プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午後 11時 34分
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ニコラス、リーザお疲れー。とりあえず
【墓下ＣＯはなし】 なんでよろしく。それにしてもリーザ襲撃か…超意外。ってか俺は50000000000ペリカ賭けたのに！俺負け？死ぬの？いやだ～。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 37分
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リーザ襲撃か…まあ狩人の可能性の無い共有者よりはリーザのほうが妥当、か？ニコラス、リーザ、南無。
ていうか一つ気になるんだけどよお。ペーター決定確認できたのか？18時ごろから発言がないが。神父占ったとか言って出てきそうだぜ… 兎も角、議題と判定を待つ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 37分
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さすが村長、博識ですなｗ
リーザちゃんが死んじゃったから、俺はミックスジュースで死んだわけじゃないのか。ということはトマ氏のボディプレス！！？・・・ガクガクブルブル。（言葉使いが素に戻ってます） |
神父 ジムゾン 午後 11時 43分
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リーザを襲うとは.... 素直な確定白減らしだな。また。
パメラが白黒で、アルビンはニコラスを白判定、か.... とりあえず、ヨアヒムを信じるか、カタリナ - アルビン組を信じるか、という形に出来るわけだ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 44分
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あ、ペーターは共有者だったんだな。あーもう混乱する！
で、またパンダかよ。まあ判りやすくていいな。とりあえず、これで昨日の襲撃がヤコブの判定を言わせないための霊能者襲撃で、ヤコブが狼なら全吊りで終了なのか。ヤコブ狼じゃないのか？じゃあ一体なんで霊能者なんて襲撃したんだ…気まぐれかもしれねえなあ…っくしゅん！ ちょっと飯食ってくる。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 50分
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ふむ、アルビン-カタリナ、ヨアヒムと別れたのう。では議題じゃ。
■1.どっちが真だと思う？ ■2.今日の吊り先 ■3.今日の占い先 ■4.グレーの中で一番信頼できる人物、一番狼っぽい人物を一人ずつ |
神父 ジムゾン 午後 11時 51分
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....と、そう単純でも無いな。偽霊能者でも、占い師と判定を合わせられるか。安全に行くなら今日からパメラ >> アルビン >> 占い師と吊って行く事になる。今日か明日で占い黒判定を引き出せなければ、ヒント無しの最終日。もう少し、考えねばならんな。
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木こり トーマス 午前 0時 5分
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ヨ真・ア真の組合せはニコラスの判定が食い違ってるから、なくなったのね。
その他のパターンはもうちょっとしっかり考えてから答えたいわ。焦って答えようとするとどこかに穴が出てくると思うから。それじゃ、おやすみなさい☆ |
パン屋 オットー 午前 0時 9分
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そうすると 占い師がカタリナとヨアヒムで真狼狂それぞれあって4通り。霊能者が村長とアルビンで村長が狼はないから3通り。それとニコラス・ヤコブの白黒が４通り。の全部で48通り。
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行商人 アルビン 午前 0時 9分
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今日みたいに来るのが遅くなったらいけないので、議題にだけ答えてから寝ます。
■1:カタリナ真。 ■2:▼ヨアヒム▼パメラどっちか。 ■3:必要なし。あえて占うなら●ジムゾン ■4:ほぼ間違いなく全員人間。 |
パン屋 オットー 午前 0時 10分
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ここから狂人が2人いるパターンを抜くと32通り。さらにカタリナ・ヨアヒムの占い結果とアルビンの霊能結果を引くと13通り。ここに今日の占いのパメラのパターンを足して結果を引くと全部で12通りになると思うんだ。
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パン屋 オットー 午前 0時 11分
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で、もしぼくが足したり引いたりの時にボケをしていなければ
狼である確立：カタリナ3/12 ヨアヒム5/12 アルビン7/12 ニコラス5/12 ヤコブ6/12 パメラ7/12になる。 |
パン屋 オットー 午前 0時 12分
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あくまでも確立だけの問題で数字がすくないからって疑惑が減るわけではないけどせっかく書き出したから書いてみたよ。参考になればいいけど混乱させたらごめんさない。
ぼくこんなことばっかりやってるからまとまらなくて発言減るんだよなー･･･orz |
青年 ヨアヒム 午前 0時 37分
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お風呂入ってさっぱりして来て気付いた。僕勘違いしてたみたいだ。僕はまだ用なしじゃないね。
すっかり霊が真狼だと思い込んでたけど、占が２人になったんだから、霊が真狂でアルビン狂ってこともありうるんだった。もしそうならニコ・リナとあとステルス１匹。 まだ仕事が残ってたね。素で間違いた♪ とりあえずペー太は来たら５連投くらいして占騙りを続けた理由を説明してよね。おやすみー！ |
ならず者 ディーター 午前 0時 38分
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12…そんなにパターンあるか？9通りしかないと思うけど…まあどうでもいいけどよ。とりあえず議題に答えるか。
■1.占い師の印象：どちらかというとカタリナ？ ■2.吊：アルビン。パメラでも問題ないけど、もう仕事終わってるし、アルビン吊って終わらなかったら組み合わせが更に狭められるから ■3.占：もうちょっと考えさせてくれ ■4.グレー：ぶっちゃけ分からねえ。これもちょっと待ってくれ… |
旅人 ニコラス 午前 0時 53分
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しかしディーターはかなりデキる印象があるね。今後の展開に期待！！明日は旅支度しないといけないから出かけないし、昼のうめきように発言残しておこうかな。なんか開放されると喋りたくなるねｗしかし初参加なのに面白い村だな～
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神父 ジムゾン 午前 10時 50分
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おはよう。とり急ぎ、能力者についての大雑把な考察だけしておこう。
