D236 悲しみの村 (3/30 午前 4時 30分 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、村娘 パメラ、木こり トーマス、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ の 8 名。
羊飼い カタリナ 午前 5時 1分
さてさて、眠気もマックスビート、羊一匹二匹じゃ数えたり無いよーでおなじみカタリナです。でも、3匹目見えたらそれはそれで危険な予感ですよ。
今日も朝の内に喋れる事喋っておきたいですが、議題もないですし、判定もないですから、どうにもこうにもです。とりあえず寝るですが、昼頃これたらまた来るですよ。
羊飼い カタリナ 午前 5時 7分
ペーター君と村長さんは温泉でゆっくりして欲しいです。
村長さんが襲撃された理由ですが…正直狩人狙いかなとも思うです。昨日の村長さんの行動は狩人COだったのではないかなとも思ってるです。もしくは、ジムゾンさん狼説を強く提唱していたからですかね…だとすると、ちょっと露骨な気もするですけどね…
昼までにその辺も考察しておきたいですよ。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 1分
おはよう。ちょっと寝過ごしたよ。ヴァルターとペーターはお疲れ。特にヴァルター。あんたのお陰で今日の能力判定結果と今晩の襲撃先で狼がわかりそうだよ。
そうそう、パメラかヤコブが決めるべきだけど、一応発表順はトーマスからがいいと思うよ。あたしにとっては偽占い師だけど、偽情報も情報だからね。
それじゃまた。
村娘 パメラ 午前 8時 8分
あれ、いつの間にか日が変わってる……。
みんな、本当にゴメン!凄く反省してます。突然死よりも性質が悪買ったと思います。
しかしどういう経緯でペーター温泉になったのやら。
農夫 ヤコブ 午前 9時 55分
おはようございます。
昨日はすみませんでした。
そしてまだ私が生きていることに驚きです。
村娘 パメラ 午前 10時 14分
えーっと、私、カタリナさんを疑ってるなんて言ってたっけ。なんかレジーナおばさまに投票してくれるように要請もしてるみたい。理由が思い出せない。昨日の私の発言は忘れてください。
しかし、グレーを襲撃する余裕があるってことは今まで相当疑われていない人物が狼ということでしょうね。グレーを襲撃するということは、かなりのことが無いと失策ということがわかってないのかしら。
木こり トーマス 午後 0時 24分
おはようございます。では、占い結果を。
【ヨアヒム君は人間です】
これで、私の仕事は終わりですね。
ペーター君が狼であったならば、あとはレジーナさんを温泉送りで終了。ペーター君が人間ならばレジーナさんとカタリナ君を温泉送りで終了。
あと、ジムゾンさん。きっと発表待っていたと思いますので、お待たせしました。むっふっふ。
神父 ジムゾン 午後 1時 22分
こんにちは、霊能結果ですが【ペーターは人間でした】。神も正直すまんかったとおっしゃられてます。申し訳ありませんがヴァルターさんと一緒に温泉でゆっくりしてください。
ヴァルター襲撃ですが謎です。この段階で灰を狙うこと自体が謎ですね。これについてはまた夜考えてみます。
パン屋 オットー 午後 4時 1分
おパンよー。ペーたんとヴァルたんが温泉ツアーだね。ペーたんは起きたら温泉の中なんて、ごめんね。最後まで見守っててくれたら嬉しいよー。
ヴァルたん襲撃も分からないけれど、昨日のヴァルたんって何をしようとしてたの?僕はあの場を纏めるために自分から温泉に行こうとしてたんだと思ったんだけど、皆見解が違うみたいだね。リナたんとレジぽんは狩人COだと思ったのかな。なんにしろ灰が狭まったのは嬉しいね。
羊飼い カタリナ 午後 4時 14分
ちょっと顔だしにきたですよ、カタリナですよ。
判定が報告されてるですね…両方白白判定という事は、あたし視点で消去法的に能力者に偽物が居る事になるですね。間接的に黒判定出されたような感じです。
と、いう事は、今日はジムゾンさんの真偽をあたしは見極めなきゃならないって事ですか…正直ジムゾンさんは真ときめうちしちゃいたかったんですけどね…
パン屋 オットー 午後 4時 17分
占いはもう必要ないね。灰の繋がりを考えたりして温泉送りの順番を考えなきゃだね。
■1.ジムたん霊/偽、自分が考えてる側での残りの狼予想。ジムたん霊なら残りは2人。ジムたん偽なら何人残ってるんだろね。自分が思ってる側の視点だけでいいと思うよ。
■2.トマたんの正体。あんまり必要ないかもだけど。
▼温泉送り希望。
議題ってこんな感じかな。灰スケールよりはもう狼ピンポイントで挙げた方がいいよねきっと。
羊飼い カタリナ 午後 4時 29分
ジムゾンさんが真の場合、あたし視点ではほぼレジオトヨアの中に2匹と考えられるです。ただ昨日言ったようにトーマスさん狼の可能性を払拭しきれないです…この可能性を考え無くて良くてジムゾンさん真と考えるならヨア→レジ→オトの順でローラーするのが正解ですかね…トーマスさんは生き延びるには今日は白だすしかないですからヨアヒムさんの白判定が一番材料にならないと思うです。オットーさんは状況証拠的に一番白いです。
村娘 パメラ 午後 4時 31分
まとめ役、ヤコブさんに交代してもらいます。私がまとめ役をやると、たぶんグダグダになりますので。ヤコブさんが襲撃されたら神父様にお願いします。
羊飼い カタリナ 午後 4時 40分
ジムゾンさんが偽の時は考える事多すぎて整理出来ないです…一応ジムトマ狼モリ人間の可能性があるんだなくらいしかまとまらないです…残りの一匹はわからないですね…モリ真ならオト狼ですが、じゃなんでオトがCOしなかったんだっていう疑問の答えがでないままですからモリ狂ですかね…夜までにこのパターンはもう少し検討させて欲しいです。
この場合灰ローラー=負けですからね。慎重に検討したいですよ…
パン屋 オットー 午後 4時 50分
パメたん、グダグダになんてならないし大丈夫だよ。それにヤコっち狂人だったりジムたん狼だったりする可能性もないわけじゃないと思うから(とか言ってヤコっち狂人はないと僕は思ってるけれど)、唯一皆が信じられるのはパメたんだけだよん。皆フォローしてくれると思うし、大変だけど頑張ろ。最初に皆で決めた決定時間までには纏められるようにしたいねっ。
羊飼い カタリナ 午後 4時 51分
オットーさんから議題が出てるですね…もう少ししっかり検討したいですから、返答は待って欲しいです。今の時点ではジムゾンさん真かなぁ…と思っているですが…なんか色々考え過ぎてて良くないです。なんとか自分の考えをいっぽんに絞りたいです、盲信でも。
パメラさん、て事はジム真って考えてるって事ですか?すると自動的に灰吊りをするしかなくなるですよ。そこまで考えての判断なら文句はないですが理由が聞きたいです。
パン屋 オットー 午後 4時 57分
リナたん、トマ狼の時はジムたんは何になるの?モリ/トマ両狼でジム霊とかなのかな。狂人は潜伏?
