プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午前 0時 30分
 |
 |
我輩はずっと前からモーリッツは白だと答えている。パメラと一致しているのは自分でもどうだろうと思うが、パメラ狂人ならここまで爺さんを庇うためには爺さん狼との確信が無ければできないだろう？そんな発言あったか？
|
神父 ジムゾン 午前 0時 33分
 |
|
……ここでパメラ襲撃？ うーん、どういう意図でしょうか？
とりあえず、私視点ではパメラは狂人だったわけですね。 こうなった以上待つ理由はないですね、判定結果を言います。 【ヤコブ君は人間です】 しかし、ヨアヒムは何をしているんでしょうか……。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 36分
 |
|
本決定の後に動きがあると思っていなかった。すまない。…モーリッツは私と共に戦ってくれる村側の狂人だと思っていたのだが…。そして襲撃パメラ…？ヤコブでもトーマスでもなく？…理由がわからないぞ…？
|
旅人 ニコラス 午前 0時 40分
|
 |
墓下から声が聞こえます…「お前が襲ったんだろ！」…うんうん♪私とミトサンが襲いました♪明日の吊りを回避して勝ちです。トーマスが心変わりをしない内に今日の襲撃予想は村長です。
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 41分
 |
|
今日生き残っちゃってることでかなり発言の説得力がダウンしているけど。私から見たパメラ襲撃は狂人切り捨てだとおもってる。占い先の自分が襲撃されないことでみんなの中でかなり私が疑われる位置に立つよね。これによりジムゾン、ヤコブを狼と見る可能性が高まるからね。
|
旅人 ニコラス 午前 0時 47分
|
|
うん…。まぁ村の反応を見ないとなんとも判断つかないし…、今日はミトサンと対決ムードだったからしょうが無いけど…逆に致命的だという理由は知らない方が良いのかも。私は悪魔で…村人村人…。
|
旅人 ニコラス 午前 0時 49分
|
|
そこに引っかかってくるかな？
それは言い方の問題でしょ？ 素の村人発言でも私なら言ってしまうし、その程度の批判なら言い掛りと切り返せると思うけどな。…村人たち突っ込んでくるかな? |
神父 ジムゾン 午前 0時 55分
|
|
あと、昨日の村長の私への発言ですが、終わってない以上、モーリッツさんは人間だったわけです。
ですが、あの時点で私にはどこが白いのかわかりませんでした。私には真実がわからないのに、黒い人を見逃すわけにはいかないですよ。私はグレーローラー希望です、で、ヤコブ君は吊るのはもったいないと思っていました。モーリッツ吊りより先にヤコブ吊り回避に触れている点に注目して欲しかったですね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 57分
|
|
ううん、思い過ごしかもしれませんね。
とりあえず、私からは突っ込まないでおきます。 第一声は見逃される事も多いでしょうし。 なんか、いきなり切り捨てるとか言ってすいませんでした。 普通に切り返せるならば問題ないと思います。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 2分
|
|
今日のパメラ襲撃を考えてみました。
この結果で、私の狼度はアップし、ヤコブ君は相対的に黒くなったと思われます。モーリッツさんの遺言ではヤコブ−ジムゾンが狼だって主張していましたし。ですが、それが狼の思う壺だと思います。 狼はニコラスさんか村長のどちらかに間違いないです。今までの発言を洗ってどちらが狼か考える事になると思います。多分、その前に今日は寝ますけど。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 4分
|
|
我輩にはヤコブの自分を吊れとの話がわからない。ジムゾン真に心酔しているからかもしれないが、今の状況で村人とはいえ軽々しく自分を吊れというのはおかしいと思う。ジムゾンが喰われる可能性をほとんど考えていないんじゃないか？ヤコブ（0:48）今日のパメラが襲われたからジムゾン真もはっきり言ってわからない。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 4分
|
|
一応切り替えし文
あの発言の説明なら簡単「既に白く見られてしまって放置される村側の狂人であるモリツと村側の私は共に戦う仲間だ」っという事だけなのだが？言い回しの問題か？何故そんなに過敏に狼っぽい発言に反応するのだ…？ くらいかな？ |
神父 ジムゾン 午前 1時 8分
|
|
ちょっと苦しい気もしますが、いいのではないかと。
まあ、今日は多分私が吊られると思いますけど、どちらかが残るように動きましょう。で、ヨアヒムのあれは投票ミスの布石っぽいですね。多分、今日はトーマスに入れてくると思いますよ。我々は合わせなくていいと思いますけど。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 11分
|
|
ジムゾン黒だったら吊り回数あと2回で2人狼を吊らないといけないから村人に黒判定出して吊らせれば勝ちなんだ。まあ私が狼の場合は白判定を出さないといけないからジムソン真を確信できるのは私だけだけどね。だからジムゾン狼だったら私も狼ってことになるよね。いってみればジムゾン狼としてジムゾン＞ヤコブと吊るかジムゾンを信じてニコラス、ヴァルターを吊るかの2択だね。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 13分
|
|
