プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午前 11時 30分
 |
 |
おおっ！？ゲルト…人狼は本当に居やがったんだな…。
神父、お手柄だぜ。いきなりだがCOさせてもらう。【俺は占い師】だ。そしてオットーを占った結果、【人狼】と出たぜ！ |
神父 ジムゾン 午前 11時 33分
 |
|
ゲルトさん、どうぞ安らかに。「死ぬことが僕のライフワークだ！」と仰っていた姿が目に浮かびます。レジーナさんもご冥福をお祈りします。
では、今日の議題です。 ■1．今日の占い先● ■2．今日の吊り▼ ■3．あなたが今、一番白いと思う人（理由付きで） |
農夫 ヤコブ 午前 11時 33分
 |
|
それでは発言者一巡待ちますだべ。ペーター、白確を願ってる。
あらかじめ言っておくと、今日も議題答えられる奴は答えてから寝て、朝まで帰って来ないだ…亀様ジムゾン様すいませんだ。でも朝また全力尽くします。明後日からは会議にも出席できると思いますだ。ぺこ |
神父 ジムゾン 午前 11時 33分
|
|
３番については、まだグレースケールを作るのは無理だと思いますので、簡易版ということです。ちなみに私は省いてお考え下さい（人間が怪しいのは見逃して下さいね）。
私はこのあと出かけますが、夜には戻ります。ただし発言数確保のため、できるだけ発言を差し控えますので、どうぞ遠慮なく議論をお願いします。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 34分
 |
|
大変です！ 森で女将さんが倒れて･･･！ って、ゲルトさんまでっ！？ ああ、人狼は本当にいるんですね･･･。(お約束)
ペーターくんが占い師で、黒判定COですか･･･。激しく予想外ですね･･･。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 34分
|
|
なお、何人か提案をいただいていますが、私も今日の投票で占霊同時投票COを予定しています。くれぐれも【仮決定】【本決定】の確認をお願いします。投票ミスを防ぐために、できるだけ「仮」と「本」を変えたくありませんので、夜来られない方は、なるべく早めの発言をお願いします。
|
少年 ペーター 午前 11時 39分
|
|
図らずもオットーから対抗COか…面白え展開だな（苦笑
とりあえず昨日みたくバンバン意見は言わず、発言数きっちり温存させてもらうぜ。質問とかは随時受け付けるからな。 つーか結局女将は突然死かよ…くそっ…。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 42分
|
|
オットーさんが対抗ですか･･･。これは、神父さまの指示に従っているような、いないような･･･どちらが良かったのかしら？ まあでも、COしてしまったものは取り消せませんしね。
偶然とはいえ、占い師相互占いの形になりましたね。実際に目にするのは初めてです。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 44分
|
|
ええと、オットーさん、ペーター君のCOを先に見ませんでしたか？
昨日の仮決定で「対抗COは、私の指示があるまで絶対にしないで下さい。」と書いたのを「了解」していただいた筈ですが。 ともかく、三人目もあるかもしれませんので、方針は変わりません。皆さんそのままよろしくお願いします。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 45分
|
|
私はそろそろ失礼しますね。午後からは出かけるかもしれませんが、鳩で時々は様子を見ます。
今日からは、吊り先も選ばなくてはいけないので、昨日発言の少なかった人にはたくさん話して欲しいです。 それでは･･･。 |
木こり トーマス 午前 11時 47分
 |
|
ペーターが第一声占い師CO、これから導き出されるものは･･･
１占い師に先に自分の占い結果を言われたくなかった。 ２自分が占い師だからそう言った。 しかし発言をよく見てみると更新時間ぴったりだ。 大体急いで書いている時は結果だけを言うもんじゃないのか。 |
木こり トーマス 午前 11時 48分
|
|
だがペーターの発言にはRPも含まれている。
ペーターの発言で引っかかるのはこの３点だ。 一分以内に書き込んでいる、RPをしている、ペーターの発言の前に誰も書き込まれていない つまりペーターは誰よりも先に占い師COしたかったのだ。自分の正体を知っているから。 ■ペーターは人狼これが俺の意見だ |
少女 リーザ 午前 11時 49分
 |
|
ふぅ・・・最終決定以外のみんなの言ってたこと読んだよ〜♪
＞ヤコおにぃちゃん1D-9：18 ほえ？リ〜ザ何か失敗してる？ リ〜ザは昨日COする共有者じゃ無いって言ってるだけで、もしかしたら、今日以降COする共有者かもしれないっていう風にきちんと言ったつもりだけど？何かまずかったかなぁ？ リ〜ザ、少しお馬鹿かもしれないけど、分かりやすく教えてくれたら、うれしいよ？ |
パン屋 オットー 午前 11時 52分
 |
|
神父の意図はやっぱりそうだったか、本当にごめん。まとめ役の意思に逆らう結果になったのは謝るよ。黒発見時と対抗COの優先順位を第一声で確認しようかとも思ったんだが、「黒なら第一声でCO」を優先させてしまった。申し訳ない。
|
少年 ペーター 午前 11時 53分
|
|
＞トーマス
そういう点から推理するなら俺もそういう観点から意見言っちゃうぜ？実際、こういうのって「メタ情報」による推理にかなり抵触するから個人的には大嫌いなんだけどな。 俺はあらかじめ2種類のパターンの文を用意してあった。人間判定と人狼判定のな。結果言うのが早かったのはただそれだけのせいだぜ？ 逆に俺は、メタ情報から、しかもそれだけで人狼と決め付けるトーマスはあまりにおかしいと思うな。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 56分
|
|
こりゃ…激アツだべ。超レアケースだ。えっと占い師に関してはすべてジムゾンの指示があるまで発言控えた方がいいと思う。まだ色々あるだべ。
あとリーザ、自分の言葉で「リ〜ザは今日COする共有者さんじゃないよ♪」って書くと…言葉のニュアンスから狼が「こいつは本当に共有者じゃなさそうだ」とか深読みするから…です。みんなと全く同じ言葉で返答した方がいいと思います。 |
少女 リーザ 午後 0時 0分
|
|
ほえぇ？
それで、何か確定情報が得られるの？ それを使って共有者っぽく動く人もいるだろうし、共有者がわざと共有者っぽくない発言するのも、戦略のうちだと思うから、機械的な発言をするほうが、選択肢を狭めるだけで、利点少ないと思うけど？ 少なくとも失敗・・・って言われるほどのことじゃないと思うんだけど？ それとも、リ〜ザの発言で共有者さんかどうかヤコおにぃちゃんは分かったっていうのかな？ |
少年 ペーター 午後 0時 1分
|
|
＞トーマス
へ？…本気で言ってるのか、そんな事…。 第一声を早く済ませるべきなのは占い師として当然の義務だろうが。 ちなみに人間判定時の台詞はさっきの奴から判定を除いて、ちっとRP発言を増やしただけの発言だぜ。 はっきり言って、発言数の無駄だ。考えればわかるような内容だしな。それに、昨日寡黙だったトーマスが寡黙で吊られないように無駄な議論に俺を利用してるだけにも思える…てのはさすがに邪推かねぇ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 2分
|
|
はっきり言わせてもらうだべ。共有者絡みの場合もあるから、真贋の推理はジムゾンの許可のあとにしてくれだべ。あと、一方的に一人の占い師の信頼度を下げる行為は、今日の狩人を迷わせる行為だ。カタリナとトーマスは気をつけて欲しい。【まとめ役の許可が下りるまで発言待ちましょう】
|
農夫 ヤコブ 午後 0時 9分
|
|
そうだべなリーザ、でもオラはリーザが共有者かどうかに関しては、ちょっと推測してしまっただよ。当ってるか外れてるかはわからないけど。
確かに人間味のある返答でゲームを進めてった方が面白いよね。さっきは本当に細かいところで突っ込みいれてしまってすまない。微細な事は解ってますが序盤なので許してけろ。この件に関してリーザの白黒は判定しないことにするよ。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 13分