って言おうと思った間に言われてるね。トマ狼のときはジムたん偽の可能性もあるってことね。ジムウのモリ黒判定でトマ真の流れっても考えられなくはないけど、昨日のジムトマの会話を見てて僕は繋がってる気はしなかったよん。ジムトマ狼ならジムは昨日レジ吊りで黒判定出してトマ真の流れの方が楽だったんじゃないかな。
パン屋 オットー 午後 5時 8分
ってちょこっとだけの予定だったのに。僕だってこう見えてもパン屋さん業が忙しいんだよー。今日もまた20時くらいに戻ってくるね。20時って実はあと3時間しかないね。もうちょっと遅くなるかも。
僕はジム真/トマ狂妄信してたけど、ジム真前提でトマたんの占い結果だけ見ればトマ真もありえると思ってるかな。ヨアたん白判定が、生き残るためっていうより本当の結果のように見えなくはないかな。夜までに纏めてくるねっ。
村娘 パメラ 午後 5時 12分
一体どこから神父様偽説が出てきたの?
投票COで一人しかCOしなかったし、その後対抗もいなかった。可能性があるのはニコラスだけ。でも彼が霊能者であるという理由を見つけられない。神父様が偽物であるという理由の方が難しいから神父様を信じるの。
羊飼い カタリナ 午後 5時 16分
んー、あたしもジム真ならトマ狂でジム偽ならトマ狼だとは思ってるですよ。ただそれで決めつけるのも怖いなと思ってるです。
あと、確かにトマジム狼の時に一番効率いいのはレジーナさん温泉に沈めて黒判定だすと思うですが、昨日の状況でジムゾンさんがレジーナさんを吊って黒判定だすのはさすがにあまりに露骨すぎると思うですよ。実際にそれやられてたらあたしはもう少しジムトマ狼よりの意見になってると思うです。
羊飼い カタリナ 午後 5時 27分
あたしの視点からだと能力者に偽物がいるのが確定ですから、ジムゾンさんの真偽もあらいなおさなきゃならなくなってるだけです。なんで、盲信的にジムゾンさん真を決めつけるのは危険かなと思うですよ。心情としてはジムゾンさん真で灰吊りたいのはあたしも一緒ですよ。
そのへん含めてまた検討するです。今日は定時通り23時かそれより少し早く戻れるですよ。昨日一昨日議論にあまり参加できなかった分今日はがんばるですよ。
村娘 パメラ 午後 5時 50分
カタリナさんから見れば、能力者の偽者はトーマスさんで決定なんじゃないの?わざわざ神父様まで疑おうとするのはなんでかなあ?
神父様が真なら自動的に灰吊り移行というロジックも私には理解できない。トーマス偽説が残ってるじゃない。別に神父様真で考えるのは危険じゃないと思うけど。盲信とも言えないわ。ちゃんとした理由があるんだから。私の考え村人としておかしい?
村娘 パメラ 午後 5時 55分
議題追加
■3.なんで霊能者が一人しかCOしなかったのか。
みんなに一緒になって、これを考えてほしいわ。そこから今日の温泉送りも決まると思うの。もちろん答えない自由を行使するのも構わない。温泉送りにするけど。というわけでまとめ役復活します。オットーさんありがとう。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 2分
鳩だよ。トーマス偽≠レジーナ人間だって事は百も承知だけどさ、CO後のトーマスの言動は真占い師視点じゃないよね?昨日までのは白判定されたオットー自身が突っ込んでいる。今日の報告もおかしいよ。トーマスから見てジムゾンの真偽は分からないはずだ。なのに仕事終了?意味がわからないよ。
皆にもまずはトーマスの真偽の見極めから推理をスタートさせることをお勧めするよ。
村娘 パメラ 午後 6時 9分
過ぎたことを言うようだけど、なんでトーマスの正体に悩むようなら昨日レジーナおばさまかトーマスさんを温泉送りにしなかったのかしら。せっかく霊能者がいるんだから、能力者の真偽が分かるチャンスなのに。なんか、うまくミスリードされてる気がするなあ。
はい、昨日いなかったくせにというのは、もっともな批判ですから受け入れます。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 59分
鳩だよ。議題には夜に答える。パメラちゃん、悩んでいるのは今日のオットーだけだよ。恐らくヨアヒムも揺れるだろうけどね。それに確定していない能力者の出す情報にはライン分けの意味はあるが、真偽の見極めは出来ないよ。チャンスと言うのは間違いだ。ちなみにあたしもカタリナちゃんと同じくジムゾンの真偽で揺れている。理由はディーターが遺してくれた宿題に未だ答えている人がいないからね。
パン屋 オットー 午後 7時 5分
クルッポー伝書パンだよん。
僕視点での思考が混じっちゃったせいで迷惑かけてるっぽいね。結果だけを見たときに僕視点ではトマたん真占い師もありえるの。散々否定してきたけれど、ジムたん真で考えるとどうしてもその可能性もないわけじゃないのね。昨日のレジぽん吊りはトマたん偽は分かるかもだけど、仮にレジぽん黒結果でもトマたん真じゃないよね。僕はトマ狂で考えてたから余計に吊る必要はないと思ったんだよ。また後でね
村娘 パメラ 午後 8時 21分
決定は、多数決じゃなくて、私が納得できた意見を採用するからね。あと、神父様偽寄りの人は、神父様が霊能者じゃないと納得できる理由を挙げなさい。それができないなら信じるしかないのよ。ただ単に「妄信はだめだよね」とか「怖いなあ」じゃ結局温泉送りにはできないでしょう。
羊飼い カタリナ 午後 9時 16分
パメラさんが誤解してるといやですから、念の為に。
あたしはどちらかと言えばジム真よりですが、ジム偽よりモリ狂トマ狼の可能性を気にしてるです。切り放して二人だけみるとこの可能性も有り得なくないと感じるですが…
あとあたしは昨日、トーマスさんの正体が結局問題になると考えてトーマスさんに温泉を勧めていたです。ただ昨日の時点ではジムゾンさんの言う灰吊りのメリットも安全策として納得できるものだったですよ。
