プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 1時 30分
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わお〜ん♪ 仲間は誰でしょうか。人狼用の議題です。
１．参加回数／役職回数／騙り経験 ２．コードネーム ３．多弁・中庸など傾向＆騙り・ステルスなど希望 ４．その他やりたい作戦ありましたら |
神父 ジムゾン 午前 1時 30分
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あ〜発言数がもったいねー！！！
さて、言うこと言ってとっとと寝たいので、議題挙げます。 ■１：共有者COの人数 ■２：占い師COの条件 ■３：霊能者COの条件 ■４：まとめ役の選定方法 ■５：占い希望 ■６：今回のバトルへの意気込み |
神父 ジムゾン 午前 1時 31分
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■１：共有者は両潜伏を希望します。中盤以降グレーゾーンを狭めるために、とりあえずは潜伏してていただきたい。
■２：占い師COの希望は『２日目第一声CO』です。 ３日目まで潜伏の場合、２日目は占い師かもしれない誰かが襲われることになります。その後は全占い師から白をもらおうと、完全無欠な確定白にはならない。それでは前提が崩れ、推理が不安定になってしまいます。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 31分
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付け加えて、占い師潜伏状態だと『占い師を騙ることで吊り回避』が行われるため、２日目は村人を吊ってしまう可能性が極めて高い。
これは非常にもったいない。占い師をグレーの中に置くために村人２人を犠牲にする（吊りと襲撃で）というのでは、ちょっとつりあわない気がするんです。 『占い師を騙ることでの吊り回避』の道を閉ざして、２日目から黒狙いで吊っていくべきだと考えます。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 31分
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■３：霊能者も『２日目第一声CO』を希望します。上記「占い師」を「霊能者」に置き換えて読んでみてください。まったく同じ理由からですので。
■４：まとめ役の選定方法 今日の占いを黒狙いで行い、結果として白が出れば明日からまとめ役を、黒が出たら共有者１COでまとめ役を、という方法が良いと思います。 基本的に『白狙いの占い』はせず、すべての占いチャンスを黒狙いで有効に使っていきたいです。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 31分
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１．この村が１１戦目。役職経験は村人２、共有者２、人狼６。騙りは占い師３、狩人１。
２．【慧音】で。 ３．中庸〜多弁タイプ。ＲＰ大好き。占い師騙りはそこそこ、ステルスなら中庸〜多弁ステルス？ ４．個人的に占い師騙りは必然だと思っています。終盤の偽狩人ＣＯも作戦として面白いです。一番大事なのは【楽しくやること】ですね。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 32分
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あと、僕は『まとめ役立候補制』には反対です。理由は４つあります。
１、今日の占い希望をまっさらな状態で見たいから。 立候補者がいれば、初日の占い希望14票が立候補者に集中するのは自明。そこから得られる情報は０です。 ２、今日の占いで人狼をヒットする可能性がほぼ０になるから。 上でも言いましたが、すべての占いチャンスを黒狙いで有効に使っていきたいので。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 32分
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３、立候補者は非能力者宣言を必要とするため、能力者候補の枠が１人分狭まるから。
占・霊２日目COという僕の案が否決された場合、能力者候補の枠が狭まる分、潜伏能力者が襲撃される可能性が若干高くなります。 ４、惑わされるから。 偏見と知りつつも、「立候補制を提案しておきながら立候補しないなんて怪しい！」と思ってしまう性格ですので･･･。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 32分
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■５：占い希望は保留。全員の発言が出揃ってから決めようと思います。
■６：意気込み 論理によって人狼を３匹とも告発したい。能力者に頼らなくても勝てるような人間になりたい。 以上連投終わりです。さて、寝るとしましょうか。 みなさんおやすみなさいませ〜。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 32分
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（念のためいっておくが、別にわし狼じゃないからの） （よい子はプロローグと本編は切り離して考えるんじゃよ？＾＾） ってプロローグ最後で言おうとしたら、発言消えおったんじゃよ！もう（涙 |
老人 モーリッツ 午前 1時 34分
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それはさておき、霊能者初挑戦のモリっつ☆ じゃ。なんとなくコニャン子っぽくしてみたんじゃけど、いい感じじゃろ？
ほどほどに頑張って、吊られない・占われない（つまりCOしないで済む）のを目標に、４日目位まで生き残れれば十分じゃ。がんばるじゃー モリっ☆ |
旅人 ニコラス 午前 1時 36分
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わふ〜ん♪ よろしくです〜。
１．初参加で狼になっちまいました ２．【埃】 ３．あまり上手に喋れないと思うのでステルス気味を希望 ４．村人になると思い込んでたので頭の中が真っ白です |
羊飼い カタリナ 午前 1時 37分
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お爺ちゃんの蘇生完了したですー。
人工呼吸はやる必要がなかったのでやってませんですが。 議題は明日答えますねー、今日は眠いので布団に入るですー。 モコ『そんなわけで、皆おやすみ〜』 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 37分
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おぉぉ！神父さん元気だなぁ…それじゃ僕も神父さんの議題に答えて行こっかな！
■１．両潜伏希望かな。その方が作戦の幅も広がると思うしね！ ■２．僕は３日目第一声ＣＯを希望するよ。２日目ＣＯだと狼側から見て真占い師が確定すればいきなり真占い師の襲撃の可能性があるから、僕はそっちの方が怖いと思うんだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 42分
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■３．霊能者は状況にもよるけど、占い師の後にＣＯを希望するよ。だから一応４日目希望かな？神父さんの言う２日目に占い師ＣＯって言うのは反対。狩人の護衛対象が増えれば、それだけ真占い師襲撃の可能性が高まるからね。
■４．まとめ役は共有者潜伏なら立候補かなって思ってたけど、神父さんの意見に賛成かな！ただ初日にいきなり黒狙いって言うのも難しそうだから、まとめ役が上手そうな人をみんなで選んで「まとめ役になっ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 43分
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わお〜ん♪希望通りの狼です。表は落ちましたが裏の時間です。
１．６戦／狼１狂１共２村２／狂の時に占い師騙り ２．Ｓでお願いします。 ３．ＲＰ苦手、多弁傾向。必要なら躊躇なく占い師騙ります。 ４．狼は必ず占い師を騙る。４人目になろうが絶対。自分自身は多弁系のステルス希望です。初日からお互いを占い希望にあげておきたい、ぐらいですか。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 45分
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（続き）
「まとめ役になって欲しい人」を多数決で決めて占うの方がいい気もするかな？ ■５．占い先はもうちょっと考えるね。 ■６．また人狼がホントにいるかどうかわかんないけど、もしいたとしたら頑張るよ！！弱ヒムって言われないように頑張るね！！ |
旅人 ニコラス 午前 1時 46分
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いきなり議論が始まりそうですな。
■１：一人ＣＯ（議論を引っ張る人が欲しい） ■２：偽ＣＯ、狼発見、吊り対象でＣＯ（序盤に狩人が共有者ＣＯを守るように） ■３：同上 ■４：ＣＯした共有者 |
老人 モーリッツ 午前 1時 48分
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ぷはぁ。ここはどこだ？わし、夢みてたのじゃろか？
（蘇生してもらえてよかったのじゃ、議題に答えられない所だった（笑）） ■１：共有者1CO希望じゃ。が、無理なら初日は純然たる投票数で占い先希望。仮まとめ役にやる気まんまんのジムゾンでも良いが、明日白確定（または共有1CO）したらそちらに移行じゃな。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 49分
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■２：占い師は２日目投票CO、次点で２日目COじゃ。万一にも死なれたくないからじゃ。ただし、２日目COなら、対抗は禁止じゃ。
■３：同じく、２日目投票COかな。次点は占い師の翌日（３日目）COじゃ。 ■４：１で言ったが共有1CO希望じゃよ。 ■５：皆の発言みてから答えるじゃよ。 ■６：天寿を全うするのが目標じゃ（笑 あと人工呼吸。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 51分
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あ、「投票数」って誤解を招く言い方じゃった。「多数決」と言いたかったのじゃ。
じいちゃんボケておった。投票で決めちゃいかんぞ。 てことでそろそろ寝るのじゃ。じいちゃんは夜早いと相場が決まっておるからの。 ばっはらーい。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 52分
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改めて、慧音さん、埃さん、よろしくお願いします。
前々村が初狼でしたが、占われることなく２回目に吊られたので今回はリベンジです。 そうですか、埃さんは初参加狼ですか。 私も狼経験は多くないので、的確なアドバイスはできませんが、寡黙吊りには気をつけてくださいね。赤ログは気にせず、白で思ったことをしゃべればいいと思います。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 59分
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始まったな。議題答えてさっさと寝るぜ。
■１．１or０人で。共有者には自由に行動させてやりたい。 ■２．２日目第一声で。占い先を割らない・グレーを狭くする為に初日でもアリだとは思うが、まとめ役の合図が必要だったり、合図の時に席を外していて居ない奴が居たりすると混乱の元になるので２日目第一声を推す。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 59分
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■３．３日目第一声で。あまりに早期に出ると狩人の負担を増やすだけなので。黒発見・騙り出現・吊られそうになったとき・占い師の真偽が判明したとき・どんなに遅くなっても４日目までにはCOして欲しい。個人的には４日目第一声では遅いと思っている。
■４．できれば共有者にまとめ役をやって欲しいな。でも無理強いはしたくないので、COしない場合は立候補又は多数決で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 0分
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おや、火の元の確認してる間にジムゾンから議題が挙がっているねえ。あたしも寝る前に答えておこうか。
■1：2人ＣＯ以外なら本人たちに任せるよ。1人ＣＯ、両潜伏ともそれぞれ長所短所はあるからね。本人たちのやりやすい作戦をとっておくれよ。 ■2：できるだけ早い方が良いんだろうけど、2日目に表に出ちまうと最悪1回しか正確な判定を知る機会が無いわけで。間をとって3日目がいいかねえ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 6分
