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青年 ヨアヒム 午後 3時 2分
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なっ・・・・・・！？
【オットーさんは人間でした】 もう・・・なんというか言葉がうまく出ないよ・・・まさかペーターが？ 何故？ペーターを真と見た？それとも、霊能ローラーを無理矢理行使させるためか・・・？ そんな・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 18分
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こういう仮説はどうかな？ペーターが真か狂はおいといて、狼たちはペーター発言で疑いが行く前に彼に襲撃目標を決めていた。更新前だったので、あの発言で動きがあったが対応して目標を変えることを話し合う時間がなかった。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 26分
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何故ペーターが襲撃されたんだ？
ヨアヒム真ならトーマス狼 ペーター真ならオットー狼って考えていいんだよね？？あのまま行けばペーター吊りにもっていけそうだったのにあえて襲撃したのは、黒が残り２と確信をもたせたくなかったからか？？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 29分
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ペーター狂人は考えづらい。ヨアヒム真ならトーマスが狼。つまり残り２のはず。今日村人が吊りの選定を失敗すれば３：３になるのに、みすみす捨てるとは思えないし・・。
まぁ占い師の結果をみてから改めて考えるよ。 |
少女 リーザ 午後 3時 37分
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鯖…パンダ判定が出ている以上、狼にはペーターの真贋はわけってるはず・・・それは村人からでもわかってるのよ？
思った…じゃなくて、既に真贋は判明しているの。 それはよいかしら？ |
旅人 ニコラス 午後 3時 39分
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こんにちは。この３日間、失礼しました。
ペーター君が犠牲ですか…オットーさんともども、墓下でゆっくりしてください。 女将さん、一番考えられるシナリオは、少青：真狂で屋：村、つまり狼は３名生存。ここで、ヨアヒム吊らせて狼勝利で終了。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 48分
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いや、でもそれを狙うならヨアヒム襲うな…そっちの方が確実ですね。ということは狼は３名はいないと思っていいのかな？
いるとしたらうち一人はヨアヒム、残りは村長とアルビン（狂人が占い師COしてると仮定して）…だけど、ヨアヒム即吊りにいかれるのは必定、いかなくても灰吊りに行けば少なくとも明日の狼勝利はない… |
旅人 ニコラス 午後 3時 59分
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占い師も狼が偽っていれば、狼３名生存で灰吊りで外すと村人負け。客観的にみれば３名からの選択。村長の占い結果という攪乱要因もある。この場合、狂人は潜伏した…
３名いないとなればオットーかトーマスが狼。トーマスならばヨアヒム：真。そこを敢えてペーターを襲う。メリットは？ヨアヒム襲ってペーター吊らせても結果は同じ。どっちが残ったら吊られるかを考えればヨアヒム襲撃の方が確実ではないかと。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 10分
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なんにせよ、これでヨアヒム真の可能性はほとんどないってことですかね。
ヨアヒム真ならトーマス黒。残りは占い師とグレーの中に２人ってことになる。狼には霊能者の真偽はわかってるからあえてペーターを襲うメリットはないよね |
旅人 ニコラス 午後 4時 11分
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オットー：狼ならペーター：真。ペーター襲うことによって残りの狼の数を確定させない。３名残っているかもしれないと思わせることで…普通灰吊りにいきますか…３名（村長、アルビン、私）２名いると読んで。でも、狼はこれは避けたいはず。それに私はオットー：狼とは思えないし。
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旅人 ニコラス 午後 4時 17分
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私の結論：私が合理的と感じる理由で狼が行動し、ペーター・ヨアヒム、どちらも襲撃可能ならばヨアヒムを襲う。狩人警戒ないこともないけど…だから、ヨアヒムは襲うことできなかったのではないかと。つまりヨアヒム：狼。