羊飼い カタリナ 午後 9時 33分
ジム真の時、トマ狼と考えると占に狼が二人、しかも二人目は一人かたってると知ってるにも関わらずです。狂人は潜伏です。昨日あたしも散々言って検討したですが、結論として普通にはありえないと思うです。リーザちゃんまで襲撃するメリットがまったくないです。
ただ、トーマスさんに狼な印象があるのは事実です。本人の印象からジム真とあたしも考えていたですが、トマ狼と仮定するとジム偽の方が2COよりまだ現実的です。
パン屋 オットー 午後 9時 36分
ただいまっ。まだヨアたんが来てないみたいだね。突然温泉旅行には行って欲しくないね。
ジム霊/トマ占ならレジ/カタ狼。ジム霊/トマ狂でレジ/カタ/ヨアに2人狼。ジム霊/トマ狼でレジ/カタ/ヨアに1人狼。ジム偽だとモリ狂でトマ狼かな。さらに潜伏1人。可能性として一番高いと思うのはやっぱりジム霊/トマ狂かな。トマ狼も考慮してるけどね。結局は灰の中同士の発言から狼を探すしかないような気がするよん。
パン屋 オットー 午後 9時 38分
ジムたん偽はあんまりないと思う。ジムたん狂は一番ないと思うよ。昨日ペーたん温泉をバシって決めて、それで白判定を出すっていうのは考えにくいんじゃないかな。狂人なら黒出して仕事終わり&偽疑惑で吊られるのも手出もんね。
トマ真占でもまだリナ/ジムのどっちが狼かわからないにしろ、ジム狼なら昨日はレジ吊りで黒判定出した方が安全だったんじゃないかな。とりあえず僕はジム真の立場だよ。
羊飼い カタリナ 午後 9時 55分
パメラさんがあたしを可能性を増やすミスリーダーと考えていて、意見を1つにまとめろというならばジム真の立場をとるです。ただその場合狼2COはやはり無いとあたしは結論づけたのでトマ狂と考えるです。なので灰ローラーを提案するです。ジム真トマ狂だとオットーさんがかたらなかった理由もないですからレジヨア狼ですね…自分含めた残り3人ローラーでいいです。もちろんみすみす吊られたくは無いですから最後がいいですが。
パン屋 オットー 午後 10時 40分
皆いないのかな。ちょっと纏めてて思ったのだけれど灰ローラーするとして、温泉行きチケット足りるよね?これって軽く詰んでる気がしないでもないんだけど違うのかな。昨日も僕計算ミスしたチックだから、僕の計算が駄目なのかも。教えて欲しいかも。灰順番に温泉送りにするならレジぽん、リナたんで最後にヨアたん。これで終わりだよね?チケットって残り3枚あって、灰の中に2人狼なら大丈夫だよね。
農夫 ヤコブ 午後 10時 40分
ただいま帰りました。
なんとも殺伐としてきましたね。
取り急ぎ議事録読んできます。
神父 ジムゾン 午後 10時 48分
戻りました。私が偽物かもしれないという疑惑に付いては、状況的に信じてもらうしかないですし、私が答えるのもどうかと思うので、各自で判断して欲しいところですが、私が狼ならそもそも霊能者でCOしませんね。占い師襲うのに、霊能者でCOして両吊りされるは意味分かりませんし、予知能力でもあって真霊能者がニコラスでしかもCOしないで突然死するって分かってるならCOしますが。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 53分
戻ったよ。議題に答える前にまずは現状のあたしの主張。モリトマは偽。ジム狂は無い。ペタはジムの真偽関わらず人間。後は比較的平ら。ジム真ならヨア白め。ジム偽ならヨア黒め、オト白め。こんな感じだよ。理由はおいおい説明するつもり。あたしからも1つ議題を出させて欲しい。
■4.ジム真の時どうしてモリがオトに黒判定を出したか。ディーター最後の質問だが、確か回答したのはヤコブだけだったよね。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 0分
議題に答えておくよ。
■1.まだ判断ついていないというのが本音。パメラちゃんが言う通り「妄信出来ない」では吊れないよね。ただ、「ニコラス真だとは思いたくない」も同義だと思うよ。あたしがさっきまで偽よりの考えだったのは■4.の回答を見つけられずにいたから。今は若干だが真よりだ。狼予想はジム真ならオトカタ狼、偽ならジムトマ+1名が狼だと思っているが自信ないよ。
村娘 パメラ 午後 11時 0分
今日はさすがに遅い時間になるかな。皆。
私は霊能者1COになったのは、占い師に共有者が紛れていると狼が判断して、霊能者COを狂人に任せたからだと思う。それにカタリナさんが言ってたように、霊能者確定でも、それによるミスリードを狙えるから問題ないと思ったんじゃないかな。霊COは両吊りにされることを考えると、潜伏のほうがメリットありと踏んだんでしょう。
神父 ジムゾン 午後 11時 2分
カタリナ視点では、トーマスか私が偽物と言うのは確定的なのでその考えを持つ事は当然ですけどね。
私としてはトーマスとオットーに狼の可能性は低いと思ってますが、今日のヴァルター襲撃といい何かおかしいのですよね、何か大事な事を見落としているのかもしれませんしそう思わせたい狼の思惑かもしれませんし。
村娘 パメラ 午後 11時 4分
トーマスが人狼で狂人潜伏という事態も普通に考えられる。トマさんでもお爺ちゃんでも一方を吊って人狼という判定が出たなら、もう一方は狂人もしくは真とみられ生き残ることができる可能性が高い。この可能性が怖いから、今日はトーマスを吊って見たい気もする。個人的な意見よ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 6分