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埃にSですね、よろしくです。
Sの言う通り人狼から占い師出すのは絶対です。例え４人目でも５人目でも（笑 埃は初参加で人狼ですか、ある意味ラッキーです。場が見えすぎて困るかもしれませんが、寡黙にならず表でバシバシ発言していきましょう。分からないことも、聞けることなら表で聞いた方がいいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 8分
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■3，4：これに関しては、共有両潜伏なら霊能1日目ＣＯでまとめ役をやってもらうのもアリかもしれないね。ただその場合は狩人の負担が増えるか・・・。それ以外なら、黒発見、吊り候補、騙り発生の基本通りかね。遅くても4日目までにお願いするよ。
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旅人 ニコラス 午前 2時 10分
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慧音さん、Ｓさん、ＲＯＭあがりの初心者ですがよろしくです。
実戦経験のある方ばかりでちょっと安心しました。 恐らく白いほうでは狼であることを忘れて発言しそうです（汗 もし『これだけは言うな』みたいなのがありましたら指示していただけると助かります。 まずは寡黙吊りに気をつけるッス！ |
ならず者 ディーター 午前 2時 12分
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＞S
おやすみ。俺もそろそろ寝るけど（笑 ＞埃 まとめサイトの「初心者向けの人狼講座」は意外と参考になります。一読しておくことをオススメします。 あとで知人からの受け売りをいくつか投下しておきますので、暇な時にでも読んでおいて下さいな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 13分
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（続き）まとめ役は、共有1ＣＯならその人にまとめ役、あと立候補も受け入れるよ。まとめ役がいなくて、今日の議論がまとまらないのを避けたい。
ただ、立候補の場合は票のまとめと議論の進行任せるだけ。決定は多数決優先で。占わずに確白、共有の登場でグレーに戻す、って感じだよ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 14分
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〜知人の受け売り〜
・人は疑われると疑い返したくなるものなので、絶対に吊れると確信できない限り人狼は無闇に他人を疑わない方がいいです。 ・「決定は共有者（か白確定）が行う」はこのゲームにおける大前提の一つなので、これに逆らってはいけません。そこで、ミスリードしたいときは選択肢を提示して共有者にその決定を迫りましょう。上手くやればかなりの精度でハメられます。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 15分
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・「詰み」はいつでもすぐ傍にあります。喰い対象をたった一日いいかげんに決めただけで詰みが確定することも多いので、常にシミュレートを怠らないようにしましょう。
・ＧＪは一度までは一応許されます。逆に言うと、二度は絶対に許されません。 ・序盤の襲撃で「４割以上の確率で失敗するな」と思ったらやめておいた方が身のためです。失敗したときそれ以降の喰い選択が極度に限定されてしまいます。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 15分
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・逆に、終盤までＧＪが一度も無く、かつ既に狩人が死んでいると思われる状況なら一度襲撃をわざと失敗するのもアリです。たとえば、情報が全く無いと仮定したとき、「灰灰灰うち狼１匹」より「灰灰灰灰うち狼１匹」の方が人狼にとって有利です。なのでこの場合は灰を喰わないことを選択するのが正解ですが、状況次第ですね。
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ならず者 ディーター 午前 2時 15分
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・発言間隔には気を付けましょう。あまりにアレだとささやきを疑われます。
・吊られたり占われたりすることに過剰反応してはいけません（なるべく吊られてはいけませんが（笑））。 ・自分が疑われたりするとつい理由を訊きたくなったり弁解したくなったりしますが、グッと我慢です。 ・誰が人狼と思うかを述べる時、人狼を誰だか知っているので理論が弱くなりがちです。いざって時は仲間を切り捨てる覚悟で行きましょう。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 15分
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・仲間を切り捨てるのを躊躇ってはいけません。切り捨てるなら最初から切り捨てる、関せずなら関せずと方針をしっかり決めないと、そこから繋がりを疑われます。
・人狼はささやきで仲間と会話できるので、表で絡むことが少なくなりがちです。また疑問を仲間に訊くことができるので、表で質問することも少なくなりがちです。表でできる会話はなるべく表でしましょう。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 16分
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・初日の占い理由で「黒だと怖いが、白だと心強い」ってのはＮＧワードらしいです。
・初日占い希望で、ある者に対しての２票目を入れた人間を占いたがるまとめ役もいます。占い希望を出す時は注意しなくてはいけません。かと言って遅くなるとそれはそれで疑われます。難しいところですね（汗 |
神父 ジムゾン 午前 2時 17分
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しまった････
「能力者に頼らなくても勝てるような人間になりたい。」って、「僕は能力者じゃありませんよー」って言ってるようなもんじゃないか････。 アホだ･･･僕････ 人格矛盾だ！！論理矛盾だ！！！ 何とでも言ってくれーー！！！！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 18分
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■5：これに関してはまだわからないさ。議論の進行を見てからにするよ。
■6：そうさねえ・・・あたしゃいまだに人狼がいるなんて信じられないんだけど、もしあたしたちの幸せな日々を奪うようなら、黙っちゃいないよ。 こんな感じだよ。そしたら、あたしもそろそろ休ませてもらうよ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 20分
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そうそう、更新時間前はこの国は非常に重くなるので、襲撃先は余裕があるうちに決定したいですね。更新直前に決まって全員おまかせにセットしてある為、襲撃行われずだと悲しいですから。
あとGJがあった場合は表では喜んでこっちで泣きましょう。 ま、誤爆に注意しつつ楽しくやっていくのが一番です。それでは〜。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 26分
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さて・・・俺はこの村で引退になるのでしょうかねぇ・・・？
来月の予定が全く立ってない（ヲイ ど〜なる、俺？ もし最後ならカタリナとラブラブになりたい。最後でなくともカタリナとラブラブになりたい・・・。 |
少女 リーザ 午前 4時 49分
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はー……（深くため息）
リーザね。狼以外で信用されたことないの。ホントにないの。いつも大概占いもせずに吊られる運命なのー！！ 一生懸命やっていても黒く見える少女…それがリーザなのに……どうしてよりにもよって占い師orz。 慎重にいかなきゃ……どうか信じてー！ |
少女 リーザ 午前 4時 50分
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ただ、ここのところ能力者の突然死にあいまくっていたので、今回少なくとも占い師の突然死がないってことだけは嬉しいの〜。……信用されなかったらどうにもならないけどー（涙）。というか今度こそ突然死がでませんように…。
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少女 リーザ 午前 5時 57分
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おはようなのだ。今日は早起きできたから、議題に答えてから出かけるね！
■１：今日は両者潜伏希望。だけど、共有者さんの考えに任せてもいいって思ってる。 ■２：二日目第一声ＣＯだなぁ。 ■３：こっちは三日目第一声ＣＯ希望。 |
少女 リーザ 午前 5時 58分
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二日目は絶対占い師さん守って欲しいから。さすがにＣＯしてすぐに結果がわからなくなるのは避けたいよ…。
■４：推薦方式希望なの〜。 今日は一人一票で占い先をあげるの（複数あげるのは狼が仲間をあげやすくなるだけなの）。 で、多数決で一番と二番を決めるの（もしも一番だけだったら、その人が占い師だったときに困るから。占い対象ＣＯはあんまり賛成しない）。 |
少女 リーザ 午前 5時 59分
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それで、明日確定白になればその人がまとめ役。
神父様の1時32分の１に関しては、リーザも賛成なの。なので、こういう意見。ヨア兄ちゃまと一緒だね。 ただ、パンダさんになっちゃった場合は、共有者さんに１ＣＯしてもらわないとなんだよね。それでも、疑惑の人がでる分、得られる情報としてはマイナスじゃないと思うの。 |
少女 リーザ 午前 5時 59分
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■５：今のところ神父様。議題もさくさくあげてて、頼れるけど、狼だったら怖いもん。
でも一巡したら、多分また変わると思うな。 ■６：リーザ、子供だからちょっと頼り無いかもしれないけど、精一杯頑張るよー！ |
少女 リーザ 午前 6時 0分
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それから、【共有者さんが１ＣＯする場合は、○時まで】とか時間を区切ったほうがいいかもしれないなーってちょっと思ったよ〜。
あと、ちょっと質問させてほしいの。 お爺ちゃま、二日目ＣＯだと対抗禁止なのはどうして？（1時49分） ごめんね、リーザ、よくわかんなかった…。 |
少女 リーザ 午前 6時 6分
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ニコラスさん（1時 46分）だけど、占い師の裁量任せってことは、占い先希望をあげないの？ それは個人的になのか、「占い先は占い師任せのほうがいい」って意見なのかな。
後者だったら不思議。だって、二日目ＣＯじゃない限り、もしも白だった場合でも、誰が白になったのかわからなくて情報が増えないもの。でも、ニコラスさんは二日目ＣＯ希望でもないし…。 |
少女 リーザ 午前 6時 6分
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だから、前者だとは思うんだけど…できれば占い先希望はあげてほしいなぁ。あるいは、どうして自分があげないほうがいいと思ったのか教えてほしいです。お願いします〜。
じゃあ、でかけてくるね☆ 夜には戻るよ〜。えへ、今日はどんなお洋服なのかな〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 37分
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みんな、おはよう・・・って、早起きリーザ以外はまだ誰も来てないみたいだねえ。
さて、ログを見た感じだと、みんなそれぞれ意見を持ってるみたいだねえ。その分割れてる感じもするけどね。 今のところ、共有ＣＯに関する意見が一番割れてるっぽいねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 45分
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もちろんまだまだ意見を言ってない人も多いから、こっからどうなるかはわからないけど、時間を決めてそれまでにＣＯ無ければ両潜伏、みたいな方法も検討して欲しいところだよ。