纏め役立候補しても霊能者COすれば占いは回ってこない。だから纏め役立候補自体は狼を否定する理由としては乏しい。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 21分
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狼がいきなり先頭きって霊能者COするのか？
狂人には占い師COしろとのサインになる。共有者偽り警戒することで、霊能者３COもあるけど、その場合は占い師も狼が偽って５COにすればいい。ディーター突然死で灰吊りの余裕は１回になったから分の悪い話ではない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 24分
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ニコラスおちつきな。占い結果も出てないのに急ぎすぎじゃないかい？
ヨアヒムは９割方偽者だろうね。問題は狂人か人狼か。。。普通ここはヨアヒムを吊るところだが、その裏をかいてヨアヒム狼ということも十分ありうる。あたしも今いろいろ考えてるんだけど、まず占い結果を待ってから話すべきじゃないかな？？ |
旅人 ニコラス 午後 4時 28分
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ああ、ごめんなさい、女将さん。今も予定外なので…夜はいつもの予定通り来れそうも無いし、今までのことで少しあせってた。とりあえず、黙っときます。でも、たぶん次は明日の朝になってしまいます。
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旅人 ニコラス 午後 4時 38分
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じゃあ、続けるね。
さっき５COのこと書いてふと思ったんだ。ひょっとしたらしたんじゃないかって。リーザちゃんの「最後の一人」も確かに狼ぽいし。ディーター突然死はほとんどが予想したと思う。なら、５COして灰吊りにいかせず、最後灰４名勝負っていい線いってるんじゃないかって。 ヨアヒム：狂人で狼３名残っているのは可能性低いと思う。ならばヨアヒム襲った方がより確実だったんじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 43分
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だから、ヨアヒムが真や狼であればもちろん、狂人でも綱渡りであることには変わらないけど、今日ヨアヒム吊っても明日狼勝利で終了はないと思う。
▼能力者吊るならヨアヒム。灰なら占い結果次第。 ●アルビンさん吊らないならアルビンさん。アルビンさん吊りなら私しか残っていない。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 54分
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もうグレースケールっていう段階じゃないよね。狼予想：ヨアヒム・リーザ・村長。
村長さんはアルビンさんとの比較からの消去法。村長：狼というよりもアルビン：村人と思ったから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 35分
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おっ、ちょうど占い結果がでたね。
村長占いは白確定増やそうと思って挙げたんだ。パンダよりも白確定の結果の方が推理しやすいかなと思ってね。さて、残りはニコラスとアルビンか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 41分
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またあたしから先に言っちゃうけど、
■１．アルビン どちらでもいいんだけどニコラスは占うべきじゃないって自分で言ってしまったしね。 ■２．ヨアヒム 単純に対立が襲われたから生き残った方を吊っていいと思う。あたしは狼は残り２だと思ってるからヨアヒムが狂人でも悪手ではないかなって思うんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 49分
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■３．狼はオットー、ヨアヒム、ニコラス 占い師はいまいち真贋がつかないんだけど、だんだんこっちに狂人がいるのかなって思ってきた。
■４．ペーター襲撃でヨアヒム吊りにさせようとしてるようにみせかけ、ヨアヒム吊り＝狼の思惑通りって印象にしようとしてるんじゃないかな？それによってヨアヒム吊りを阻止しようとしてる、とあたしは判断したよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 3分
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まったく信じられてないのは悲しいですね・・・まぁ、不安の種は潰すのが吉ですから・・・まっ明日吊っても終わりませんし・・・でも、僕は最後まで例え吊られると宣告されても抵抗します【僕が霊能者ですから】
■１．ニコラスさん、消去方ですね ■２．アルビンさん、昨日に引き続いての ■３．トーマスさん・リーザちゃん・アルビンさんでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 5分