■2.偽なのは間違いないが、狼か狂人かは判断しきれていない。ただ、モリトマ両狼だけはありえないと思っている。偽の理由はあたしに黒判定を出したこと以外にもしっかり挙げたつもりだ。ついでにモリもあそこでCOする意味は戦略的にまったくメリットが無いこと、吊りに決定したときの態度から真では無いと思っているが言動からは狂狼の区別はついていない。
農夫 ヤコブ 午後 11時 10分
灰の中に2人狼だと灰ローラーで勝ち
白白白霊占灰灰灰
○○○○△○●●
農夫 ヤコブ 午後 11時 10分
トーマスさんが狼だと灰ローラーで負け
白白白霊占灰灰灰
○○○○●△○●
農夫 ヤコブ 午後 11時 12分
トーマスさんを狼と見ると灰ローラーはできないですね。
でもトーマスさん狼は可能性としてはだいぶ低いと思います。
ジムゾンさん狼もほぼ考えられないと私は思いますので灰ローラー、選択肢に入れてもいいと思います。
農夫 ヤコブ 午後 11時 14分
あ、△は一応狂人をあらわしてますけどトーマスさん真でも灰の中に狂人がいなくても結果は変わりませんね。
神父 ジムゾン 午後 11時 15分
ヴァルター襲撃の理由はGJ避けと狩人狙いしか考えられませんが、オットーの言う通り、ヴァルターを襲撃した事でもし灰に2人狼が居るならチケットの数では詰んでいます。昨日の一件で狼からヴァルターが狩人と見えても襲撃は悪手になると思います。
もし、灰に2人狼が居て灰を襲撃してもいいケースを考えるならばトーマスが狂人の場合で、それだと今日村人を温泉に送れれば狼側3村人側3でパワーバランスは等しくなります。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 15分
■3.まずはニコ真の場合。当然1COになるよね。で、ジム真の場合。パメラちゃん(午後11時0分)の前半部分に完全に同意だよ。でも、その場合トマが狼って事になるよね?ここで、ジムの霊判定と矛盾が生じるんだ。それもあって、ジム真だとは思い切れていない。また、結果的に共有者が占い師を騙っていなかった事からもジム狂はほぼ無いと思ってる。
農夫 ヤコブ 午後 11時 16分
■1.ジムゾンさんは真で決め打っちゃっていいような気がします。状況的にやはり偽だとは考えにくいです。
100%真だとは言い切れませんが無理やり偽に考える必要性もあまりないでしょうし。
■2.トマたんの正体は狂>真>狼だと思います。
最初は狼説も考えていたのですが、素直に考えるとやっぱり状況的に狼っていうのは苦しい気がしました。
農夫 ヤコブ 午後 11時 20分
■3.これは狼2潜伏でいこうと思ったからだと思います。
2日目の時点で狼たちが好位置にいたのではないでしょうか。
それでモーリッツさんが先に占い師COし、狂人に霊能者を担当してもらおうと思った…
けど狂人も占い師COしたから結果的に占い師3霊能者1という形になったのでは、と思います。
そういう理由もあってトーマスさんは狂人だと考えてます。
青年 ヨアヒム 午後 11時 20分
遅くなってすいません。今日はいろいろ忙しくて・・・。危うく突然死するところでしたよ。
一通り議事録読んできます。
神父 ジムゾン 午後 11時 22分
オットー人間前提なら、トーマスが狂人と分かるのはレジーナが村人の場合なので、状況から相対的にレジーナ村人、ヨアヒムとカタリナが狼の可能性が高いと考えています。
黒判定を受けたレジーナを送るのはそこまで難しいことではないですし。レジーナが狼だった場合はトーマスが真か狂か分からない状態な上、トーマス真だった場合灰ローラーで全員問題なく温泉に送れるので、ヴァルター襲撃がどうしても解せません。
農夫 ヤコブ 午後 11時 24分
狂人(トーマスさん)が占い師COした理由は、リーザさんを共有者だと思ったからではないかと。
結構突飛な行動でしたから、後で弁解の利く共有者が騙ったのではないかと。
そしてモーリッツさんが真だと考えた。
…うーん、ちょっと苦しいですかね。
パン屋 オットー 午後 11時 25分
■3.トマたんが僕に白を出した時点ではまだ狼にトマたんが真/狂は分からなくって、レジぽんに黒を出した昨日も、レジぽんが狼だった場合は狼にはトマ真/狂か分からないよね。GJが怖いからって灰色を狭めるよりは真の可能性のあるトマたんを襲撃した方が狼は良かったような気がするね。だって昨日の灰温泉で今日のトマ温泉はしにくいもんね。これだけ見ればトマ狼にもとれるかな。
パン屋 オットー 午後 11時 27分
占い結果は別として、トマが真占い師には思えないっていうのは昨日も言ったからいいよね。レジぽんとジムたんの指摘もあったと思うし。ただトマたんが明らかに失言してるっぽいのってお昼の発言に多くないかな。相談してない狼ってとるか、個人で考えてる狂人/もしくは占い師ってとるかかな。
やっぱり今日の灰襲撃で灰色温泉ツアーで勝てるようにしてくれたのが謎すぎるよ。
神父 ジムゾン 午後 11時 28分
前提が間違っていたら意味は無いですけどね。ヴァルター襲撃がもっともありなのは、オットーやトーマスや客観的に考えて私が狼の場合なので。オットーやトーマスの狼説も考えましたが、3日目の状況証拠や印象を覆すまでには今のところ行かないですね。
パン屋 オットー 午後 11時 31分
あ、やっぱり灰温泉旅行できるよね。ジムたんありがと。灰温泉旅行阻止するにはトマ狼か僕狼ってことになるのかな。ってなると僕はトマたん狼の可能性がすごい高いと思ってきたんだけど、灰に2人狼だとトマ吊りは厳しいね。
今までの流れから言ってもトマたんは狂人だと思ってるんだよね。昨日レジぽんトマたんも吊らないで、灰温泉にしたわけだからトマたんは放置したいのが本心だよん。
神父 ジムゾン 午後 11時 34分