まあ、これはあたしの個人的な考えだし、まだの人の意見も聞いてみないとね。 それじゃ、あたしは奥に引っ込むとするよ。今日もみんなゆっくりしていっておくれよ。あたしゃウチの宿がにぎやかなのが何より好きなのさ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 39分
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おはようございます。おっといきなり突っ込まれてますな。
占い先はおまかせと言ったのは、投票で有識者が占い先に決定して、パンダで吊りとなるのが嫌だったからだな。 あとは単純に、騙りがでたときに自由度が高いほうがボロが出やすいと思ったからね。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 40分
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確定白が出る可能性に賭けるのもいいと思う。占い先は投票で、という意見が多ければ私も占い先希望を挙げさせてもらいますよ。
とりあえずは一通り出揃うまで占い先希望は決められないかな。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 44分
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いきなりつっこまれたし orz
もういっぱいいっぱい。ぶっちゃけなんも考えてなかったさ。定期ＣＯ、占先は投票で確定が最近の流行なのか。 新しめのログを読まねば・・・。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 51分
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おはようじゃ〜。
リザちゃんのご指名じゃ。あいどるに名前呼ばれるとドキドキするのじゃ。 占い師が２日目COだと対抗禁止というのは、襲撃される可能性が高まるからじゃ。狼が騙ってこない限り、占い襲撃の可能性は高まるじゃろ？ まして３COなんてなったら狩人だって守りにくかろう。それなら真占が潜伏しておる方が分があるかと思ったわけじゃ。次は夜になってしまうかも知れん。またの〜 |
老人 モーリッツ 午前 11時 59分
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ニコラスの占い先希望はわしもよぅわからんかったんじゃが、11:39そういう事か。まあ、占い師が占い先になったらCOして欲しいがの。結果が白でも黒でもようわからんし、占い先はバラけるし、占いを1回無駄にする気がしてわし嫌いなのじゃ。
それじゃ今度こそ行ってくるぞぃ。また〜 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 36分
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こんにちはー。議題に答えますねー。
■１：共有者COの人数 １COを希望するですが、基本的には共有者さんたちにお任せですー。 ■２：占い師COの条件 2日目第一声を希望するですー。投票COでも可ですー。 モコ『■３：霊能者COの条件 占い師が出た後にCO、3日目第一声かな』 |
パン屋 オットー 午後 0時 36分
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なずなからこんにちは
今日は申し訳ないのですけど、更新まで帰れないかもしれないので、なずなのみの参加となるかもしれません。決定の確認等は出来ると思いますし、なるべく議題にも答えるようにします。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 41分
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■４：まとめ役の選定方法 共有者さんが出てくれましたらその人に、潜伏希望でしたら今日のところは多数決で、白確定だったらその人に2日目以降やってもらいたいですー。
■５：占い希望 占いは黒狙いが基本ですけどー、今日は白狙いでまとめ役さんになってもらってもいいですねー。具体的にはまだ未定ですー。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 44分
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■６：今回の人狼騒ぎへの意気込み のんびりまったり、無駄な諍いを起こさないように努力したいですねー。
モコ『■６：今回の人狼騒ぎへの意気込み 俺個人としては、保護者としてカタリナを守らなくちゃな。何かあったら親御さんに顔向けができない…』 |
行商人 アルビン 午後 2時 24分
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寝過ごしたー！昨日の夜に色々あったみたいですけど私は無関係ですよ？
■１：希望は1COです、下記の通り早期能力者COを希望しているので両潜伏で3日目潜伏共有者が襲われる確率は1/5、ここで襲われて騙りが出ると後々厄介ですしね、それを防ぐ及び信頼できるまとめ役を作る意味で1CO希望です。 ■２：占い師は、そうですね……2日目第一声COを希望いたします。理由は神父様とほぼ同じです、 |
行商人 アルビン 午後 2時 25分
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低確率とはいえ真能力者が何の情報も残さずに逝ってしまわれるのは避けたいですから、吊り回避COもなくなりますしね。
■３：同じく2日目第一声COを希望いたします。理由は上に同じです。 ■４：共有者にやってもらうことを希望しますが、駄目なら今日は純粋に多数決、明日白が出たらその人に、出なかったら明日も多数決にするか共有者が1COするか、そんな感じを希望します。 |
行商人 アルビン 午後 2時 26分
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■５：んー、現状ではまだ良く分かりませんね。保留します。ちなみに旅人さんの占い先は占い師の自由裁量ってのは反対ですね。占い先がばらけると「パンダすら出ない」ですよね、ニコラスさんの危惧する事も人狼占い師が勝手に有識者を占って黒を出すって事も考えられますしね。
■６：適当に頑張りますよー、ふぁいとー！あ、あと旅人さん、例のアレの被験者の募集はいつでも行なってるみたいなんでよろしかったらいかがです？ |
少年 ペーター 午後 2時 33分
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■１：共有者CO 潜伏希望
■２：占い師CO 三日目第一声 ■３：霊能者CO 占い師さんＣＯの次の日 ■４：まとめ役の選定方法 今日の占い先で白判定が出たらかな？ 明日までは神父さんでもいいかもね＾＾ ■５：占い希望 夜まで待ってね |
行商人 アルビン 午後 2時 34分
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初参加で村人風味ですよー、前に一度A国で人狼をやって狭義完全勝利しそうになったけど大地震で消し飛びましたよー。
とりあえず、現時点での印象はセオリーが嫌いそうな人が多そうですかね？前回の参加から間が空いてる上に最近のログを熟読したわけでないんで微妙ですが、2日目COって流行ってるんですか？ |
行商人 アルビン 午後 2時 47分
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独り言向上委員会にも入ってないし笑いの才能もないから面白い独り言は言いませんよー。
とりあえずアレですよねー、能力者が早期にCOしちゃったほうがいい感じに混乱して面白いですよねー。 目指せ天然狂人！ふぁいとー！今回の目標は最終日まで「泳がされる」目標は高くミスリーダー！英語っぽく言うとmisleader!ふぁいとー！ |
村長 ヴァルター 午後 2時 57分
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ふむ…村人希望が通りましたか。プロローグのノリの良さや議題回答から見ても慣れた人が多そうですね。
今回は少々焦って参加したので色々と方向性が定まっておりません…。さて、どう動きましょうか。 |
行商人 アルビン 午後 3時 26分
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んー、共有者COの締め切りは22時頃が良いんじゃないですかね？皆様の参加時間を見てみると全員揃えそうなのが22時以降っぽいですしね。
あ、あと私の見落としかもしれませんけど仮＆本決定時間も決めておいたほうがいい気がするんで■7.仮＆本決定時間の希望を勝手に議題に追加させていただきますね。ちなみに私は仮23時本24時あたりを希望します。 では商談があるのでこれにて失礼します。20時頃には帰ってきます |
村長 ヴァルター 午後 5時 11分
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どうもこんにちは。アルビン殿から届いていた包帯代の請求書についてお聞きしたいのですが…なるほど、パメラ君ですか。仕方ないですね。今回は支払っておきますが、もう次はありませんよ。今度からは自分で稼いだお金を使いなさい（笑）
村の資金を使う訳にはいきませんので、私のポケットマネーから出しておきますね。36000G、確かに渡しましたよ。 では議題に答えるとしましょう。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 14分
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■1：両潜伏でも1COでも共有者達にお任せしますが、私は1COを希望します。議論が纏まり易く、初日から黒狙いで占いを使っていけるので。
下でまた改めて言いますが、私は占い師2日目CO希望です。占霊はなるべく黒発見と同時にCO出来るといいと思っているので、今日の占いは黒狙いがいいですね。 その他、相方襲撃時・吊り時にはCOしていただきたいですね。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 21分
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■2：2日目第一声CO。真占潜伏死の可能性を考えるのが好きではないので遅くても2日目投票COを希望します。
■3：2日目投票CO。次点で3日目第一声COですね。占い師と同日COは狩人にかかる負担が心配です。 ただ、同日COも「占い師も霊能者も2日目投票CO」ならアリだと思います。これは狼と狂人の連携を絶てるのが魅力だと思うからですね。 ■4：前述の通り共有者1CO希望です。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 25分
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22:00を共有者COの締め切りとすることに賛成します。
両潜伏の場合はレジーナ2:13が良い案だと思いますね。今日のまとめ役の仕事は「占い先を決める」と「能力者のCO条件を決める」だと思いますが、これは多数決でも問題無さそうですね。 22:00(仮)までに全員が占い希望を出すことが出来れば、神父殿1:32もクリア出来るのですが、どうですかね。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 31分
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ふむ…レジーナ2:13は共有者や立候補者が現れなかった時にも応用が効きそうですね。
■5：保留です。私もカモフラージュ抑制の為に占い・吊りに挙げる人数は一人ずつが良いと思います。 ■6：勝敗以上に大切なものもあると思います。しかし勝敗にも割りと拘る性質なので、頑張って村を守りたいですね。 ■7：仮決定23:00、本決定24:00でどうでしょうか。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 43分
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モーリッツ翁11:59＞確かに占い先がバラけるのは少々困りますが、仮に白確定すれば真or狂となりギリギリまで吊る必要が無くなることが分かるので、私は今日は占い師が占い先に選ばれてもCOしなくてもいいのではないかと思います。
占2日目COで対抗禁止を希望する理由は解りました。それについてはもう少し考えてみるとします。 それではまた夜に。 |
木こり トーマス 午後 5時 52分
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狼は歩いてこない〜♪
だったら探しにいくんだね〜♪１日１人♪３日で３人♪３人見つけてまだ続く〜♪あれ？♪ おはよう！みんな。僕のことトマちゃんて呼んでね。ヨロシクね♪ |
木こり トーマス 午後 5時 53分
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。。。
.oＯ(モコって何だ。人気者だ。くそう、しゃべる羊が何だっ。うちの番猪のウリ坊だって毛がフサフサしてるし、コッコだってちゃんと朝鳴くのに…ぐすん) さあ、コッコ、僕の変わりに議題に答えるんだ！ コッコ『コッ、コッコッ、コケッ！』 |
木こり トーマス 午後 5時 55分