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■４．正直理解不能です、昨日のほっといても吊られるであろうペーターくんをわざわざ食べるなんて・・・
無理矢理推測するならば、このままペーターくんが吊られ、真を確定されると困るから、でしょうか？または、霊能は狂人ぽいので吊らないっていう流を消す為とどちらかを食べ、霊能を潰し、人狼の残存数をうやむやにして、その上で、必ず皆がニコラスさんのような考えをするので吊りを一手損させるためと言ったところでしょう |
青年 ヨアヒム 午後 6時 12分
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レジーナさん＞僕が人狼なら必ずペーターくんを食わず吊らせます
こんな危ない橋を渡らなくても1日延命できた上、明日占師の仲間に黒判定を出させればそれだけで勝てるんです それに、僕が人狼だったら、決して霊能を真狼かもしれないから過信しないという皆さんにそういう可能性を呈示する発言ををしません、狂人だと思っていただければそれが弁解のセリフになります |
青年 ヨアヒム 午後 6時 13分
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そして、なによりもあの段階でCOしてまとめ役をしようなんて考えず、にっちもさっちもいかせないように放置して混乱させますね
まさか、レジーナさんに言われただけで汗って回避されようなんて絶対にありませんね、どちらかというとそこはすすんで占われて、早めに占師を炙り出させるために占師COしますよ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 45分
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えーと、占い結果もでたようなので自分も意見だしときます
■1 ニコラス ■2 ヨアヒム ■3 ニコラス モーリッツ オットー ■4 狼の残り数をあいまいにするためぐらいしかおもいつかない。あえて吊り有力のペーターを狙ったのはペーターが吊り有力になったのは更新間際だったので変更できなかったと予想 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 54分
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アルビンが何度かニコラスを占い対象に選んでいることからも、灰２人が両方黒だとはおもえない。白確の人や灰２人が狂人とはおもえないので消去法でオットーは黒。残っている狼サイドは黒2人と狂人と予想。ヨアヒムは狂人だとおもってるけど、今日吊っても明日の状況は村人4狼２で十分勝機はある。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 0分
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はっきり言うけど、この状況で狂人を吊るのははっきり言って無駄ですよ！
狂人だと思ってるなら人狼を断定することを考えてほしいです 狂人だから吊ろうという考えは思考停止であり賢い行為ではありません、この状態で無害な狂人を吊るよりも、1日でも勝てる余裕を潰すことが重要だと思います 繰り返しますが【僕は霊能者です】確証的な証拠はありませんが、僕は主張と言葉でで抵抗します |
農夫 ヤコブ 午後 7時 22分
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うん。たしかに狂人吊りは無駄な一手かもしれない。だけど先ほど述べたように灰２人は片方はたぶん白なんだ。当然占い師の片方は本物だろうし、ここで間違って白を吊してしまえばおそらく人３狼2狂1になるとおもう。当たれば人4狼1狂1だけどね。それなら高確率で人4狼2になる狂人吊のほうが勝率が高いと思うんだ。ヨアヒムが狼の可能性だってないとはいえないしね
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 29分
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あたしもヤコブの意見に賛成だね。
ヨアヒム、霊能者ならこの状況で自分を延命しようとするのはおかしいと思うんだよね。仮にヨアヒムが人狼じゃないって確定していたのなら、ここで吊りを強行しやしないさ。狼の可能性もあるから吊っておきたいんだ。ヨアヒムには悪いがここで自分の死を受け入れつつ、ヨアヒム真・ペーター狂という前提で残りの人狼が占い師のどちらか検討してもらいたいんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 42分
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明日の占いで灰の片方と占い師が結びついて、２対２の対立状況ができるんだ。（占い師襲撃されたら、もう片方を吊ればいいし、占い師襲撃はないはず。また灰襲撃も絶対ない。）そこで決断下せばいいと思うんだけど、それじゃ遅いのかい？たとえヨアヒムが真でも、今日ヨアヒムをどうしても延命させなきゃいけないというメリットが思いつかないんだよね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 54分
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あ、そうそう明日はちょっと予定が立て込んでて、あまり参加できそうにないんだ。