ヨアヒムとカタリナの CO はほぼ同時。騙りは、最初から予定されていたと見るべきだろう。二日目占い師 CO の気運が高まる前から占い師的言動があったヨアヒムの方が占い師らしいと見るな。二日目最初の考えと同じだ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 54分
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アルビンの CO も様子見をしている感じではない。こちらも騙りだとしたら決め打ちだな。初日の発言を見直すと、霊能者らしさはそこそこある。能力者 CO の希望で霊能者を先に出している辺りが典型か。だが、信じ切る事は出来んな。村長にも致命的に偽者らしい発言は無い。
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羊飼い カタリナ 午前 10時 58分
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おはよう☆
■1.もちろん私。でも残念だけど商君が私の味方だって100％信じられないの…ごめんね。 ■2.パメラちゃん…霊が真狂狼のどれもの可能性がある。商君がわざと私の味方のふりをしてるかもしれない。パメラちゃんを吊って結果を見たいの。 ■3.商君を信じると狼は3人見つかった。農娘青。でも騙りだった場合もう1匹残ってる。もうちょっと考えさせて。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 3分
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■4.共有者COしたモー翁しか信じられないけど…でもでも誰も信じられないよ～＞＜白って出た人達は皆死んじゃったんだもんＴＴ
＞ディー君 商君を先に吊っても組み合わせは変わらないよ。 ＞神君 リーザちゃんが3日目COって言ってたし、黒発見時CO案もあったから必死にステルスしようと思って表にださなかったのに… |
神父 ジムゾン 午前 11時 9分
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■1. 今のところ、ヨアヒム占い師が優勢だ。
■2. ▼吊り：パメラ。少なくとも、それで人狼一人を吊ったことが確定する。 ■3. ●占い：オットー。人間らしいとは思うが、「騙れる状況で騙らなかった人狼を見過して人狼側完全勝利」という事では目も当てられん。 ■4. 白：トーマス、黒：オットー。ディーターが一番白いと言い続けていたのは、共有者だと思っていたからなんでな。レジーナは今一つ、判断が付かん。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 56分
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ヨアヒムの態度の方が一貫していた、という事でもあるんでな。カタリナは、初日に占い師らしからぬ言動が多い。リーザのまとめ役立候補と決定を見た旨発言して、それから占い師 CO に対する疑問を出すまでにだいぶ間があるのも含めて。そして、その後から急に占い師らしい言動が増えている。一面的な見方かもしれんがな。
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少女 リーザ 午後 1時 43分
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＞そういえばリーザちゃん、昨日序盤の方で共有者が占い師騙りしていると確信しているようでしたが、何故わかったんですか？
わかったっていうかそう考えないと不自然でしょ？ ５COでローラーしなきゃいけないのに霊能者襲撃でそれを手伝ってくれるなんてさ |
旅人 ニコラス 午後 1時 45分
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神父さんは本当に理論派って感じだね。個人的にはフィーリングも大切だと思うんだけどな～。どっちが勝つかはやっぱりディーターの出方に依る気がするな～。ま、最終的には村側が勝つ気がするけども。
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ならず者 ディーター 午後 1時 48分
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＞カタリナ、少なくともヤコニコアル狼のパターンは考えなくて済むようになるってこった。つっても一つしかないし、カタリナ視点ならありえないことだけどな。
俺も能力者について色々考えたけど…若干カタリナ寄りなのは、ヨアヒムがあんまり考えてないっぽい所。俺に組み合わせで質問したり、用無しと勘違いしたり。だってよ、村長が村人の場合については考えるのに、他の所に気づかないってちょっと抜けてるぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 49分
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ただカタリナのほうはカタリナのほうで、グレースケールに抜けがあったり妙ちくりんだけどさ。共有者が出てきてからの黒だしもあるしよ。微妙。
まあどっちか選べっていうとカタリナってこった。 ＞ジムゾン、昨日オットーは二番目に白いと見てたよな。今日に来て一番黒に見てるのは何でだ？占い理由も「人間らしいとは思うが」ってわざわざ断ってるのによ。昨日から今日にかけてのオットーの発言に問題があったのか？ |
旅人 ニコラス 午後 1時 49分
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あら、リーザちゃんこんにちは。不自然かぁ。確かにそうじゃないと能力者に人員割きすぎてることになるね。個人的にはアリだと思うけど。しかしペーター君は共有者なのに初めから騙りするつもりだったってことになるね。随分飛んだ行動するなぁ。
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ならず者 ディーター 午後 1時 49分
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一応暫定的に残りの議題に答える。
■3.占：ジムゾン 確認の意味も込めてな。アルビンが初日に不可解な共有者CO希望してたよな。あれ見て「アルビン狼なら白っぽいところに狼いてもおかしくないな」と思ったのがあってよ。まあそれの確認だ、確認。他の三人が言うほど怪しくないって言うのもある。ただ、神父は初日も二日目もアルビン占い希望してるしなあ。大体アルビン狼と仮定しての考えだから、弱いんだよなあ。うーん。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 49分
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■4.グレースケール：占い希望のとこでも言ったけど、神父は発言量だけ見りゃ白いし、オットーも二日目吊り希望に挙げられすぎ、その後の態度も言うほど怪しくない、レジーナは体調不良らしくて発言数少なくて判断しかねるし、トーマスも引っかかる所といえば一斉投票COに強く反対したことくらいだしさ。わかんねえ。大体、もう狼全部出ちまってるかもしれねえっていうのもあるしなあ…正直４人とも同じくらいだ。
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少女 リーザ 午後 1時 53分
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ってか別にリナお姉ちゃんが仲間を忘れてたと思ったわけじゃないんだけどニコピンとアルピンはパン屋さんよりは怪しかったからさ
寡黙吊り多数決で狼さんが吊れるなんてめったにないし、パン屋さんが狼ならかたるとこだし で２位は全員１票だったからなんとなくヤコビンにしてみたの ヤコビンはどうか知らないけど、プロローグで投票COに反対するのって実は狼や狂人希望してたとかが多いからさあ |
旅人 ニコラス 午後 1時 57分
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まぁ、【墓下ＣＯなし】みたいなんで、内緒です。