|
|
＞みなさん
占い師の真贋についての論議はどのみち必要でしょうが、ともかく今は議題に答えるのを優先して下さい。たとえ１匹吊ったところで、あと２匹吊らなければ勝負は終わりません。ここはとにかく冷静にいきましょう。 オットーさんについては、ペーター君CO直後の私の警告もあったのに、とても残念です。出かけた先で充分に次の作戦を考えますので、皆さんよろしくお願いしますね。 |
少女 リーザ 午後 0時 17分
|
|
んとさヤコおにぃちゃん？なんかこれについて、これ以上語ってもしょうが無いので、これでやめておくけどさ。
リ〜ザは推理と説得はさなるべくたくさんあったほうが良いと思うからさ、それを妨げる方向には例え有利だってやりたくないのよね？ あとさ、揃えるべきだって言うにしても、リ〜ザ最初にやったんだから、他の人がリ〜ザと同じの使ったら良いだけじゃない？ |
老人 モーリッツ 午後 0時 20分
 |
|
■1．●トーマスを占い希望するぞい。
今日の２人の占い師ＣＯでどちらかが黒だということがわかった。 それでわしの中にあったトーマスへの疑惑が更に深まった訳じゃ。 もしペーターが黒なら仮決定後にわしに希望した（ペーターを占わせたくないので希望の多かったわしを希望した）のはトーマスしかいないからじゃ。 希望した理由もよくわからないものじゃったからのう。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 21分
|
|
■2．▼スナフキンさんを吊り希望させてもらうぞい。
昨日の霊能者ＣＯ希望時の発言からじゃが、１日目に霊能者ＣＯしておけば騙りがでないとは到底思えんのじゃ。 それじゃと真占い師が黒を出せば吊り結果でこちらがあまりにも優位に立ててしまう、人狼達がそんなことをさせてくれるとは思えんしの。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 22分
|
|
■3．ヤコブが白いと思うておるよ。
意見がしっかりしていて皆に質問をして誰が黒・白なのかを見極めようとしておるように見える。 ただジムゾン、以前同じような事を発言した人にこんな返事が返ってきたことがあるんじゃ。 「前に誰が白く思えるかということがあって、その時は黒に白っぽい者（人狼）をあげられて、皆信じてしまった。これは議題にしない方がよいのではないか？」 この質問大丈夫なのかの？ |
少女 リーザ 午後 0時 26分
|
|
●占い希望：リナおねぇちゃん♪
んとねぇ、狼さんはセオリーどおりの戦略のほうが楽なのよね？それに対して村人はよほどデメリットの大きな戦略以外は、どれ使ってもあんまり変わり無いの。 そこを態々突付いてくるのは、セオリーに戻したい狼さんかな？って思うから。 |
少女 リーザ 午後 0時 29分
|
|
▼投票は、今の所寡黙吊りでパメおねぇちゃんにしておくよ♪
どうせ、今日狼さんを投票先に上げても、霊能者COで逃げられてCO絡みぐだぐだになっちゃうだろうから、セカンドベストの能力者っぽく無い人にしておくよ。 今日の発言で変わる可能性は大ね♪ |
木こり トーマス 午後 0時 37分
|
|
■１、占い先希望はモーリッツだ。昨日も書いたと思うがモーリッツはジムゾンを占うべき、そして吊るべきと言った。モーリッツはその根拠を書いていないから、俺自身の意見で占って欲しいと言ったまでなんだ。
■２、ペーターだ。理由は前述。 ■３、オットーが白く見える。これはペーターが黒だと思うという事からも付随するんだが、ジムゾンの警告を押し切ってまでCOしたと言うのも理由だ。 |
木こり トーマス 午後 0時 45分
|
|
あとモーリッツ爺さん、ジムゾン吊り発言はなしにしてくれといったが、それもモーリッツ占いの理由の一つだ。
大体発言するからには責任を持つべきだと思う。 かたい意見と思うかもしれないが、何も責任を持たない発言に意味があるのだろうか？俺はないと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 53分
 |
|
■3.トーマス。ペーターとトーマスの両方が狼であることは、ペーターの時間ちょうどの発言の不自然さを指摘したことで、除外。もし、トーマスとオットーの両方が狼なら、ペーターのCO後、まずはオットーのCOを優先させるはずなので、あんな「ペーター占い師宣言、オットーを黒というのか」なんていう発言をその間にするとは思えない。裏をかいている可能性も１００％無いとはいえないが、わずか４〜５分の間に、狼どうして相
|
老人 モーリッツ 午後 1時 0分
|
|
ん？ＲＰに根拠などないわけじゃから発言数をとっておこうかと思っとったが、トーマスの発言に気になるところがあるので聞き返させてもらうぞい。
「ジムゾン吊り発言はなしにしてくれ」などと一言もいっておらんぞ、どこから出てきた言葉なんじゃ？ |
老人 モーリッツ 午後 1時 0分
|
|
あとジムゾンは共有者なのじゃから占いを無駄にすることはないじゃろう。
それとも責任を持つというのは絶対に占いも吊りも外さない＆今まで外したこともないということなんじゃろうか？ いや、違うのはわかっておるのじゃがついな。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 1分
|
|
ＲＰがなく意見だけの村ではギスギスした空気になりすぎるんじゃ、以前そんな村があってな。
そんなわけで責任を持って意見をいうのも大事かもしれんが、ＲＰも大事だと思うちょるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 2分
|
|
■２は今のところペーター。理由は二人の占いCOを抱えたままで進めるのが村人側に有利とは思いにくいから。でも、もし二人とも生かしつつ村人に有利になる勧め方を誰か提案してくれるなら、変更可。
|
羊飼い カタリナ 午後 1時 4分
|
|
＞ヤコブさん12:02．
占い師の真偽にまで踏み込んだつもりはなかったんですが、そう見えたのならごめんなさい。気をつけます。 ＞リーザちゃん12:26． うーん、リーザちゃんとはちょっと考え方が違うみたい。私としては、人狼はセオリーを外してくるものだと思ってるわ。大幅にか少しだけか、そこは人狼のタイプによるけれど。一般にセオリーと言われている作戦が、大差ないのは同意よ。でも、リーザちゃんの提案は私 |
パン屋 オットー 午後 1時 7分
|
|
神父に背いてしまったことは重ね重ねすまなかった。
だけど心から協力したいと思ってることだけは信じてほしい。マイナスからのスタートになるけど信頼してもらえるよう全力を尽くすつもりだ。議題、答えておくね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 8分
|
|
■1．●リーザ。
僕から見てペーター黒な以上、彼の「今日共有COしない提案」を、村の反応も見ず即実行した件がやはり気になる。（宣言の文面は問題にしないよ〜） 神父がCOしたから良かったが、共有両潜伏の場合更新までレジーナを待ってまとめ役不在になる可能性もあったんだ。村の議論を遅らせる方向にミスリードしたかったように感じる。 |
パン屋 オットー 午後 1時 10分
|
|
■2．▼ペーターとしか言えないが、それ以外を挙げた方がいいのなら▼パメラで。昨日の発言は一部の議題回答のみで理由もない。占い先希望も出していないしね。
占い先希望がないのはディーターも同じだけど、彼は他の議題にはちゃんと理由つきで回答くれてたからパメラを優先させた。もっと意見を出してほしいと思ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 13分
|
|
ペーターとオットーの両方を生かす作戦を考えて見ました。ペーターを狼、トーマスを村人と仮定して２〜３日行動するのです。トーマスが村人だった場合、これは当然良い方向に進みます。
|
パン屋 オットー 午後 1時 13分
|
|
■3．ヤコブ。
細かくつっこんで多くの情報を引き出してくれるのは白材料だし村に有益だと思う。決して多弁ばかりの村じゃないから、こういう質疑応答はきっと終盤の推理材料になるはずだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 15分
