プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午後 2時 37分
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リーザ＞4日目3時44分「狂人はありえないと思うから、レジさんさえ吊れば霊能者は放置で良いと思ってる」とリズは言ってるだ。結果として予想通り女将は狼だったにも関わらず昨日はじさま吊りをあげたのはどういう心境の変化だべか教えて欲しいだ。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 40分
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オットー＆トーマス＞誰が一番白く見えてるか教えてほしいだ。昨日と同じままなら理由なしで名前でも御願いするべ。
2/3、確率は悪くないんだべが一度のミスでランダムになっちまうだでな…。で、聞くのはオラが迷ってるからだったり…ううーん。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 44分
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リズ＆パメ＝可能性としちゃ高そうだべな。最初からリズはパメラに注目してたのを演技としてとれるべ。
パメ＆ニコ＝ステルス同士になり緊迫感がないともとれるしリズが目立ってることから最後まで隠れるともとれるだ。 ニコ＆リズ＝一番なさそうに見えてるべ、何も思いつかないというか…。 後で3人の希望全部洗ってみるだ。 |
少女 リーザ 午後 2時 45分
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やっぱりペーターなのね。ことごとく私の味方をしようとした人が喰われていく…
＞ヤコ兄 既に述べた事をどうしてまた聞くの？orz…昨日14:41、15:46、20:50、21:48、0:21、1:01、21:45、10:14 モリ爺狼の可能性を残して、最後にそっちに逃げられるのが嫌だというのもあったわ。 それより「一度のミスでランダム」じゃないわ、一度ミスをすれば終了よ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 46分
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あぁそうそうカタリンの質問に答えると
■1、霊能者を騙る狂人 ■2、ラッキーなんでしょうね。いままではじかれたことはないですよ。 ■3、全キャラ制覇を目指しています。今回で８戦目キャラは一度もかぶらずカタ→レジ→ヤコ→ヴァル→ヨア→ニコ→リザ→モリです。最後は神父さんで狼と決めてます。 |
少年 ペーター 午後 2時 46分
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あ～、ぼくだったか。。しょうがないなぁ。。。
モーじいちゃん、お疲れ様～～。みんな、ヨロシクね～！ こんなにすぐに歓迎のコメントもらえるほど生暖かく見守られてる村っていうのも、うれしいねえ。 |
少女 リーザ 午後 2時 51分
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「一度のミスでランダム」は言い間違い？リーは霊能者に狼が混じっているなら「レジ狼・モリ狼・ヤコ狂」だと思ってるわ。ヤコ兄が狂人さんなら確かに今日吊り間違えたら明日ランダムになるけどね。
ヤコ兄の言いがかりのつけ方はおかしすぎるの。リーがパメ姉にからむと演技、にこぷんなら天然。リーの行動については「そんな狼も居ないとは言い切れない、怪しい」他は「狼らしくない」。残念だわ。 |
少女 リーザ 午後 2時 56分
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オト兄昨日の13:13
灰の三人は全員等しい状況なのに、リーを吊った時だけヤコ兄狼の可能性がなくなるっていうのはおかしいの。 トマさん昨日10:20 にこぷんを白と決め付けるのは、リーがディ兄を白として進めようとしたのと全く同じ事なの。ならば同じ事を灰がやったらおかしいっていう推理は有得ないでしょう？ |
老人 モーリッツ 午後 2時 59分
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いやありがとう。もう自分で読み返しても支離滅裂っぷりを十分に発揮しまくってましたね。
ちなみに最初の狼予想はレジーナ・リーザ・ディーターでした。 今はリーザ・パメラかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 1分
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んお、回答有難うだべ。言いがかりだっちゅわれても気になるところがそこなんだからしょうがないべよ。それなしになると意味なしでオラは勘でリーザ吊りとしかいえなくなるべ。でもって一度のミスでランダムっちゅうのは素直な間違いだべ、間違えれないんだべな、指摘有難うだべ。
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農夫 ヤコブ 午後 3時 4分
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んで、オラの結論。リズの言葉云々の省き一番白に位置してるのはニコラスだと思うべ。正直腑に落ちないんだべがな…。まず、狼の女将はニコラスを最初から吊り希望、もしくはグレースケールで常に黒においてること。そしてパメラもリーザもニコラスを黒においてるべ。んだからニコラスは誰とも繋がってない、と思う、だべ…。オラ気になったことは聞く性質だべ、その質問の仕方が悪いんなら謝るだ。
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少年 ペーター 午後 3時 5分
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なんだか体中ネトネトするような・・・・納豆！？
くさいよ～きもちわるいよ～ 村長、会員権くらいでケチな事いわないの！ 太っ腹じゃないと選挙に当選できないよ！ カタリナねーちゃんは共有者8回か。しかも語ってる経歴からすると、、、同じ村で前世を過ごした事がありそうな香りがするね。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 7分
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そうそう昨日のオットーの１：１３の発言は何言ってるのかさっぱりわからないんだけど誰かこのボケ爺に教えてくれます？
ちなみにじいさんはヤコブ狼の線を考えろと言っていたわけじゃなくてモリ真の可能性を少しは考えろと言ったつもりだったんですけどね。^^ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 9分
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んだども質問丸ごと否定的にとられると質問なんて意味がなくなるべ。リズが白であれ黒であれオラからは灰、解らないんだべよ。白なのにどうして信じてくれないんだっちゅわれてもそれはどうしようもないべ。演技かどうかなんて印象でしかないべ。そして心証で言われても云々とか、疑いの全てをマイナスに考えてるんだべな。…最初にいったべよ、価値観が違うと。それで納得できないならオラを偽扱いでいいべ。
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農夫 ヤコブ 午後 3時 9分
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でも、リズがいったんだべな「考えが違うから狼はミスリード」オラはリズの考え違うから狼っちゅうてるんじゃないべ、気になるから狼かも？だったんだべ。「どうして信じてくれないの」そのままおくるべよ。どうして素直に言葉を受け止めてくれないべ？と。尋ねてるだけで上のように返されるならオラはもういうことはないだ。