カタリナさんは、そもそもグレースケールが何かわかってなかったみたいですけどね～。 白＞灰８人＞黒 とかやってたしｗ スケール→大きさ→人数 という思考過程だと予想ｗ |
神父 ジムゾン 午後 2時 1分
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一番黒いというよりは、占い希望との整合性を取ったという面の方が強い。今日の ■4 への回答は、ほぼ無理に理由を付けたものだ。
オットー占いの理由はほぼ回答で言った通り。初日、二日目の右往左往する村人的発言と、昨日、今日のきっちり場合分けを考えて論理的に詰めようとする発言の印象の違いや、場合分けから直接確率論を持ち出してみる辺りを疑問に思って確認したくなった、ということだ。 |
少女 リーザ 午後 2時 1分
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ところでみんな占い師に共有者さんがかたってるなら出てこいっていってたけどあれもおかしいよね？
むしろあのまま占い師さんをかたり続けていてくれたら狼さんから見てもどっちが占い師かわかんないからペーター君が襲われた場合は占い師さん両方生きてることがわかっていいんじゃないかなあ あとみんなの反応を見て情報を引き出すこともできるし |
旅人 ニコラス 午後 2時 5分
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でもあのままだとローラーですからねぇ。ローラーしてる途中に潜伏２名と判明！とかになったら絶望的な気が。それと、結果的にペーター君が共有者だったわけですが、人狼がペーター君の方を襲う可能性は低い気がします。あの時までの言動から言って。
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ならず者 ディーター 午後 2時 9分
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確かにオットーがここでポンと確率持ってきたのは微妙に引っかかることは引っかかる。まあ発言数稼ぎにしちゃあ大げさな気もするけどさ。
ところでよ、レジーナ大丈夫か？いや、レジーナは仕方ねえけど、ペーターはどうよ。いじけて出てくるのが嫌とかだったらぶっ飛ばす。何か事情があるならしゃあねえけどよ。できるだけ早めに占い師騙りについてのコメントが欲しいところだな。 飯食い終わったし出かけるぜ。また夕方にな。 |
少女 リーザ 午後 2時 11分
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そう ホントにシステムとして使うのがいやな人もいるし、だからヤコビンにはほんとに悪いんだけど、それを利用して狼側希望してるときだけ投票ＣＯに反対してその１票だけで投票ＣＯがなしになるとかあったし
あと投票ＣＯ使うならエピに参加しないとかいったのが実は凶人だったとかさあ もううんざりなんだよね |
旅人 ニコラス 午後 2時 12分
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ペーター君出てきませんねぇ。ホントに相方に共有者ＣＯされちゃっていじけてたりしてｗ・・・そんな子供じゃないか。あくまで子供なのはＲＰだしねぇ。って、俺うめきすぎだな。残り８だよｗ
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少女 リーザ 午後 2時 12分
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＞人狼がペーター君の方を襲う可能性は低い気がします
まあそれはそうかもね だけど中にはペーター君を信じてる人もいたみたいだし 襲われないならそれはそれでCOしてもしなくてもいいんじゃない？ |
少女 リーザ 午後 2時 19分
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ってかボクにはじいちゃが出て来ちゃったことの方が謎なんだけど
なんで出てきたんだろ？ ってかヨアヒムお兄ちゃんを相方だっていってどうなることが望みだったのかなあ ってか出て来ちゃったら狼さんから見てトラップがないことがあきらかじゃん だから最悪どっちであっても１人は潜伏になるような案にしたのに |
旅人 ニコラス 午後 2時 19分
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あのままペーター君が信用されてしまったら結局偽者を信用してることなので、村的には良くないかと。昨日潜伏を続けていた場合、ローラーの途中でペーター君吊りのときにＣＯになるんですか？もしそのとき潜伏人狼が２人残ってたら村の負けはほぼ確定しないですか？
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旅人 ニコラス 午後 2時 22分
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モリ爺さんが出てきたのは、リーザさんが共有者が占い師にいない場合は一人ＣＯと言ったからでしょう。しかし、村人を騙してる気がして占い師に共有者がいることを知らせたかった。でもペーター君は潜伏を続けていたので、ペーター君の意図を汲み取るつもりでヨア氏を指名した。共有者として騙すのは後ろめたかったんでしょうね。
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少女 リーザ 午後 2時 24分
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さすがに占い師を吊ることになる前にはCOするんじゃないかなあって思ってたけど
だからぼくがヨー兄から吊るっていっちゃったのを見てじいちゃが出て来ちゃったのかなあ けどあの日はボクニコピン吊るつもりだったし よほどリナお姉ちゃんが真だって確信がない限りニコピン吊りは間違ってないでしょ？ |
少女 リーザ 午後 2時 27分
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ってか悪いのはヨー兄なんだよね
あそこで非共有者宣言しちゃったらペーター君も非共有者宣言しないわけにいかなかったんじゃないかなあ じゃないとどっちが共有者さんかばれちゃうし ああ そっか でそれをじいちゃが勘違いしたんってことなのかあ |
旅人 ニコラス 午後 2時 29分
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昨日の状況で俺を吊るのは間違いではないと思いますね。その後アルビンさん吊りでしょうか。占い師は３人いる分情報がもう少し欲しいでしょうからね。でもその状況でＣＯしたら、最悪の場合人狼は占い師に１人、２人潜伏ですからね。しかも占い判定はパンダが出続けそう・・・
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少女 リーザ 午後 2時 32分
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＞その後アルビンさん吊りでしょうか
普通はそうなんだろうけどボクアルピン真だと思ってたから今日アルピン吊れたかどうかわかんないや ってかパメラお姉ちゃんを吊ってたと思うなあ |
少女 リーザ 午後 2時 34分
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ってかペーター君ホントにいじけちゃってるのかなあ
そんなはずないと思うんだけどなあ ボクペーター君のことプロローグで面白いなあって思ってたのに ってかみんなペーター君への言葉が冷たいもんね ペーター君参加時間にばらつきがある以外はそんなにおかしなこと言ってないと思うんだけど |
旅人 ニコラス 午後 2時 38分
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まぁ、墓下村長を見る限り村長真っぽいですがｗ
ペーター君はやはり初日の発言まったくなしだったのに本決定後に現れて占い先を変えるように言ったことが印象悪いんでしょうね。言ってることは納得できるけど、普通に考えて決定が覆るわけないし、混乱させようとしてるように見えてしまう。 さて、発言数残り少ないし、旅支度してきます。また夜現れます。 |