|
|
少し飲み物でも作りましょう。この状況で占い師を即吊りは冷静では無いかと。トーマスさんのメタ推理はあらゆる意味で良くない事です。自信があるのでしょうが、メタ推理を利用するなら僕の結論はペーター狂になります（メタ推理はしないし、そうは思ってるかは伏せますが）
狼サイドがメタ推理誘うのは合法（？）で、メタ推理する人は違反なんです。メタ推理負けは激烈にショックですから、本当にやらない方がいいと思います。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 17分
|
|
またトーマスさんが狼サイドなら、そこまでやるのか？
と、思ってしまいますね。メタを口にする以上、僕はトーマスさんもメタ推理を誘ってると思います。やめて下さい。人狼さんにお願い、メタ合戦はやりたくないです。メタ推理誘うのもできたらやめて欲しいですし、表でメタ発言もやめて下さい。ここまであからさまだと正直きついです… 僕完全無視して進めますからね。素で失礼しました。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 17分
|
|
このロジックで行けば、村人は占い師を失わずにより多くの情報を集めることができます。もちろん、狼がすぐにピーターを殺すという愚考に出る可能性はありますが、それは、「ピーターを黒と決め付けて吊るす」のと結局は同じなので、村人の損にはなっていないように思えます。
|
木こり トーマス 午後 1時 29分
|
|
爺さんの質問に答えておくな。
俺が爺さんが発言に責任を持ってないように見えたのは午前2時52分を見たからだ。本当に混乱させたのをすまなく思っているならその時点で占い希望を書くべきじゃなかったのかと思ったからなんだよ。 もっともその後に意見を言ったのは知っているがそれはジムゾンに説得されて言ったのだろう。 だがそれよりも最初の方にRPで吊れと発言したのが気になってな。 |
木こり トーマス 午後 1時 33分
|
|
このゲームで吊りは大事な推理要素だから、爺さんの冗談は悪い冗談だと思った。たとえこれが冗談でも根拠のない吊り発言は強く印象に残った。こんなところだ。
あと、責任を持つって言うのは自分の意見に自信を持つ。自分で誤りに気づいたら修正する。そのぐらいの意味で言ったんだ。その時の意見が最終的に間違っていようが合っていようが、意見を出していく上でがんばって考えた内容ならそれでいいと思うんだ。 |
少女 リーザ 午後 1時 34分
|
|
う〜ん･･･正直時間決めと今日COする気の無い共有者を両方使っても何にも問題なかったと思うんだけど？
リ〜ザは夜来れない公算が高かったから、もしもCOのほうを使った際に、反応できないことを嫌っていなくなる前にしておいたんだけどね？ というか、それを問題にする人は、したことによって具体的に村にどんなデメリットがあるのか教えて欲しいよ？ |
老人 モーリッツ 午後 1時 35分
|
|
トーマス、わしはすまなく思って詫びたわけではない。
「許されるなら」とはその後の１日目の占い希望なしのことじゃ。 もう１度いうがあんなＲＰで混乱する者など誰もいない、そしてまた希望を発言した後にあれで混乱した者はいないと思っておるぞ。 |
木こり トーマス 午後 1時 39分
|
|
午後1時15分の意見だが真摯に受け止めておくよ。言われて気づいたがメタ推理はマナー違反かもしれないな。
ただどこまでの推理がOKでどこまではOUTなのかははっきりしていないからその点があいまいだな。 だが会話ゲームで会話以外の要素から推理するのはマナー違反なのかもしれないな。 だがその線でいくと投票COなんかはシステムの穴をついた作戦だから本当は良くないのかもしれないなと思った。 |
少女 リーザ 午後 1時 52分
|
|
＞リナおねぇちゃん
で、村側は珍しい戦略を使っても、決定的なデメリットが無い限り混乱は起こりにくいけど、狼側はセオリーに無い村側の方針は、対応を考えるのも大変になるので、なるべくセオリーどおりの戦略になったほうが、対応も決まっており、対策しやすいと思うんだよね？ だからこそ、村側はどんどん新しいことを試していくべきだと思うのさ♪ ただ、リ〜ザの案は新しいと言うよりは文芸復古に近いけどね♪ |
青年 ヨアヒム 午後 1時 53分
|
|
ペーターとオットーの両方を吊るさない利点を別の見方から考えてみた。二人の占い結果が、
１．白白の場合、白と判明する。 ２．白黒の場合、 それが村人だった場合、狼は殺せなくなる。 それが狼だった場合、後でどちらが偽占い師かが分かったときに狼と判明。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 8分
|
|
■1．今日の占い先
占い先希望は●ニコラスにしておくだべ。結構目立ってる人がいる中、どうも占われたくないよう追従してるように見受けられるだ。でもヨアヒムに質問したり、返答にきちっと答えてるから吊りより占いたいだ。 ■2．今日の吊り▼ 現段階ではパメラにしておくだよ。発言材料はいっぱいあると思うだなや。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 11分
|
|
■3．あなたが今、一番白いと思う人
これは…今は村長だなや。消去法だけんども。あとリーザの指摘どおり、今後の霊COとかでも全然違ってきます。あ、ヤコブ白いと言ってもらえて嬉しいです。でも、期待しないで下さいね。そして全ての意見は「現状では」です。今日の朝ではまた意見違ってくると思いますだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 20分
|
|
＞リーザちゃん13:52。
うん、新しい作戦を開拓するのは必要だと思うわ。ただ昨日の意見だけだと、デメリットがぱぱっと浮かんだものだから。潜伏中に襲撃死、とかね。 ごめんなさい、急にお客様が来ることになったので、急いでお掃除しないと(汗) 議題には、現時点での意見を答えておきます。 |
少女 リーザ 午後 2時 24分
|
|
あ、あとリ〜ザは【今日の占師さん投票には反対】ね？
はっきり言っちゃうとさ、どっちも胡散臭いんだよね？でも、両方ともが偽者じゃない限り、どっちかは狼さんである可能性が高いのね？ だったら、二日で必ず狼さんを吊らなくちゃいけないって所までは、バシバシ質問なんかに答えてもらって、情報出してもらったほうがお得だとリ〜ザは思うよん？ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 25分
|
|
■1．●占い：ヨアヒムさん。
リーザちゃん、トーマスさんも気になりますが、ペーターくん吊りに関する意見が今目に入ったので。今日から即ローラーということかしら。それはちょっと気が早いような気がします。（急いでいるので、誤解してたらごめんなさい。） ■2．▼吊り：パメラさん。 私は、特に初回の吊りでは発破をかける意味で寡黙な方を挙げます。たくさん発言して欲しいです。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 25分
|
|
トーマスの言うことは正しいのじゃが、わしの質問の答えにはなっていないようじゃな。
もう発言数も半分以上使っておるようじゃし答える必要も特にないのじゃが、午後 0時 37分 わしの『ジムゾン吊り発言はなしにしてくれ』は一体どこから拾ってきた言葉なんじゃ？ もしその発言をわしがしていないのなら発言していないのに『それもモーリッツ占いの理由の一つだ。』と言われるのもおかしな話じゃな。 |
少女 リーザ 午後 2時 27分
|
|
＞リナおねぇちゃん
自分で襲撃されるような位置にいるとか、失言して能力者さんだとばれたと思ったら、自分の判断でCOすれば良いだけじゃん？ なんで、それがリ〜ザ案のデメリットになるの？ どちらかというと、占師COの翌日に霊能者COを推している、リナおねぇちゃんの意見が持っているデメリットじゃん？ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 28分
|
|
■3．一番白いと思う人：モーリッツさん。