ディーターの遺言である、モーリッツがなぜ黒判定を出したかですが、普通に考えるとトーマスが真か狂か分からなかったので確実にオットーを道連れにしたかっただけじゃないでしょうかね、白白判定ですとオットーは送れないですし。その場合、その日の内に多分占い師ローラーになると考えたのでしょう。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 38分
■4.は後で発表するよ。
>オットー■3.の回答の意図は?霊1COとは全然関係無いよね。
オットー(午後4時57分)ジム偽なら昨日あたし吊りは提案しないと思うよ。白出せばトマ吊りの危険があがる。黒出したら自分の身が危ない。本人も言っていたよね?レジーナは最後に吊りたいって。
青年 ヨアヒム 午後 11時 44分
こらえられるとこから答えます。
■1 ニコラスさん真もありえるけどここまできちゃったらもう信じるしかないかな。なのでジムトマ真ならモリレジカタ狼かな。トマ偽だとカタ/オトかな。
パン屋 オットー 午後 11時 44分
ごめん、レジぽん…自分で数字間違えちゃった。さっきの■3っていうのは■2のトマたんの正体っていうことだよん。
今日のヴァルたん襲撃から僕を狼って言うレジぽんって逆にすごく白くみえるかな。議題の答えに迷ってるところから見ても、最初からこうするっていう風に考えてるようには見えないね。そのせいで僕は余計にトマたん狼に見えるんだけどね。一人で混乱中だよん。
羊飼い カタリナ 午後 11時 45分
さて、ちょっと遅くなったですが、議題に答えるですよ。といってもほとんど答えているようなものですが。
■1.ジムゾンさん真で、残り狼はヨアレジ。
■2.トーマスさんは狂人だと思います。
■3.ジムゾンさん偽だとしたら、5CO狙い→突然死ですが、確かに本人も言う様にそれをやるには仲間がよほどうまくステルスしてないと意味ないですね。リーザちゃん襲撃する理由も無いです。
羊飼い カタリナ 午後 11時 46分
なんで、やっぱり、占い師は真狼狂の組み合わせで、わざわざ吊られる為だけに霊COするよりも、霊確定させて確定情報を使ってステルスしようと考えたんだと思うです。
■4.これは難しいですね…ローラーが始まる前に黒判定を出して疑惑を残したかったんじゃないですかね、多分。狂のトーマスさんが白だったのは、トマ視点でモリ狼確定でしたから、地雷対策+対抗の位置にいこうと考えたんじゃないですかね。
村娘 パメラ 午後 11時 48分
1:00までには考えをまとめて温泉希望を出して欲しいわ。そうじゃないと仮決定も出せやしない。発言数が乏しくなってきたわね。しばらく黙るわ。@9
私の温泉希望は、より完璧に勝利したいという願いからトーマス温泉。理由も23:04で言ってますね。白判定が出たら本物だと思います。狂人があそこでCOするのは得策かな?というのが疑問なので。神父様が生きてるかどうかが問題ね。
神父 ジムゾン 午後 11時 50分
それにしても私はちゃんと議題に答えない癖がついてますね、神もただ思ったことしゃべってるだけじゃんっておっしゃられております。議題ごとに考えをまとめてみます。
■1.私は霊能者ですね。残りの狼はヨアヒム、カタリナ、次点でレジーナ
■2.人間だと思います。狂人>真です。
パン屋 オットー 午後 11時 53分
■3&4.ちょっと暫定だけどね。
ディーたんも言うように、あの状況だと単純に僕を吊る流れになったんだと思うよ。その上で投票COでジムたんしか霊能者がいなかったから、ジムたんが狂人か真か判断がつかないからじゃないかな。トマ/モリが狼で、どっちに合わせても残れるためかな。現にトマたんは残ってるし、それなら今日のヴァルたん襲撃も辻褄が合うと思うよん。
これが逆に襲撃の作戦なのかもだけどね。
神父 ジムゾン 午後 11時 54分
■3.視点を客観的にしますと、占い師3COでしかもその日に襲撃する訳ですから、霊能者に対抗を出すつもりがそもそも無かっただけだと思います。ただ、もし狂人が潜伏してるなら、両吊りされるために対抗してくると思います。狼なら潜伏の1手ですね。そういう観点からも占い師が真狼狼、狂人潜伏は考えづらいかなと。
青年 ヨアヒム 午後 11時 56分
■2 正直わかりません。偽なら白判定出すしかないから僕に白だししたと思うけど、真でも僕に白だしするから。
仮決定時間すぎるけど、温泉希望は考え中です。
そのほかについてももう少し考えさせてください。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 0分
オットー、誤解しないで欲しいんだが、ヴァルター襲撃からオットーを狼だと思っているわけではないよ。あたしなりに出した■4.の回答からだ。その回答から■1.の組み合わせを考えただけだよ。ヴァルターが狼で無かった事は大きな判断材料だが襲撃とはあんまり関係ないかな。
>パメラ1:00まで 0:30には回答を出すよ。暫定では▼トーマス 追従と思われても仕方ないけどね。
パン屋 オットー 午前 0時 2分
■1.ジム霊。僕だけトマ狼って言ってるのがすごく引っ掛かり中だから暫定かも。組み合わせで考えて【レジ/カタ】はない気がするよ。【レジ/ヨア】【リナ/ヨア】の方がしっくりするの。僕はヨアたんを単体で白だと思ってるから吊りたくない。トマ狼も僕は考えるようになっちゃったから、【リナ/トマ】【レジ/トマ】。リナたんかレジぽん吊って、黒が出たらトマ吊りしたいよん。終わらなければレジ/リナの残った方だね。
羊飼い カタリナ 午前 0時 4分
確かに腑に落ちたです、占真狼狂で5COにするメリットが無かったと考えれば、確かにジム真トマ狂で問題無いと思うですよ。
ジムゾンさんの意見ですが、あたしは狼にも、村人同様トーマスさんの真偽はわかっていなかった、もしくは発言から予想していたんだと思うです。ただ、昨日の時点でGJは結局灰ローラーを成立させるです。だったら、GJ少ない灰襲撃して素直に灰ローラー出来ないようにしたと言うのは穿った見方ですかね