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。。。コッコは今日調子が悪いみたいだ。ぐすんっ。僕が変わりに答えるよ…
■１、共有者１ＣＯ希望。 議論発散が一番嫌いだから。それと初日〜２日目で共有者が占い先になるのは、お行儀よくないのよね。 ３日目〜４日目は１人は共有者が表に出る可能性が高い上、１ＣＯのほうが共有者トラップを有効使え、十分脅威だと素直に思うけど。 でも僕は、騙り等・共有者に考えがあるのなら暫定纏め役を選出で全然構わないネ。 |
木こり トーマス 午後 5時 55分
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■２、初日占い師ＣＯ希望。無理なら３日目で。初日＞３日目＞２日目が有効と考える。
襲撃も考えちゃうと、２日目ＣＯは慎重に見えて実はあまり有効ではないかもと思っちゃうの。 ３日目以降のＣＯや共有者両潜伏は上級狼に対しては多少有効かもしれない。早い段階で情報を出すのは、村と狼の実力勝負になりやすいと考えるから。 |
木こり トーマス 午後 5時 57分
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逆に遅く情報を出すことは、村側の意見も情報がない分、村側も意見が雑になって後半まで当て勘めいてしまうが、狼も計算通りには行かないだろうさ。
３日目ＣＯのデメリットは、情報が無い推理なので何より狼と村側の意見を見分けるのが難しい。それに、話すことが少なくなるし。占い師が占い先や手順割れなどの面倒が起こること。 でも、３日目ＣＯ白確定を１人増やしやすいけど。僕は、議論が濃くなる初日ＣＯを押すよ。 |
木こり トーマス 午後 5時 57分
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■３、霊能者は、占い師初日〜２日目なら３日目ＣＯ。占い師ＣＯが３日目なら４日目。
■４、共有者１ＣＯ希望だが、無理なら暫定で神父推薦。占いの必要無しで。 ■５、●ディータ 右腕の包帯に血が付いてるね。何の血だろう。怪しすぎるよ！こんな時に。故に占い先だね。 それにディータ兄ちゃんのカタリナお姉ちゃんに対する目つきが鋭いよ。獲物を狙う目だね。狼に間違いないネッ。『コケッ！』 |
木こり トーマス 午後 5時 59分
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■６、僕、これまで以上にがんばって木切っちゃうヨ？
★爺ちゃんの２日目ＣＯで対抗３日目は人狼側が先にＣＯ狙うと、真占い師が信頼を取り戻すのに不利と考える。よって僕反対ダネ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 19分
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すまないな、遅くなっちまったぜ。花粉症治療で医者に行って来たら人があふれてたぜ。苦しんでるのは俺だけじゃないみたいだな。
でもアルビンよぉ、宇宙服着てる奴はいなかったぜ。みんなマスクだった。周りに合わせてマスクすることにした。これで少しは楽になってくれるといいんだがな。 さて、遅れたが俺も議題に答えることにする。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 19分
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■１：共有者CO
両潜伏希望だが、1人COも構わない。共有者の意思に任せようと思う。両潜伏の方が戦略に幅が出来るし、トラップの効果も大きいから両潜伏希望だ。 ■２：占い師COの条件 ３日目第一声を希望する。グレーの中にいた方が生存率は高いだろう。ただ、占い師の知られざる死は最も避けたいところだし、３日目第一声が一番バランスがいいと思う。後は黒判定、騙り出現、吊り候補時だな。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 20分
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■３：霊能者COの条件
黒判定、騙り出現、吊り候補時、偽占い師発見時or４日目第一声希望だ。 ■４：まとめ役の選定方法 共有者が出ないのであれば、初回の白確定者にまとめ役をお願いしていいだろう。初回に判定が割れたら共有者に出てきてもらうしかないだろうな。立候補者がいるなら立候補制でも構わないぜ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 24分
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■５：占い希望
まだ保留だ。２２時を目処に希望を出すつもりだ。 ■６：意気込み 初参加の人でも人狼BBSを続けたくなるような村の雰囲気作り、だな。まぁ、当然だが勝利には拘ってるぜ。 この後またちょっと出かけるぜ。２１時には戻る予定だ。 |
村娘 パメラ 午後 7時 12分
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■１：共有者について
私は１COがいいと思うわ。一番安定していると思うし。 まぁ詳しくは■４で話すわ。 ■２：占い師COについて 私は投票COよりも３日目第一声COを基本にしたいわね。 |
村娘 パメラ 午後 7時 17分
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あらら･･･途切れちゃった。
投票COは確実に占い師がCOできるけども、占い師の真偽に関する情報はあんまり増えないっていう印象があるのよね。今更狂人と狼がお見合いしてくれて真占いが確定、なんてのもありえないと思うしね。 ■３：ぶっちゃけ今日COでも構わないと思う。今日じゃないならば、占い先・吊り先に決定した時にCO、そして４日目には必ずCOっていう感じで。 |
村娘 パメラ 午後 7時 22分
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霊能者に関して何が嫌かって、「黒判定が来た！→ちょい待って！私霊能者なの！→じゃあ吊るの見送り･･･」っていう連鎖反応ね。まぁ体のいい狼の隠れ蓑にされちゃうのが一番怖いのよ。
■４：まとめ役選定 私としてはやっぱり共有者に任せたい。だから、○時までって時限を決めてその間に纏め役をやりたい人がいたらその人を占うことにして纏め役に。時限を過ぎたら共有者はとりあえずCOお願い、って事で。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 24分
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ちょっとだけ戻りましたですー、追加議題に答えるですねー。
■７：仮決定・本決定の時間 仮決定は23：00、本決定は24：00くらいでいいと思うですー。 モコ『■８：トマちゃん〜 これは釣りなのか？そうなのか？というか、本人に聞かれても返答に困るな…』 そういうのは暖かく見守るのが一番ですよー、モコ。 モコ『そう…なのか？』 |
村娘 パメラ 午後 7時 30分
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あら、発言が反映されてない･･･
■５：占い希望。 まだ保留で。纏め役希望が出ればその人に。 ■６：今回の意気込み え〜っと、私のサクセスストーリーのためのモルモッ･･･じゃない、被害し･･･でもなくって･･･ええっと、そうそう！被験者を大募集しています♪ |
村娘 パメラ 午後 7時 36分
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■７：う〜ん、まだこの時間はあんまり人来ないのかな？
となると、仮決定22時の本決定0時あたりでいいんじゃない？ ■８：何でトマちゃんが半裸なのか･･･？ なんでだろうな〜･･･あっ、わかったわ！私の開発する塗り薬の被験者になってくれるって事ね！でもごめんね〜、まだ開発中なのよ。もう少し待っててね♪ もしくはカタリナの手術の実験台に志願するためかしら？ |
少年 ペーター 午後 7時 39分
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■７：仮23：00 本24：00 希望
■６：今回の意気込み 神父さんは、能力者なしでも勝つ！って言うけど、僕は能力者を大切にしていくべきだと思うんだ。だからここで、 「占い先CO」を提案します♪ |
少年 ペーター 午後 7時 42分
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「占い先CO」とは？
1.共有者他、能力者全員潜伏。 2.霊能者、占い師は、吊り先になったらCO 3.霊能者、占い師は、占い先になったらCO！！！ 4.共有者さんも基本的に、占い先になったらCO。 |
少年 ペーター 午後 7時 45分
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メリット
1.能力者さんが占い先になる→食べられる！がなくなる。 2.能力者さんが占い先になる→真偽不明→占いの手損がなくなる。 3.基本的に、人狼さんが占い先になっても偽COするため（そのまま吊られてもらってもいいですけど＾＾）、占い結果は、白白白... →で確定白が大量生産される。 |
少年 ペーター 午後 7時 51分
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デメリット
1.人狼さんが占い先になっても偽COできるため、序盤で吊れない。 2.決定時間に、ある程度の人数が揃っていないと、使えない。 などがあります。神父さんとは、逆の案ですね（目的は一緒ですけど＾＾） |
少年 ペーター 午後 8時 1分
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この作戦は、能力者の生存率を高くしつつ、白確定者を量産し、中盤〜終盤に勝負をする作戦です！
人狼さん視点で見ると、占い先を食べないと確定白が増えるけど、占い先を食べても「ただの村人」という事になります。 上記以外にも、共有者さんのCOのタイミングや、対抗COをどう処理するか等なども重要になります。 |
村娘 パメラ 午後 8時 12分
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んと、この場合さ･･･能力者のCOって占い・吊りに挙げられた時だけなのかな？
それとも14:33で提案したように、3日目と4日目にCOさせるの？ 前者だと能力者狙いで襲われて成功された時にとても悲惨だし、後者だと効力は薄いと思うのよね･･･ |
少年 ペーター 午後 8時 16分
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この作戦のまま、最後までいくのではなく、占い師さんは三日目くらい、霊能者さんは四日目くらいのCOが必要だと思われます。
COが終わるまでの、序中盤の作戦になります＾＾ また、人狼さんは吊られそうになったら、偽COしてくる物だと思っています（そうですよね？＾＾）。 従来の作戦でも、序盤で人狼さんを吊るのは、難しいのではないでしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 8時 29分
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ふぅー、ただいま帰りましたですよー。村長さんお支払いありがとうございます、今後ともご贔屓に。
とりあえず追加の議題に答えるのと、そこの若人への質問です。 ■8：やっぱり服を買う金がないからですかね？ならアレですよ！私がアルバイトを紹介して差し上げますよ！鉄砲玉なんてぴったりだと思うんですがどうでしょう？ で、若人……じゃなくてペーター君でしたっけ？に質問ですが。 |
行商人 アルビン 午後 8時 31分
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午後 7時 48分 の狂人による黒発見COがし難くなるってどういう事ですか？むしろ人狼が占い先になったらCOしてくれるんだから誤黒判定の確率が低くなるので、バシバシ黒発見COしてくるんじゃないですか？と私は思うのですがいかがでしょう？
ちなみに個人的に、2日目COにならないならこの作戦は基本的には賛成ですよ。白確定が増えるって言うのは重要な判断材料になりますからね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 31分
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＞ペーター君
これって、単純な能力者後半COとどういう点で違うんですかー？ 確かに、占い先になっただけでCOするっていうのはあんまり無いかもしれませんけど、吊り先になった能力者さんがCOするのは当たり前ですから、あんまり変わらないと思うですけど…。 モコ『占い先になっただけでCOするのは共有者地雷が完璧に無意味にならないか？』 |
村娘 パメラ 午後 8時 38分
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う〜ん、やっぱりCOの期日を決めると効力は半減よ。
占い師を３日目にCOさせると、それまでに狼が襲えるのは１回。"確定白村人を襲うか、それともグレー内能力者を狙って襲うか"の2択を迫るには機会が少なすぎるわ。3日目からはもう普通に能力者を狙えるわけだから、そんな1回に危険を冒してまでグレーを襲ってくる狼は少ないと思うんだけどな。 |
少女 リーザ 午後 8時 43分
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こんばんわー。戻ったよー。