冗談を叱られて反省している様子が、とても素直(目上に失礼します)な印象で、少なくとも黒くは見えません。 ヤコブさんも白っぽいですが、とても細かいところまで良く見ているところが、逆に計算された人狼の行動だったら怖いと警戒してます。 慌しくてすみません。どれも、これ以降の会議次第で変更の可能性大です。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 15分
|
|
ふぅ、なんとか間に合いそう･･･。
＞リーザちゃん14:27． リーザちゃん案の、というより潜伏案のデメリットよね。CO前に死亡っていうのは。失言したつもりがなくても、襲撃されてしまうこともあるだろうし。 1･2日目COならその危険はないけど、占い師・霊能者同日COは狩人の負担が大きいわ。だから1日ずらすことを提案したのだけれど･･･って、これこそ語りつくされたセオリーかもね。 |
少女 リーザ 午後 3時 22分
|
|
？？なんか、リナおねぇちゃんの言ってることさっぱり分からないんだけど、リ〜ザいつ潜伏案なんて言ったっけ？
リ〜ザ案だと心配だったら、別に初日に出てきてもらっても良いんだけど？ ようはどんな人が能力者になってるか分からないから、自分のことは自分で責任持って判断して、方針決めてって言ったんだよ？ ちょっと、喉の渇きやばいので黙るね？@6 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 28分
|
|
ああごめんね、焦ってると言葉足らずで(汗)
自己判断でCOする＝それまでは潜伏、よね。人によっては、黒を発見するまで潜伏と希望する人もいるでしょうから。リーザちゃんが潜伏を提案した、と思ったわけじゃないわ。 ちなみに私自身は早めのCOが好きよ。だから「遅くても3日目」が希望なの。潜伏下手でも、それぐらいなら何とかなりそうでしょ。 というわけで、そろそろ来客の時間だわ。発言数使わせてごめんね。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 14分
 |
|
日替わり時間から忙しくなってしまいやっと顔が出せた。
凄く議事録が分厚くなっていてびっくりしたよ。しかしながらペーター君、オットー殿が占い師ＣＯで互いに黒判定とは議事録も厚くなるものだ。 【共有者の占い師騙りがない前提だと二人の占い判定から真狼または狂狼の組み合わせとなり、どちらかが狼ということになる】な。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 12分
|
|
まず連絡です。今日は【占投票COをやりません】。【まだ他に占COする人がいるならどうぞ遠慮なく】。一応この後の発言で、皆さんに【非占COをお願いします】
私はペーター君もオットーさんも狂の可能性はないと見ています。誤爆の可能性満載の状態で更新直後の黒判定COは天然狂人でない限り、まず不可能です。 またオットーが狂であればペーターが狼と分かるのに、わざわざペーターに黒判定するわけがない。従ってペータ |
神父 ジムゾン 午後 7時 15分
|
|
他にCOがあっても、それはほぼ間違いなく狂人と見なせます。狼２匹で占騙るなら大歓迎です。狼＆狼で第３が真なんていう可能性もありますが、ある時点でローラーになるでしょうから。
この二人をどうしましょうかね。オットーさんを警告無視のかどで吊って結果を見る手もありますが、折角ですからタッグで確定白を量産してもらおうかと思っています。詳しいことは仮決定頃にお話しします。また【霊COについてはまだ未定】です |
少年 ペーター 午後 8時 35分
|
|
今帰ったぜ。なんかヨアヒムまで俺吊りを唱えてるが…村人視点で考えても普通におかしいと思うのは俺だけか？（汗
トーマスとヨアヒムはどうして俺を人狼と確定できるのか、その根拠が全くわからねぇ。可能性として、人狼が真占い師吊り、まあそこまで行かなくとも今日喰うために狩人のガードはずしにかかってるのか…ともかく、不自然だと思うな。 |
少年 ペーター 午後 8時 39分
|
|
トーマスは結局俺の12:01を完全無視した後で俺吊りを唱えてる。まあ、あまりに正論過ぎて反論が出来なかったんだろうけど…。
ヨアヒムはそんなトーマスを白いと言い、しかもその理由がちょっとわかんねーんだよな。俺の理解力が足りねえのかもだけどよ、 「もし、トーマスとオットーの両方が狼なら、ペーターのCO後、まずはオットーのCOを優先させるはず」 この一文がどうにも理解できねえ。 |
少年 ペーター 午後 8時 41分
|
|
で、吊りの理由も全然わからないんだよな…結局それは俺＝人狼で決め打ちするって事だろ？根拠も乏しいのに、安易に俺吊り提唱していいのか？
少なくとも、村人から見てどちらが人狼かの確証が無いうちにどっちかを吊れば、それは占いの無効化を意味すると思うんだがな…。 本当、非CO宣言の時と言い、よくわからねえ奴らだ…。 |
少年 ペーター 午後 8時 50分
|
|
よって、昨日の発言なども加味して今日の希望。
■1.●占い：トーマス ■2.▼吊り：ヨアヒム 2人に共通して言えること、それは1日目に酷い寡黙だったということだ。1日目から目立つような馬鹿な人狼は…って、オットーも俺もものすごい目立ってるな（苦笑 まあ、ステルスって意味なら1日目からそう発言はしないだろ。特にヨアヒムは発言数こそトーマスを上回ってるが、内容的にはトーマス以下。 |
少年 ペーター 午後 8時 53分
|
|
そしてヨアヒムは、今日はトーマスへの変な追従みたいなのがかなり見える。自分の意見ももちろんあるんだが、初期のその追従っぽい発言がどうしても気になるな。
意見自体も依然、内容の濃い意見を言ってるとは言えない。吊り希望だ。 トーマスに関しては、自分の理論をきちっと展開してる。これで白なら（例え俺に対する攻撃が続いたとしても）結構村側としては有利になると思うぜ。…この発言量が続けば、な。 |
パン屋 オットー 午後 9時 47分
|
|
ただいま。
ペーター吊りを提案してる人がいるのは僕としては嬉しいけど、灰の人がそれを言い出すのは僕からみても早急な気がする。もっと僕たちから情報を引き出してからの方がメリットあると思うよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 48分
|
|
＞リーザ13:34 デメリットは13:08で述べた通りだよ〜。追従を誘い、あわよくばまとめ役の出現を遅らせようとして宣言した可能性を考えちゃうんだよね。実際、リーザの後にペーター、カタリナと追従が出てるし。
「今日共有COしません宣言するってことに決まった時のために今宣言しておく」ってあの時点で言ってくれてたら僕も疑わなかったと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 7分
|
|
宿屋到着だ。【私ニコラスは占い師ではない】
議題に答える前にちょうど在席の占い師2人に質問を。 ★ペーター君、自分が占い対象になっているにも関わらず更新直後ＣＯを選んだ理由を聞きたい。先に占い師ＣＯした後、黒判定で対抗ＣＯが出ることは恐れなかったのか？ ★オットー殿、貴殿がペーター君を人狼であると確認した後、ペーター君がオットー殿に黒判定でＣＯをしているのを見たときの心境を聞きたい。 |
少年 ペーター 午後 10時 20分
|
|
＞旅人
んー…はっきり言えば、そこまで考えて無かったってのが本音だ。 俺はただ占い師として、出来るだけ早く第一声をするべきだと思ってたからな。その結果があれってわけだ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 32分
|
|
＞ニコラス
正直、ペーター黒判定が意外だったからそれでとにかくびっくりしてた。ＣＯ準備を始めたところでペーターのＣＯを見たんだ。真っ先に思ったのは「早ぇ！そうきたか！やられた！」って感じかなぁ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 41分
 |
|
むお、いま戻ったぞ。すまんな。先祖の霊を敬っていたよ。なんか展開が急激にシフトチェンジするな。お互い黒出しか。【わしは占い師なんかじゃないぞ！村長だぞ！】ふむふむ。まあ、まだローラーはいんじゃないかな。そのCOの仕方・言動などなどは後々の推理には照らし合わせても、まだ吊らず占いさせてみたいな。
|
旅人 ニコラス 午後 10時 43分
|
|