了解。またﾈﾑﾈﾑの虫がうずき始めている…。議題回答も明日にしようと思う。あんまり下手なこと書くのは怖いしね。推理推理で10発言くらいしておいて10発言位残しておかないとな。その辺の調整がまだきかないな…。（涙）
|
神父 ジムゾン 午前 1時 15分
|
|
ふむ、素直にヤコブと敵対すればいい感じがしますね。
まあ、村長と敵対する事も可能ってことは覚えておいて下さい。 ヤコブはいいように踊ってますね。これは真実を知ったらショックだろうなぁ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 20分
|
|
そうか？ヤコブが村人だとしても、自分を真と信じている村人を黒判定出してわざわざ敵に回すか？このタイミングでわざわざ狂人食うか？
そうやって疑問を持たせるのが狼の手だと主張するのはいいが、考え直すべき事項は多いと思うぞ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 20分
|
|
私の視点ではニコラス、ヴァルターのどっちかが狼なので、白確定のトーマスの信頼をどうしても得たいんだ。だからトーマスの私に対する疑問質問なんでも答えようと思ってるよ。私の視点からだから説得力はあまりないけどいま6人中狼１狂０とかなり村有利な状況だと思うよ。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 26分
|
|
ヤコブ…すごい刷り込みにあってしまっているな…その点ではミトサンさすがだな…（笑）狂人0は思考放棄だろう…可能性としては全然残るのだが…。やばい？あそこまで盲信すると村人っぽくない？ミトサン教の信者として安らかに眠ってくれ…（…アーメン♪）
|
旅人 ニコラス 午前 1時 31分
|
|
狩人CO原稿
【こんな状況だCOしておくぞ。私が狩人だ。レジ（GJ）→パメ→神→トマ→トマとしていた。纏め役を失うことがこの村では一番損失が大きいと考えたのだが…（涙）】くらいかな？あんまり狩人考察したことがないのよね…（汗） |
農夫 ヤコブ 午前 1時 35分
|
|
まず村長の1:44に回答ジムゾンは真か狼だから食われた時点でジムゾン真が確定するんだ。だからジムゾンは食われない。ジムゾン真なら灰ローラーで勝ちだよね。んで自分が吊られてもいいっていうのは灰ローラーになれば勝てるからその説得力を上げるために自分が吊られてもいいといったんだ。まあ神父を盲信してるからの発言だけどね。
|
神父 ジムゾン 午前 1時 38分
|
|
あー、昨日遅くまで起きていたので眠いです。
すいません、また明日にじっくり考察します。 ただ、議題の■３って■２と被っている感じがします。項目に分けなくてもいいんじゃないかな、と思います。 一応、私は明日もグレー占いグレー吊りで希望を出しますが、容れられるかどうかは残った方でじっくり考えていただければ、と。 では、お先に失礼します。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 40分
|
|
今の考えを纏めようと思ったが…眠い…（涙）
一応今のところの議題回答と考察を出して寝る…。 ■１．意味が無いと思うのだが？残る灰は村長だけだ。 ■２．神父一択だと思うのだが…。何か落ちがあるのかもな…？灰ローラー続行…？結局ヤコブも灰で手が足りないわけだが…。もう少し考える必要がありそうだ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 41分
|
|
■３．神父からの判定であるヤコブ白判定は正直信じ難い。だがトーマス（01：16）でも挙げているように踊らされているだけの可能性もあるといえる。ただ黒判定をもらっていたら…神父真の流れの中、疑惑の目は完全にヤコブにいくし、ヤコブと神父との対決となる。仲間斬りはボロが出やすいからな。それを避けたとも取れる。相変わらず…難しい…。 …カタリナ…おやすみ…。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 48分
|
|
さて…正念場の昨日を乗り切って。狙い通りヤコブが踊ってくれているのだが。このままうまくいくと良いけどな…ヨアヒムは発言上は戦力外という事で説得は村長とトーマスになるわけか。村長が私を睨んできているからな…明日残すのは怖い。そしてトーマスの昨日のモリツ斬りの意図が今ひとつ読めない…今日あたりから考え方を表に出してくれると良いのだがな…どうやら私は怪しくないらしい…（苦笑）
|
農夫 ヤコブ 午前 2時 7分
|
|
1:35分の村長の1:44の回答は1:04の間違いです。そしてちょっと神父黒私白だとどんな場合があるのかが思いつかないなあ。客観的に見て神父真私白か神父狼私狼の場合しかないと思うんだけど…
今日は寝て明日考えてみます。 |
村長 ヴァルター 午前 3時 6分
|
|
別に我輩は神父黒と確定させたいわけではない。ただ、自分自身を納得させたいだけだ。そこは理解して欲しい。ヤコブに白が出たことは驚きではない。パメラが喰われたことが気になるのだ。ヤコブ1:35へ、神父真が確定しようと神父が死んでしまえばローラーは無いだろう。それに神父真を確定させたくないならパメラを食べる必要はない。むしろ神父真を信じて疑わないヤコブを襲う方が自然じゃないか？
|
村長 ヴァルター 午前 3時 11分
|
|
素直にジムゾンが狼だから喰われない可能性もある。いづれにしても神父真に傾いていた者しか残っていないのは、作られた状況にしか感じられない。ヤコブ02:07神黒農白でも実質神黒農黒と同じ動きしかしていないように見える。例えばの話、神父が怪しいと名前を挙げたらそれに引っ張られるんじゃないか？確かに2人の視点からは我輩かニコラスしか狼はいない。人の意見を聞く事は大切だし、すぐに傾く天秤ということもわかるが
|
村長 ヴァルター 午前 3時 12分
|
|