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農夫 ヤコブ 午後 3時 11分
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本当はちょっとだけリズ人間かも、に傾いてたべよ。必死なのは伝わってたし、前にもいってるだが筋の通ってることもわかってるだ。だからこそそれを信じるための質問だっただよ。
ニコとパメの言葉でまた考え変わるかも、だべが。リズが狼っぽい、よりもニコを白として見てオラは残り２名狼っちゅう考えで今はいるだ。暫く黙るべ。@10 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 13分
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うーん、少女をいじめてるような…あ、その通りだべかな。んだども真相が解らない時は狼がミスしない限り言いがかりなんだども…オラは占い師じゃないべ、んだから言いがかりでもいいだが怖いのでもういいだ。
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少年 ペーター 午後 3時 14分
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モーじいちゃん真の可能性は、、、なかったね。一回検討したんだけど、どうしても考えにくい所が出てくるんだ。もう忘れちゃったけどさ。表では指摘しなかったんだけど。言う必要もなさそうだったし。
神父さん、ぼく、そんなに怪しかったかなぁ？ |
村長 ヴァルター 午後 3時 14分
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ふっ、たかだか会員権だろうが、我輩の財産を荒らす奴は、何人たりとも許さん！
ちなみに、次回の村長選も、必殺技の「袖の下」で、ほぼ当確しておる。 別にポコ太からは、狩人臭は感じられなかったけど。 ポコ太襲撃は結構読み易かったし、襲撃成功したってことは、ポコ太が狩人本人かヨアヒムが狩人かなって。 |
少女 リーザ 午後 3時 14分
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リーももう言う事はないわ…心証以外に理由が聞けないまま一人で弁明するのはもう疲れたの。
正直今日生き延びても明日吊られる気がしてる。であれば今日吊って頂戴。今日リーを吊れば全部終わるわ。 この三日間、ずっと同じような弁明を繰り返してるの。パメ姉が怪しいと思う理由はもう言ったわ。にこぷんは、パメ姉と時間が合わないから大して相談してないんじゃないかしら。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 17分
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っちゅうか最後に一言、しつこいとかなしだべ。狼でも占い師でもない限り、もしくは狼が大きなミスをしない限り狼予想なんっちゅうのは「心証か勘」だべよ。リズが演技でもなく本気でも、同じことを狼がすれば解らない。そして1人なのは狼と共有者以外一緒だべ。オラだって1人だべ。以上、本当に人間なら否定的にとらず違う方面からも攻めてみるといいだよ。3人の中で一番頑張ってるだけに悩むところではあるべからな。
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農夫 ヤコブ 午後 3時 19分
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でも言いがかりのつけ方はおかしいの、は結構傷ついたんだべよorz 言いがかりなしになるとオラ寡黙になっちまうだ。…あー、それでもいいかな、うん。じさま吊りってことは真と思ってくれてる？？だべよな？？？ううーん。
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少年 ペーター 午後 3時 19分
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いやいや、それにしても良いコースだったよ、村長！ クラブが重くて大変だったけどさ。ぼくには重過ぎるからコースに置いて来ちゃった。もう日焼けで顔がヒリヒリなんだ～
ところでぼく襲撃は読みやすいのかぁ。まぁ、一番ガードから外れてそうだからね。けど、GJ狙いじゃなくてヤコブさんとかオットーさんガードしてるんじゃないの？ |
少年 ペーター 午後 3時 21分
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まぁ、村長から狩人疑惑が掛かったのでカタリナねーちゃんのアンケートには答えないでおくよ。
しかし、共有者臭をまきちらして初日襲撃2回。その両方に立ち会ってるぼく。。もしかしてぼくがカタリナねーちゃんの疫病神なのかな？エピでは200発言目指して頑張ってね～ |
少女 リーザ 午後 3時 27分
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えっとね、リー的にはこの数日、確定白から灰に対する質問が殆どないまま「リーが狼」っていう見解で固まっているようにしか思えないの…；；最後は心証勝負になるのは理解してるわ。でも、殆ど後追いの意見しか出さない人達と比べて「黒」って言われるようでは、リーも何も言えないのよ…
うう、もうちょっと頑張るの。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 29分
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解るorz それもあるからリズよりパメかニコを昨日つりたくなったんだべよな。リズ黒なら主演女優賞だべ。白なら…狼を後で串刺しってことで（爆）女将狼から導きだすとニコ白だべが…うーん。
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農夫 ヤコブ 午後 3時 31分
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ある意味灰の立場のオラが同意するのもなんだべが…同意なんだべ、だからこそ残り2名に意見をって強く求めたんだべがな…。
オラからの議題■自分が狼なら仲間は誰？ 適当でいいべよ。狼だとしても本当のこと言わないだで、発言に余裕あったらよろしくだべ。出したからオラが最初に答えるだ、オラ狼の場合ヨアヒムが狼だべな。んだから残りはパメラ辺りだべかな。オラ狼ならニコに発言させるべな。@8 |
少女 リーザ 午後 3時 34分
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ヤコ兄、14:51の発言に気を悪くしたならごめんなさい。前半部分と後半部分は関係ないつもりなの。で、前半部分は、ヤコ兄に狂人の可能性があって、狂人ぽい言い間違いをした以上、そこにツッコミを入れるのはリーの義務だと思ったから言わせてもらったわ。
ヤコ兄が狂人さんなら、狼は灰の中にあと一人だもの。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 37分
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リズいい子だべなぁ。いやいや、オラの間違いが悪いだよ。すでにちょっと心で思ってただが大丈夫だべよ。間違いへの突っ込みは大歓迎だべ、日数計算がすこぶる苦手だでよく間違うんだべよ、昨日も間違って突っ込まれてるだなorz
ともあれオラにばっかり発言使うと勿体ないべよ、おいといてほしいだ。オラも何気に残りピンチだべが…。黙るべ。@7 |
村長 ヴァルター 午後 3時 39分
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おっヤコブ、いい議題だ。いっそのこと灰3人に人狼COでもしてもらったらどうかな。