ペーター君、オットー殿早速の回答ありがとう。
あと、議題回答だ。・・考えた結果、なんかありきたりになってしまった感があるな。 ■１．●ヤコブ殿。白＋凄腕狼狙い。ヤコブ殿は人間だと思うのだが信じきってしまうのも怖いため占いではっきりさせたい。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 44分
|
|
■２.▼パメラかな。寡黙吊りというか突然死防止というか、あまり村に非協力的なスタンスを感じる。もし何か事情があって忙しいなら、一言いってくれればいいんだがな。正直黒といえるかといえば、自信ないがな。つらいところだよ。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 44分
|
|
■３.もちろんわしだ！村長だからな！というと失言になるのかな…。一応いまのところトーマスが白くみえるね。エキセントリックにペーターを攻め立てるところ…村人っぽいね。しかし、もうすこし冷静になって欲しいな。
|
旅人 ニコラス 午後 10時 47分
|
|
■２．▼パメラ嬢。発言が少なすぎて判断が付かない。ここまで寡黙だと流石に狼とも思えないので喋って欲しいところだ。
ディーター殿も昨日のならず者会議から戻ってこないな・・心配だ。 ■３．ヤコブ殿。各人に対する突っ込みもそうだが、今日更新直後の混乱状態に対するしっかりとした発言から。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 48分
|
|
あと遅れてしまったが、ゲルトとレジーナに慎んで哀悼の意を表したい。そしてみなさんの懸念となる宿の運営だが、村営とさせていただくのはどうだろうか！亡きレジーナを偲んで、「ヴァルターハウス」と宿の名前を換えようと思う！
|
行商人 アルビン 午後 10時 55分
 |
|
遅くなりましたが議題回答です。
■1．●ヨアヒム：発言が薄すぎるし、発言数を稼いでいるようにも見えました。ステルス狼くささを感じました。また、占い師吊りを希望しているのもかかわらず、両方生かす策を提案するなど矛盾点があるのも理由です。 ■2．▼パメラ：寡黙吊り。ディーターと悩んだけど、ここまで意見がないと利敵行為にしか見えないです。突然死避けも考慮して彼女にしました。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 55分
|
|
それからヨアヒム…。村人の名前の間違いで全然違うイメージになってしまう場合があります。ピーターはおしゃれでダンスと歌のうまいオカマだっ！気をつけろっ！以上村長ヴァルターでした。
|
行商人 アルビン 午後 10時 56分
|
|
■3．あえて言うならモーリッツだろうか。狼かもとは思いつつも、狼ならあからさまに怪しまれる行動っぽい動きを見せるかなという考えに支配し始められます。とはいえ信頼に値するかというと疑問ですが。
|
旅人 ニコラス 午後 10時 59分
|
|
ちなみにヤコブ殿1日目10：55の質問について。
ペーター君の狂人の可能性は勿論考えた。ただ、神父殿もＣＯ済みなので大丈夫だろうとの結論になった。 このお互い黒出しCO状態では意味を成さない話だがな・・。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 6分
|
|
oO（ここで村長殿に同意をすれば暫く宿に無料で泊まれるかもしれない！少なくとも否定して宿を追い出されてのテント暮らしはきつい！！）
村長殿、「ヴァルターハウス」とはすばらしいネーミングだ。よかったら私に宿の看板字を準備させてくれ。墨字と木彫りとどっちがよろしいか？ ・・皆も集まってきたことだし、夜食の準備をしてこよう。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 12分
|
|
.o０(長井秀和をパクってみたんだがナウなヤングや熟年世代にも、好かれるユーモアセンスのある村長を演出してみた。どうなんだ…。いけてるのか！わしゃーはチョーいけてるのか？バリバリ全開なのか？マジハンパねぇのか？）
|
村長 ヴァルター 午後 11時 16分
|
|
おお！ニコラス。問題ないぞ！この人狼事件が解決するまではキミも容疑者のひとりだからな。敢えていうなら村から勝手にいなくなっても、困るよ。そういうわけだから、宿代は村の負担だが、解決するまでは滞在してもらうことになるぞ！
|
老人 モーリッツ 午後 11時 18分
|
|
【わしは占い師ではないぞい。。】
これペーター、わしが寡黙らしいがそれなりに発言はしておったぞ。 まあ＠を使うほどではなかったにしろ１５近くは発言しておる、悪くても中庸といったところじゃろうて。 実際に調べてもらえばわかることなんじゃが、何故寡黙になっておるのかさっぱりじゃ。 まあわしで問題ないぞい。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 23分
|
|
１日目からペーターが占われることがわかっていたなら１日目から赤で今日どうするか相談もできたはずじゃ。
トーマスがあれだけののしったのはもちろんわざと対立して見せるためで、逆にあれほどのことをいえるのは赤で連携が取れていたからこそじゃと考えとるよ。 それからＲＰでさえ疑ってかかるしっかり者のヨアヒムが、このことを全然考えていなかったのは少しじゃが不自然に思えるぞい。 |
行商人 アルビン 午後 11時 27分
|
|
oO(カタリナ。その3匹を一堂に集めると、その亀たちに宇宙は統一されてしまうという伝説がある。やめておいたほうがいい)
>ヤコブ 1日目AM08:48の質問について、鳩だったので回答が簡潔になってしまったけどあれで納得してもらえたのでしょうか？特に返答がなかったので |
旅人 ニコラス 午後 11時 40分
|
|
占い師について今日から吊りは早計かと私は思う。占い師両吊りで確実に狼１匹を吊れるだろうし、「初日にうっかり狩人吊っちゃったorz」をやりたくないための方法とも言えるが、「初日に真占い師吊っちゃったorz」はもっと嫌だし、神父殿が言うように灰をもうちょっと狭めてからの必要があると思う。ただ、確実性を考えて両吊りはしたいところだ。
|
木こり トーマス 午後 11時 47分
|
|
【俺は占い師なんかじゃないぜ】
しかし「占い対象になったペーター」が「第一声黒判定COする」という事には大きな意味を持つ。 なぜなら、ペーターが村人や狂人だったら第一声COする必要がまったくないが(この場合はペーター自身第一声COは義務であったと述べている）、ペーターが狼でなおかつ占い対象に選ばれていた場合は第一声COする必要があるんだ。 「ペーターが黒判定を持ってCOした理由」それは前日の時点で |
木こり トーマス 午後 11時 48分
|
|
自分が黒判定を出されると分かっており「占い師は白判定時にはCOすることができない」というルールがあるためにCOしなければいけなかったんだよ。
「ペーターが第一声COした理由」に関してだが、もしペーターが人間や占い師だったら必ずしも第一声COする必要はないんだ。例えペーターが第一声発言しようが、オットーが第一声発言しようが、第一声をした方が本物なわけないからだ。 しかしこれだけの理由ではペーターが黒 |
木こり トーマス 午後 11時 49分
|
|
というのにはまだ一つ決め手に欠ける。
「ペーターが黒である理由」それは「占い師は第一声する義務がある」と言ったペーターの発言の中にある。ペーターは第一声するからには何か理由が欲しかった。そこで考え付いたのが「占い師としての義務」だ。 ここでペーターが大変な思い違いをしている。それは「占い師は黒判定が出た場合自分の発言の中で第一声COする」必要があるが、「占い師は黒判定が出た場合誰の発言よりも先に第 |
旅人 ニコラス 午後 11時 50分
|
|
モーリッツ殿23:23の発言に対し。ペーター君、トーマス殿が囁ける仲だったとしても、オットー殿の占い師ＣＯは予想できなかったはずだ（ペーター君・オットー殿両方狼のパターンを除く）。だから準備してたというのはないのかなと私は思った。確かにトーマス殿がペーター君のみ糾弾してたのは気になった。
夜食だが、気が付いたらお好み焼きになったよ。夜食べるには少々重いかもしれないが、よかったら食べてくれ。 |
木こり トーマス 午後 11時 50分