今日はね、プールにいったの！ 室内でお水もあったかいんだよ。温泉なんだって。で、そこでね、お洋服着たままで泳いだんだ〜。いざっていうときの訓練のためなんだって。せーらー服とかいうの（水兵さんの服なのかな？）、濡れると重くて大変だったよ！ ちょっと透けちゃって恥ずかしかったけど、訓練だもんね。リーザ、がんばったの！ |
少女 リーザ 午後 8時 43分
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んと、まだ共有者さんはでてないのね？
一応の方向性のためにも、【１ＣＯする場合は２２時までに。それを過ぎてもＣＯがない場合は、まとめ役立候補か占い先多数決】がいいな！ それと、ニコラスさん、お爺ちゃん、返答ありがとうなの（有識者って、頼れそうな意見の人って意味でいいのかな？）。 |
少女 リーザ 午後 8時 45分
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んーと、だからお爺ちゃんの２日目ＣＯっていうのは、厳密には黒発見か吊り候補になったらＣＯってことなのかな？ それとも、早いもの勝ちでＣＯしちゃうの？ でも、それで狼に先をこされて、真が黙ってる間に灰襲撃で口を封じられて確定〜！っていうのはかなりやだなぁ…。
あと、ペーターくんの言うように、真が遅くなるとちょっと疑惑っぽく思われちゃいそうかなーって…。 |
少女 リーザ 午後 8時 45分
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■７．仮決定２３時 本決定２４時希望なの。ちょっと早めでごめんね。
■８．リーザは趣味なんだと思ってた〜。 ペーターくんの占い先ＣＯについてはもうちょっと考えてから答えるね。そだ、確認だけど、共有者と狩人はペーターくんの言う能力者にははいってないよね？占霊だけのパターンと思っていいんだよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 48分
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おやおや、みんな集まってるみたいだね。
さて、ログをざっと見た感じだと、共有ＣＯのタイミングについて割れてるねえ。この問題についてはあんまり長引かせるのもアレだし、そろそろ時間を決めた方が良さそうだね。 それとペーターの提案か。ちょっとかんがえてみるかねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 52分
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ああ、共有ＣＯについてはリーザが言ってくれてたね。あたしはリーザの意見に賛成だよ。
それから追加議題へ回答しておこうか。 ■7：仮決定24：00、本決定1：00かねえ。 ■8：・・・実は半裸じゃなくて肉襦袢を着てるってのは無しかい？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 58分
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共有者さんのCO期限は、リーザちゃんの言うとおり22時ぐらいでいいと思うですー。
もう少し考えてみたですけど、ペーター君の提案って【CO日が占師3日目・霊能4日目で占い先になったらCOする】ってことでいいんですよね？ これってパメラさんも言ってるですけど、効力が薄いような気がしますです、敢えてやる必要は無いような…やってもいいですけど。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 58分
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霊能者４日目CO希望を出した全員に質問。
霊能者を４日目まで潜伏させようとすると、２日目・３日目は村人を吊ることになります。人狼が吊り対象に当たった場合は、能力者を騙れば吊り回避できるのですから。 霊能者を守るためだけに、吊り２回・襲撃２回で、合計４人の人間が犠牲になります。しかも確実に守れるってわけでもないのに。 「もったいない」とは微塵も思わないのですか？ って聞きたい。どーしよっかなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 0分
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さて、ペーターの提案なんだけど、あたしが気になったのは2点。
まずパメラ8：12、38と被るけど、狼がグレー内の能力者狙いにくる可能性が検討されてないんじゃないかってこと。もし襲撃されたら、村人には真能力者が誰かまったくわからなくなるんじゃないかい？ 次に、占い先になっただけでのＣＯだと、黒判定後や被吊り指定後のＣＯよりも、得られる情報が少ないんじゃないかって点。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 6分
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医学の勉強しないといけないです…。専門書って意外と高いんですよね。
モコ『だからそういう資金を稼ぐために黒い仕事をするなって言ってるだろうが』 そうですねー、ここらが潮時かもしれませんねー。医大に通える程度の資金は作れましたしー。 モコ『全く…』 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 6分
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能力者候補のＣＯのタイミングってのは、それだけで重要な情報にもなり得ると思うんだよ。
まあ黒判定くらってほいほい騙ってくるほど狼も素直じゃあないだろうけど。ただ、誰がいつＣＯしたかを見る時に、占い先になっただけの時点とその判定が出た後の時点では、後者の方が判定の分1つ情報が多いと思うんだよねえ。 これに関してはどうだろう？ペーターの意見を聞かせておくれ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 8分
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ペーター案に付いてですが。
私としては、あくまでこれを前提に考えるのではなくて3日目か4日目に占霊COになった場合これを盛り込むってことなら結構ありだと思っています。 占い師や霊能者に黒判定が出てしまうとそれだけで、たとえ真でも信じ難くなってしまうんですよね。それを避け、且つ占い先をばらけなくできるようになるため、確定白や確定黒やパンダが作りやすくなる。確定白などは結構大きな判断材料になるので、 |
行商人 アルビン 午後 9時 11分
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それだけでもメリットがあると思いますね。
…………なんだか女将さんと真っ向から考えが食い違ってるみたいですね。ショックです。 では、ちょっと入浴のため40分ほど席を離れさせていただきます。昼に言った意見の通り【共有者CO期限は22時までで良いと思います】それでは失礼ー。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 20分
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表の発言が足りないので、今日は基本的に白メインで行きます。
今日決めるとしたら占い師を誰が騙るか、ぐらいですかね？ 更新後第一声になりそうなら決めておいてもいいでしょうね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 22分
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ども。議事録読了。
共有者CO期限については22時で賛成。 ■７：仮決定23時・本決定24時を希望。 占い希望を挙げる前に、何人かにいくつか質問ぶつけてみますのでよろしく。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 33分
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こんばんは。ペーター君の提案について文献を漁っている所です。まだ考えがまとまっていませんので占い希望はもう少しお待ち下さい。
モーリッツ翁の「占2日目COで対抗禁止」は、トーマス殿17:59も言っているデメリットが気になるので、2日目COでも禁止はしなくて良いのではないかと思います。 取り急ぎ追加議題の回答だけ。 ■8：トーマス殿なりの健康法なのではないでしょうか。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 34分
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ペーターくん1-19:51に質問。
「神父さんとは、逆の案ですね（目的は一緒ですけど」って、どっからどう見たら目的が一緒に見えるのです？ 僕の提案の目的は◆占い師を未CO状態のまま死なせないため。◆２日目から人狼を吊れる可能性を出すため。 以上の２点からなのですが、ペーターくんの提案のどこに上記２つの要素が含まれているのです？ |
旅人 ニコラス 午後 9時 39分
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こんばんわ。
共有者に関してはリーザさんの【１ＣＯする場合は２２時までに。それを過ぎてもＣＯがない場合は、まとめ役立候補か占い先多数決】に賛成です。 ■７：みなさん集まれるのが22時あたりみたいなので仮決定23時、本決定24時に一票。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 42分
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モーリッツさん1-1:48に質問
「万一にも死なれたくないからじゃ」ってゆーのは、未CO状態で死なれたくない、ってことだと推測しますけど、 「ただし、２日目COなら対抗は禁止じゃ」 って、それじゃ２日目COの意味がないですよね。偽占い師が先発COしてきたら、真占い師はCOできなくなる。結果、占い師が未CO状態で襲われてしまうかも知れません。 どーゆー論理に基づいてあの発言をしたのかをお聞きしたい。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 48分
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■7.仮決定は23:30、本決定は24:30希望じゃ。
共有者CO締め切りは22時で良いんじゃないかの。 わし、ペーターの「占い先CO」は、共有者が占われるときにCOってのがようわからんじゃった。トラップ発動させればよいのじゃないか？ 初日に共有者を占うのを避けたいという者もいたが、初日からパンダの可能性だってなくはないじゃろ。そこでCOさせる方がデメリットじゃと思うがのう。 |
行商人 アルビン 午後 9時 50分
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戻ってきたけどもうしばらく表には出ませんよー、内部事情って奴です。
ペーター案は個人的に大好きだけど、デメリットの方が大きいんですよね。大好きだから押してるけど。 で、モーリッツ案はそれほど悪い案じゃないんですよねー。吊り対象だか黒発見だかで不可抗力で2日目に占い師COがあったとして、人狼から見た占い師の可能性のあるかたがたは共有者1COとして白確定を除いて9（COが狂人の場合）か10（COが人狼 |
行商人 アルビン 午後 9時 51分
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の場合）占い師をみすみす前に引っ張り出させて1/2か1/3ぐらいの確率で食わせるよりは、灰にもぐらせて7/8か8/9の確率で喰われないほうに賭けるほうが良いと思うんですけどね、発表順で判断できないのは投票COも同じですしね。
まあ、めんどくさいし2日目CO派なので気が代わらない限り言いませんけど。めざせ！赤ログに「アルビンは泳がせとこう」「アルビンを最終日まで残せたら多分勝つよね」って書かれる事！ |
旅人 ニコラス 午後 9時 52分
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ペーター案について、ちょっと気になることが。
レジーナさんと被りますが、灰色のまま食われてしまう可能性があることと、霊が占より先に出てきてしまうとかなり食われやすいと思うのですが。運が大局を左右しそうなので狂人騙りが防げても、混乱を呼びやすい気がします。（よく考えろと言われればそこまでですが） |
農夫 ヤコブ 午後 9時 55分
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た゛め゛た゛。鼻が詰まってて鼻声にしかならないや。
【共有者のCOを22時で判断するのは賛成】だ。 ■7.時間：仮23時、本24:30希望だ。 仮〜本決定まで１時間しかない場合、まとめ役が決断するのに苦労するんじゃないか？勝敗を左右する決断になる可能性があるだけに、少しでもゆとりを持って判断して欲しいぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 59分
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アルビンさん1-18:31に質問。