本決定は朝８時くらいにすることになる。従って、反論の機会を設ける意味で今日の２１時に仮決定させてもらうよ。あと発言数があまりなくなってきたので、しばらく黙るね＠９ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 54分
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レジーナのいうとおりだとおもいます。万が一にヨアヒムが真霊能者だとしても、それならトーマス狼、ペーター狂なわけですから結局人4狼2、しかも占い師が生存という形になります。ここで無理して灰吊りに行く必要はないと思います。明日になれば判断材料になる情報も増えるわけですし、そこであらためて、灰吊りにいけばいいとおもってます。
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少女 リーザ 午後 8時 1分
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こんばんは…議題が出ているので、回答しようと思う…。
■1.ニコラス レジーナの言う通り今日どちらを占っても、ラインが判明すると思う。なので一番怪しいアルビンさんで。 ■2.ヨアヒムさん 例農判定が黒白分かれている以上、狂人であったとしても狼側に分かっているはず。それなのに、敢えて本物を残しておく理由がわからない。明日のわおーんを防ぐために吊られてもらうしかないと思う。 |
少女 リーザ 午後 8時 16分
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■3.狼予想
アルビン/ヨアヒム/モーリッツ/ ヨアヒムさんが必死に抵抗するのを見て騙りの中に狂人が居ないのかな･･･と、トーマスさんとアルビンさんて投票COの時ミスってるし。オットーさんが狼予想に入ってないのは、狼だったら既に死んでるので敢えて書かなくても良いかな･･･と。 |
少女 リーザ 午後 8時 25分
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■4.最後の詰めの段階に入って、狼の残数は重要な推理というか、判断の材料になる･･･。
オットーが狼だったら、人間だったら･･･残りの狼の数を確定させないための襲撃だと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 29分
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何故霊能が延命を測ってはいけないのですか？
僕は真だからこそ主張するのです、ペーターくんが食われて「偽者だろう」で吊られるのがガマンできないんです それに、僕を吊ると人狼が1日延命できる確率が伸びます、今日延命し確率が増えれば苦しくなるのは必死、しかも吊る順番を間違えれば明後日には負けてしまう状況で何故抵抗するなというんですか？ 僕には正ご説明していただいたことが正当な理由に見えません |
少女 リーザ 午後 8時 31分
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アルビン･･･申し訳ないけど、明日逝ってもらうことになると思う。
ラインを確定させると、確実に勝敗が決してしまうので、明日はどちらにしろアルビン黒を断じるつもり。 正直１日抜けてしまってるのが痛いけど、モーリッツとだったら真贋判断を断じれるほどの情報は出ていないと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 36分
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それに、灰や占師の霊能判定ががつけば間違える確率も下がります
僕は正しいことを言っているつもりです セオリーも確かに大事ですが、時としてセオリーをかなぐり捨てて決断しなければいけない時があります どうせ、偽者の戯言としてもう信じて頂けないでしょうが、真剣に見てる方も少ないと思われますが、信じて頂ける様、必死に発言させていただきます、真実を伝えることこそ能力者の役目ですから |
少女 リーザ 午後 8時 40分
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…真なら、真だからこそ明日勝敗が決さないために吊りを甘受して欲しい･･･と言ってるの。
貴方は真を主張するけれど、私達には判断できない。最悪、私の予想が当たり今日の吊りを間違えれば敗北が決定。もし狂人であったとしても、間違えればわおーんの可能性が高い。(狼側にランダムを嫌う人が居れば別だが。) 我々としては必然としてヨアヒムを吊る必要がでるでしょう？ |
少女 リーザ 午後 8時 40分
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貴方は、『明後日』には負けてしまう状況…といいますが、私達にとっては『明日』負けてしまうかもしれない状況なのです。狼が少なくとも2匹残っているのは貴方自身がお分かりのはずでしょう？
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青年 ヨアヒム 午後 8時 45分
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僕は僕が真ということを前程に言っています