|
|
一声COしなければいけない」と思ってしまったことなんだよ。
「誰かの発言のあとで占い師COしても本物かどうかは分からない」のにもかかわらず、「占い師は第一声する義務がある」という理由をつけてCOしたペーターは狼であると確信したんだよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 1分
|
|
スナフキンさん、ペーターは占いの結果を白・黒両方用意していたといっている。
それほどの者がはたして対抗を考えておらんのかのう？、オットーとは言わんが誰かが対抗して来た場合も考えておるとわしは思うんじゃよ。 香ばしそうなお好み焼きいただくぞい。 一応確認じゃ、わしはまだ飯は食ってないんじゃな？ よかったよかった。 |
少年 ペーター 午前 0時 4分
|
|
＞爺さん
ちょっと待ってくれ、俺いつ爺さんのこと話題に挙げた…？（汗）一体誰と間違えてんのやら。爺さんは別に寡黙とも何とも思っちゃいねーぜ。 ＞トーマス 色々おかしいが、まず第一に突っ込みたいのは、お前と俺の「第一声」の意味が大きく違うって事だ！お前の第一声は「その日、誰よりも早く喋る事」だろうが、俺のは「自分の第一発言」の意味なんだが。そしてそれが一般的な意味だから、言い方を訂正して欲しい。 |
少年 ペーター 午前 0時 10分
|
|
まず第一におかしいこと、俺は「（俺の意味での）第一声を早く済ます」義務があると言ってるんだ。そんな黒でも白でもCOする気だったみたいな言い方はやめてくれ。（白の場合は結果が書いてないただのRP発言だった事は12:01で発言済み）
ていうか上2つだけ訂正してもらえば、自分の理論が如何におかしいか位理解できるだろ。ていうか理解してくれ。 |
少年 ペーター 午前 0時 14分
|
|
むしろ、トーマスは俺の発言読んでるのかかなり疑問なんだが…。
例えばトーマス13:33。この発言では、メタ情報に寄る推理をヤコブ13:15で初めて指摘されたかのような書き方をしているが、そもそも俺は11:53で既にメタ情報による推理の不毛性について述べてる。が、一切無視だった。 トーマスが人狼にせよ村人にせよ、人が真面目に返答してんのにそれはちとねえんじゃねえの？ |
老人 モーリッツ 午前 0時 26分
|
|
ペーター、わしの仮定はあくまでもペーターが黒だったらという上でのことじゃからどっちでもＣＯのつもりだったではなく、ＣＯするしかなかったという考え方なんじゃよ。
黒用と白用の発言を考えておるくらいじゃから黒なら対立の偽装もありそうということじゃ。 それからトーマスを占うのはペーターがどっちでも関係なく黒を当てやすいと考えとる、ペーターが黒なら対立、オットーが黒なら真を黒く見せ吊ろうとしたのではないか |
神父 ジムゾン 午前 0時 32分
|
|
亀の御名のもとに、まず私たちは誰を守るべきかということを考えましょう。今占い師候補のうち一人は真、一人は狼と考えますので、できるだけ真を守りたいところです。まだどちらが真であるか決定的な要素がありませんから、こうしましょう。
【狩人はペーターを守ってください。ただし今日限定】本来ガード先を指定するのは良くないと考えていますが、より可能性の高い方に賭けたいと思います。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 34分
|
|
オットーさん、真だったら申し訳ない。かなり確実に喰われますね。でもその場合はペーター君も道連れですから、充分役目は果たしていると思います。オットーさんからガードを外すのは、警告無視の罰だと考えて下さい。こういう事態にならないように対抗COを待ってほしかったのですよ。
もっとも喰われなければ狼かというと、そうでもありませんけどね。その場合は、夕方書いたように確白作りや黒探しに励んでいただきましょう。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 36分
|
|
さて狼が迂闊に占を襲えないとなると、残る能力者または私を狙うことになりそうです。能力者はうまく逃れてくださいね。相方へ：私が喰われた場合は第１声COで出るのがよいと思いますが、お任せします。
霊COはもう一日待ちたかったのですが、ディーターさん、パメラさんも突然死の危機に晒されている可能性がありますので、そろそろ死者の内訳を知らないとまずいですね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 40分
|
|
では仮決定です。
【霊能者は本日投票COを願います。投票はジムゾンにセットしてください】 【占い先●ヨアヒム、霊能者以外は吊り▼パメラ】で願います。 ヨアヒムについては、占吊の合計が一番多いことと、他者への追従が目立ちます。疑われないようにだけしている印象で、戦力として疑問。少し経験の浅い狼ではないかと感じます。吊りについては、ともかく人数の減少を抑えましょう。 【本決定は明朝9:30頃です】 |
パン屋 オットー 午前 0時 48分
|
|
ニコラス製お好み焼き、いただきます。（寝る前だけど･･･）
【仮決定了解】罰の件も了解だよ。もし明日食われても相討ちにはもちこめるわけだし。いずれローラーが始まるにせよ食われるにせよ、それまでは持てる情報全部吐き出して灰をできるだけ狭めていくのに尽力する。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 53分
|
|
うーむ、ジムゾンお疲れ様。不毛な舌戦になりそうな雰囲気のところをうまく裁いてくれたのかな。わしもペーターが真だとみているわけじゃないんだが、あまり説得力のない発言で占い候補は吊れんな。あと１対多の論争ではあまり感心しないしな。【仮決定了解だぞ】
|
老人 モーリッツ 午前 0時 56分
|
|
【仮決定了解】
パメラとディーターがまだ来ておらんのじゃな、気にするにはまだ早いが皆が心配せんでよいように顔を出してもらいたいのう。 発言数も少なくなってきたのでだんまりを決め込むとするかいの。 アルビンさん、その時は多分相方さんか確定白じゃろの。＠３ |
旅人 ニコラス 午前 1時 7分
|
|
神父殿、【仮決定了解した】
ちなみにパメラ嬢が日替わりまでに顔を出して、ディーター殿が来ない場合は霊能者殿を除いた皆の投票先は変更することになるのかね。本決定は見れるのでその際に言ってくれ。 |
少年 ペーター 午前 1時 23分
|
|
【本決定了解】だぜ。
ヨアヒム、顔出してるなら俺の疑問にも答えて欲しい…つーか、本当に俺意見出す意味有るのか疑問になってきたぞー。なんでだー。 …こうもシカトされるとさすがに寂しいぞ！ ＞爺さん 0:09は了解（笑）0:26は…あぁ、俺爺さんにも疑われてんのか。まあいいや…爺さんは話聞いてくれるだけ全然マシだし、これから信頼回復していきゃいいだけの話だもんな…。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 24分
|
|
本日の占い・吊り・白っぽい集計だ。抜け、間違えがあったら指摘＆修正＆貼りなおしをお願いする。
／老女木青屋農羊少旅村商｜神 占木羊老老女旅青木農／青｜青 吊旅娘少少少娘娘青娘娘娘｜娘 白農農屋木農村老／農木老｜／ |
旅人 ニコラス 午前 1時 34分
|
|
ヨアヒム殿、狩人殿の護衛先については私も正直同意だ。占い師は一人が食べられると残りは確定狼なんだよな・・それを考えると占い師が食われることはあまりなさそうだな。
ペーター君、質問、疑いに対ししっかり回答してくれてるから質問しがいもある。ありがとう。真占い師ならがんばって信頼獲得して欲しい。ちなみに今回の神父殿の決定は【仮決定】だぞ。注意。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 36分
|
|
＞ペーター
時間ちょうどのあわてた感じの発言に疑問を感じたので同調しただけです。また吊りに関しては、考えた末に意見を変えました。占い師候補二人は生かしておくべきです。 |
少女 リーザ 午前 3時 5分
|
|
・・・ふぅ・・・【仮決定了解だよ】
＞オトおにぃちゃん21:48 もっとも迅速に進みうるのは、COと時間制限両方を使うことは自明でしょ？というかどちらも目新しい戦法でもあるまいし、何をそこまで拘っているのか、正直？だよ。 COしたからって、時間制限を併用できない訳じゃないから、遅延に繋がるなんて発想は無理矢理な発想に見えるよ？ |