「2日目COにならないならこの作戦は基本的には賛成ですよ。」について、対極に位置する提案に両方肯定とはこれ、いかに？ ディーターさん1-1:59に質問。 「議題答えてさっさと寝るぜ」 さっさと寝たがっていたのなら、なぜ議題回答を29分も引き延ばしたのです？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 2分
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ヤコブさん1-18:19に質問。
「３日目第一声が一番バランスがいいと思う」についてですけど、３日目COでも４日目COでも、占い師が未CO状態で喰われる可能性はそれほど変わりません。人狼が２日続けてグレーを襲うとは考えにくいですから。 この点をどう考えます？ |
行商人 アルビン 午後 10時 4分
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ふいー、ただいま戻りました。ヤコブさん！騙されちゃ駄目です！花粉症に対抗するには宇宙服が一番！都会の常識ですよ多分！
＞神父様 ちょっと説明が足りなかったですね。第一希望は2日目COで、そうならないなら第二希望としてペーター案はいい案だと思います。って言いたかったのです。返答はこれでよろしいですかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 4分
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22時になっちゃいましたけど、共有者さんは今日のCO無しということでいいんですかー？
モコ『そうなると、今日の占い先はどういう風に決めるかを考えないとな。まとめ役立候補か多数決かで』 |
老人 モーリッツ 午後 10時 9分
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ジムゾンの質問、「万一〜」は、投票COに掛かった言葉じゃ。２日目COは、襲撃の可能性を考えると、３日目に死んでおる可能性が高まると思うのは言ったとおりじゃ。３ＣＯになるのが一番危険と考えてのことじゃったが、結局３日目ＣＯしても同じだという理屈か。すまんかったの。その通りじゃ。
どうも、２日目COの話ばかりに目が行くが、ワシの第一希望は「２日目投票CO」じゃから、その点は踏まえておいて欲しいのじゃ |
神父 ジムゾン 午後 10時 11分
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＞アルビンさん
んん〜、そーゆーことじゃなくって、僕の提案とペーターくんの提案は狙いが正反対ですよね？ 1-14:24「神父様とほぼ同じ」理由から２日目COを希望したのなら、神父様とまったく逆の趣旨の提案を肯定するのはなぜです？ということです。 考え方が一貫していないように見えるのですが･･･。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 12分
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議事録にザッと目を通して気になった意見について言うぜ。
◆占い先COについて 共有者はそのまま占われればいいと思うぜ。それがトラップの意味だろ？占い師や霊能者が占い先になったらCOするって意見は概ね賛成だな。能力者を占い先にして白判定を受けてからCOされても「狂人じゃないか？」って不安は最後まで残るし、グレーを狭める効果もないからな。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 12分
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ただ、アルビンの追随になるが、この占い先COを採用する前提は占い師や霊能者のCOが３／４日目になる場合だよな。
後占い先COで気になるのはなら能力者は事務的にローラーすることになりそうで少し抵抗があるぐらいかな。 もちろん、ローラーがイヤだと言いたい訳じゃないぜ。能力者は吊られるまでが仕事って考えだからな。(共有者以外の)占い先COは賛成なんだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 14分
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私は多数決で決める方がいいですねー。
その結果次第で明日以降のまとめ役を決めればいいと思うです。 モコ『仮決定も23時希望の人が多いみたいだから、なるべく早く決めた方がいいな』 |
神父 ジムゾン 午後 10時 18分
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＞モーリッツさん
んん〜と、２日目投票COや２日目発言COを希望したのは、「占い師をCOする機会なく死なせてしまうのはマズイ」と考えたからですよね？ でも「２日目COなら、対抗は禁止」としてしまうと、偽者が先発COしてきたら、真占い師は対抗はできないのですから、占い師がCOする機会なく襲撃される可能性が生まれてしまいますよね？ ここに論理矛盾が生まれているのです。 |
少年 ペーター 午後 10時 18分
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遅くなりました。順番に質問に、答えていくね♪＞アルビンさん 午後8時31分
可能性としては、十分にありえると思います。でも状況的に村人を騙すのは、かなり大変だと思いますよ(^^;; ＞カタリナさん 午後8時31分 違いは、能力者が占い先にならない事による、メリットです。僕の午後7時45分からの発言を見てね＾＾ |
行商人 アルビン 午後 10時 24分
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＞神父様
むー、微妙に説明が難しいな…… 私は占霊早期COになるなら2日目に両方COの方が良いと思うわけです。しかし、中途半端に片方2日目、片方3日目になるぐらいならペーター案の中盤COの方が有効だと思ったわけですよ。 だから、互いの趣旨が違うことは承知の上で、2日目COかペーター案が良いと思う、という意見を表明したのですが……むー、理解していただけますかね？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
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すまない、遅くなった。右腕が不自由だとやっぱ辛いな。議題が追加されてるみたいなんで答える。
■７．仮決定２３時、本決定２４時半くらいで。この国突然霧が深くなる時間帯あるし、余裕持たせた方がいいだろう。 ■８．正直者にしか見えない服を着てるとか？ ちなみに俺には見えん。どう見ても半裸。 ＞ジムゾン あれは「答えたら寝る」って意味だぜ。すぐに寝たいのならプロローグの時点で「寝る」って言ってる。 |
少女 リーザ 午後 10時 25分
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共有者ＣＯはなかった、ということで、立候補か多数決（推薦）か。どっちでも、という表現で■４を答えた人は早めにどっちかの希望を言ってほしいな〜。
リーザは多数決派だよ。 そんで、やっぱり占い先は●神父さんで。 |
少女 リーザ 午後 10時 26分
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占い先ＣＯの件だけど、リーザは条件次第ってとこ。ペーターくんの提案まんまは、あんまり乗る気になれないな。
とりあえず今日は襲撃先になることはないんだし、占霊ともにＣＯする必要はないと思う。第一、第二を決めればいいんだからね。問題があるとすれば、もしも第一が占い師だった場合、確定白ができなくなることだけど、多分対抗がでてＣＯした占い師に対して結果をだすだろうし、情報としてはそんなにわるくないと思うの |
少女 リーザ 午後 10時 27分
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で、リーザが怖いのは二日目の占い先が能力者で、食われてしまうことだな。リーザは占い師は二日目ＣＯ希望なのでここで占い先になることはないという前提で言わせてもらっちゃうけど、霊能者は二日目に占い先になった場合はＣＯして欲しいな〜。ただ、真だとバレたら食われるかもとかあるから、投票ＣＯという形でもいいけど……。
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老人 モーリッツ 午後 10時 28分
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●5.占い先はそろそろ出した方がよさそうじゃの。
希望はペーターじゃ。提案の可否はともかく、村人なら考えがありそうだと思ったからじゃ。 ジムゾンと迷うとこじゃったが、ジムは「まっさらな状況で占い先見たい」と言いながらもあの朝一の連投から、しっかりバイアス掛かってると思うんじゃよ。「占われたがっている」ように見える者を占いたくないという事から外してみたのじゃ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 29分
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＞若人もといペーター君
返答ありがとうございます。まあ、確かに言われてみればそうですな、ちょっと私が浅薄でした。 で、私はまとめ役は【多数決】が良いと思いますね。やはり立候補よりはこっちの方が黒を狙える可能性が高いですから。立候補で、立候補者を占わずに3日目か4日目に吊るって作戦も無くは無いですが、こっちだと吊りが無駄になりますしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 33分
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あ、私の占い先は●神父さんですー。
黒狙いと言ってもまだ黒っぽい人っていうのはあんまりいませんし、神父さんなら白確定すればまとめ役も頑張ってくれそうですから。 モコ『白狙いってことになるな』 |
少女 リーザ 午後 10時 35分
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＞お爺ちゃん
占われたい人ってことは、神父さんが狂人かと疑ってるってことかな？ たしかに、これで神父になんらかのＣＯされてもあんまり私は信用できないな〜。 って私もけっこう発言してるなぁ。少し黙っておこーっと…。 |
行商人 アルビン 午後 10時 38分
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で、私の占い先希望は●リーザさんですね。
神父様でも良いんですが、前に出てるし、なんとなく信頼を得つつ占われたい狂人っぽさが漂ってるのが気がかりですので、とりあえず神父様の次に信頼できそうな気がするリーザさんを希望いたします。 風体の悪いおにーさーん！腕が不自由ならいっそ義手にしませんか？最近の義手は外から見ても分からないし本物より精密に動くしロケットパンチも出来るんですよ！お得ですよ！ |
老人 モーリッツ 午後 10時 38分
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ジム10:18 そう、論理矛盾があったのじゃ。というか間違っておった。すまん。
２日目ＣＯで対抗禁止も、３日目ＣＯもあまりかわらんというのも事実じゃろう。（むしろ、２日目に対抗禁止するとグレーが減る分、損じゃわな）よってに、投票ＣＯしなかった場合は、３日目ＣＯに希望を移す。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 39分
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リーザちゃん1-22:27に質問。
「霊能者は二日目に占い先になった場合はＣＯして欲しいな〜。 〜中略〜 投票ＣＯという形でもいいけど……。」 霊能者が占い先になり、なおかつ投票COとすると、占い対象の投票による霊能者COを見た偽占い師は、高い確率で黒判定出してきますよね？そーすると、『黒判定もらった霊能者』という印象が付きまとうことになりますが、この点はどうクリアするのです？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 40分
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さて、共有ＣＯは無しか。共有は両潜伏を選んだと考えて良いのかねえ。まあ本人たちの選択に任せるよ。うまくやっておくれ。
それから今日のまとめ役だけど、あたしはどちらかといえば【立候補】（その場合レジーナ2：13に準ずる）なんだけど、もう時間もあまりないから、多数決になっても文句は無いよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 40分
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●占い：ペーター
白狙いのつもりだ。占い先CO案の提案は目立つことを嫌う狼にはやりにくい提案だと思う。案の内容自体は議論の余地はあるが、村のためになってると思うしな。発言内容を見てもまとめ役が可能だと思うってのも理由だ。 後は議題に対する回答が俺と似てるって理由もあるけどな。やっぱり、序盤は同じ意見を言う奴が味方なんじゃないかって思いたいよな。 |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