本当に自分自身の答えなのか？それだけ言いたかった。
■1．ジムゾン真を決め打つならニコラス。 ■2．ジムゾン。 ジムゾン真を決め打つなら我輩。 要するにジムゾン真を決め打つなら我輩とニコラスどちらでもいい。既に昨日勝負に出たというのに安全策を希望するのはおかしいかも知れないが、鉄板はジムゾン。 ■3．パメラ襲撃を狂人切捨てと即判断できるほど神父寄りということか。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 59分
|
|
昼休み〜♪【（暫定）今の私の結論】
★.今日は▼神父（今時点では神父真パメラ偽を決め打てない） ★.明日（終わらなければ）は▼ヤコブ（村長の今日を含んだ今までの発言に今の所強い疑いが持てない…。同時にヤコブの神父盲信の穴だらけな考察に若干意図を感じる。昨日までの堅実さとのギャップを感じるといった方が良いだろうか。） |
旅人 ニコラス 午後 0時 59分
|
|
あまり時間が無いので私視点のみの考察だが考えてみた。落ちがありそうでどうかと思うのだが議論の足しになればと思う
【状況考察】〜パメラ襲撃の理由〜 （神父真の場合） ･ヤコブ-神父を疑わせる ･神父の信頼を落とす ･白白判定で確定白を増やす事を嫌がった ･…他？ |
旅人 ニコラス 午後 0時 59分
|
|
ただ…神父真パメラ狂人で最終日ランダムを狙うならば今日は神父襲撃の方が良かったのではないか？…今日はパメラを吊る方向に行く…とも言い切れないのか？最終日までもつれこむのを恐れた…?…不明（涙）
（神父偽の場合） ･ヤコブ-神父を疑わせ、結果的にヤコブ-神父を信じさせる ･ヤコブ-神父を疑わせ、村長を逃がす ･…他？ |
旅人 ニコラス 午後 1時 0分
|
|
いづれにしても今日（昨日の時点で決めた？）神父の真偽を村として決断しないと明日は波乱か、または…無い。
可能性としては… 【1.神父真ならば狼は1匹（村長だけ）】 【2.神父偽ならば狼は2匹（神父-ヤコブ）】 【3.神父偽ならば狼は2匹（神父-村長）】 |
旅人 ニコラス 午後 1時 0分
|
|
…ん？神父偽でモリツ狼という可能性も残るのか？…ちょっと考え難いが…一握り位はあるのだろうか…。すると…、
【4.神父偽ならば狼は1匹（神父のみ）】もレアケースとしてあるのか…？ 神父真を決め打つならば今日明日は 【1.灰ローラーで私→村長】 【2.灰ローラーで村長→私】 …思考放棄にも近いのだが村長と私が白アピールし切れなければこうなるのか？ |
旅人 ニコラス 午後 1時 0分
|
|
また明日神父吊りを決めて今日は灰を吊るとして、
【今日私 吊りで村長村側なら…神父-ヤコ狼で村は終了】 【今日村長吊りが違っていたら…神父-ヤコ狼で村は終了】 【今日ヤコ吊りで村長村側なら…神父単独狼で明日神父吊り一択】 【今日灰狼を吊れて明日終わらなければ神父吊り一択？】 |
旅人 ニコラス 午後 1時 0分
|
|
【状況考察の結論】
村として堅実にいくならば【今日神父吊り】 確実に明日はある…か村側勝利…。 だが、今日の今時点の6名居る状況で村の方針を固めてしまわないと明日は神父の残し神父吊りは議論は全く無し、灰3人の泥沼？もしくは灰2のトマの泥沼説得戦？はかなりギスギスした物になるだろうな…。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 1分
|
|
これは投下中止
そして一番の心配は神父偽でモリツが狼で無い場合は、今日明日にもランダムが生じる可能性がある事だ。こうなると打つ手がほとんど無い。 もし仮にそうなのだとすれば私達は狼に最後まで説得戦で真摯に戦って欲しいとお願いするしかない…（涙） |
旅人 ニコラス 午後 1時 3分
|
|
さてさて、村がどう転ぶかな？トーマスの昨日のモリツ吊りの意図が見えなくて困っている。モリツ狼神父単独狼の目はさり気なく出しておいた…。普通に考えれば神父吊り一択なんだがな。
|
神父 ジムゾン 午後 8時 12分
|
|
こんばんは。昨日の村長の最後の発言に対してですが、昨日の発言に加えて追記しておく必要があると感じたためレスしておきます。
まず、昨日の本決定は私の希望がとおってますよね？ それなのに、私が反対するのはおかしいです。モーリッツさんに対して結果的に色眼鏡で物事を見ていたのは申し訳ないと思いますけど、昨日のあの段階で私が混乱を増長するような本決定を翻す事に賛成するのはおかしいと思いませんか？ あと、モー |
神父 ジムゾン 午後 8時 14分
|
|
リッツ吊りを推したのは事実です。が、同時にあの発言はヤコブを吊る事にたいして反対の意と、モーリッツさんは占いか吊りにするべきだって発言をしているのに気付かれなかったのですか？
私の発言数がなかった場所に、疑いが強くなるというのは、結果的に明日私を疑う布石を打っていたようにも思えます。 すでに結果が出ていることに対してこれ以上の議論は無意味だと思いますのでレスは必要と感じなければ不要です。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 28分
|
|
ニコラスの指摘のとおり確かに私の論理はここにきて穴だらけかもしれない。なんか今日は周りを説得して信じてもらおうと思ってるのにみんなの発言のほうが説得力があるんだよね。確かに私しかりトーマスしかりジムゾンよりの人間だけが食われていない状況って作為的なものを感じるんだよね。とりあえず状況整理するとニコラス13:00の１〜４までがあるんだけどその中で３の可能性について考えてみたよ。3の場合ジムゾンは狼な
|
農夫 ヤコブ 午後 8時 28分
|
|