ポコ太＞んー、後になればなるほど白確が減ってGJの可能性が増えるから、狼なら今の内に狩人(候補)食うのではないかと思ったのだ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 42分
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ペーターが襲われたか・・・多分狩人狙いだろうな。
>リーザちゃん：ヤコブ狼を仮定した場合の話、ディーターに黒を出しておけば翌日はリーザちゃんを吊ることになってたことは予想できるよね？でもヤコブのディーターに対する判定は白だった。もしヤ狼・リ白なら、ディーターに黒を出しておけば翌日にはもう１人村人を吊ることができただろう。そうしなかったってことは、リーザちゃんが狼だからという推理は不自然かな？ |
少女 リーザ 午後 3時 44分
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ヤコ兄の議題に答えるわ。
リーが狼なら…うーん、仲間はディ兄かヤコ兄あたりなの。リーがパメ姉やにこぷんの仲間なら、とっくにもっと発言するように求めてるの。実際にこぷんには序盤に多少きつい事も言ってるわ。というか、二人が仲間ならこの緊張感の無さはリー的に有得ないの… |
少年 ペーター 午後 3時 45分
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＞カタリナねえちゃん、言ったも同然？ なにが？ どの村で遭遇してたかってこと？ 「というよりむしろ過ごせなかった」ってあたりでもう言ってるけど・・・
＞村長さん、狩人候補ね・・・白減らしが最低条件、霊能者よりも切れ者(共有者)よりも、たとえミスリーダーであっても狩人の可能性のある人間を・・・って事だね。けど、真霊(候補)や切れ者(パン屋)からガード外しちゃ狩人は単なる目立ちたがりやだと思うよ。 |
少女 リーザ 午後 3時 53分
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＞オト兄
いや、そこは変じゃないと思うんだけど…まず真霊が生きているかどうか怪しいし、ヤコ兄が狼でなければリー吊りは試す価値も無いの。 リーはオト兄のその考え方を聞いた時に、「リーを吊ったら黒が出るものと思ってる」ように聞こえたわ。実際はリーを吊れば村村村狂狼狼になったと思うの。どうしてその可能性を考えてくれないのかがリーには判らなかったの… |
少女 リーザ 午後 3時 56分
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＞パメ姉
答えてもらってない質問があるの。 パメ姉はラインを見たい（4日目18:36）と言っていたのに、5日目21:20では既に霊能者決めうちなの。なんで？ ディ兄が狼かどうか判らず、レジさん狼濃厚なら、レジさん吊って霊能者の反応を見る方法が昨日の時点でもベストだったはずなの。 5日目の霊判定を見ただけでいきなりモリ狂でラインの判断をするのなら、ディ兄を優先して吊る必要なんて無かったんじゃない？ |
少女 リーザ 午後 4時 0分
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＞にこぷん
発言自体が無いから聞く事すら見つからないの…でも、リーはにこぷんみたいな人は村人だろうが狼だろうが、同じ間違い（議事録読みとばしとか）をすると思ってるから、それだけで村人だと判断するような事はしないの。 にこぷんは、今自分が置かれてる状況をどう思ってるの？あなたが人間なら私とパメ姉は狼。あなたが吊られたら終わりよ？ |
村長 ヴァルター 午後 4時 15分
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ポコ太＞我輩は今の状況で「村の為に守らなければいけない者」なんていないと思ってるのだ。今霊能者残しても、さほど意味無いだろうし、オットーが何者だろうが別に正しい答えを導き出す保証があるわけでもないし。今のこの状況ならGJ狙わない理由が見当たらないと思うぞ。
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パン屋 オットー 午後 4時 18分
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>リーザちゃん
村人であるリーザちゃんの視点からは、昨日リーザちゃんを吊れば村村村狂狼狼となっただろう。しかし、リーザちゃんが村人であると証明できるものは無いんだ。そのことは分かって欲しいな。(返信不要、僕との会話で発言を消費させるのは勿体無いからね) |
木こり トーマス 午後 4時 21分
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話の途中だったが急用で席をはずしていた。襲われたのはペーターなのか。
ペーターから質問があったようだがもう答えられん…。あとでまた来る。 議題はとりあえず１つ、■１今日の吊り候補 |
パン屋 オットー 午後 4時 24分
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>リーザちゃん
村人であるリーザちゃんの視点からは、昨日リーザちゃんを吊れば村村村狂狼狼となっただろう。しかし、リーザちゃんが村人であると証明できるものは無いんだ。そのことは分かって欲しいな。(返信不要、僕との会話で発言を消費させるのは勿体無いからね) |
パン屋 オットー 午後 4時 25分
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>パメラ・(特に)ニコラス
現状、狼だろうと村人だろうと吊られるわけにいかないのは同じのはずだ。精一杯自分が村人であることを説く場面なんじゃないか？ 灰の中に狼が2人いると思えなければ、カタリナが能力者／狂人だった可能性を持ち出してもいい。現時点で狼3人の候補は絞れているはずだ、それぞれが考える狼の組み合わせを教えて欲しい。 |
少女 リーザ 午後 4時 49分
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オト兄とはずっとすれ違いなの…
リーが村人だという証拠は無いけど、逆にそこでリーが狼だという証拠が無い限り、リー吊り→霊能判定は危険なの(15:53)。これはどの灰を吊っても同じなの。だから昨日灰吊りに反対するしかなかったのに…それでもモリ爺吊りが心証マイナスだと判断されると悲しいの。 ▼パメ姉 ディ兄吊り前後の考察に不信。 ボロさえ出さなければ勝てる位置なのでわざと黙ってるようにも思えるの。 |
パン屋 オットー 午後 5時 24分
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しばらく外させてもらう。22時には戻ってくる予定だ。それでは。
>リーザちゃん 今は仕方なく疑ったりしなくちゃいけないけど、本当はこんなことしたくないんだ。敵か味方かは分からないけど、最後まで頑張ろう。(推理とは関係無し。現状で一番頑張ってることはよくわかるので・・・) |
少女 リーザ 午後 5時 59分
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んー…やっぱり▼ニコラス
ニコパメならどっちからでもいいやって思ってたけど、モリ狼ヤコ狂の可能性を考えて希望を変えるわ。昨日に引き続きニコラスで。じゃないと昨日モリ爺を吊った意味が無いわよね。 正直、にこぷんが村人なら何をしたいのかよく判らないの…。その態度は狼さんの戦略であって欲しい。＠８ |
少年 ペーター 午後 6時 41分
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ペコは頑張ってるねぇ。ぼくもいっつも見てすごいなーって思ってたんだ。
ずっと黙ってるっていうのは、ペコの姿勢に対して失礼とまでは言わないけど、なんとも切ないな。どっちの陣営にしても。 そういう意味で寡黙吊り推奨はぼくも消極的賛成ではあるんだけどねー。ま、もうしばらくしたら集まってくるかな・・ |
少年 ペーター 午後 6時 44分