木こり トーマス 午後 2時 49分
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お墓の方は少し賑やかになってきたのかしら？村人犠牲者の仇は討つわ！待っててね！
アルビンが真なら占い師のどちらが真だとしてもパメラと占い師両吊りで終了だわ。でも、アルビンが騙りで、騙りの中に狂人がいたら、まだ灰の中に狼が1人いるってことね。そうなると占い師の2人はまだ仕事が残ってるわね。 |
木こり トーマス 午後 2時 49分
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議題に答えるわね。■1.捕らえ方によってはどうにでも取れるのよねぇ。まず、ヨアヒーのCOのタイミング。それまで発言がなかったのに、リーザの「COしてください」のすぐ後に発言してるわ。裏で相談していたのかしらって疑えないこともないわね。カタリンは発言内容が妙に控えめに感じたわ。ボロを出さないようにしているのかしら？とも思えるの。
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木こり トーマス 午後 2時 50分
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■2.▼パメorアルね。どっちが先でもいいと思うわ。能力者吊りが間に合わなくなる前にアルルンを吊るか、もう一度判定を見るか・・・まぁ、判定は分かりきっているから見る必要はないかしらね。■3.ジムリン。何回も候補にあがっているのにまだ占われていないから。■4.全員怪しもうと思えば怪しめるし、白っぽいといえば白っぽいわ。発言の回数だけじゃなんとも言えないし。
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木こり トーマス 午後 2時 57分
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そうそう、あたし今日仮決定の頃に顔出せそうもないの。こりん星友の会の会合があって。本決定に間に合うかどうかも危ういわ。できるだけ頑張って戻ってこようとは思ってるんだけど・・・ せめて更新時間までにはなんとか間に合わせたいと思ってるわ。でも、万が一間に合わなかったときはごめんなさい。明日、天地を揺るがす勢いで謝るわ。
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羊飼い カタリナ 午後 4時 23分
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まだペーターの発言はないのねぇ…レジーナさんも心配だし。発言余りそうだから何か残していこう♪
■2、年君が共だとパターンは３つ。①商真→農青娘、長（狂）②商偽→青娘商、？（狂）③商偽→青娘？、商（狂）やっぱり商君真の可能性があるから娘ちゃんから吊るのがいいかと。 ■４、木…青君が占吊共に候補にあげてるから白。者…意見が村人っぽい。屋＆宿…いかんせん発言が少なすぎて判断できないなぁ。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 27分
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やっほい☆ヤコブの畑でサバイバルしてきちゃったヨアヒムです。
時にカタリナ。僕は青君じゃなかったの？年君ってぺー太？ ■1.だーかーらー僕だってばっ!!ヽ(`Д´)ﾉ ■2.▼アルビン だって偽者だもん。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 28分
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おっと…共有者だからペー太＝年君だね。
■3.●ディタ兄貴 頼りになりそうな確定白を増やす意味で。やっぱアル狼っぽいから、僕が灰の誰を占っても白が出ると思うんだ。リナ視点でもアル狼なら白が出るでしょ。 ■4.人間っぽいのは兄貴を除くとオッくん、狼っぽいのはレジーナ。消去法っていうか一番わかんないから。具合悪いんだろうけどね。【白＞者＞音＞神＞木＞宿＞黒】 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 30分
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ごめんなさい。僕は告白します。[僕は今日生きてないと思ってました。だから昨日はちゃんと推理したり考えたりしてませんでした。]（＾＾；
…だぁって、リーザに用無し宣告受けたし、前日までのリーザの采配からしたら絶対吊られると思ったもん。状況ではペー太も同じなのに、僕指名で用無し・吊りって言われちゃったわけだし。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 30分
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あの時の状況では８割がた占(狂真狼)で霊(真狼)だったし、僕もそう思ってたから役目は確かに終わってた。ありえそうなパターンは僕が言わなくても生きてるみんなが考え付くだろうから、一番ありえなそうな村長の村人騙り説を遺言しておいたわけ。
その後はじーちゃんの相方騙りの件で混乱してたりで…結局ね。吊も占もしっかり希望出し忘れてるし。…ごめん。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 45分
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…また狂人の存在忘れてた…orz
先の発言ちょっとおかしいけど、まあ占は変わらずディタ兄貴でいいや。考えが変わったら言います。 狂人ステルスの可能性はないと思うんだ。狂人ステルスなら狼は占か霊のどっちかしか騙らないだろうからね。カタリナかアルビン、どっちが狂人っぽいかっていうと…スタンドプレイっぽいところがあるカタリナかなぁ。（続く） |
青年 ヨアヒム 午後 5時 10分
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(続き)２日目で僕が突っ込んだようなところとか、灰スケールの意味が分かってなかったところとかがさ。狼だったらボロ出しが怖くて、囁きで聞いてから答えるかなーって思ったよ。
ニコを占った時の発表は僕→ペタ→リナだったよね。共のペタは占騙りを続行する都合上、僕の結果に揃えて判定を出したんだと思う。 リナは敢えて外して来た。これは議論の混乱を狙ってのことだろうね。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 10分
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黒で揃えたらニコ吊して、確実に１匹退治できました～ってことになって思考する範囲が狭くて済むようになる。パンダになったからこそ、混乱させられたんじゃないかな。もし狂人なら偽とバレて吊られるのも仕事だし。狼だったら仲間を切って結果を合わせてくると思うんだ
パメを占った今日の発表はリナ→僕だったから、リナはテキトーに言わざるを得なかった。だから再び判定が食い違ったんだね。そんな感じでリナ狂人と予想@11 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 24分
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人が居ないからまた連投になっちゃったー。だからまた僕の顔が並んでる。いいねぇー♪
＞キコリン ■1.は「どうとでも取れる」とか言ってないでなんとなくでいいからどっちが真っぽいとか言ってくれなきゃ困るんだけど。 あとね、COタイミングの件についてはレジーナも言ってたけどさー…そんなに急に出てきたら不審なの？囁き合ってた狼なら、そっちの方が急に出たりせずに相談したり狂人の出方を伺ったりするんじゃない？ |