僕が信じているものは確定白の人間が人間であることと、自分の真と黒白判定、それ以外をアテにするなんて愚公にすぎない それに、これは愚行だけど、もしも、僕が狂人であるならまだわおーんできるタイミングかわからない筈だよ、今日吊られる人が黒ならわおーんすればあっという間に吊りだからね |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 55分
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ヨアヒム、あんたは真だろう。そこまで必死に演技できるとは思えない。トーマス黒を信じるよ。でも灰から吊りを選ぶことはできないし、占い師片方吊って、得られるはずの情報を得れないのも問題だ。狼の作戦通りになると思うとあたしだって気分悪いさ。だが、独断であんたを生かすなんてまとめ役としてできないし、みなを納得させられる策ではないんだ。わかっておくれ。
【仮決定、占い：ニコラス、吊り：ヨアヒム】 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 58分
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・・・本当はもっと色々いいたいんですが、レジーナさんがご英断をすることを祈って黙らせてもらいます
最後に信じていただけたようなので、これ以上レジーナさんの頭を悩ますのは良心が痛みますし・・・ しかし、僕は真です、例え吊られることになっても、決して忘れないでいただきたい・・・ |
少女 リーザ 午後 9時 10分
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うーん、その逃げ方はまずいと思いますけれど･･･どちらかというと、ちゃんと来てるけどのらりくらりと本題に対しての回答を避ける･･･国会議員作戦でお願いしたいのですが（笑
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 15分
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ヤコブ、村長、言いたいことがあったらどんどん言っておくれ。ヨアヒムに関して感じたこと、吊り占いの方向などなど。
占い師両名、アルビン、ニコラスもなるべく発言しておいてくれ。それではまた明朝にね。 |
少女 リーザ 午後 10時 34分
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【仮決定承知しました】
レジーナの仮決定を全面的に支持します。まとめ役の重責お察しするの。 無論独裁をしろ･･･という意味ではないけれど、まとめ役として貴女の信じる道を進んで欲しい。 ヨアヒムに関しては言う事は言った･･･あとはニコラスとアルビンだけど、これは明日の結果を待ちたいと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 52分
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あーヨアヒムに関しては狂人だと思ってきたんだけど、ちょっと狼かなとおもうようになりました。どっちにしろ今日吊り支持はかわりません。
あとリーザの■1がちょっとよくわからないんだけど、一番怪しいのはアルビンだけど占いはニコラスでって意味かな？それともどっちかの名前が書き間違い？ まあ占い先自体はどっちでもいいと自分はおもっているんだけど、できれば朝にでもわかりやすく修正しておいてもらえるとうれしい。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 25分
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ふーやっと戻ったばい。なかなか大変じゃったのう。
ワシから見て、ヨアヒムは真じゃろう。リーザとこれだけ敵対して同じ側ではないのは確かじゃろうな。ヨアヒム吊らせて少しでも延命、と言う所じゃろう。と言う事で、ヨアヒム真、トーマス狼と言う事で意見を言おうかのう。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 31分
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当然ながら、オットーは村人であったと。オットーの吊り候補にトーマスが挙がっておったのは、そのまま素直に解釈すればよかったんだのう。すまんことをしたのう。吊られる直前のオットーの行動は、最後までブラフをかます事が多い狼の行動とも合わん。村人であろう。なぜ、ただの村人であるオットーを、ステルスぽいと感じてしまったのか。トーマスがワシから見てなぜ白っぽく見えてしまったのか。
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老人 モーリッツ 午後 11時 36分
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リーザがこの時、（リアル事情と思われるが）全く参加できていなかった。ここがポイントじゃと思う。恐らく他の狼２匹は、本当に初心者だったのではないか？初心者としての行動しか出来ておらず、それがかえって狼とわかりにくくさせたのではないかと思う。「初心者つながり狼」をここに提唱する。
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老人 モーリッツ 午後 11時 45分