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＞村長、そういわれるとまぁ確かにそうだね。とはいえ、ヤコブさんにはもう1回は霊能結果発表はしてもらいたいし、オットーさんがイチバン説得力を伴った分析を披露してくれるよ。
ぼくなんかは守ってもらえるような立場じゃないって。調子いいことばっかり言ってるんだから。カタリナねえちゃんのおでこに『肉』って書いたりしてさ。 |
少年 ペーター 午後 7時 0分
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∑ えっ、、、ぼ、ぼくのせいじゃないからね。
は、そういえば、ぼくここんところ登場が遅かったせいで、死体のイタズラを発見する余裕がなかったんだよね。 村長とアルビンさんの死体にはどんなイタズラがされてたんだろうね！ |
村娘 パメラ 午後 7時 5分
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できればリーザ避けて通れれば他の人丸め込むのはそこまで辛くないとは思うんだけど…リーザはきっちり論点が解ってるからどうしていんだか…こっちのボロの出る質問をきっちりぶつけてくるのよねー。
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村娘 パメラ 午後 7時 7分
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さてさて…どう回答するべきかしら…。自分の納得できないような言い訳するのは難しいのよねー。自分も納得させれない理屈はボロが出るだけ…。やっぱりＣＯは５のほうが、能力者とりあえず吊りになるから楽ね。
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村娘 パメラ 午後 7時 13分
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ペーターくんとオットーさんのカタリナ能力者の可能性についての考察ですが…ほとんど考えていません。初日の襲撃を能力者がもらわないという前提で３日目ＣＯに従ったので、それを考慮に入れるなら先に２日目ＣＯか投票ＣＯを推しています。１日避けてくれるという序盤での決め打ちですから、現状でそれを考えるつもりはほとんどないです。
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村娘 パメラ 午後 7時 19分
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リーザちゃんの質問については、４日目の最初でディーター吊りを推してラインをみたいといったのは、ディーター吊りレジーナ吊りの人がいた中で、なるべく手数を少なく両者の真贋を確実に出す手段がないかと考えたためです。ちょっと考え落しがあって、それでは意味をなさないとわかり、レジーナ吊りに意見を変えました。
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村娘 パメラ 午後 7時 25分
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５日目については、ディーターさんの霊能者の考察を読んで、私には疑わしい部分は発見できず、あの考察は正しいものと思えました。モーリッツさん狂人の可能性をとった理由です。
ただそのままディーターさん吊りを主張したのは、あの時点での主張の正しさが狼であるか、村人であるかにほぼ関係がないからです。ディーターさんに黒を出したレジーナさんもいなくなった状況で、 |
村娘 パメラ 午後 7時 28分
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ディーターさんは仲間を売ったわけで、そのまま白に置かれるなら、どれだけ村に有利で狼に不利なことを言ってもかまわないからです。主張が正しくてもあの時点でディーターさんは主観で白い黒いとしかいえませんから。
ディーターさんの主張を取り込んで霊能者を決め打ちした上でディーターさんを吊りを推奨したのはそういうわけです。 ４日目時点では霊能者については決め打ちするまでにいたってませんでした。 |
村娘 パメラ 午後 7時 36分
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狼の目星と言っても今は、レジーナ、リーザ、ニコラスしか考えていません。
リーザちゃんに関しては、確信的な発言が多いとかそういうところしかいうことがないです。あまり突っ込み所がないというか…。 |
木こり トーマス 午後 11時 12分
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今帰ってきた。
＞ヤコブ 俺が考える組み合わせとしてはリーザ＆パメラだ。だれが一番白いかとは言えない。ニコラスについては別問題か。 だがパメラはあっさり▼リーザを挙げているな…。疑惑の目で見れば今日▼リーザと見て明日の吊りを逃れる布石とも考えられるのか…？ |
行商人 アルビン 午後 11時 22分
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ペーター、お疲れ様。
そして、５００円玉返してください。 あれがないと、占いができないんです… うわー納豆臭い！！共有者トラップにどうして私が引っかからなきゃならんのだ―――― |
木こり トーマス 午後 11時 23分
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オットーはヤコブ狼を考えているようだ。さらにリーザ狼とするとかなり無理がある気もする。詳しい考察を聞いてみたい。ニコラスは今日も遅くなるのか。
ニコラスに質問するぞ。【今日ニコラスを吊ってもいいか？】 |
行商人 アルビン 午後 11時 27分
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モリ爺さんもお疲れ～
…あと６人、村人４、人狼２か。ヨアヒムが狩人の線（大穴）は消えたしなー。狩人ＶＳ人狼の勝負に注目したい部分だったりします。 やっぱし、このメンバーでは人狼はパメラ・リーザかな？ |
少女 リーザ 午後 11時 49分
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もう余り発言する元気もないけど…
パメ姉が提案らしい提案をしたのはディ兄吊り＋霊能判断だけなの。あれは、ディ兄吊りの流れが村人や確白の中にも出てきたのを見て、パメ姉が見せた唯一の焦りだったんだと思う。 トマさん、昨日リーの様子を見るために、モリ爺を優先して吊るよう決めてくれたよね。リーがディ兄よりレジさん吊りを推した気持ち判ってもらえないかなあ… |
少女 リーザ 午後 11時 56分
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パメ姉は19:28で、ディ兄を吊らなければ白に置く事になるって、その前提事態がおかしいの。占い師が偽者であった以上、ディ兄は灰に戻るだけなの。狼か村人か判らないから吊るんじゃなくて、リーは判らないから吊りたくなかった。あの時リーには、自分と同じ灰にいるのに偽占い師に黒判定を出されたという理由でディ兄吊りに持って行こうとするパメ姉が狼に見えた。初めて前に出てきて言った事がそれだったからね。
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パン屋 オットー 午後 11時 57分
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悪い、遅くなった。
>トーマス ヤコブ・リーザが狼と言うのは、仮にヤコブを狼と仮定するとリーザちゃんが一番怪しく見えると言うだけだ。 今までの流れの中で俺はヤコブ霊と見ている。今この状況からヤコブを吊る気は全くないことだけは確認しておいてくれ。 |
少女 リーザ 午前 0時 1分