神父 ジムゾン 午後 5時 48分
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あまり発言が無いな.... レジーナが戻ってくれればいいんだが。ペーターは、初日の様子からすれば、ぎりぎりにでも発言があるだろう。
共有者潜伏の状況で、共有者に目を付けられそうな発言をしたニコラスに黒を出すのは相当に勇気がいる。狂人なら吊られるのも仕事だが、それにしては最初から占い師を騙るしか目が無い言動なのは妙だ。....というのもヨアヒム占い師と見る根拠に足しておこう。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 56分
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....パメラ吊りを推しているとは思えないヨアヒム占い師論だな.... 自分の考え方で合理的に考えると、で推測を述べているが、他人がどう考えるかまで完全に読み切れるものではないから、安全策を指向していると思ってくれ。パメラとニコラスのどちらかが人狼、占い師二人とアルビンの中に人狼が一人、よってパメラから全吊りで八日目には確実に入れる、ということだ。
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木こり トーマス 午後 6時 2分
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ヨアヒー、なんとなくでいいから選んでほしいって言う割りに、ちょっと怪しいと思ったっていう発言には全力で否定するのね。あたしがどうとでも取れるって言ったのはそういうことよ。あたしやレジーナのようにその行動を怪しいと感じることもできれば、ヨアヒーのように、逆にささやき合ってたら急には出てこないだろうっていう考えもあるでしょう？
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木こり トーマス 午後 6時 3分
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発言だけで見極めるのはとっても難しいと思うのよ。狼の作戦だって村人の推理だって、裏をかいたり、またその裏をかいたりって。あたしだって、いろいろ考えたのよ。どちらかに決めることってそんなに大切かしら？多数の支持を得た方が真とは限らないわけでしょう？余程のミスや確信的なことがない限り、真偽は付けられないのだから、分からないときは分からないままどちらも疑っておくべきだと思うんだけど、ダメかしら？
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村娘 パメラ 午後 6時 3分
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１）カタリナ：狂人、アルビン：狼の場合→たぶんヤコブは人間
この場合はアルビンが的確に狂人と判定を合わせられるのが分かる。３日目のニコラス判定で白を出したカタリナが狂人と狼には分かるから。 ただ、アルビン切捨てでヴァルターを襲ったのはちょっとどうかと思う。そのかわり的確に真霊が殺せるけど。 ヤコブ判定を黒にすれば村側を能力ローラーに進ませ易いと考えた可能性はあるね。２潜伏ならその方が有利だし。 |
村娘 パメラ 午後 6時 4分
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２）カタリナ：狼、アルビン：狂人の場合→ヤコブは不明
これなら思い切ってヴァルターを襲ったのが分かる。たまたま１／２の確率が当たった格好。どっちにしても霊能吊りに持っていけるからそんなに不利な勝負じゃない。 ただ、アルビンがどうしてカタリナ狼と分かったのかが不明。 |
村娘 パメラ 午後 6時 5分
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２）の続き＞いずれにせよまず黒出しすれば能力ローラーに進ませ易いからまずヤコブ：黒判定を出し、昨日１人だけ判定を割ったカタリナについて行こうと判断したのかな？
３）カタリナ、アルビンが共に狼の場合は考えなくてもいいよね？せっかく投票ＣＯじゃないんだから狂人はどちらかを騙ったはずだよ。霊能が能力者ローラーに持ち込みたがる理由がなくなるし。 |
村娘 パメラ 午後 6時 6分
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日の占い先は、昨日カタリナが占い先に挙げ、アルビンが合わせてきたジムゾンは除外すべきなんだろうね。２日目の両人ならびにニコラスの希望を除くと●占い希望：トーマスになるよ。
ただ、２日目のニコラスの占い希望：ディーターは偽装だった可能性はあるけど（それ以前の人が誰も挙げてないから多分占われなかった）。 |
村娘 パメラ 午後 6時 7分
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議題への答えのまとめは以下。
■１．占い師はもちろんヨアヒム：真占い師。 ■２．▼吊り希望：アルビン。 ■３．●占い希望：トーマス。 ■４．みんなから２日目に吊り希望挙げられたオットーさんが多分白、ボクを占う流れを作ったジム、ディーもちょっと黒っぽいけど、疑われてないトーマスに疑いを持ってしまうよ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 12分
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■1:カタリナの方が本物っぽく見えるなあ。状況としては5分5分なんだけどイメージで。
■2:▼アルビン ぼくの中では一番狼の可能性が高そう。 ■3:●神父様 白確が出たら一番たよりに出来そうだから。 ■4:全員限りなく白に近いグレー、くらいな感じなんだけど。 |
パン屋 オットー 午後 6時 13分
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あー。あいかわらずぼくってば理論ってものがぜんぜんない。
ほんとごめん。で、ぼくも今日は時間に来られるかわからないんだ。 できるだけ急いで戻ってくるようにはするけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 12分
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（赤いものまみれで）ただいまーっと。
…ねえヤコブ。「私を食べてえぇぇぇ！！」って絶叫しながら飛んでくるトマトなんて作ってどうするつもりだったの？壮絶に潰れちゃってるけどとりあえずお供えしておくよ。 （＝人＝）ﾅﾑﾅﾑ ＞キコリン 違うんだよー、そうじゃなくって…。占師のどっちを信じるかっていうのは灰スケールと同じ意味をもつんだよ。(続く) |
青年 ヨアヒム 午後 8時 14分
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(続き)君が人間ならどっちが真かなんかわかんないけど、狼だったら分かるんだから何らかの意図が働かざるを得ないんだ。つまり情報の一つなわけ。
例えば占師のどっちかが狼だてって判明したとして、その占師を絶対真だ！って強く言ってた人は、狼っぽくないなあとかそういう判断つくじゃない？なんかわかりにくいな。 ＞カタリナ 16:45の通り狂人の存在が頭から抜けてただけだよ。すでに修正済みだからちゃんと読んでね |
青年 ヨアヒム 午後 8時 31分
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リナ狂・アル狼って予想した僕だけど…アル狼ならどーして村長襲撃に来たのかは相変わらずわかんない。村長真霊だったとしたら、ヤコブの白黒は重要な意味を持ってたってこと？
それともアル狂でリナ狼なのかなあ…。リナ狼だとしたらスタンドプレーは全部演技ということに…黒いなあ…。 うあ。来やがったペー太！ …肉詰め温め直してこよっと♪（にへー） |
青年 ヨアヒム 午後 8時 38分
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僕もリーザ狂はちょっとだけ考えた。やっぱりｺﾞｰｲﾝｸﾞOHｲｴｰって感じだったし。ヤコブ吊りはやっぱ乱暴だったから。