3の場合ジムゾンは狼なのにヤコブに白判定をだした。ってことだけど、それなら黒判定を出してヤコブ吊りに持っていったほうが確実なんじゃないかって気がするんだ。理由はこの時点でトーマスがジムゾン真に傾いていたこと。もしトーマスが中立だったら昨日は問答無用でローラーによるジムゾン吊りだからね。んで占い先が襲撃されない上に黒判定が出ればまずトーマスはヤコブ黒だと思う。そうなればもう私がどんなに白を訴えてもジ
|
農夫 ヤコブ 午後 8時 28分
|
|
そうなればもう私がどんなに白を訴えてもジムゾンサイドは狼２狂１いるんだから。あとトーマスだけ引き込めばヤコブを吊れるんじゃないかってわけ。こういう理由からニコラス13:00の３の可能性はないんじゃないかとおもうよ。まあこの論理も私がジムゾンを真としか見てないための穴があるかもしれないけどね。
|
神父 ジムゾン 午後 8時 34分
|
|
それで、どちらが最後の狼か、考えてみました。
村長は初日の段階のまとめ役立候補が、やはりすごい白要素ですね。でも、それ以降は常にどっちつかずな印象ですね。ほぼ白と思われているのなら、もっと村のために出来ることがあったんじゃないかなと思います。昨日あたりから前面に出てきたって感じですね。 ニコラスさんは、初日から調子があまり変わってないですね。発言数も毎日多いですし。でも、その割に印象がかなり薄いん |
神父 ジムゾン 午後 8時 35分
|
|
ですよね。ペーター君が推していたのが白要素といえば白要素ですが、（パメラは狂人のためペーターの希望にあわせたと考えられる）仲間売りの可能性もかなりあると思います。
グレー２人の印象ですが、２人とも受身的で、ペーター君の言葉を借りれば積極的に狼を探そうという感じを受けないんですよね。今日の希望も結局は２人とも私吊りを先に推しているんですよね、どっちも迷っている風ですけど。 ですので、正直わかりません |
神父 ジムゾン 午後 8時 43分
|
|
。ただ、希望を出さないとまずいと思うので、●村長▼ニコラスとしておきます。ただ、どちらでもいいと思います。
一応、初日まとめ役立候補を白要素としてこうしました。 でも、昨日今日のイメージはあまり変わらないんですよね。強いていうならニコラスさんの方が私の印象はいい感じです。モーリッツさんとヤコブ君が突出していた感じでしたから。 私を信じてグレー吊りをするか私を吊るかかでしょうね、今日は。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 51分
|
|
４のモーリッツが狼でジムゾンが狼でもヤコブに対しては白より黒だしして自分に目を向けさせないようにするんじゃないだろうか？
そこでのこった【ヤコブ白、ジムゾン真】と【ヤコブ黒ジムゾン偽】があるんだけど今日起こったことだけだと自分から見ても9:1で自分黒なんだけど、こればっかりは自分ではなんとも説明できないよ。今まで占い師非COを促したり共有者襲撃時のもう片方のCOは急ぐ必要はないといった提案や、発言 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 51分
|
|
発言は村人としての行動だから。ログを見返してもらってみんなの判断を受けたいな。
あと思ったことだけど今日は神父吊って明日考えようってのは意味が無いと思う、今日神父偽と決めてジムゾン＞ヤコブと吊るか、神父を信じてヴァルター＞ニコラスと吊るかだとおもう。さっき私が否定した3番を信じるのであっても決断は今日だとおもうんだ。これで3番が正解だったらエピでみんなからのお説教をうけるよ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 58分
|
|
ええと、狩人ＣＯはグレー占いグレー吊りになった場合ですね。
狩人ＣＯするのならば、レジ→パメ→パメ→トマ→トマですね。レジーナの護衛を外したのは、パメラ護衛すればいいという村の論調に納得できたから。 で、今日もトーマスを守るつもりだ、私が生きていてトーマスが襲撃されたら私を吊ればいい。でも、それ以外は私を吊るべきではない。って感じかな。無論、自分の言葉にしてね。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 59分
|
|
あと私がジムゾンを信じている限りジムゾン、ヨアヒム、私の3人でランダム勝負に持ち込むこともできるが私としてはその作戦には反対する。自分たちの勝利のためにやる事はやらないといけないのかもしれないけどこのゲームの本質が説得にある（と私はおもってる）から説得に失敗しての勝利は意味が無い気がするんだ。だから今日はトーマスのどんな決断にも従うつもりだよ。
|
神父 ジムゾン 午後 8時 59分
|
|
ただ、この場合、反対に村長吊りになればいいですけど、私吊りになった場合、すごく厳しいですね。トーマスは襲えませんし、ヤコブ襲撃で村長狼かな。
仮決定後、最終日のケースを列挙します。襲撃間違いとかのイージーミスはないようにお願いしますよ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 10分
|
|
ただ、狩人ＣＯは今日私吊りになった場合は明日は行わない方がいいでしょうね。
というか、したら駄目です。 あくまで今日のグレー吊りの場合のみにとどめておいた方が無難です。 あと、最終日、私吊りになった場合、誰を残しますか？ ヨアヒム、ニコラス、あと２人をどうするか、です。前にも言ったように最終日は最悪でもランダムに持ち込めるのはトーマスを残す事です。一応、村長とヤコブが狩人の可能性を考えると護衛は |
神父 ジムゾン 午後 9時 10分
|
|
トーマス一択ですからね。
現在のところ、ヨアヒム、ヤコブ、トーマス、ニコラスって残すのが一番いいと私は思います。 私吊りじゃない場合は、狩人ＣＯで勝利は確定ですので考えなくていいと思います。 ヤコブ、ニコラス、ヨアヒム、村長って残すと説得勝負でテンは負けそうな感じですし。ｗ 一番いいのは今日村長吊りなんですけどね。どうなるかなー。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 22分