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アルビンの行動は、今日に入って、ワシから見てとても黒っぽい。変化が激しい。リーザとともに、狼としての行動が、出来始めたからではないかと思う。ニコラスは、占い結果が出てから発言する余裕があれば、また違った意見を出してくれそうな気もするが、基本スタンスは変化が見られない。白と言って良いのではないかのう。
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老人 モーリッツ 午前 0時 5分
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占い吊りで、ちょっと変わった提案をしてみようかのう。
■１．占いアルビン ■２．吊りアルビン ヨアヒム真と思っておるのじゃろう？アルビンを吊って、もしヨアヒムが襲撃されなければ、ヨアヒム霊能結果を信じようではないか。もしヨアヒム襲撃されれば、占い師が二人のこるんじゃから、占い結果を見て参考にしてはどうかのう。これで、ニコラスの結果も自ずと決まると言うもの。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 13分
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■３．トーマス、アルビン、リーザじゃろうのう。
■４．リーザ狼が最後に残るようにしたい。まず霊能者を先に吊らせ、次いで灰のアルビンを犠牲にし、最後の最後に、信用勝負でわし吊りに持って行きたいのではないかのう。初心者狼二人はそのための犠牲になる事を了承していると思う。トーマスが意外とあっさり吊られていったのは、そのためではないかのう。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 33分
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この仮説で、議事録を読み直してくれんかのう。それで矛盾があれば指摘をお願いする。
・・・すまんが、今日は疲れたばい。寄る年波には勝てんばい。もう寝る。発言も一つ「一旦読めん」に食われたが、復活させた。お休みじゃ。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 36分
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モーリッツさん、お言葉ありがとうございます
しかし、このままでは確実に吊られるでしょう、それはもうほぼ諦めております しかし、これだけは言わせてもらいたい 【なんで真が延命を測ってはいけない！？それが間違いだ！！真なら甘受してはいけないんだ！！最後まで抵抗するべきなんだ！！まだ僕は2匹の人狼を見つけていない！！仕事は終わってない！！例え全ての村人に疑われても吊られることが前程でも抵抗する！！】 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 40分
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【偽の称号を押しつけられたまま死ねない！！何故なら死んでも誰も僕の真をわかってはくれないからだ！！仕事を全うしていないからだ！！
例え、まだ余裕があるからと言って人狼が勝つ確率を上げてはいけないんだ！！死んであるからこそ抵抗する！！】 言っときますけど、こいつうるさいから信じとくかと思わないことですよ、信じてるなら吊る意味がないとそこを抵抗しますからね、もう僕には怖い物なんかないんです・・・ |
老人 モーリッツ 午前 8時 30分
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うむ、決定が出てしもうたか。
村側から見て気持ちは分からんでもないし、決定には従おうと思うが、ワシは反対と言っておこう。終盤に掛かるところでの手堅さは、時に命取りになる場合もある。レジーナ、責任重いばい。 では行ってくる。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 4分
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■4.ペーター襲撃の意図だが、まずひとつ。一番心配したのが灰に狼二匹残っていてヨアヒムを吊りに持っていかせようとした。白でもなく占い師にもいかなかったのは霊能の組み合わせが真狂だから。ここで霊能襲っておかなければ占い師を吊りではなく霊能吊りにもっていける。んでヨアヒム吊れば明日わおーん。
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村長 ヴァルター 午前 9時 4分
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次に灰に一匹残っていた場合。これだと意図不明。霊能者より占い師が先に吊られると読んだのか？それにしても白襲撃のほうが効率いいように思う。実はこれが真相だと密かに思ってるけど狼側のフェアプレイ。ペーターの昨日の発言はレジーナペーター狼を予測させるものであった。もしあれが意図的に誤爆とみせかけてなされたモノであればちょっと酷い。そこで狼がフェアに襲ってくれた。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 4分