あと3D0:00の共の占騙り確信した発言がひっかかるんだよね…。だって僕は共が占騙りやってるなら発言一巡した辺りで名乗り出て然るべきだと思ってたし、みんなも共の占騙りは考えから抜いてたでしょ？ ただ…リザ狂だったら狼は２匹騙り出てるわけで…そんなことしないんじゃないかなあ。@5 |
神父 ジムゾン 午後 8時 39分
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戻った。狂人の存在を忘れるのは狂人だけだ、という話も無くはないのだが.... どうにも、確信が出来んな。ペーターが戻って、後はレジーナだけか。一言だけでもしゃべってほしいものだ。
リーザ狂人の場合、残りの能力者に人狼が二人いることになる。潜伏人狼が灰色にいない、理想的な展開だ。それこそ、全吊りすれば済む。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 0分
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神父さまの理論でいくと、ペー太が共有者だって忘れたディタ兄貴は共有者ということに！
トマトは柔らかいから当たっても痛くないしねぇ。 パイナップルだったら痛かったねートゲトゲだし。…ってえ？爆発するの？もしかして？あわあわあわ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 5分
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また遅刻してもーた・・・。仮決定出すぞい。
★【占い：ジムゾン】★ ★【吊り：パメラ】★ ジムゾン占いの理由は、昨日からの村の総意に答えるため。単純にわしが占いたかったから、というのもある。 パメラ吊りの理由は、ニコラス→パメラと吊る事でどちらの視点からも確実に狼を一匹吊った事になるから。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 9分
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すげー仮決定ぴったりに帰ってこれた…了解了解。
リーザが狂人じゃねえかって話だけど…リーザ狂人ならアルビン狼確定で、占い師が真狼。パンダの中にもう一匹でおしまいだから神父も言ってるけど何の問題もないな。 ペーターやっときたか。占い師騙り撤回しなかったことについてコメントがいい加減欲しいんだが。よろしく頼むぜ。 後はレジーナか…大丈夫なんかな。 |
少年 ペーター 午後 9時 10分
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簡単に言うと占い師騙ったのは寡黙吊りされないため
これはぼくが悪いんだけど初日帰るのが遅くなっちゃったせいでこのままじゃ寡黙吊りされそうだったから 吊り候補でＣＯしちゃうと狩人さんあ守るのにも困るだろうしリ～ザちゃに悪いと思ったから |
少年 ペーター 午後 9時 11分
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で占い師騙りを解除しなかったのはみんなの発言を聞いてみたかったから
村人からは分かんないけど、狼さんからは共有者さんがいることが分かってる状態で反応をみたかった だから夜にはＣＯしようと思ってたんだけどじいちゃが出てきちゃったからあとをじいちゃに任せたんだけど むしろぼくにはじいちゃがどういう意図があったのか知りたいんだけど・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 13分
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寡黙吊り回避とか言い訳になってないなー。完全に村人を混乱の渦に巻き込みまくったわけだし。それをモーリッツのせいにしているのも正直いただけないね。モーリッツはモーリッツなりに苦しみ考え抜いた結果ああいう行動をとったんだろうに。…
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旅人 ニコラス 午後 9時 16分
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ペーター君、何の言い訳にもなってませんから！残念！！
寡黙吊りを避けるだけだったら占い師ＣＯしてた時間に発言すればいいだけだよねぇ。それ以上に寡黙なオットーがいたわけだし。戦略上の理由はないわけ？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 18分
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今日の吊りについて一つ。ヤコニコパメが狼って組み合わせはないけど、ヤコニコアルが狼って組み合わせは一つだけあるんだよな。今日アルビン吊って終わらなかったら少なくともその組み合わせは考えなくて済むじゃん。ヨア真カタ狂ヴァ真アル狼で、ニコヤコ狼の組み合わせな。
ヨアヒムはカタ狂人アル狼だと思ってるんだろ？村長襲撃がヤコブの判定がまずかったからだったとしたら、ありえなくもないぜ。どう思う？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 20分
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まあ、ペーターの意図もモーリッツの意図も、部分的であっても明らかになった、という事で、ここは終わりにしておこう。今は敵を討つべき時だ。共有者が内輪で発言を浪費すべきではない。
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老人 モーリッツ 午後 9時 20分
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えーと、それはわしが共有COした事についてかのう？
共有者COした理由はペーターが非共有者COをしたので、わしに出てこいというサインと認識したから。 ヨアヒム偽指名の件については昨日の22:35で既に意図を説明しておる。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 23分
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このゲームは勝利が至上命題なの？それとも、参加姿勢？
俺は、このゲームはみんなの参加姿勢が土台となって成り立っているだけに、後者だと思っている。もうこの話はしない。すまん>みんな。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 24分
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【仮決定は了解したよ】
…したけど、パメラを吊るのはやめてほしいな。僕は彼女が無実の人間だって知ってるし…。 みんなの視点から考えなきゃいけないのはわかってるんだけどね。 まあ僕は元々安全策だからってローラーするのとかは好きじゃないタイプの人だからこういう意見になっちゃうんだけど。 というわけでパメラの白要素探し中。占先吊り先希望からは洗い出せなかったなあ。@3 |
ならず者 ディーター 午後 9時 26分
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あれだけ皆が出て来い出て来い言ってたところで出ないのはやっぱり失敗だったと俺は思うぜ。まあ済んだことだしもうどうでもいいや。それでだ、ペーター。周りの反応見て何か判ったことあったら教えて欲しいんだけど。
とりあえず風呂入ってこよ…今日はマスクしてたおかげであんまりくしゃみ出ねえなあ。俺がマスクするとただの不審者だからあんまりしたくねえんだけどな… |
少年 ペーター 午後 9時 29分
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でぶっちゃけヨ～兄偽者な気がするなあ