|
|
ただ、当然ですけど、狩人ＣＯはできればしない方がいいです。
今までの全ての考察の経過とそれによる護衛先決定を淀みなく言えること。 一点でもおかしかった場合、そこから破綻しますよ。お忘れなく。 レジーナＧＪから、その日の議事録を読み直しつつ、護衛先を決めていく狩人の気持ちになって考えてくださいね。 あと、自分は狩人とはどうあるべきかなんてことを言うといいと思います。思いつかなければ一緒に考えますよ。 |
木こり トーマス 午後 9時 30分
 |
|
今日も【仮決定二十二時半・本決定二十三時半】を予定しているが、遅れると思う、すまない。
農夫に質問だ。農夫は一度グレー考察の際に自分でも言っていたが、神父真を決め打ってからグレーに対してあまり追求をしていないように思う。どちらが真かそろそろ決め打つべきだと言うが、農夫の立っている神父真視点では、既に人狼は残り一匹で狂人はいない。 |
木こり トーマス 午後 9時 30分
|
|
今日神父を吊り、明日グレー人狼を吊ろうと説得してもいいはずだと思うんだ。グレー二人のうちから人狼を見つけ出そうとするのではなく、ひたすらグレーローラーか神父農夫両吊りしかないと言うのは何故だろうか。
|
旅人 ニコラス 午後 10時 4分
|
|
すまない…今日はぽつぽつとしかログが見れなそうだ（涙）狩人COの件了解した。だが、客観的に見ると私は狩人の視点では発言していないし、なにか狩人を騙るには落ちが有りそうな気がする。だから基本的に狩人を語ることはしないでいこうと思う。慣れない土俵でボロをだしたく無いからな。
|
旅人 ニコラス 午後 10時 8分
|
|
それと、現時点でヤコブが突出している。トーマスが言及するように今トーマスの視点ではヤコブに疑いが向いているのではないだろうか？今日ミトサン吊りになるならば今日の襲撃は村長だと思う。ただ、トーマスの印象を考えるとヤコブを襲撃した方がトーマスは説得しやすいと思う。ただ、この場合ヨアヒムにどのように私狼を伝えるかになるのではないか？ん？ヨアヒムは悪魔でトーマスに合わせるのだから良いのか…。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
|
|
トーマスへの回答：まず神父と私の関係は次の3通り【１神父真農夫白】【２神父偽農夫狼】【３神父偽農夫白】このうち3については自分なりの穴はあるかもだけど論理で否定したのでのこる可能性は１と２だよね。だから1を信じるならグレーローラーだし、2を信じるなら神父＞ヤコブと吊れば村の勝ちだね。っていったのですよ。あと確かに１ならばまだ一回吊る余裕があるから３の可能性も見越してジムゾン＞灰と吊ることもできるけ
|
旅人 ニコラス 午後 10時 11分
|
|
説得勝負で負けるのは…悔しいがなんともいえない。はっきりいって考える時間はかなり限られているし、昨日までの発言で灰に突っ込む要素も少ないと思うのだ。村長には大きな武器があるしな。私はちょっと弱気な村人視点で考察や可能性の列挙とじbんの考えを訴えることで白さをアピールするしかない。それが今の所トーマスとモリツに対してはうまくいっているように感じるのだがな。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 12分
|
|
ジムゾン＞灰と吊ることもできるけど、私は３の可能性は無いと見ている（見てしまった）ので１と３の両取りといういみでの神父吊りは支持できないって言ったんだ。これで回答になったかな？
|
旅人 ニコラス 午後 10時 17分
|
|
大事な日にばたばたですまない！
今日はぽつぽつとしかログが見れない。22：40前後と23：40前後に決定を確認しようと思う。更新までに何発言できるかわからないが、できる限り議事に参加するつもりだ。（…深く読めないので勘違いが起こるかもしれない点は容赦してくれ。）＠9 |
神父 ジムゾン 午後 10時 18分
|
|
そうですか、まあ、自信がないのならば狩人ＣＯはしなくてもいいと思います。
ヤコブを襲撃した場合、村長との勝負ですけど、勝てますか？ 明確にヤコブが狼だって主張する方が簡単ですけど。 ヨアヒムに関しては心配しなくていいです。どちらにせよ、テンとヨアヒムはトーマスに入れますから。 正直、村長とテンなら村長の方が白いですよ。それでも説得で勝つ自信があるなら村長残してもいいと思いますけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 21分
|
|
あとトーマスの指摘どおりグレーに対する考察が不十分だったのは私の村人としての落ち度だったと思う。昨日の時点でトーマスがジムゾンに傾いていたので、自分が吊られることで白を証明できればトーマスがジムゾンを信じてグレーローラーを決断してくれそうだったから灰考察はかなりおろそかになってたね。正直昨日占い先に上がった時点でまず食われると思ってたから今日の事態は想定していなかったんだ。
|
旅人 ニコラス 午後 10時 25分
|
|
ととっ、全然ログが進行していないのだな。ここまでの発言は見た。ヤコブ…その盲信が村側のものであるのかが私には納得できないのだ。私の可能性にも落ちがあるかもしれないが少なくとも私-村長-ヤコブの視点ではそれだけは確実にある。（…であっているよな？）今日村の方針としてどちらかに決めようとする事は重要だと思うが、神父真だけでなくペタ側偽の要素も探ってみてくれ。それでその結論なら…その時点でまた君を判断す
|
木こり トーマス 午後 10時 26分
|
|
神父に対する疑惑。