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次の日、さらにリーがパメ姉吊りを希望したのは、あの状況でディ兄吊りを提案したパメ姉が狼なら、ディ兄はほぼ人間だと思って良いと考えたからよ。
占い師のいなくなった状況で「ほぼ人間」を探すのは難しいけど、灰の中に「陥れる側」と「陥れられる側」がいる事を考えれば、ちょっとした吊り順でディ兄が人間である可能性を示せると思った。 |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
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俺は狼は灰に2だと思っているし、昨日モーリッツを吊ったということはその前提で進めるのが当然だろう。
そこで灰の中の狼2の考察だが、ヤコブと同じだ。リパ>パニ>リニの順だ。 |
少女 リーザ 午前 0時 8分
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つまりパメ姉を吊ってからリーが吊られればディ兄を生かしたまま灰が狭まって、結果狼を追い詰めることができるんじゃないかって考えたの(5d0:18)。
でもディ兄を吊る事になってしまったから、リーは疑われても恥をかいても、村を守る為には生き延びるしかなくて… リーは発言の薄い二人に切り込める場所がもう見つからないの。だから、せめて誤解？を解いて貰うしかないような気がしてるの。 |
パン屋 オットー 午前 0時 8分
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メタの部分で推理するのは気が引けるんだけど、リーザ・ニコラスの組み合わせはやっぱり考えられないな・・・
もしそうだとしたらリーザはニコラスにもっと発言するように促してるだろうからな・・・ |
少女 リーザ 午前 0時 12分
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リーの「村人らしからぬ行動」と思われてる部分に関する釈明は以上の通りなの。自分で村人らしいと感じるのは0:08で言った吊り順の提案くらい…この提案は、自分が生きていなくても「ほぼ白」が増えれば村の勝利に結びつくんじゃないかっていう考えに基づいてるわ。
リーは他の二人は狼っぽくも無いけど、決して村人っぽくも無いと思う。それを「狼で無い」と取り違えて欲しくないの。席を外します。＠３ |
パン屋 オットー 午前 0時 13分
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さすがにこの状況はリーザは可哀想に見える。リーザ・パメラが狼だと思うけど、さすがに何と言うか・・・・
でも必要だと思ったら容赦なく吊らせてもらいます。全力で相手をしないと失礼ですからね。・・・って言っておいてヤコブ狼だったら笑えるな、おい。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 36分
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リーザとニコラスで悩んでるからオラはパメラ希望だっただよ。説得に負けつつあるんだべよな。ニコラス狼でリズ人間だったら救われないべ、と思って。んだども仮了解だべ、オラ今日はもう寝るだで朝確認するだ。
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パン屋 オットー 午前 0時 42分
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【仮決定の出た後だが意見を・仮決定については了解】"レ狼・モ狂"を前提で話をさせてもらう。今さら他の可能性を考慮して迷うのは(例え予想が外れていても)愚かだろう。
まず、6日目のモーリッツの吊り希望がニコラスがだったことは、モーリッツから見てニコラスが村人に見えていたと言うことだろう。それ以前のモーリッツの吊り・占い希望については、狂人にも狼は分からなかっただろうから考察には含めない。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 42分
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リーザ吊りかぁ。実際、ペコ狼の可能性も高いと思うけど、今日吊るのは展開的に微妙だと思うんだよね。
今日、ペコ吊って明日パメラ吊って終了。明日を迎えても、なんの議論の余地もなく明後日まで行ってしまいそう。 ギャラリー的には、凄く微妙な展開だぞ、トーマス。 |
少女 リーザ 午前 0時 49分
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ただいま。
トマさんがニコラスを人間だと思いこんでいる以上この村に希望は無いの。せめてもっと視野を広く持って貰いたかったけど、無理だったみたい… こういう言い方は嫌だけど、白確定の二人はどうして村長さんとペーターが先に食べられたのか考えた方が良いと思うわ。二人は常に灰全員を疑う事を考えてたと思うの。一番喋る人が一番疑いやすいなんて、お手軽すぎるの… |
少女 リーザ 午前 0時 57分
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少なくともリーが狼なら、ほぼリー狼で決め打ちしてるような二人は残さないの。リーがこれだけ必死なのは、「残り二匹のうちの一匹」でなく「最後の一人」だからなの。リーの発言は所詮狼の戯言程度にしか読んでもらえてないのかなあ？結局は説得の下手だったリーの所為ね…
ヤコ兄、少しでも迷ってくれて有難うなの。リーはそれだけでも嬉しいの。 お墓の下の皆ごめんなさい。神父様、リーは北京に行けそうに無いです。＠１ |
パン屋 オットー 午前 0時 57分
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1日目の占い希望については4人(灰3+レ)ともトーマスの立候補の後なので参考にはならない。2日目に、リーザちゃんはパメラを占いに、ニコラスを吊りに挙げている。更に3日目にパメラを吊りに挙げている。パメラについてはみんなのグレースケール上で白寄りに位置していたので、吊られることは無いと思ったのかもしれないが、ニコラスについては寡黙吊りで吊られる危険も高かった。これはリニが狼ではないと思える一つの要因
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少女 リーザ 午前 1時 0分
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何が辛いって、スルーされてるのか何なのか全く判らないのが辛いの。
リーは道化？白確定同士の相談も殆どなく決めてしまえるのはどうして？そんな中で、ただの寡黙な人より怪しまれる自分が情けないの… |
パン屋 オットー 午前 1時 8分
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>リーザちゃん："少なくともリーが狼なら、ほぼリー狼で決め打ちしてるような二人は残さないの"
ヴァルター襲撃に関しては、そういう見方もあったが、それがリーザちゃんの本人の口から最初に出たことはボクにとっては黒要素だったよ。ペーター襲撃については、目的は意見のコントロールじゃなくて狩人抹殺だったと思うよ。 |
少女 リーザ 午前 1時 22分
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もう無理そうだし、これでリーの発言はおしまいにするわ。
オト兄、灰には恐らく狼が混じっていて、誰もその事を言い出しそうに無い中、それでも自分の白を証明しなければいけないなら、リーは誤解を恐れず自分から言い出すしか無いの。 リーに仲間がいるなら、とっくにそっちから言わせてるの。何故誤解を承知で自ら言ったか？仲間が居ないからに決まってるの… 悲しいけどさよなら、盆地の村。 |
パン屋 オットー 午前 1時 32分