占い師なら共有者さんが混ざってればぼくだって気づくはずだから、ＣＯしてほしいなんて思わないと思うんだよね ぼくは信頼が低かったけど一応ヨ～兄側に判定をあわせたんだから盾として機能するはずでしょ？ あそこで共有者を表に出してうれしいのは狼側だからだと思うんだ |
老人 モーリッツ 午後 9時 31分
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パメラ吊り、アルビン占いという案。
ヨアヒムがアルビンに黒出したらアルビン→ヨアヒム→カタリナで村勝利。アルビンに白出したら放置してグレーから狼一本吊り。 うーん・・・リスクが高すぎじゃのう。独り言と思って聞き流しておくれ。 |
少女 リーザ 午後 9時 34分
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＞このゲームは勝利が至上命題なの？それとも、参加姿勢？
俺は、このゲームはみんなの参加姿勢が土台となって成り立っているだけに、後者だと思っている え？ さすがに「勝利」が「至上命題」とまではいわないし「参加姿勢」は大事だけど個人の「参加姿勢」よりは「勝利」優先じゃないの？ １人の寡黙のために村全体が負けちゃうのはダメでしょ？ |
少女 リーザ 午後 9時 38分
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ねえねえペーター君悪くいうのやめてあげてよー
２人を占って吊っちゃったのはボクなんだしペーター君関係ないじゃん ってか戦略上の理由って占い師確定狙ったのは自明なんじゃないの？ 共有者占い師かたりってそれ以外に戦略上の理由ってあるの？ |
行商人 アルビン 午後 9時 42分
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でも、僕白確定で、グレーの中に狼が1人いることにしても、結局はローラーで終わりですから、僕からしてみるとモーリッツの案もグレー占いも大差ないですね。ローラーはしない、とか言われるとちょっと考えますけど。
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神父 ジムゾン 午後 9時 42分
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現状全吊りで間に合う以上、アルビンを占っても白確定になる場合以外は利が無いな。灰色を占うべきだろう。明日は人狼を三人見つけたはずのアルビンを吊って時間を稼ぎつつ、更に灰色占い。明後日以降は、その場にいたら考えるか。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 43分
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＞ディタ兄貴 ヤコ狼の判定を霊村長が出すことを恐れて襲った…んだとすると、アル狼霊がヤコブに黒出したのは、ヤコ‐アルの繋がりを消すためとか。残ったアル狼霊は当然黒く見られるわけだからヤコ狼に出した黒判定は嘘だと見られる可能性は高い。
…えー？それだと結局アル狼も吊られるんだからあんまり意味がないような？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 45分
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【仮決定 了解】です。
＞青君 昨日は私も旅君が白だってわかってるのに吊られちゃったんだからあなたもその悔しさ味わってね♪本人もそうするべきだって言ってるし。 ＞翁 青君は黒しかださないよ。意味ないんじゃないかなぁ。 ＞年君 ごめん意味がわかんないんだけど発言数なかったらエピで説明してもらえる？なんかエピで説明してもらいたいことがどんどん増えてくよorz |
青年 ヨアヒム 午後 9時 49分
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ペー太…僕に謝りもせず偽扱いかい？ホント怒るよ？君が出なかったせいでどんだけ余計な思考したか…まったくもう。
それに共が占に混じってるってわかるのは狼だけでしょ。なんで僕が分かるの。分かったところでどーして君が共だって分かるのさ。狼が仲間に黒判定することだってあるし、狂が真に判定合わせることだってあるでしょ。@1 |
旅人 ニコラス 午後 9時 51分
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いや、俺は吊られたことに対する文句は言ったつもりはありませんが。責めているのは村人側にもかかわらずスタンドプレーで村人を混乱させ、結果も良い結果になっていないということです。しかも占い師ＣＯした理由として彼が述べたのは「寡黙吊りを避けるため」でした。受け手に納得してもらおうという態度が欠如している気がします。目指すのは村の勝利なのに他の村人の意見は完全無視のような印象さえ受けます。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 53分
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ん？青君の予想は年共・羊黒・長真・旅狼・商狼だから。
説明して欲しいのは「占い師なら共有者さんが混ざってればぼくだって気づくはずだから、ＣＯしてほしいなんて思わないと思うんだよね」これ、主語は私？ぜんぜん気づかなかったんだけど。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 57分
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んーと、ペーターはとりあえず何故ヨアヒム真に見えたのか説明して欲しいのう。発言はまだ余っておるんじゃろ？
わしちょっとディーターの意見を聞いて少しアルビン吊りも検討しておる。ただ、パメラを吊ると確実に人狼側が一匹居なくなるというのもある故、非常に迷っておる所じゃ・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 57分
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共COして欲しいって言ったのは私だよ？それを青君が「言っちゃだめでしょ」って。つかこの話じゃないのかな？
そうそう、あれの意味も発言数余ってたら説明欲しかったり。やっぱり共有者爆弾のこと言ってるの？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 59分
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「気がしてきた」で決定を覆すのは難しいと思うがな。初日の「立候補者はまず白だから」という理由付きの提案の方がまだましだ。説得したいなら、説得出来るだけの材料を示す事だな。
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神父 ジムゾン 午後 10時 3分
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ただでさえ村長襲撃で、能力者吊りになったら真っ先に吊られる立場になるアルビンが、人狼に黒判定を出してそれを決定付けるとも思えんがな.... まあ、全吊りするなら、順番は構わんわけだが、着実に行くならパメラ吊りだろう。（残 2）
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ならず者 ディーター 午後 10時 7分
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まあモーリッツ、あんまり考え込まないでくれ。俺だって本気で今日アルビン吊って終わると思ってない、どっちかっていうとカタリナ真ヨアヒム偽、ヤコニコアル狼の可能性は低めに見てるからさ。大体、ヤコブが狼ならどの道ローラーが終了した時点で必ず終わるんだし。ヨアヒムの回答を聞くための発言だったのに何か考えさせちまってるみたいだから、それだけ。
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老人 モーリッツ 午後 10時 20分