１）少年に「神父さんは来たものを上手に処理するけど、自分から動くのはあまり得意じゃないんじゃないか」と評価されているが、そうでもないよな。一日目はみんなに質問しまくり相手の案の穴についても考察していた。けれどＣＯしてからは少年が言うように「質問の回答が議論のメイン」に切り替わっている。一日目は単に質問することでステルスしていたと考えることもできるが、 |
神父 ジムゾン 午後 10時 27分
|
|
一応、助言ですけど。狩人視点での発言がない点ですが、狩人視点で発言する狩人は駄目駄目です。
そこは、自分が狩人と悟られないために行っていた事で理由はつけれますよ。 あと、忙しいのなら、狩人ＣＯだけして、引っ込むのもありといえばありです。 一応、選択肢として考えておいて下さい。 まあ、多分私吊りになると思いますけどねぇ。 |
木こり トーマス 午後 10時 27分
|
|
二日目に神父自身が「話し掛けることによって疑問点を聞けますし、それによって議論が活性化します」と言い切っている。つまり質問を多くするのは神父の基本スタイルのはずだが、実際には二日目以降は質問に答えること、主張することがメインになっている。ステルスするつもりが引き出されてしまったからスタイルを変えてきたのではないかという疑惑がわく。
|
木こり トーマス 午後 10時 28分
|
|
２）老人についての意見が唐突に変わっている。三日目午後7時57分「今日は吊らなくていいと思います。むしろ、個人的には最後まで吊らなくてもいいかもとか思ってます」とまで言ったにもかかわらず、昨日は「あからさまに黒いのを一度見逃すともう吊りも占いもできませんよ。モーリッツさんが白いのなら別ですが」と意見を翻している。まあ老人については俺も印象が二転三転したので、こちらの疑念はあまり深くない。
|
神父 ジムゾン 午後 10時 40分
|
|
トーマスさんに返答です。
１個目ですけど、私は忙しい時以外はほぼ全発言を使っていますよ。そこまでするための発言数がなかったといった感じです。 ＣＯ後は私の思考を述べる事が重要だと思ったので、そちらに力を割いているのは事実です。でも、それって何かおかしい事なんでしょうか？ そもそも、私が狼ならペーター君の指摘後に疑惑の種は払拭するために前のスタイルに変更するんじゃないかなと思います。 |
木こり トーマス 午後 10時 46分
|
|
★仮決定
【▼吊：神父】 変更の可能性はあると最初に述べておく。まだ旅人と村長に対しての疑問点を出し終わっていないからだ。昨日神父を吊らなかったのに今日吊るのは自分でもどうかと思うが、以下のように考えたことからこの仮決定を出した。 |
木こり トーマス 午後 10時 47分
|
|
村長人狼−神父人狼ラインはないと考えている。一日目神父を占い先にしたのは、切り捨てにしても豪快すぎだ。まずないだろ。
さらに今、神父真−村長人狼or旅人人狼ラインもあるのだろうかと揺らいでいる。村長と旅人は神父のＣＯ直後に発言している。一日目の決定では占い師はすぐ対抗と決まっていたのだから、老人の制止以前に発言した人々は即座に対抗の可能性をつぶしたことになる。人狼の行動としては疑問が残る。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 50分
|
|
ぺタサイドの否定だけど、ジムゾンパメラの相対的な評価になっちゃうんだよね。すぐにCOしないで白確を待ってたジムゾンは狂っぽいけど狼ではない感じ、逆にパメラの発言見てると結構やりなれてるかんじがあるからあのＣＯミスはできすぎている感がある、占霊同時投票COによる狂狼のお見合いを恐れたためとみれちゃうんだよね。ぺタとヨアを比べると明らかにペーターのほうが好印象なんだけどラインでの判断でぺタ偽なんだよね
|
神父 ジムゾン 午後 10時 51分
|
|
モーリッツさんに関しては昨日の私の発言を見ていただければ、と。
私が昨日の段階で疑いだしたのは事実です。そして、村人だったのも事実です。それを黒要素と思われるのは当然だと思います。でも、吊るか占わないと判断できないとあの時思っていたのも事実です。 事実ですので、私はそこを突っ込まれても、あの時はモーリッツを疑っていた、としか言えないです。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 52分
|
|
ジムゾン20:12、20:14に一応レスしておこう。必要かどうかはわからんが。
ジムゾンが本決定に反対するとは思っていなかったよ。希望が通っているのに反対するわけが無い。ただ、爺さんの発言(穴はある気はするが)を全く省みていなかった気がしただけだ。 昨日の最後の発言はヤコブ吊り否定の意しか汲みとれない。他の発言では確かに占いか吊りにしようという意図が見えるが。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 55分
|
|
発言数が無い事は知っていたが、今日の発言数を節約するために昨日感じたことを昨日発言しただけだ。
後、ヤコブへ。前々から感じていた違和感なんだが、襲われたなら白だが、吊られたら白と証明できないんじゃないのか？神父偽ならヨアヒムも偽なんだし･･･。 |
木こり トーマス 午後 10時 57分
|
|
あー……よく考えるとこれは独断になるのかな？ 旅人の明日確実に続かせたいという発言、村長の神父吊り鉄板ももちろん意見として容れたつもりだ。というか今半々なので、俺の意見を含めて多数決になっているな。
神父＞基本スタイルを変えるのがおかしくないかと思ったんだが、発言数が足りなかったというのもあるか、確かに。スマン、悩んでる。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 0分
|
|
トーマス、重責に混乱するのはわかるが、ニコラスと我輩両方狼はありえない。
ジムゾン真 ヨアヒム真 パメラ狂 カタリナ狼 ペーター狼 パメラ真 ペーター真 ジムゾン狼 ディーター狼 ヨアヒム狂 |