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(考察の続き)リーザちゃんとニコラスは、4日目でレジーナさんを吊りに挙げている。しかし、このことは白要素とは言い難い。レジーナが占を騙ってアルビンを襲った時点で、狼はレジーナを切り離すからだ。だからといってパメラの白要素になるわけでもない。何故ならパメラがその日吊りに挙げたのはディーターだから。
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パン屋 オットー 午前 1時 32分
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5日目に、リーザちゃんは執拗にディーター擁護。ディーターが人間だったことで、これは白要素だろう。パメラはディーター吊り希望、もちろん黒要素だ。ニコラスはリーザちゃん吊り希望、これで更にリニの線が薄くなった。
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パン屋 オットー 午前 1時 45分
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6日目の吊り希望は、リーザちゃん・パメラがモーリッツ、ニコラスがリーザちゃん。ここの段階で俺はリニ狼の可能性を切り捨てた。リーザちゃんは主に"モーリッツが狼にも見える"という理由での希望、パメラは主に"モーリッツを吊れば明日のランダムは無い"という理由。この違いは大きい。
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パン屋 オットー 午前 1時 49分
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"モーリッツを吊れば明日のランダムは無い"ということだが、狼サイドから見れば"灰の吊り手順を間違えた場合、モーリッツを先に吊っておけば即勝利・モーリッツを残せばランダム勝負"だからだ。
このことはパメラにとっての黒要素。 以上が各人の吊り／占い希望を軸とした灰についての考察だ。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 51分
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リーザがフビン（変換できないんだが「びん」は他になんて読むんだ？）だ。私も村長と同意見だな。パメラと旅人が狼だと思う。リーザは狼にしては頑張りすぎじゃないだろうか？
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パン屋 オットー 午前 1時 56分
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仮決定には了解と言ったが、【俺の希望は吊り▼パメラ】だ。リニ狼の可能性については既に切り捨てているが、パニ狼の可能性は捨てきれない。どちらにせよパメラが狼に見えると言うことと、願わくばもっとニコラスの意見を聞いてリーザちゃんと比較したいと言うのが俺の希望だ。
発言数の少ないニコラスについて考えると、リーザちゃんを吊りたがっているという雰囲気があるというのも少し気になっているからな。 |
パン屋 オットー 午前 1時 59分
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"悲しいけどさよなら、盆地の村"
この一言が胸にきました。狼の戦略かも知れないけど、今さら心が大きく揺さぶられました。 リーザちゃん、そんなにボクのハートを・・・あっ、あああ・・・ |
神父 ジムゾン 午前 2時 0分
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＞ペー太 いや、そんな怪しくないんじゃないか。別に決め打ちしてたわけでもないしただの勘だよ。私は狼を見つけるときしつこく疑って反応を見て確信をえる。取りあえず勘で決めて考え、そんで持っておかしいと思ったら修正していくんだ。まあ取りあえず疑われるやつにはいい迷惑だが私はまとめ役でもないし実害は別にないだろ。
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神父 ジムゾン 午前 2時 10分
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ところで村長の占い回避は占い回避だったのか？私には別に普通のこと（白狙い／黒狙い）を言っているように見えたんだが．．．私は言っていることが考えるに値すれば本人が言おうが他が言おうが気にしないんだがそれはやはり変なんだろうか？
逆に能力者は気付いて自分から言わないと疑うようなこともあるんだが。 |
行商人 アルビン 午前 2時 13分
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ＧＪ。リーザ吊りを免れないならば、狩人さんがＧＪを発動させれば、まだ明日はある。ここはラッキーでも何でもいいから、ＧＪを希望したいところ。
………無茶言ってるなぁ。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 19分
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よう商人。久しぶり。
そういえば私が狩人なら今日はペー太を守ったな。今日は終了が１日伸びるわけだしＧＪ狙いでいいと思うからな。そうすれば灰を全員吊れるわけだろ。間違ってるか？ |
パン屋 オットー 午前 2時 53分
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今日の吊り希望が先ほどの考察に含まれていないのは、考察する必要が無いからだ。
俺たちはヤコブを真として扱うことを前提としているので、白3で灰3の中に狼が2。灰の希望が今日の吊りに反映されないことは明確だ。 狼にしてみれば、今日の吊りの希望を挙げることは情報を売っているのと同じだからな。今日の灰の吊り希望は全く情報にならないと考えた方がいいぞ。@4 |
老人 モーリッツ 午前 8時 7分
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そういえば神父さん上ではめちゃくちゃ怪しいなんて言ってましたけど、私からみればすごい白かったですよ。じゃなきゃ自信満々で吊り候補になんか挙げられませんw
当然村長さんもオットーさんも白だと確信してました。この２人はあからさまに態度がおかしかったですからね。共有者ならいいかなと思いつつ吊り候補に毎回挙げていたんですが、トーマスさんも気づいていたんでしょうね。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 15分
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リーザはおそらく狼でしょうね。
４日目１６：７の発言でそう思いました。 まだ狼の残りが２or３の状況ですでに『崖っぷち』＝残り３匹という発言は狼しかできないと思ったからですけどね。 |
少年 ペーター 午前 8時 18分
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ぼく、共有者は序盤にだったら片方占われてもいいと思ってんだよね。黒出し抑制の白確作りって消極的であんまり好きじゃないからね。地雷発動させてナンボだよ、っていうのが好みだなぁ。
だから村長が共有者とわかった時にはびっくりしたよ。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 33分
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自分が参加してる村では共有者地雷を発動させようとして喰われたことはあったけど決まったのは見たことないなぁ。難しいよね。
そのかわり共有者騙りで占い師確定したことはあったけど・・・（やられたほうです） |
ならず者 ディーター 午前 9時 24分
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＞モーリッツ午前８：１３