神父 ジムゾン 午前 0時 8分
■4.先ほども言いましたが、道連れ兼延命の黒出しだと思います。ト−マスが狂か真か分からない以上、白白判定して占い師ローラーされるよりは、黒判定出して温泉送れるなら全然マシですしね。まあ、それでもトーマス狂人だった場合、黒判定してくれる訳ですから、モーリッツが黒を出したのに疑問は残りますが。
羊飼い カタリナ 午前 0時 11分
やっぱり穿った見方かも知れないですね…でも、狼は何かしらのイレギュラーな要素を狙って灰襲撃したとしか考えられないですよ。だって、灰襲撃するメリットがレジヨア狼の時には無いですから、やっぱり。
あたしとしては、▼温泉はヨアレジのどちらかでいいです。トーマスさんは確かに気になるですが、トーマスさん吊ると、あたし視点であたし含めた灰ローラーが成立しなくなるです。それが狼の狙いではないかとも思うです(残5
パン屋 オットー 午前 0時 12分
うん?レジぽんまだ■4答えてくれてないよね。遅くなってからだとまた議論が延びちゃうから早めにして欲しいと思ってるのだけど。纏まったら教えてね。
リナたん、今日のヴァルたんが単にGJ避けだとしても、それなら狂人トマたんを襲撃した方がいいんじゃないかな。昨日トマ温泉回避で、もうトマ吊りするチャンスはなかったよね。それなら灰を減らさないで襲撃した方がいいと思うのだけど。どうもトマ狼に寄り過ぎてるね。
神父 ジムゾン 午前 0時 15分
はっきり言って、ヨアーカタ、レジ−カタ、ヨアーレジ、どの組み合わせが狼でもヴァルター襲撃は謎です。唯一、ヨアーカタが狼の場合、トーマス狂人と分かっていますしGJされなければ、次の日黒判定されて送りやすいレジーナを送ることで勝ちに繋がりますね。
私は、トーマス狂人でヨアヒムーカタリナが狼のパターンとトーマス真でレジーナーカタリナが狼のパターンが一番可能性として高いと見ています。
神父 ジムゾン 午前 0時 18分
今日レジーナを送ると、前者のパターンだと最高で2日間のランダム勝負にされてしまうので、ヨアヒムーカタリナーレジーナの順で送るのを希望します。とにかく先にレジーナを送るのは避けたいですね。
まあ、正直、ヨアーカタでもヴァルター襲撃はしないと思いますが。今回の流れはイレギュラーな要素が多分に含まれているのかもしれませんね。
神父 ジムゾン 午前 0時 22分
あと灰襲撃で来た以上、明日以降は霊能判定は聞けないものとして考えて下さい。狼も追い詰められているはずですので、霊能結果が都合の悪い、もしくは都合が悪かったと思わせたい場合、私は襲撃されると思います。ミスリードしてたら残されそうですが。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 27分
■4.待たせてすまなかったね。一応後で発表するとは明言したつもりだよ。>オットー。妄想かも知れないが論理的に考えたつモリだ。何故ジムゾンがこの考えに至らないのかがさっぱりわからないが。結論から言うとジム真前提でモリが黒を出すメリットは以下。考えられる狼の組み合わせはモリオトヨアorモリオトカタ。思考レベルから判断すると後者。以下理由。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 28分
まず、ジム真ならモリ狼は確定だよね。さらにモリのCOは計算されていたと思う。翌日オトに黒判定を出すところまでね。それだけの時間はあったし。
COの理由。リーザちゃんが真に見えた。その上で、明らかに偽のタイミングでCOする事により共有者だと思わせ、狂人を引っ張り出す。リーザ狂人の場合は真が出てくる。それでもOKだ。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 28分
予定通り占い師は3COになり、真と判断したリーザを襲撃。翌日、黒判定を出すこと+リーザ襲撃ににより、オト吊りの世論が高まるはずだが、少なくともジムレジのどちらか(+カタ)は黒を出した占い師を先に吊るべきだと主張するはず。実際、セオリーから言ってもモリ吊りで正解だしね。トマはモリ狼が分かっているからとりあえず判定を分けて共倒れを防いだと思われる。
羊飼い カタリナ 午前 0時 28分
ジムゾンさんはあたしが軸で予想がしてるですね。確かにその意見にも説得力はあると思ってるです。少なくとも展開に矛盾は無いですよ。前提(灰襲撃)が矛盾スタートだから仕方ないです。
あたしにはレジーナさんを温泉しない積極的な理由はないですがレジーナさんを温泉に送りやすいと判断したと思われてるなら▼ヨアヒムさん主張です。あたしからすれば二人を温泉に送れば勝ちですからみんなが納得できる方から送りたいです。
パン屋 オットー 午前 0時 29分
ジムたん、僕はヨアたんは単体で見て断然白いと思ってるよ。今日灰色を温泉送りにするならレジぽんかリナたんがいいと思うよ。
決定出るまで暫く黙るね。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 29分
最終的に予定通りモリ吊りになり、翌日ジムが黒判定を出すことによりオトは暫定白の座をゲット。カタも後方から支援することで目立たず、比較的白いポジションになった。カタについてはヨアが狼かも知れないから妄想だけどね。モリ狼でオトに黒を出すメリットはこれしか思いつかなかったよ。+ジムに疑惑を与えることも出来るよね。以上。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 33分
とまあ、延々と書いたけど正直自信が無い。オットーに取って結構賭けだとは思うしね。ただ、それくらいしか狼が先に黒を出すメリットは無いと思うよ。オットーが吊られたらモーリッツは真だと思われることが出来たかも知れないしね。