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灰に狼一人か二人か正直悩む。霊能者を襲ったってことは霊能者は真狂の証明のように思う。真狼だとしたらこの終盤であまりに危険な賭けのように思われる。だからヨアを真狂とみなし、灰に二匹狼がいる危険性をを考慮して灰二人を吊り占いするのがベストかなぁと。
しかしアルとニコ両方狼とも考えづらいし、ペーター襲撃が狼のフェアプレイの可能性も考えるとヨア吊りかなあ。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 19分
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んで灰の誰が狼かだが、アルビンだと思う。今日の発言みても昨日までの曖昧な態度と違い、ヨアヒム吊りをはっきり主張してるし、アルビン視点ではニコラス狼確定なのにニコラスをそれほど吊りたがってるわけではなく、ヨアヒムの真偽にかかわらず吊りたがってるようにみえる。
ニコ狼の心配もたしかにある。ここ最近だったしね。ただ発言検証するとかなり村人っぽい。 ということで灰に狼一匹の可能性が高いと思ってる。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 26分
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＞ヨアヒム、すまない。私は君のことをほぼ真だと思ってるよ。ただペーター襲撃の理由がフェアプレイじゃないかと思ってるんだ。灰に二匹狼が残っているとは思いづらいしね。その場合は報いたいような気もする。すまん。もし二匹残っていたことを考えるとそれも怖い。ベストとしては灰を占い吊りと思うのだが、、、悩んでしまう。
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少女 リーザ 午前 10時 20分
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いくつか発言を
>ヤコブ 単に書き間違い（苦笑 昨日に引き続きニコラスにしよう…とか最初思ってたけど、ヨアヒムを吊る必要あるから、アルビンが吊りから外れるのよねーとか考えながら書いてたから変になった。 【占い希望はアルビン】だね。 |
少女 リーザ 午前 10時 26分
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>モーリッツ
ヨアヒムと私が敵対してるから同じ側じゃないって言うけど、老人の狼予想アルビンとだって老人の物差しで計っても十分敵対してると思うけど、何故アルビンだと仲間切りで、ヨアヒムだと敵対なのかしらね？ あれだけ悩んでた人が、ここまできっちり割り切って発言するのに違和感を感じてる。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 10分
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こんにちは。もう女将さんはこれないのだな…【本決定了解した】
占い師は両方白だしですか…予測される理由は １．占い師を真狂と思わせる。 ２．村長に誰が偽か解らせたくない こんなところかな |
旅人 ニコラス 午後 0時 13分
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霊能者襲撃理由の再予測：
もし、今ペーターがいたとしたらを考えると… １．占い師のローラーを避けたかった ２．ペーターに余計なことを言わせたくなかった ３．ヨアヒムのほうが狼に仕立てやすい |
老人 モーリッツ 午後 0時 17分
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こっそり見ておるばーい。
リーザや、その主張はまあ、認めても良いぞ（笑)そこの部分だけ切り取れば、単なる補強材料じゃ。他との関連を切り離して攻撃すれば、弱いからのう。 ２日くらい前は、村全体のイメージを作り上げようと、村人パズルに七転八倒しておった。仮説を立ててはオットーを疑い、ニコラスを疑い・・・。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 40分
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私から見れば灰の狼はアルビンだけ。何度もいうようにオットーは違うと思う。自身が吊り候補に挙げられながら灰吊りを提唱するのは潜伏狼として度胸ありすぎだから。で、リーザ・ヨアヒム・アルビン（占い結果発表前は村長だったけど）が狼で、アルビン残すための博打ならありうるかなと思った。私なら３人もいるからおとなしく白食いだけど。
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旅人 ニコラス 午後 0時 48分
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だけど、両白出しでこれはないと感じた。これは占い師内の狼温存作戦になる。でも、これって生贄の選択を誤ってると思う。温存するならヨアヒムのほうがいいでしょう。村長も灰のままだからアルビンも助かるかもしれないし。
両白出しは、灰の中の狼を諦めることだと思う。ならば、能力者の中で、ペーターが生きていれば狼疑惑が小さいヨアヒムを危険にさらすことはしないはず。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 2分