少女 リーザ 午前 3時 8分
|
|
もしも、それが遅延に繋がると言うのならば、併用できない理由をきちんと書いて欲しいよ？
併用できるのならば、夜いられないかもしれないリ〜ザが先にしておくことは、誉められはしても、疑いの理由にされる謂れは無いよ？ ＞リナおねぇちゃん15:28 じゃぁ、リ〜ザ提案でぱぱぱと思いついたというデメリットはなんだったの？ 潜伏による死亡はリ〜ザ案のデメリットじゃ無いんでしょ？他のデメリットを教えて欲しいよ？ |
少年 ペーター 午前 3時 15分
|
|
くはっ、どうも駄目だな…うたた寝が多いぜ。こんな時間に起きたら明日がやべえっつーのによぉ…。
＞ヨアヒム いや、そんなはっきりと同調と言われても…。いや、追従と同調は確かに別モンかも知れねえけどさ。もうちっと自分の意見を前面に押し出そうぜ。 ＞旅人 なんで俺本決定とか言ってるんだろ…（涙） 本当にすまん。そしてありがとう。 |
少女 リーザ 午前 3時 18分
|
|
あとさ・・・皆何か勘違いしてない？
例えジムおにぃちゃんが共有者で狩人はペタ君を守るべきだ！って言っても、実際にどうするかは狩人さんの決定だよ？ 纏め役に従うかどうかは当然個人個人が最終的に決定することだよ？ 信頼第一の占師ならともかく狩人が纏め役の言葉を無視して自分の思う人を守るのは当然だし、そうして欲しいとリ〜ザは思うよ。その判断結果がペタ君防御でも当然良いしね？ |
少女 リーザ 午前 3時 20分
|
|
というか、これは村人一人一人にも言えることなんだけど、纏め役の決定はあくまで纏め役からのお願いでしかないんだよ？
そこに強制力は勿論無いし、決定がおかしいと思うのならば纏め役をリコールするなり、決定に従わないなりする権利は当然村人一人一人にあると思うよ？ そうしてそういう自覚の下にやっていってもらわないと、結局それは纏め役への追従と変わらないよ？ |
青年 ヨアヒム 午前 3時 30分
|
|
僕はリーザの意見に反対だな。まとめ役の仕事は「皆の戦略を一環したものにする」だよ。まとめ役に反対意見を述べるのはOKだけど、決定事項にさからったり勝手に自分で判断して行動するのはNGだよ。
|
木こり トーマス 午前 3時 40分
|
|
ペーター、先に謝っておきたいことはペーターの発言11:53はわざとスルーしたんだよ。情報がもらえそうだったからね。すまない。
で、ペーターは黒判定時と人間判定時を前日に用意していたと言っていたがそこは了解している。 しかし自分の発言の第一声で黒判定時COするにしても前日用意した文が役に立たなくなるなんて事は考えなかったのか？ 先にオットーが占い師COした場合たとえオットーが黒判定が出たとしてもジム |
木こり トーマス 午前 3時 40分
|
|
ゾンはペーターのCOを止めただろうから前日用意した文は役に立たなくなったと思うんだよ。
しかしペーターは誰に先駆けてCOしている。これは･･･って繰り返しになるからやめておくな。 【仮決定了解だ】 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 9分
|
|
＞リーザちゃん0308．
むー･･･なかなか通じないですね(汗) 自己判断でCO→黒発見まで潜伏と思う人もいる→極端な例では、黒発見できずに終わる占い師もいる→いつまで潜伏？その間に死んじゃうのでは？ ･･･という感じで、よく考えればその前に吊り決定でCOとかもありそうよね。だから「リーザちゃん案に固有のデメリット」ではなくて、「長期潜伏になる可能性のある案でのデメリット」が一番正確な表現かしら。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 20分
|
|
リーザちゃんの03:18、03:20にはほぼ同意ですね。
私自身は、狩人の生死・護衛先については触れない方がいいとすら思います。いくらまとめ役であっても、狩人に指示を出すのはその特性を殺すことになりかねないと思います。 なので、オットーさんにペナルティを与えたいのなら「狩人はオットーさんを守らないで欲しい」ぐらいでいいんじゃありませんか？ ただ、狩人が実はオットーさんを守ったとしても、それなりの理 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 25分
|
|
それなりの理由があれば、責められる問題ではないと思います。
また、決定に盲従するなら仮決定→本決定の二段構えの意味がないと思います。不服があればまとめ役や村人を説得し、変更してもらえばいいんです。それが出来なければ、自分の説得力不足ということですね。 ただ本決定には、基本的に従うべきだと思います。･･･村の命運をかけた最終日なら、自分の考えを押し通すのもいいと思いますけど。＠５ |
農夫 ヤコブ 午前 8時 35分
|
|
【オラは占い師ではありません】【仮決定了解ですだ】遅れて申し訳ないだ。
アルビンへ。オラのたわいのない質問に答えてくれてありがとうだべ。まとめ役やるつもりがあるほど責任感あるのなら頼もしいだ。今後ともよろしくだべ。 あと、占い師の真贋と狩人に関しては沈黙させてもらうだ。 |
少女 リーザ 午前 8時 42分
|
|
【リ〜ザは占師じゃないよ】最終発言だけど非占い師宣言忘れてたから使っちゃうね？最終決定は必ず確認するよ？
＞リナおねぇちゃん そのデメリットはリナおねぇちゃんの主張にも内包されているにも関わらず、そのデメリットだけでリ〜ザを疑ったということに不自然さを感じるってことだよ？ あと、今日の占いは占い先襲撃を避けるために2，3の選択肢から占い師自身が選ぶことを提案するよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 43分
|
|
パメラ、ディーター、お願いがあります。一言だけで良いので書いてもらえるでしょうか。事情があるのかもしれませんが本決定前に発言して貰えると嬉しいですだ。一言でもあれば全然状況違ってきますので。
このままだと、物凄く困る事態になるかもしれないだ。杞憂だといいのですが。 |
パン屋 オットー 午前 8時 44分
|
|
やぁ、みんなおはよう。
パメラもディーターも来ていないのか。ならず者会議で立てこもり事件でも起きて人質にされたんだろうか･･･ 朝食用に「エピ」持ってきたよ。麦の穂の形をしたベーコン入りのパンだ。名前もここ向きだろ？ |
パン屋 オットー 午前 8時 50分
|
|
＞リーザ03:05
前にも書いた通り「可能性を考えちゃう」ってだけだから。実際には共有ＣＯがちゃんとあって、僕の心配は杞憂に終わったわけだしね。 僕としてはこれ以上この件をコメントするつもりなかったんだ。でも質問を受けたら答えておきたくなるじゃないか〜。それを「こだわってる」って言われると困っちゃうな。 |
農夫 ヤコブ 午前 9時 8分
|
|
微妙な状態が続いてますね。オラは現状を良い状態と思ってただけに…突然死はちょっと困るだ。
そして今日のみんなの意見のほとんどが…悪意を持ってみると「誘導」になると思うだ。共有者のジムゾンは、片翼の共有者の意見も聞いてるから、間違った独断してるとは思わない。オラ共有者に従う。そして個人的要望だけど、本決定後に狩人を誘導するよな意見はオラ…控えて欲しいだ。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 16分
|
|
狩人のガード先の件ですが、いきなり真のほうが食われ、偽に言いくるめられてしまった前世の悪夢が私を過敏にさせてしまったようです。狩人さん、混乱させて大変申し訳ありませんが変更します。
【護衛先はあなたの判断で決めてください】 間に合わなければ、そのままでももちろん構いません。 この件は私のミスを率直に謝罪させていただきます。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 24分
|
|
さて、突然死3人濃厚ですか……かなり危険な状態ですね。
気を引き締めていきましょう。霊能者の方は、第1声でレジーナさん、パメラさん、（ディーターさん）の白黒を発表してください。できれば議題はそのあとにしたいと思っています。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 29分