神父 ジムゾン 午後 11時 2分
|
|
結局のところ、パメラが襲撃されたことも、ヤコブ白判定も、モーリッツ吊りを私が言ったことも全て私の黒要素です。でも、私が狼ならあからさますぎませんか？ 状況は私に不利だと思います。ですが、私は私を信じて欲しいとしか言えないです。
【仮決定は一応反対しておきます】 私がこの段階で吊られるのは一見もっともなようで、それゆえに間違っていると思います。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 5分
|
|
ん？仮決定でたのだな？…神父吊りか…妥当と言えば妥当だが…昨日モリツ灰吊りに持っていったこれがちょっと無駄手になってしまうようにも思えるのだがな…。可能性として無いとはいえない以上、無駄といえるかどうかは解らないのか…正直どう判断してよいのかわからない…スマン。
|
木こり トーマス 午後 11時 9分
|
|
神父＞指摘されてから元に戻すのは余計に怪しいと思う。
村長＞神父が真で、村長か旅人のどちらかが狼という場合だ。でもよく考えると意味がないな。残りの少年がその後しばらく発言していないから、ＣＯは彼にさせればいいことだな。 今更遅いことだが、村長と旅人に頼みだ。明日があったら神父決め打ちなら相手吊りではなく、相手の怪しい部分も探してほしい。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
|
|
【仮決定は了解したよ】でも自分の立場からその仮決定には反対ということは言っておきます。トーマスには昨日ジムゾン真と信じた道を貫いてほしかったけど今日のこの状況じゃあその決断もうなずけるよ。この決断で村が負けてもそれは私の責任だな。神父と同じだけど出来過ぎの状況であることはいっておくよ。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 13分
|
|
私の希望通りなのだが…村としてそれが最善手なのか…。可能性を考えるならそれが妥当なのだな…【仮決定了解だ】＠6また23：40頃見るとする。ん？何かトーマスから質問がくるのか？それならば23：30に見ることにする（…バタバタ…。）
|
神父 ジムゾン 午後 11時 22分
|
|
あー、なるほど。逆におかしいと感じる可能性も高いですね。
でも、それって、結局私の行動がおかしくなかったってことな気がしますけど。 で、結局昨日吊らなかったのに、今日私を吊る理由がない気がするんですけど。少なくとも、昨日は私とパメラなら私が真だと思ったんですよね？ それなのに、私を今日吊ったら結局意味がないのではないかと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 24分
|
|
もう何を言っても悪あがきにしか聞こえないかもしれないけど･･･
トーマスへ、今まで確定白の立場から決断してきたけど一回神父狼の視点にたって昨日のパメラ襲撃からを読んでみてほしいな、神父狼としたときにいかに将来性が無いかが分かると思うよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 27分
|
|
【仮決定了解】だ。ただ神父偽とも確信できていない以上、迷いはある。ニコラスに質問か。今いえることは
1d21:01から実はパメラのことを好きなんじゃないのか？ということくらいか |
旅人 ニコラス 午後 11時 35分
|
|
ぉ〜ぃ…。トーマスから質問が来ると思ってみてみたら村長からで…パメラに…か…。実は…ってそんなわけない！私はカタリナ一筋…既に私は羊飼いなのだ！…なのだ…なのだ（照）
|
旅人 ニコラス 午後 11時 38分
|
|
いいのじゃない？っていうかそれしかないのでは?ヤコブ白判定出してるし疑い様が無いじゃない。村長との一騎打ちだろうね。5：5に見えるな…。双方ともそれ程大きな穴は無い。パメラ襲撃の分不利といえば不利かな。
|
木こり トーマス 午後 11時 42分
|
|
旅人は何回か指摘されているとおり、決め打ちせずに中立的な意見が多いな。印象が薄いと言われていたのは、あまり主張などをしないからだろうか。だが、商人を疑うときには強く吊り希望を出したように感じたが、それは発言を薄いと言われたからで……と帰結してしまう。旅人の黒要素は明言しない、積極的に疑わない、嫌疑をかけないくらいしか俺には挙げられないな。
|
木こり トーマス 午後 11時 42分
|
|
村長は初日に立候補したのに占われなかったことが黒要素か？ だが多数決にほぼ従っているし、占わないことを言い出したのはならず者だ。神父と村長がともに狼と言うことはないと考えているから、仲間からフォローが入らず、神父と同一陣営とおぼしきならず者の言によって残っており、さらに仲間の羊飼いを第二占いに挙げていることになるな。神父が占い師には見えにくかったとはいえ、まずなさそうだ。
|
木こり トーマス 午後 11時 43分
|
|
正直消去法になる。昨日の時点で神父真だと考えていたのは本当だ。人狼は全てが見えているから、穴のない発言や行動ができる。だから神父真であれば旅人が人狼ではないかと考えている。だが、それにしては俺には旅人が人狼らしく見えないんだ。
旅人を待たせてしまったが、すまない、質問は見つからなかった。 ★本決定 【▼吊：神父】 |
神父 ジムゾン 午後 11時 49分
|
|
う。私吊りですか。もう一度考え直してくれませんか？
私は狼でないので、私が狼ならば狂人のヨアヒムに対してランダム２連続でしたっけ？ そういうのを求めたりはしません。今、この段階でも、です。 これで昨日、パメラや村長が懸念していたことは払拭できたと思います。それをもってしても、私吊りは回避できませんか？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 53分