お～、その台詞見逃してたぜ。確かに怪しいなぁ。 ＞オットー午前１：４９ そうなんだよな～。モーリッツ狼の可能性を考えるならともかく、モーリッツ狂人だと思えばグレー３人を吊るのが正解。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 26分
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少なくとも、
灰＞灰＞灰 、 灰＞モーリッツ＞灰 灰＞灰＞モーリッツ が昨日時点での吊り手順としては良かったように思う。 仮に村村村狂狼狼となっても、モーリッツ視点で残り狼数がわからねえから、狂人ＣＯも難しいしな。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 28分
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うーん、オットーのもわかるべ。んだども女将吊りの流れ辺りからの吊り希望は偽装の可能性もありそうだでな。それ以前でオラは見たんだべよ。そしてはっきりと狼と解ってる女将の希望と、灰3人のを照合してニコラス白かも？っちゅう考えなんだべが、それ以前に…ニコー…意見云々の前に生きてるかが心配だべよ。
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少年 ペーター 午前 9時 52分
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ペコのやりきれなさを感じるねえ。神父さんを吊っちゃったタイミングでニコラスさんを吊るべきだったのかもなあ。人/狼の別は置いといて、リアルで忙しい人でも墓下ならかなり楽しめるもんねぇ。
それにしてもニコラスさん心配だな。 ところでぼくが襲われる前にペコに質問してた、ヤコブさん狂人の時の能力者の組み合わせ、どう考えてるんだろう。答えがなかったなぁ。みんなも気にしてないんだろうな。 |
少年 ペーター 午前 9時 55分
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あ！ニコラスさん来た！突然死は避けられたね。よかった。この終盤で突然死になっちゃうとサムイからなあ。。
今日の襲撃はオットーさんだろうな。トーマスさんは狼にとっては怖くないまとめ役だと思うし。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 5分
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ニコラス来たようだな。とは言え突然回避の発言のみか。
まあ忙しいのは分かったが、せめて今日、帰ったらちゃんと発言してほしいものだ。 今日の襲撃先、我輩が狼ならヤコブ襲撃だな。もしくはトーマス襲撃か。狼が最も怖いのはトーマスでもオットーでもなく狩人のGJではないだろうか？GJ出たら、ほぼ「詰み」だし。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 18分
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＞当然村長さんもオットーさんも白だと確信してました
うむ、狼側は気づいてるものと思って行動してたよ。[パン屋－村長]が共有者だという伏線はいくつかあったしな(「ペーター 2日目 午後 11時 8分」、「ヴァルター 3日目 午前 0時 5分」 ）。 ただ、狂人っぽい爺さんからは吊り希望に挙げられないし、本物っぽいヤコブや白確のポコ太が我輩を吊り希望に挙げたから、我輩「もしかして！？」と思って、かなり |
村長 ヴァルター 午前 10時 24分
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（続き）後々までヤコブ狼の可能性やポコ太狂人の可能性を模索していたぞ（w
潜伏共有者って意外に気づかれないものなんだな～。 まあ、占い回避については表で言ったとおり。最初っから黒狙いの占いを主張してたから、占い先になっても黒狙いの占いを主張し続けただけ。占い先の我輩が何を言っても占い回避なんてできないだろうと思って楽観してたら、占い回避できちゃうし（ｗ |
木こり トーマス 午前 10時 29分
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俺も正直時間が取れなくなってきた。仮決定後リーザについては再検証すると言ったもののまだ終わっていない。
俺としてはリーザ＆パメラと見ていたので▼パメラでも構わん。これ以上リーザを付き合わせるのも酷な話だがゆるしてくれ。 【本決定▼パメラ】 ニコラスを引き止めているのは狼なのかもしれんが……吊り希望さえ出していないな。やはり白か…？ 更新時間にはなるべく戻ってこれるようにしたい。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 36分
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我輩的に共有者の役割は「まとめ役になる＞能力者を騙る＞潜伏して共有者地雷を狙う」と考えてる。爺さん同様、共有者トラップが発動したところなんて見たことないし。
理想は1日目、さっさと出てまとめ役になることなんだけど、1日目の話題は「まとめ役をどうするか」が主になる故に、あまり早く出すぎると話題がなくなるからな～。出るタイミングが難しい。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 37分
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能力者を騙るにしても、理想は、1日目か2日目に先走って出た能力者COを追って騙りCOすることなんだけど、先走ってくれる能力者も最近見かけないし。
共有者地雷を発動させるのは、むしろ我輩の夢だな。 叶いそうにないから夢なんだが（笑) 共有者についてはベテランのカタリンにご教授いただきたいものだ。 |
少女 リーザ 午前 10時 42分
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トマさんはえらいところで白黒判断するのね；；これは勝てる気がしない…
にこぷんが襲撃セットしてなくて、パメ姉を吊る事で襲撃に失敗する事を祈るの。この状況で、それを期待することくらいは許してもらえるよね… |
村長 ヴァルター 午前 10時 45分
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トーマス＞『これ以上リーザを付き合わせるのも酷な話だがゆるしてくれ』この台詞自体、非常に酷だと思うぞ。
『今日は失礼させてもらうが、決め打ちしてる訳ではないよ』って言うけど、我輩にも決め打ちしてるようにしか見えない（w 別にトーマスがペコ狼決め打ちしてもいいと思うけど、ペコは頑張っているのだし、最低限の礼儀としてトーマスにはニコラスに質問振ったりして欲しいと思うのは我輩だけ？ |
少女 リーザ 午前 10時 48分
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しかし、狼だと思われながらもまた首の皮一枚繋がって生き残ってしまった。狼は一切吊り回避をしようとせず、村人のリーが必死で吊り回避してるの。しかもその言い訳が狼臭すぎ。笑うしかないわね。
リーの前世は、村人の時に疑われて吊られた事って２回しかないの。逆に狼側でもプレイ経験は狂人含めて９回。そりゃ言い訳も狼臭くなるわ…orz 決定が覆りませんように＠０ |
神父 ジムゾン 午前 11時 0分
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狩人もそうだが共有者地雷は炸裂すること自体に意味があるわけではないんじゃないか。狂人はいいかもしれないが狼がウソをつきづらくなることが効果だろ。
私は対象によってはまとめ役を占わなくても白として話しを進められるから立候補でいいと思う。そうすれば白が増えるし共有者は他の事ができるしな。 |
少年 ペーター 午前 11時 3分