|
|
＞リーザちゃん。
ああ、私が昨日占い先に挙げたことにこだわってたのね？ 通りで、何度説明しても通じないわけだわ。 私は「自分と考え方が違う人」に注目することにしてるの。昨日はちょっと目についただけだったけど、そのあとのやりとりで、やっぱりリーザちゃんには注目してるわ。白なら参考になるし、黒なら推理が読みにくくて危険だと思うから。 |
少年 ペーター 午前 9時 40分
|
|
おはよう。早速だが【本決定了解】だぜ。
…くぅ、やっぱあんな時間に起きたのは間違いだったぜ…。眠くてしゃーねぇ。日付変わったら発表だけしてもう一度寝るわ。 所で俺とオットーの発表順ってのはどうなってんだ？ |
神父 ジムゾン 午前 9時 45分
|
|
霊能者以外の投票は、このあとディーターさんが来ても、もう変更できない人もいて混乱すると思いますので、このまま▼パメラでお願いします。
占い師の発表順は……偽→真の順でお願いしましょうか（笑） ではこうしましょう。今回は順番を変えます。オットー→ペーターの順でお願いします。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 54分
|
|
･･･訂正。「自分と考え方の違う人」は言い過ぎかも。同意できる部分も多いことだし。
「自分と着眼点の違う人」ぐらいにしておくわ。また突っ込まれそうだから(苦笑) 。o○（アルビンさん、亀様が「宇宙を我が手に！」って･･･それはむしろ喜ぶべきことでは（ぇ)) |
農夫 ヤコブ 午前 9時 57分
|
|
せっかくだから本決定後は明日に繋がるよう、質問とかしていきますだ。
良かったら答えてください。アルビンはやる気のある村人だと思うのですが、今日は議題返答の他はあまり発言ありませんね。特に発言する事も無いですか？ |
農夫 ヤコブ 午前 10時 7分
|
|
リーザは本決定前（午前8時42分）「今日の占いは占い先襲撃を避けるために2，3の選択肢から占い師自身が選ぶことを提案するよ」と提案してましたね。オラ、真剣に考えてみただが、どうも良くわからないだ…確かに占い先襲撃はまず起こりえないと思うけど･･･う、うーん。これ以上突っ込むと狩人誘導してしまうかもしれないので言及はやめておきますが、この提案のメリットとデメリットを馬鹿なオラに教えてください。
|
旅人 ニコラス 午前 10時 14分
|
|
このままだと明日は残１１名。実質４日目ということか。・・辛いな。
そういえばリーザ嬢、カタリナ殿とはコアタイムがずれていることもありあまり話してないな。・・質問探してくるか。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 15分
|
|
今日の村長の占い希望、おそらく蹴られて発言できてないっぽいです。良かったら今からでもお願いします。
／神屋少老妙木青農羊旅長商 占青妙木木羊老老旅青農＿青 吊娘娘青旅娘少少娘娘娘娘娘 ★共占占＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
行商人 アルビン 午前 10時 15分
|
|
＞ヤコブ
やる気があるかどうかは別として（苦笑）正直あまり発言に不審な点を感じませんでしたねぇ。1日目の「限定非共有者ＣＯ」（何と呼べばいいんだろう）はもう一度考えてみましたが、特にメリット、デメリットを感じませんし、ペーターの第一声ＣＯに関する議論も僕的には突っ込み所はみあたらなかったんですねぇ。リーザの能力者自己責任ＣＯ（あってるかな？）はどちらかといえば反対ですが、筋は通ってると思いましたし |
農夫 ヤコブ 午前 10時 21分
|
|
ま、レジ姉さんも逝ってしまったし、オラ、バーテンダーでもやるだよ。アイスブレーカーでも作るだ。
ニコラス、アルビン、確かに今難しい状況だから、序盤なのもあるし無理に質問とかしなくてもいいかもだべな。明日になればもう、気を使うこともないだろうし、のんびりするだべか。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 31分
|
|
では気軽な会話ということでヒマな人はオラの話し相手になって下さい。好きなカクテルおごりますだよ。
明日は霊能者も出てきて、いよいよ本番（？）になると思いますが、【占い先や吊り先にあげられたら必ず返答】ってやり方は有効だと思うだか？相手は必ず理由言ってきますから、返答にも困らないと思います。どうだべか。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 38分
|
|
また、明日から吊り先の人限定で【狩人CO】してもらいますか？勿論【対抗CO絶対禁止】ですだ。
この作戦は狼にプレッシャーかけづらくなりますが、狼を追い詰めやすくなると思いますだ。死んだら困る能力者もいますし真狩人吊ろうとしてCOさせると確実に狩人殺されますけど、一日延命効果がありますからまずまずの作戦だと思います。 |
行商人 アルビン 午前 10時 45分
|
|
oO(すまん、カタリナ。私は亀教自由亀同盟派だ。野望阻止の為、紅茶好きの亀探してくる・・・)
＞ヤコブ これは仮決定後のことをいっているのかな？村人希望の時点ですと、明らかにおかしい点（自分が発言していない部分を吊り占い理由にされてる等）については別として、あまり激しく反論すると返って黒く見えたりしますし難しいところですねぇ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 54分
|
|
＞ヤコブ10：31
朝っぱらから酒か、ちょっと気がとがめるけどもらおうかな。ジントニックお願いするよ。 占い先や吊り先に挙げられた時の対応：どう反応するかを見られればそれも１つの情報だからね。少なくとも仮決定の時には返答あると参考になりそう。でも候補挙げてる段階で議論がいくつもいくつも並行しちゃうと村が混乱しそうだし、発言数も心配かな。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 6分
|
|
急に出掛けなくならなくなって鳩からだ。
ヤコブ殿、まあ人数はアレとはいえ確かにまだ序盤だな。突然死の多さに私は少々焦っていたかもしれないな。 カクテルを私にももらえるかな？そうだな「神風」でお願いする。・・おお、ありがとう。 |
パン屋 オットー 午前 11時 8分
|
|
おわ、蹴られた･･･さっきの続き。
必須にしたところで軽く流すことも可能だしガンガン反論したい人はほっといてもするでしょう。結果的にあまり違いはないような気がするよ。 |
少年 ペーター 午前 11時 9分
|
|
酒か…じゃあ俺も一杯貰うとするかな。
そうだな…カクテルじゃないが、アーリータイムスをロックで頼む。…すまん、かっこつけすぎた。ていうか飲めん。カルーアミルクなんかもらえると嬉しいな…。 ＞トーマス ああ、意図的なスルーだったのか。ならしゃーねーな。こう見えて意外と繊細だから、軽いスルーでも結構傷付いちゃうんだぜ？（笑 |
少年 ペーター 午前 11時 13分
|
|
しかし、何だかんだ言って今日の議論はかなり有益だったと思う。アルビンや村長が寡黙と言えてしまうくらいに皆意見交換してたからな。
…っていうか、ほぼ全員が17発言↑なんて凄過ぎるぞ。 明日もこれくらいの勢いで行けりゃ言う事ねーな。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 19分
|
|
占い先、吊り先に挙げられた際の返答はいいかもしれない。
吊られ対象者の狩人ＣＯはあまり利点を感じないな。狼側に有利な気がする。狼側が能力者ＣＯ状態から狩人吊りを確信したりする場合や、狼側が吊り逃れでの狩人騙りなどが有り得そうだ。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 23分
次の日へ
|
|
遺言になるかも知れませんので一言。リーザさん他の方、「共有者であっても非CO宣言」の話はもういいのではないでしょうか。はっきり言って私は怪しいとも何とも思っていません。貴重な発言は狼探しに使いましょう。
ん？そういえばパメラさんはプロローグで私が懺悔室に呼んでいましたね……もしや昨日発言があった後、懺悔してしまったのではないでしょうか……ちょっと教会へ行ってきます！ （ドカドカドカドカ…） |