で、自信が無いあたしとしては確実に明日が来る▼トーマスを希望する。ジム偽なら今日狼を吊らないと明日はエピだしね。
パン屋 オットー 午前 0時 40分
ありがとレジぽん。発表の時期まで考えてたところがやらしー。ヴァルたんはそこに惚れたのかな。
うーん。僕が狼だったらって言うのはあまり好きじゃないのだけれど、なんで僕が占い師COしなかったの?僕があそこでCOすれば占いはレジぽんになったと思うよ。それからモーリたんがCOした時の発言を見て欲しいな。共有者がCOした占い師を吊ってなんて言うかな。少なくとも僕にはモーリたんが共有者には見えなかったよ。
神父 ジムゾン 午前 0時 45分
狼をどこまで高く見積もるかなんですよね。モーリッツが先に温泉送れるならば確かに大きなメリットがありますから、オットー狼なら今の状況がその証拠ですし。ただ、結果的にそういう状況になっているというだけであって、結局そんなタイトな作戦を狼が取ってくかという問題もあるのですよね。
ヨアヒムが白く見えるというのは、私的にはちょっとわからないですね。断然と言い切れる理由はなんでしょう。
村娘 パメラ 午前 0時 46分
ヤコブさん、トーマスさんはいないのかしら。まあ、トーマスさんの意見は聞かなくてもわかるけど。私は今日の議論の結果レジーナさんを村人と見ます。■4.の議題を出したところ。それに対する回答が物凄く推理を楽しんでる村人のように思えたところ。一貫して一所懸命に狼を探しているように見えるところが白っぽいです。相対的にトーマス偽。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 49分
オットー、反論の軸がずれてないかい?モーリッツは共有者じゃないんだから共有者の振りをする必要は無いよ。重要なのは3人目を引っ張り出す事だけさ。それに、オットーがCOしなかった事よりも、モーリッツに黒判定が出た事、どうして全員それについて疑問を持たないか、の方がよほど不自然だと思うよ。
パン屋 オットー 午前 0時 55分
違うよ、モーリたんが共有者に見えたっていうレジぽんの視点がおかしいんじゃないかなって言ってるんだよん。モリツ共有者の可能性にあの時点で気付いてたなら、トマたん狼に占い師COさせるのはありだったんじゃないかな。その視点からだとトマ/レジ狼なんて、昨日誰かがぽこって言った可能性まで考えなきゃ駄目な感じなのだけど。
希望変えるね、▼トマたん温泉。トマ黒判定なら明日レジぽん温泉。@1
羊飼い カタリナ 午前 0時 58分
レジーナさんの■4.の回答は確かに納得できるです。確かにオットーさん人間と盲信していたきらいはあるです。そして、そっから逆にレジーナさん白も導き出せると思うです。もし、レジーナさんの言うとおりであれば狼はヨアオトですね。思考レベルでカタって言うのが理解できないですが。
でも、狼のレジーナさんの悪あがきの可能性だって否定できないです。あたしとしてはその辺の間を取る意味も含めて▼ヨアヒムさんです。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 1分
オットー、その反論もおかしいよ。完全にモリに黒判定が出た事を放置している上、さらにジムを盲信してるよね。矛盾しないかい?ほぼ全員が否定した潜伏狂人説を肯定してる事になるよね。@4
村娘 パメラ 午前 1時 1分
もう決定出しても問題ないわね。
仮決定【▼温泉:トーマス】
より完璧に勝利するためには明日[村人側3:3人狼側]になってはいけません。確率勝負に出られたら勝利は難しい(私は確率勝負を否定しません)。
それに私は0:46の理由からトーマス偽だと思ってる。人狼か狂人かがわからないけどね。さて、みなさんどうかしら。
村娘 パメラ 午前 1時 3分
オットーさんは発言が残り1みたいね。問題なければ、仮決定了解の返事は要らないわ。発言はもっと大事な事に使って頂戴ね。
青年 ヨアヒム 午前 1時 6分
考えてる間に乗り遅れました。なのでいまさら感のある意見ですが一応言わせてください。スルーしちゃってかまいませんから。
ジムゾンさんは偽ではないでしょうか。ジム狼なら占い師COしても襲われないし。もちろんGJ回避などもあるでしょうがね。これならモーリッツさんに黒判定が出たのも納得です。なのでモーリッツさんは狂と見ます。
よって温泉希望はトーマスさん。灰温泉始めるならかなり慎重に人選しないとなので。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 8分
カタリナちゃん、ジムゾンも言ってる狼の見積もりにも関連するが、思考レベルってのは大事だと思うよ。今朝のヴァルター襲撃に関して感じたのはヴァルター=狩人と判断して襲撃した狼の短絡的思考だ。だから、黒判定出た者を吊りたいと言い続けていたペーターに黒判定が出ると思っていたが、出なかった。で、最初から推理をし直して、ジム偽の可能性とオト狼の可能性を導いたわけさ。まあ、判断つか無ないから▼トーマス希望なんだ
村娘 パメラ 午前 1時 10分
>ヨアヒム
神父様は霊能者COしてるわよ。文脈からわかるからいいけど。私の美しさがわかる素晴らしい目を持ってるんだから、しっかりしてよね。
それは神父様が襲われていない状況証拠からの意見ね。ちょっと無理矢理感があるわ。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 11分
【仮決定了解】
最初はジム偽の場合でも真の場合でも狼だと思われる人を見つけたかったんだが、対極の位置に行ってしまっていてどうしても見つからなかった。だから灰からは今のところ希望を出せないよ。すまないね。@2