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「なんとなく」じゃ説得力も何も無いじゃろうに！ほら、こうもっと自分のイメージを頭の中でこねくり回して膨らませるんじゃ！芸術は爆発じゃ！！！！
おっといかんいかん、変な方向に向かってしまった。とにかく、「なんとなく」じゃ誰の心も動かないぞい・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 22分
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もうペータースルーしていこうぜ…神父占いで正解かもしれねえなあ。今日モーリッツ襲われちまっても、もし神父が白確になったらまとめ役任せられるからな。
それにしても、吊り仮決定出されたパメラも来てねえし、レジーナもまだ来てねんだよなあ。大丈夫か？オットーも来てない？うーん… |
羊飼い カタリナ 午後 10時 24分
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今日の襲撃予想～♪
まず私と商君はないよね。んで青娘の都合のいいのは確白攻め。青君の理論だと灰にまだ狼がいるってなってるからね。ってことは翁か年君。もし私が襲撃されたら商君偽の場合だけ灰に狼がいるから厳しいけど真なら問題ないね。おけおけ。ばっちこーい！ |
少女 リーザ 午後 10時 26分
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＞むしろ何でリーザはペーターをかばうんですか？二人がペーターに怒ってる（？）ことに関してはリーザ関係ないでしょうし。
だってペーター君面白いじゃん それに何となくフィーリングがあうし |
少年 ペーター 午後 10時 29分
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スル～はひどくない？
う～んとふざけてるわけじゃなくてホントになんとなくなの ぼく論理よりも感覚や感情を重視するほうだから説得力はないんだけど わりと感覚には自信があるんだけどなあ |
少年 ペーター 午後 10時 29分
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なんかうまくいえないけどリナお姉ちゃんにはわざとらしさってのがあって
ヨ～兄には真面目に推理してる感じを受けたの それと占い師さん直接じゃないんだけどニコピンは狼さんっぽいって思ってたし、パメラお姉ちゃんは狼さんっぽさを感じないってせいもあるのかなあ |
少年 ペーター 午後 10時 32分
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あとヤコビンは白っぽかったからアルピンは偽っぽい
ついでに レジ は白っぽい これも全部やっぱりなんとなくなんだけど だいたい正しい発言なんてなれた狼さんだっていえるから印象ってのも大事だと思うんだよね |
青年 ヨアヒム 午後 10時 43分
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【本決定了解】
人狼板は推理芸夢でなはくて説得芸夢なのは仕様です。 ディタ兄貴の案に承認しとくー。 リナには覚えてて必要があったらエピで説明するね。じゃ、ちょっと席外します。トマトまみれだから風呂入って来ないと。生きてたら明日ね。@0 |
神父 ジムゾン 午後 10時 51分
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【決定了解】
....確認しておくが、このままレジーナが戻らなくてもパメラ吊りなんだな? 日が変わるまではこの場にいる。書き物に集中しているだろうが、投票を変えるぐらいの余裕はあるぞ。（残 0） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 55分
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レジーナさん大丈夫かなぁ…
さて恒例のお墓参りです。 ゲルト君、そんちょ、ニコ君、リーザちゃん、ヤコブ君。ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀしてますか？ ジンギスカンです。だんだん人数が増えているので２頭使いました。たーんと食べてね♪（ばっしゃ～ん） そうそう、リーザちゃんに変わって闇鍋ジュースの中身も独り言でよろしくね♪ |
村長 ヴァルター 午後 10時 58分
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発言数余ってるしいろいろうめいてよう。今のところ
占い師＝ヨアヒム 狂人OR人狼＝カタリナ 人狼OR狂人＝アルビン 人狼＝ニコラス ヤコブは村人、グレーにあと一人ってとこか？いやはや、墓下CO無しって自分で提案しといて自分が混乱しているｗ |
パン屋 オットー 午後 11時 12分
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ペーターくんは無事にこられたみたいですけどレジーナさんはまだなんですね。
早く来ないと大変なことになっちゃいますよ。 実際に大変なことになっていて来るどころじゃないのかな？ それはそれで心配だな…。 |
木こり トーマス 午後 11時 17分
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これは占い師両方に言えることなんだけど、自分の立場からの推理ばかりで、村人の立場に立って、村を勝利に導く方法を考えていないような気がするのよね。もちろん占い師の立場の意見は必要よ。でも、村の勝利はすなわち真占にとっても勝利でしょう？村人にとってはどちらが真かわからないわけだから、自分が吊られてでも村が勝利できる方法を考えている人が真だと思っていたのだけど、2人ともにそれが見られないのよね。だからあ
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木こり トーマス 午後 11時 18分
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だからあたしは両方を“疑って”いるの。どちらかが真のはずなんだけど・・・
それでも、どうしてもどちらかに決めて欲しいというなら、あたしに友好的な方を選びたくなるわ。つまり、カタリナ寄りよ。でもそれは個人的な心情からの願望であって、客観的な判断ではないわ。これでも納得してもらえないかしら。 |
木こり トーマス 午後 11時 19分
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それともあたしの考える占い師の在り方が間違っているのかしら？あーん、でもどうしてもどちらが真か偽かの判断がつかないんだものぉ～
レジ―ナ、一言だけでも発言に来てくれるといいんだけど・・・そんなに具合が悪いのかしら。心配だわ・・・ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 22分
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うーん。言ったつもりだったんだけど、伝わってなかったらごめんね。
私の状況からの可能性は３つ。商君が真かどうかにかかってるから、パメラちゃんを吊った結果によるのね。それで偽だった場合はもう１人ステルスがいる、と。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 27分
次の日へ
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ていうかレジーナが村人だとさ、ここでレジーナ死ぬと吊り回数一回減って能力者ローラー終わらせた後にグレー吊る余裕なくなるんだけど…やべえ。GJ出ることを祈らないといけねえのか。もしGJでずにこのまま進行したら、最悪どっちの占い師を信じるかの二択になるぜ。おいおいまじかよ…レジーナ頼む、戻ってきてくれ…
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