|
|
【本決定了解したよ】トーマスを説得できなかった以上決定に従うよ。地下のみんなには謝ります。あとヨアヒム、多分私たちは明日も残るだろうから真霊だったら最終日はちゃんと議論してニコラスかヴァルターどっちが狼か納得いく結論をだそう＠０
|
神父 ジムゾン 午後 11時 53分
|
|
残すのは、ヤコブ、トーマス、ニコラス、ヨアヒムでいいと思います。
で、ヤコブの黒要素ですが、今日の占いと吊りをあげてないんですよね。 つまり、ヤコブは狼だから、どちらを吊ってもそれだけで勝てるから明言しなかったってことですね。つまり、私は狼で偽占い師で、パメラは真で、ヤコブはパンダを回避するために真のパメラを襲撃したってことになります。それでいいですか？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 54分
|
|
【本決定了解だ】大事な決断をトーマスに任せてしまいすまない。質問が無い件も…了解だ。意見が薄いといわれるのだから仕方が無いことだと思う。明日村がある事、そして私が生き残ることができる事があったらもう一度状況を考えて考察させてもらおう。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 0分
|
|
ジムゾンの発言は一貫して大きな穴があるように見えない。それ自体は信じるに足ることだ。ただ、状況が疑わせている。皮肉にもパメラの発言どおりだな。信用は状況が決める。
正直、今日神父を吊ったら明日もぐだぐだになりそうで嫌ではあるが･･･【本決定了解】 |
旅人 ニコラス 午前 0時 2分
|
|
神父を疑うためにもう少し表で決定に抗ってもらいたいのだが…。っていまやっているのかな？ヤコブが私を決め売ってくるのを状況証拠として神父偽、パメラ真を今までとおりのスタンスで発言する。ぼろが出ないように気をつけるよ。
|
神父 ジムゾン 午前 0時 2分
|
|
あと、投票はトーマスに入れておけば安定です。
説得勝負に勝ってランダムになることなく終わる事を祈ってますよ。 襲撃はヨアヒム、投票はトーマスにしてから最後の説得合戦に挑めば安定です。 では、明日またお会いしましょう。頑張ってください。 |
木こり トーマス 午前 0時 8分
|
|
神父＞神父人狼ならば人狼が二匹残っている以上、今日神父またはステルス人狼を吊らなければランダム関係なく明日で村の負けになる。そして俺は今神父真に疑念を抱き、残りの人狼について確信も持てない。これで答えになるだろうか。
|
神父 ジムゾン 午前 0時 8分
|
|
ニコラスさんも村長さんも、私が真なら相手が狼なんですよ？
もしも、村側なら、相手が狼の可能性が高いのに安易に私吊りを了承するのはおかしくないですか。 そんなに私が信じられませんか？ 結局、それは狼の思う壺じゃないですか！ |
神父 ジムゾン 午前 0時 16分
|
|
明日残る全ての村人にお願いします。
トーマスさん。私に疑念を抱かせたのは私の失敗です。ですが、それならば、せめて明日に貴方とヤコブさんが残った場合はヤコブさんを安易に狼と決め付けないでください。 あと、ニコラスさんと村長も２人が残った場合誰が狼なのかよく考えてください。 今日は恐らく、ヨアヒム君かトーマスさんが襲われます。私の言葉を忘れないでくださいよ、お願いします。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 17分
|
|
う〜ん、状況は限りなく神父を怪しく見せている。が、ジムゾンの発言は正論に感じる。ジムゾン、我輩は神父が真と思う心は捨てていない。正直ジムゾン真を決め打ってこの重圧から逃れられたら、どれほどいいことか。
確かにニコラスと意見が合ってることも気にするべきだったと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 18分
|
|
神父…すまないな。全くといっていいほどの偽：パメラ＜神父：真という状況だとは思うのだが…村長を狼として疑うのは今の状況からは難しい。今日は神父を吊って明日までの安全策がやはり良いと思う…灰3+ヨアになってグダグダっというのが一番辛いのだが…。
|
神父 ジムゾン 午前 0時 20分
|
|
そうです。
そうなった場合、最悪でもランダムになります。 つまり、トーマスかテンのランダムか、トーマスかヤコブのランダムになります。 その設定だけはしっかりとお願いしますよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 22分
|
|
りょーかい。<(｀＾´)
あと10分…赤ログではもう少しになってしまうけど感謝してる。あとは私が頑張りを見せる！ヤコブには負けないよ．…張り切りすぎても駄目なんだろうけどね（笑） |
木こり トーマス 午前 0時 23分
|
|
神父＞農夫を安易に人狼と決めつけないことについては約束する。今のうちに議題を出しておこう。
■１．明日の吊り希望（人狼だと思う人）理由つき ■２．村人だと思う人理由つき ■３．自分が村人であるとする論拠 青年も残った場合は３以外の回答を頼む。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 26分
|
|
あとニコラスへ。我輩がリーザを気にしていたか･･･ふ、さすがに鋭いなニコラス。確かにリーザは才があり、将来的にはパメラやカタリナ以上の美人になるかなぁとか思っていたのは事実だが、今のリーザに女性としての興味は無い！
|
神父 ジムゾン 午前 0時 27分
次の日へ
|
|
私が偽ですから、ヨアヒムも偽に決まっています。
きちんと、把握しておいてくださいね。 狼：ジムゾン、ディーター、ヤコブ 狂人：ヨアヒム いいですね？ これがテンから見た真実です。 |