神父 ジムゾン 午前 1時 12分
結局全ての可能性をケアする事は出来ませんから、ある程度は切り捨てるしかないのです。私はトーマスは狂>真なので出来れば送りたくはないですね。トーマスを送ればランダム勝負は無いですが、保留した事でトーマス白だった時に、明日から連続で狼を送らないとドボンですし。
青年 ヨアヒム 午前 1時 17分
>パメラさん
間違えてました。ごめんなさい。確かに状況証拠からの見方です。しかし、モーリッツさん狼判定は疑ってます。占い師は真狂狼としてモリ狂オトトマジム狼がしっくり来るのです。
村娘 パメラ 午前 1時 19分
ギリギリの状況でも、今日トマ温泉なら村人側が明日負けるということはないわ。灰吊りはトマ処刑の後のほうが、考えがスッキリすると思うの。それにトマ狼も普通にありえることだしね。狂か真を決め打ちすることのほうが危険だとの判断よ。神父様の希望は容れられないわ。ごめんなさい。
パン屋 オットー 午前 1時 19分
むー?潜伏狂人を全員が否定どころか、僕だけだねトマ狼とか言ってるの。
僕はヴァル襲撃がどうしても分からないの。灰ローラーで終わりだよって提案してるようにしか見えないよ。それは逆に灰温泉じゃ終わらないよって取らせるためじゃないのかな。考えすぎかな。それを言ってきたのがレジぽんだけなのもトマと繋がってるからに見えるよ。モリ狼は僕温泉白結果でモリ狂人確定放置狙いは?トマと同じ位置だよ。決定見てるよー@0
羊飼い カタリナ 午前 1時 22分
【仮決定了解です】消極的に、ですが。いつもこんなんばっかりです。
あたしもトーマスさんは人間だと思うですが、ランダム避けたいのも理由なら積極的に反対する事もできないです。安全策と言われると強く反対する理由がないです。
ただ、ジムゾンさんが言う通り、あたし視点では、2/3の狼をミス無しで吊るしか無いですよね…オットーさんとレジーナさんが対局の位置にいるのがせめての救いです…
神父 ジムゾン 午前 1時 26分
【仮決定了解です】言い忘れてましたね。
ト−マス狼だと、狂人は潜伏した上で霊能者としてもCOしなかったということになるので論理的にはかんがづらいのですが。まあ結局、理論で全て推し量れないというのがあるので、トーマス狼の可能性も否定できないというのはありますね。メリットが無い事も裏を返せばそれ自体がメリットですし。
村娘 パメラ 午前 1時 28分
了解ありがとう、みんな。今日は
【トーマスさん温泉へいってらっしゃーい!】
お疲れ様でした!温泉でゆっくり疲れを癒やしてね。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 30分
随分極端な意見だね、オットー。元々あたしが主張してるのは占い師の組み合わせが真狂狼。で、モリ狼は考えにくいからジム偽の可能性もあるよね?って事だ。それにレジトマ狼なら残りの狼はジムかモリだ。余りに不自然過ぎないかい?モリ狼〜以降については言いたいことが分からないから明日説明しておくれ。【本決定了解】@1
村娘 パメラ 午前 1時 31分
数人しぶしぶ従ってるみたいね。仕方ないか。私としては残り狼の目星はついてるんだけど、それを確信するにはトマさんの存在が気がかりなの。できることなら神父様は生き残ってほしいけど、この段階で狩人の生存を期待するのは間違いね。明日の襲撃等でなにかわかればいいんだけど……
青年 ヨアヒム 午前 1時 34分
【本決定了解です。】
村娘 パメラ 午前 1時 38分
明日の議題ね。
■1.ずばり残りの狼は誰?
そして最終的に▼温泉希望
議題出すまでもなく、みんな勝手に話し合うとは思うけどね。一応これに答えるのは忘れないでね。他は自由に質問等してください。
仮決定を23:30にしたいと思います。私が死んだらヤコブさん(たぶん狂人じゃないよね)まとめお願いします。
羊飼い カタリナ 午前 1時 39分
【本決定了解です】
トーマスさん吊るメリットはわかってるつもりですから、シブシブでは無いですよ。でも、個人的には積極的に狼つぶしにいく方が好みだったりするだけです。決定自体には問題ないと思ってるです。
パメラさんの目星を、襲撃される前に確認したいとも思うですが、パメラさんが襲撃された時その予想がもとでグダグダ議論するのもイヤなんで聞かないで置こうと思うです。
神父 ジムゾン 午前 1時 40分
【本決定了解です。】
明日、私が生きてればいいのですが。まあ、神もラーメンでも食って祈るしかないとおっしゃられてるので、座して待つ事にしますか。
村娘 パメラ 午前 1時 44分
確かに言っちゃて、強制温泉にされちゃうとグダグダになっちゃうかも。言わないわ。どう考えてたかは温泉会話にでも置いておきたいと思う。でも私襲撃はたぶん無いでしょうねえ。
そういえば温泉は男湯と女湯に分かれてるのかしら、混浴だったらやだなー。でも分かれてるとしたらリーザちゃん寂しいよね。早く行ってあげなくちゃ。@0
それでは、また明日みんなに会えたら頑張ります。
青年 ヨアヒム 午前 1時 54分
僕もそろそろ・・。
あんまり発言できなくてすいません・・。
明日の議題についてはしっかり時間かけて考えるですから!!
農夫 ヤコブ 午前 2時 2分
すみません、ちょっとはずしていました。
【本決定了解です】
羊飼い カタリナ 午前 4時 20分
深夜にカタリナテスト今夜も羊が1匹2匹でお送りするですよ。別にこの為に発言残してるわけじゃないですが、念の為に残してる発言を使わないのももったいないのと議論白熱してきて最初の方のネタ放置だったよねとか言われるのが悔しいから意地でやってるです。でも、放置してるのは事実です。
とりあえず、ラブレター事件の犯人は「O」さんだと思うです。
宿の風呂は閉鎖状態だから銭湯通いで神田川なカタリナでした。
次の日へ