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ちょっとご飯食べにいってました。結局、共有者COはなかったようね。
となるとまとめ役だけども･･･多数決の占いで決めるなら私も白狙いのほうがいいと思うわ。 黒狙いとして占いを挙げて白になる･･･それが例え白確定になろうとも、言動の怪しい人がまとめ役になるということになるわ。残念だけどそんな人を私はまとめ役に据え置きたくない。 よって、多数決で決めるなら私は●ジムゾンを推すわ。 この突っ込み具合は明 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 42分
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ペーター君返答ありがとうですー。
やっぱりそこになるんですよねー、でも大差はないような気もするですが…。 モコ『まぁ、トラップ張ってる共有者以外は能力者を占っても意味無いしな』 |
少年 ペーター 午後 10時 46分
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＞レジーナさん午後9時0分 への回答が消えてました（涙）
二日目の夜に、灰色の中にいる真占い師さんと、仮に三人COになった真占い師さんと、どっちが安全なのか？は微妙で難しい問題だと思います。（3人COだと、誰か一人食べられたら、真偽ができなくなりますし＾＾） |
神父 ジムゾン 午後 10時 46分
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●占い希望：モーリッツさんを希望します。
理由は、1-22:38「投票ＣＯしなかった場合は、３日目ＣＯに希望を移す。」って、1-1:48の「万一にも死なれたくないからじゃ。」はどこへ行っちゃったんでしょう？ という疑問から。 |
行商人 アルビン 午後 10時 47分
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ちなみにペーター君希望ではない理由は、もしかしたら占い先が多弁ステルス系の人狼にあたるかもーｖという淡い希望によりです。
というか独り言がもう0！うわー、まだぶつぶつ独り言ることがあるのにー！だれかー！もう180発言ぐらい独り言をくださーい！……うわ、本当に185発言独り言があったらログが真っ黒になりそうだな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 48分
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あたしの占い先希望は●トーマス。ちょっとあの発言の調子で、ステルス狼だと怖いかなと思って。不思議キャラのままステルスを続けられると、占ったり吊ったりするタイミングを逃しそうでねえ。
ああトーマス誤解しないでおくれよ、あんたの発言内容自体は嫌いじゃないからね。白だったら安心して楽しませてもらえるし。 あたしの意見はこんなもんかね。中庸占いの消極的黒狙い。 |
木こり トーマス 午後 10時 50分
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共有者はでなかったのかな。ということは多数決？僕は●ディータだな。神父やペータ君を占うのは勿体無い。白だと思うからさ。村にとって役に立つ提案をする人に確定白だしたら狼に餌を与えるようなもんだネ。
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ならず者 ディーター 午後 10時 51分
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俺はどちらかと言うと立候補の方が好みだ。頼りになる確定白を得られる占いを一手損と取るか取らないかの違いだな。俺は初日の立候補は占いの損になるとは思わないんで。
立候補者が出ないのなら多数決でも構わないが、その場合でも占い希望は頼れそうな奴にするべきだってのが俺の考えなので●占い…リーザを挙げておく。大人が子供を頼りにするなんて情け無いが、頼りになりそうなんだから仕方がねぇ。 |
木こり トーマス 午後 10時 53分
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でも、ペータ君の案はあまり評判良くないね。ま、僕も反対だけど。能力者が占い先にならないのはいいけど、占いがあまり機能しないように僕考えちゃうネ。村側が混乱する要因が多くなるような。それなら、最初からＣＯしろという話かな。
でも、こういう案を提案するのは、逆に僕はペータ君は村人ぽく思えた。狼なら危険な提案だよね |
老人 モーリッツ 午後 10時 55分
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ジムゾン、すごい疑いっぷりじゃな（涙 わしの釈明これ以上発言もったいないからコレが最後じゃ。
「万一」は真がCOせずに死ぬのを避けたいというのじゃなく、文字通り「占い師を生かしたい」という事じゃ。確率論で言ったら、潜伏真占い師が襲撃されるのは低かろう。生存の可能性を高めたいだけじゃよ。わし、投票CO推してるんじゃよ。ここを議論の中心に持ってきちゃだめじゃと思うぞ…。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 56分
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共有者が現れなかったということで、まとめ役は多数決を希望します。私もジムゾンさんにまとめてもらいたいですね。
占い先については、今後もまとめ役になってもらいたいので白狙いで●ジムゾンさんに。連投や■６を見るに、非能力者、少なくとも白に見えますしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 1分
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今のところの占い希望先を表にして書いておきますー。
／ 女木老羊商農娘神宿者旅少長青屋 占 神者少神女少神老木女神 モコ『そろそろ23時だが…まだ言ってない人がいるな…』 アルビンさん、ディーターさんのは義手にするほどの怪我じゃないですよー。 |
少年 ペーター 午後 11時 2分
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今回の「占い先CO」ですが、みんなへの質問の回答が遅れてしまったり、メリットデメリットで表現しきれてない事が、多かったかもしれません。混乱させてしまっていたらごめんなさい。賛同者の方も少ないから、【占い先CO作戦＝没】
でお願いします。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 3分
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＞ジムゾン 22:02
３日目までに全ての能力者が潜伏している場合、１３人に確定白２人の状態だろ？その状態ならGJ避けて狼が２回続けてグレーを襲撃する可能性も十分あると思うぜ。 そうなると占い師が未COで死ぬ確率は６分の１だから起こりにくいとも言えないよな。 ３日目にＣＯすれば占い師が未COで死ぬ確率は１２分の１だ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 3分
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決して無視できるほど低い確率でもないが、２日目にCOして狩人の防御先に賭けるよりは確実に生存率が高いと思うぜ。
逆に占い師が２日目にCOした場合、３日目に占い師が襲撃死する可能性もかなり高いと思うが、それについてどう思う？狼のほうが占い師の真偽の情報は多いし、情報が少ない中で狩人の真偽判断に頼って序盤で真占い師を失う可能性もあると思うぜ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 5分
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お待たせしてすみません。
●パメラさんを希望します。 共有者1COと霊能者COを求めたのが少々不思議だったからですね。霊能者COを求めて対抗があれば共有者1CO、なら分かったのですが。 発言全体から感じた違和感が理由ですね…勘に頼る部分が大きいですが黒狙いです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 11分
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ペーターの言う占い先の能力者だが、俺はこれは序盤の作戦だと思うので、皆で話し合って制限を付ければ効果を発揮できる可能性はあると思うぜ。占い師３日目COの場合、初日・２日目の占い先になった占い師のみCOとかな。これは占い先が割れるのを防ぐためだな。
勿論黒判定を貰ってCOしたってのも大きな情報だし、一長一短だとは思う。 ちなみにこの作戦を使う場合、共有者はトラップの為に潜伏すべきだぜ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 12分
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いいじゃないですか羊飼いさん！ロケットパンチは漢のロマンですよ！ビバ・義手！
あー、ついでに確認ですけど、能力者COの期日とかはどうやって決める事にします？明日まとめ役になった人がその場で決定するって事にしますか？ でも、そうすると2日目第一声でCOはできなくなるんですよね…… |
村娘 パメラ 午後 11時 13分
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それと、これで占い先が能力者だった場合どうすればいいのかな？
CO？潜伏？ 今日の時点ではまだまとめ役がいないから、そういった込み入った部分についての決定ができないっていうのが、この多数決制の最大のデメリットね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 13分
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って、ペーターが既に没にしてるし・・・。
＞アルビン 腕は治れば動くようになるんだから義手なんていらねぇよ。必殺技なんて必要無いし、そもそも取りに行くの面倒だし。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 15分
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お答えします。
これを言っちゃうと思いっきり疑われるんですけど、まぁ仕方がない。 CO後の襲撃であれば、僕はあんまり気にしません。全吊りする手間が省けるんですから。 また、CO直後に即占い師を襲撃する意思があるならば、COが２日目でも３日目でも構わず襲ってくるでしょうね。 ２日目即喰われ、３日目即喰われ、共に終盤には確定白が場に１人もいなくなるのですから、展開に大した違いはないと思ってます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 20分
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さて、仮決定希望が最も多かった23:00が過ぎたけども、現在最多得票なのはジムゾンだね。ひとまずは【仮決定：占い＝ジムゾン】で良いんじゃないかい？オットーとヨアヒムの票次第では、リーザかペーターが並ぶ可能性はあるけども。
ただでさえ議論がまとまらない傾向なんだ。決められることはさっさと決めちまうのが良いと思うんだけどねえ。 |
少女 リーザ 午後 11時 20分
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神父さん（10時 39分）
うん。その可能性はあるけど、霊能者と占い師のラインはかなりわかりやすくなると思うから、情報としてマイナスだけじゃないと思うんだ。 ただ、積極的に推す気にはなってないの。で、「……」がついたの。投票ＣＯ自体があまり好きじゃないというのもあって。 |
少女 リーザ 午後 11時 22分
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真だとバレたら、やっぱりその夜食べられちゃうよ！ っていうのを防ぐにはどうしたらいいんだろう…って思ったら、投票かなぁって思ったから言ったんだけどね。
でも、遺言もなにもなしに、霊能者が占い先→ぱっくん はほんとに嫌なのよね…どうか占い先にならないように動いて！ というのがまんま本音……。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 24分
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【仮決定了解ですー】
ヨアヒムさんは今晩はまだ発言してませんし、オットーさんも忙しそうでしたですから、女将さんの言うとおりでいいと思うですー。 モコ『後はCOの期日とかの細かいことだな…』 |
行商人 アルビン 午後 11時 26分
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ええ！何でですか風体の悪いお兄さん！必殺技があれば今回みたいに熊に襲われても怪我なんかしませんし、きっと義手の取り付け手術は羊飼いさんがやってくれるから医療ミスの心配は0っぽいですよ!?