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ぼくもまとめ役経験はそれなりにあるけど、みんなが議論に積極的に乗ってこれるような議題作りをまず心がけるね。ネタ議題もあり。「今日の献立は？」「女性陣の年齢当てクイズ」なんて、もしかしたら一部の人からは“マジメにやれ～”って声がかかりそうな議題をいっつも揚げちゃう。質問考えるのもむずかしいしねえ。狼が怖がるのは統率力よりもカンの鋭いまとめ役だぞ～～！
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神父 ジムゾン 午前 11時 5分
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ということでまとめ役立候補制が最も効率的だと思ってる。
それにしても旅人はなんなんだ？参加できそうにないやつはさっさと吊っておく方が村のためでもあり本人のためでもあるだろうに。やはり初期の段階でしゃべらないやつは吊ってかないとダメじゃないか？ |
少年 ペーター 午前 11時 9分
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共有者って、いくら怪しい行動をとっても、相方が生きているうちにＣＯできればそれで全て水に流されるから好き。ってこんな事やってるから村人の時に黒くみられちゃうんだよね。
そもそも占なわれないと地雷炸裂の可能性はゼロ！！これをモットーに積極的に占なわれる事を狙いまーす、ってダメ？ |
神父 ジムゾン 午前 11時 10分
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私はまとめ役は１回しかやったことがない。というか共有者を１回しかやったことがない。
＞ペー太 私はそういうまとめ役は好きだな。発言できないやつから発言を引きだせるからな。ただ、発言を使いきるやつは発言が削られて嫌かも知れんがね。 |
少年 ペーター 午前 11時 11分
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ニコラスさん、序盤はそれなりにしゃべってたからねえ。。初日の怪しい弁解があったとはいえ、寡黙吊りするほどの静けさじゃなかったあたりが苦しいんだよね。地上のみんなばんがれ～!! ＠０
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神父 ジムゾン 午前 11時 13分
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いやいいんじゃないか？ディー太が最初にあんなこといってたのに実は共有者ってのだったらかなり面白いと思うぞ。そういう意味ではパン屋は本当に「覚醒」だったな。あの変態と同じやつだとは思えない切れっぷりだ。
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農夫 ヤコブ 午前 11時 14分
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決定了解だべ。リズを狼とみて付き合わせるのなら可哀想だべが、ニコと比較するっちゅうなら覚悟してくれてると思うべ。オラはリパかパニだと思ってるだで構わないだ。これでリニだったら素直に食われるだよ。
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神父 ジムゾン 午前 11時 20分
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パメラの時間帯ステルスは昼更新だから吊りづらいが旅人は吊ってしまうかな。優先順位の問題なんだが誰を最終日に残せるかってのも村が勝つためには重要だと思う。旅人は村人だとしたら襲撃されることはないだろうけど最後の決断を任せたいとは思えん。いや、まあ全会一致で疑われてた私が言うのもなんなんだが。
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村長 ヴァルター 午前 11時 24分
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＞狼が怖がるのは統率力よりもカンの鋭いまとめ役だぞ～～！
いやいや、確かに狼が怖いのは「勘で探すまとめ役」だけど、勘で狼当てるゲームじゃないからな、このゲーム。 ニコラス白の決め打ちは別に悪くないが、もしそれをするならニコラスをもっと喋らせた上で、ニコラスの白黒を決断して欲しいと思うぞ。 まだニコラスは、ほとんど何もしていないのだからな。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 33分
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＞村長 確かにｗ。だがやっぱり最後の決断は勘じゃないか？表の発言内容で狼を全て探すのは不可能だろう。推理は頑張るがね。
私はやっぱり旅人が吊りたいな。明日も発言がないようなら旅人を吊る。敵を吊るんだろ？しゃべらない村人は敵だろうからな。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 40分
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ただいま～
そうそう何もしゃべらないで人間確定するなら終盤狼はみんな寡黙になるよ。 でもそうしないのは・・・・・ 単に喋りたいだけ？^^; いやでもこの村おしゃべり好きが多くてとても楽しかった。初日に２０発言する人が８人もいた村なんて初めてだし８発言して寡黙って言われるのもすごいと思ったなぁ。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 47分
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自分もまとめ役をやったことはあるけど、初日に狼を占い占いＣＯされ２日目に狂人を占い霊ＣＯされ３日目に相方を占って喰われと白確が１人も出ないままに終盤へと進んでいきました。
終盤白確がいるのといないのでは全然違いますね。 以来どちらの側でも初日は必ず白狙いなんですよね。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 49分
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うん、最後は結局『勘』だろうね。
しかし、たとえ最後の決断で外しても、表に納得できる理由が書いてあるなら、たとえ決め手が『勘』でも、我輩は負けても納得できる。 でも、なんの理由もなく『勘だけ』で決断された日には「じゃあ結局、俺らの努力ってなんだったの？」ってことになりかねないし、我輩は勝っても負けても微妙に思うのだ。 「みんなの心をまとめる」という意味で、我輩はまとめ役に頑張って欲しいのだよ。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 50分
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まとめるにしてもやっぱりグレーのみの意見でまとめると狼はなかなか吊れませんよ。そう考えると今回トーマスにはオットーという良きアドバイザーがいた分恵まれていたと思います。
ただし共有者に入ってくる情報量は一番少ない部類なんで推理はよほどの切れ者でない限り盲信的になりやすく的はずれな予想になりがちだと思いますよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 45分
次の日へ
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終盤の共有者は人より、情報が1人分少ない確定白だと思うんですけど、それでも共有に求められるものって大きいですよね。結局最終的には、勘には同意です。でも回数こなしてくると全ての可能性を拾ってしまうから、その辺の取捨判断がすごい難しいって思います
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