じゃあどうして私は君に黒を出したのかな？パンダ判定からの吊りを狙って？昨日～今日の局面でその行為はあまりにリスキーだと思わないか？納得のいく答えが聞きたい。君はどうして「生き残りに」必死なのか。

木こりトーマス午後 10時 30分

訂正。「一昨日～昨日の局面で」か。う～む、残り発言数が少なくなってきたな。私らしくもない。

少年ペーター午後 10時 34分

ちょっと出かけてくるよ。…おなかすいたな。…ヤコブの畑からレタスでもとってこようかな。
1時間後くらいに戻る予定～。

羊飼いカタリナ午後 10時 36分

先に結論から
■１　●ヤコブ
■２　▼トーマス　　　・・・理由は後ほど。
＞トーマス　ついでの時で良いので答えてくれると嬉しいわ。ヤコブとペーター、この２人の中に人狼がいると仮定して、占い師のあなたなら、どちらを占いたいかしら？適当でもいいから、ひとり挙げて欲しいわ。

羊飼いカタリナ午後 10時 42分

あら、ごめんなさい、トーマスは占い先を出しているわね。見逃してしまったわ。トーマスは、●ヤコブね。

羊飼いカタリナ午後 11時 11分

ログを読み返しても、パメ・ニコが人狼とは思えないのよ。トマ・モリは随所で人狼かしら、と思うところがあるのに。
今日のトーマスの発言も、残念ながら納得できるものではないわ。一方、パメラとニコラスの発言に穴は見えない。あまりにも怪しくないから、逆にそこが怪しいとしか言えないくらい。
占い先は二択だし、正直あまり理由はないわ。あえて理由をつけると、発言がしっかりしてきて、他の人へのつっこみもしていること

羊飼いカタリナ午後 11時 16分

切れちゃったわ。～していることから。
仮決定も分かるわ。でも、それ以上にトーマス偽だと思ったので、わたしの意見としては、▼トーマスで。

ならず者ディーター午後 11時 26分

ただいま戻りました。それでは反論しておきますね。
＞パメラ
まず、オットー狩人という確率はそんなに高くないと思います。
さらに、死者の数も増えていたあの時点で狩人が死んでいる可能性も高い。パメラ襲撃だけを考えるなら、オットー狩人を恐れたと言うのは得心できません。

ならず者ディーター午後 11時 28分

吊り回数のことを言われるともっともなんですけど…ただ、それって今日トーマスが吊られないという前提が無いと無理ですよね。
今日トーマスが吊られ、パメラが襲撃されたとして、残るは灰は２人。ニコラスは自動的に白になるとして、灰は２人、吊りは２回…どうしょうも無いような。
それ位なら、昨日襲ったほうがまだましだと思いますけど。

ならず者ディーター午後 11時 30分

もっともこれ、パメラをあえて残してみる手があるかな、とは思います。信用度がパメラ＞トーマスである事を考えると少々無茶な気がしますけど。

旅人ニコラス午前 1時 51分

＞午後 10時 26分
この状況で必死にならぬほうがおかしいとおもうが？我と村娘から見て、おぬしはほぼ間違いなく狼。狼を吊らせるように動くのは当然のことだと思うがな。実際、おぬしも我と村娘のことを狼と思っているから、今更必死になっているのだろう？

旅人ニコラス午前 1時 53分

それに、我はまだお主以外に狼は居ると思っているのでな。ここでおとなしく我と村娘が吊られれば、村は負ける。
だからこそ、余計に必死になるのだが？なにかおかしなことを言っているか、我は？

旅人ニコラス午前 1時 56分

我が吊られて村が勝利への道を歩めるのであれば、我は喜んでこの身を差し出そう。
だが、そうではない。我が吊られてしまうと、間違いなく村は敗北の道を逝く事となる。それだけは避けたい。
だからこそ、狼であるおぬしを吊りたいと思うのは道理に適わぬことか？
おぬしもそうであろう？おぬしの視点で我らは狼であるから吊りたいのではないのか？我はそれと同じことをしているだけなのだがな・・・。

村娘パメラ午前 5時 39分

少し出先から覗いてるわ。

＞ディーター
狩人が居ない可能性が高いと言う根拠は何？　亡くなった人が多いから？　それはきちんと吟味してないだけの意見にしか見えないわよ。亡くなった人の内訳を見た場合オットー以外の襲撃死亡者は能力者のみ。リーザの件があったのは確かだけど、能力者がそう簡単に突然死に含まれるとも思えないんだけど？　

村娘パメラ午前 5時 44分

トーマスが吊られない前提が居るといってるけど、ヨアヒムが襲撃されてあなたが残った理由もそれじゃないかって思ってるのよ。事実こんな展開になってるし。
加えて言えばトーマスが残り１匹の狼であることだってありえるわ。

村娘パメラ午前 5時 54分

今日トーマスが吊られる前提で話をしてるからそういう方向に思考が進むのよ。あなたは結論を先延ばしにしてるだけ。私は事実上今日が信じてもらえるかどうかだと思ってるもの。今日の展開なら明日私が生かされる可能性も十分だしね…。

時間がないわ、８時過ぎにまた来るわね。

農夫ヤコブ午前 8時 47分

戻りました。議事録読んできます。

農夫ヤコブ午前 8時 54分

うーん、各人突っ込み所が見当たらない。仮決定ももうちょい先だしなあ。過去ログ読んで考えてみます。

ならず者ディーター午前 10時 9分

★★★　本決定　★★★
●ヤコブ
▼トーマス
皆さんの意見から判断して、こうしました。ま、もはやパメラ真と断定して進むしかないでしょう。
この前提の上に立てば我々の勝ちです。

農夫ヤコブ午前 10時 28分

【本決定了承しました】
妥当な判断です。
占い、どんとコイ！

羊飼いカタリナ午前 10時 36分

【本決定了解よ】
もはや、パメラ真で進むしかないと思うわ。

木こりトーマス午前 10時 39分

…では最後に遺言を。思い返せば初手の独断での占い先変更、あの時点で全てが狂ってしまったのかな。いや、その前のカタリナ追随からか…。ともかく、真の私より断然村人らしく振舞ったニコラスとパメラに感服した。願わくば、残る村人に痛みを感じさせない死を。

木こりトーマス午前 10時 40分

というわけでディーター、【本決定承認した。】君も色々お疲れ様。最後の最後まで抗いたかったが、本決定の後に何を言ってもしょうがないしな。一撃死に巻き込む残った村人達には詫びの言葉も無い。信用ってのは大事だなぁ…。

木こりトーマス午前 11時 2分

あいや待て待て、ペーターorヤコブが狼じゃなかったら、まだ一撃死が避けられるのだな。錯乱しておったわい。吊られる男が何を言っても戯言にしか聞こえないだろうが、一応忠告しておく。パメラの占いは信用するな。彼女が黒を出したなら、ヤコブは村人だ。参考にしてくれ。

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