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占い結果出る前までは、潜伏狼助けるための博打かもと思って、ヨアヒム：狼としたけど、結果を見て、占い師側狼温存と判断する。
占い師：真狂はないんじゃないかな。それなら占い師襲えば、今日ヨアヒムが吊られるのと同じ理由で狼ではない片割れが吊られるでしょう。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 17分
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女将さんは（アルビンも。便乗しているように見えるね）、オットー・ヨアヒム・私を狼と予想しているね。今までは吊られてもかまわないという態度だったけど、終盤においては「ハイそうですか」というわけにはいかないから…
昨日の時点で狼は全員生存していたことになる。でも、オットーさんに関しては何度もいっている。自ら吊られる可能性もあり、居場所を狭める灰吊りは提唱しないと思うよ。占い師ローラー主張でしょう。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 20分
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オットーさんがいなくなるのがわかっていてのペーター襲撃。いい位置につけていたと思われるヨアヒムをわざわざ危険にさらす。占い師に狼いないのなら占い師のほう襲えばいいのに。特に、占い結果をコントロールできないから今日みたいなことも予想できる。占い師が真狂と見破られたら終わりだよ。
自ら苦境に陥るようなことばかりしているんだけど。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 27分
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今の結論：ヨアヒムさんは恐らく真。
ペーター襲うことで、ヨアヒムを吊らせて占い師ローラーを避ける。願わくば占い師を真狂と判断してヨアヒム＞アルビン＞私と吊らせての狼側勝利をもくろんだ。村長さん白だしはその為の補強。 だから私視点の次善策は：アルビン＞リーザ＞モーリッツの順に吊っていくこと。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 34分
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ちなみに私が考える最悪シナリオは、実はディーター：占い師で二人とも狼。そうなると村長も多分狼で、ヨアヒム吊ったらそこでジ・エンド。こっちもそれなりに納得いくんだけど、まさかねぇ…これが本当だったら笑うしかないから、こんなことは考えない。
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行商人 アルビン 午後 2時 11分
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あはは＾＾
だいたい完全勝利までいけますしね。 深層心理みたいな？そういうの得意なんですよ。ついでに結構こういうのはやるんで すよぉ＾＾狼のほうがびくびくしないでやれるンで好きなんです |
農夫 ヤコブ 午後 2時 29分
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こんちは。えーと、更新前に来れたので現時点での意見を述べときます。
ヨアヒム真を唱えるが多いのにちょっと驚き。自分はやっぱり怪しんでます。今日の発言も自分の吊りをあれだけ反対しておきながら、ならば自分の主張する灰吊りにいかにメリットや正当性があるかにはほとんど言及されてないのが気になります。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 37分
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どっちにしろヨアヒム吊りはわるくない選択だと思っています。彼が真だったにしても、残して今後黒や狂である可能性に悩ませられるよりも、吊って可能性の幅を狭める方がいいと思うからです。可能性の幅が狭まればその分正解にたどりつく可能性も高くなるんですから。
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少女 リーザ 午後 2時 56分
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更新前に確認にこれました…。
>ニコラス ん…ニコラスの言う通り狼が青→商→旅と吊りを目論んでたとしても、それなら明日は『吊商/占旅』になってしまうから、狼が占い師に居るならば結局そこで黒出しした占い師が吊られちゃうと思うんだけど？ それだと、狼側は美味しくないよね…。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 0分
次の日へ
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リーザ、でも逆だったら万歳でしょ。今日私が占われて明日吊られればそこで終了。昨日の時点では今日のアルビン：占いは少なくとも確定ではなかったから。あとは、その為の今日の白出し。占い師に狼はいないのでは、と思わせるために。
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