ちなみに、今日能力者が占い先になった場合は潜伏で良いと思いますよ。ペーター案も廃案になったし、明日COするにしろしないにしろ、真が白確定になったらお得ですしね。真が黒判定出されたらご愁傷様ですがねー。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 29分
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＞アルビン・パメラ２３時１２〜１３分の意見に追加。
もう一つデメリットとして、「全員の発言が確認できるまで占い対象を白確定として話を進めることができない」ってのもあるぜ。まぁこれはまとめ役立候補制でも同じことなんだけどな。 |
木こり トーマス 午後 11時 30分
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確かに、３日目ＣＯ占い師の生存率は上がると思うネ。＞ヤコブ
ただね、全能力者で考えると5/12（-白確定者）でHITする。それに、発言内容を加味すると、僕はもう少し確立があがると考えちゃうんだ。これは、何を重要視するかによって違ってきそうだ。僕は安易なローラ反対派なので初日ＣＯがお好みなんだけどね。 |
木こり トーマス 午後 11時 32分
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【仮決定了解】
やっぱり、神父占うぐらいなら推薦という形でまとめ役やってもらったほうがいいと思うちゃうナ。この状態なら、仮に初日は狼側が指揮とってもそれほど変わりないでしょ。３日目辺りには共有者出てくる可能性が高いと思うしネ。やっぱり、前半で確定白出すのは惜しい気がするよ。神父占いは狼の論客つぶしに思えてならない。僕は、まとめ役見込みで白狙いならりーざやカタリナのほうがいいとは思ったのもあり。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 33分
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と言ったそばから、ヨアヒムさんお帰りなさいですー。
義手の取り付け、依頼されたらやるですけど、義手に換えるほどの怪我じゃないですってば。腕が無くなったわけでも無いですしー。 モコ『そもそも、そんなことをカタリナにやらせるな、頼むから』 |
神父 ジムゾン 午後 11時 33分
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以前人狼やったときに、初日に黒判定出されてから占い師を騙って、真占い師よりも信用された経験があります。まぁ最終日にあからさまに白い人に黒判定を出したことであっさりバレたのですけど･･･。
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少年 ペーター 午後 11時 35分
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あくまで、僕個人の印象なんだけど、神父さんは灰色のままで、能力者も白確定者もいなくなった時に力を発揮できるタイプなんじゃないかな〜？って思ったよ。 なんか今日占ってしまうのは、もったいないような気がしてきました＾＾
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老人 モーリッツ 午後 11時 36分
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ジムゾンが占い師だったら、わしは【COして欲しい】よ。もし占いCOした時、白でも狂人の疑いが晴れんし、黒でもご愁傷様になってしまう。ジムゾンがあれだけ前に出ているからこそそう思うんじゃ。
仮決定前に発言19て狙ってやってるわけじゃなるまいな、ジムゾンよ…。もう少しセーブして欲しいじゃ。まとめ役になる気はないのがみえみえじゃったもの。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 38分
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仮決定はもう出ちゃったみたいだね…遅くなっちゃってごめんね（汗）でも僕も神父さん希望しようかなと思ってたから問題ないよ！！【仮決定了解だよ！】まだ議事録も流し読み程度しか読めてないけど、占い先希望出しておくね！
●神父さん 理由は初日に議論とか考えててくれていてまとめ役としては最適かなって思ってたからだよ！ |
神父 ジムゾン 午後 11時 40分
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うん。まとめ役になる気なんてさらさらありませんよ。明日僕の白が確定してまとめ役になってしまっても、この姿勢は続けますよ。
最終決定を出すための発言数はさすがに残しますが･･･。 それと、僕の発言数はまだ18です！ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 43分
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ジムゾン、回答ありがとうよ。
確かに２日目でも３日目でも序盤で占い師が襲撃されたら展開が変わらないってのはその通りだろうな。 ただ、２日目COだと、狩人の防御先判断が２日目までの会話からになるだろ？３日目COだともう１日分会話の情報が増えるよな。その点で若干だがCO直後の真占い師襲撃死の確率が下がると思ってるんだ。偽占い師が初日から完璧に占い師演じきって狩人が防御する可能性もあるがな。 |
少女 リーザ 午後 11時 45分
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仮決定、第一希望は神父さんで了解。ただ、第二希望はリーザかペーターくんか？ リザペタ以外をあげた人で、リーザとペーターならどっちを占って欲しいか、教えてほしいな。
アルビンさんも言ってるけど…占い先は多数決でＯＫだと思うけど、占い師ＣＯは二日目第一声派とそれ以降派では後者がちょっと多いくらいでほぼ拮抗なんだよね。 意見がとくに変わったって人もいないみたいだし…多数決で三日目ＣＯかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 47分
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了解ですよー、ディーターさん
ふむふむ、悪化はしてないようですねー、この分なら一週間もすれば治ると思いますよー。 モコ『あんまり頭から信じない方がいいと思うが…』 相変わらず失礼ですねー、モコは。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 48分
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【仮決定了解】だ。ジムゾンならしっかりまとめ役を務めてくれそうだしな。
ついでに回答しとくか。 ■8.トーマスが半裸の理由：マッチョをアピールする一番の方法だからだろ？ oO(実は洋服を買う金がない、なんて言わないでやるぜ) |
行商人 アルビン 午後 11時 52分
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＞モコさん
えー!?そこをあえて羊飼いさんにやってもらうのが楽しいんじゃないですか！ほら、羊飼いさんも少しでも実地経験を積んだほうが医者への道も進みますし、風体の悪いお兄さんは熊も殺せるぐらいにパゥアーアップする。皆お得でうはうはな提案じゃないですかー！ 私は神父様占い師の場合はリーザちゃんを占ってほしいですね。理由は、うら若き若人よりはリーザちゃんの方が多弁ステルス系の人狼の可能性が高い気がす |
青年 ヨアヒム 午後 11時 54分
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＞リーザ
リーザとペーター君でどちらを占って欲しいかって言われたら…僕はペーター君かな。新しい作戦を積極的に挙げてくれる人って白であるなら心強いし、黒なら上手く狼有利な作戦を提示してミスリードして来そうで怖いからね。 ●僕の占い先第二希望はペーター君だよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 55分
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【仮決定了解です】
占い先第二希望はリーザで。安定した発言している人にまかせたいので。 んー。たしかにジムゾンさんは攻めるのに全力を尽くしたほうが実力を発揮してくれそうな感じですが、頼れる人だからこそ確定白が欲しいですね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 56分
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一週間か・・・長いような、短いような・・・。
（一週間・・・いや、ずっと俺の右腕の代わりになってくれないか？ なんて言えねぇ。とてもじゃないけど言えねぇ。・・・でも言いてぇ） |
行商人 アルビン 午後 11時 56分
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るからですー。って発言蹴られまくりですよ!?なんですかこれは！住所確定無職の青年さんの呪いですか！仮決定了解の発言も消えてますよ！仮決定了解です。
あ、住所確定無職の青年さんお久しぶりです。惚れ薬の効果はどうでした？メーカーの方からまだ試作段階で威力の強弱が良く分からないって言われたんですけど、あれ効きました？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 58分
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今日は赤ログ使ってませんね(笑)
ジムゾンがまとめ役なら占い師は２日目COになると思いますけど、慧音さん、埃さん、誰が占い師騙りますか？ どうせならあんまり遅くならないうちにCOしたいですよね？ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 2分
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ごめんなさい。ちょっとお酒飲み過ぎて頭ガンガンして物事が上手く考えられない状態です…ちょっとお風呂入ってリフレッシュして来るね！！議論に参加できなくてゴメンよぉ…明日からは絶対積極的に参加するからね！
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旅人 ニコラス 午前 0時 3分
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あの薬、どうやら年配の方には効果てきめんみたいですけどね。どうも私には効いてないみたいですね。
うむ。絶対に効いてない！！ ありえない！私があのタイプに惹かれるなど！！ あ、ありえな・・・ﾚｼﾞｰﾅﾀｿ・・・ﾊｧﾊｧ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 5分
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モーリッツ23:51、何でディーターが入るんだい？現時点ではペーターとリーザが2票ずつで並んでるはずだと思うんだけど。
それから、ペーターかリーザなら、あたしは●リーザかねえ。どちらも発言数も多いし、議論に貢献していると思うけど、初っ端から作戦提案するとか、狼ならやらずに慎重に出ると思うんだよ。だからペーターの方が白に近いと思ってる。あくまでこの2人に限定した話だけどね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 7分
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ペーター君・リーザ君からでしたらリーザ君を希望します。ペーター君は今日一日の様子を見て白いと思っています。単体で見ればリーザ君も他者への質問の投げかけ等から白寄りの印象なのですが。
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老人 モーリッツ 午前 0時 8分
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ヨアヒム、その頭痛はトキメキ！？もしかしてヨア様もワシの事を…。
【閑話休題】 しかし、このグタグタはジムゾンの狙いかもと疑ってしまうじゃよ。明日占いCOされたら、とても信じられん。ま、それならそれで、ワシ占われるよう努力してみよう。黒だししてくれたらめっけもんじゃ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 9分
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俺はどっちでもいいですよ〜。Sが騙り希望ならお任せします。
ジムゾン共有者で占い師騙りとかする可能性もありそうですしね。ジムゾンが占い師COしたり、２日目COの流れになったらジムゾン白判定でCOですね。 |
木こり トーマス 午前 0時 9分
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僕は神父を第一希望に上げてないけど、リーザの問いに答えちゃうよっ！
リーザはペータ君より狼の可能性も高いと思うし、何よりまとめ役にむいていると思ったからだね。一挙両得ダベ。 白もらって嬉しい人だからだ。ペータ君と神父は確定白を序盤でもらっても、村としてはあまりお得じゃないと考えるんだね、これが。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 10分
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ログが白いので、しばらく狼であることを忘れてました（汗
占い師騙りについては私は【仮決定了解】の返事が遅くなってしまったので（すいません）怪しく見えるような気がします。 慧音さんか、Ｓさんのどちらかにおまかせしたいです。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 12分
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モコ『というかカタリナはまだ医師免許も取ってないわけで…、あんまり難しいことはさせないでくれ…お願いだから』
ペーター君とリーザちゃんなら，二人とも黒くは見えないけど、敢えて言うならリーザちゃんを希望しますー。 本決定の時間はいつ頃にするですか？24時ごろの意見が多かったですけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 16分
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本決定については24:00希望が一番多かったと思うけど、どうするかい？
あたしとしては、もちろんジムゾンを挙げていない人は不満に思うだろうけど（あたしも挙げていないよ）、今日は多数決に則るのが一番スムーズじゃないかねえ。 まだ議論を詰めなくちゃいけない点も残ってるし、さっきと同じだけど決められることはさっさと決めちまおうよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 19分
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霧が深い〜〜〜
ステルス希望なので慧音さんに占い師騙りをお願いしていいですか？更新直後に居ない場合は私が騙りますけど。 ジムゾンは白判定しかないですよね。黒出しても信頼されないような気がする。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 20分
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24時を過ぎましたが、そろそろ本決定にしますか。（この時間帯は霧が濃くてちょっと不便ですね）
おそらく発言数の残りが少ないジムゾンさんは決定してからでないと喋れないでしょうし。 |
行商人 アルビン 午前 0時 21分
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＞モコさん
ええ！だってかの有名な間黒男先生だって無免許だけど知らない人なんていないほどの有名人で名医ですよー、医師免許なんて飾りです、偉い人にはそれがわからないのです！ 本決定は24時で良いと思いますよ。ちなみに現時点で第二希望はリーザ 7（アル、ディ、トー、レジ、カタ、ヴァル、ニコ） ペーター 3（モリ、ヤコ、無職）です、数え間違いがあったらごめんなさいです。 |
村娘 パメラ 午前 0時 27分
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うーうー･･･霧が濃くってうまく発言できなーい！
私の希望も本決定24:00だからね、問題ないよ。 ヨアヒム、悪酔いしちゃった場合にはコレよ！ ( `･ω･´)つ【パメラ特製・最強酔い覚まし】 古今東西のありとあらゆる酔い覚ましをテキトー･･･コホン、私の裁量の元に調合して作った、画期的な粉末剤！さぁ、風呂から上がったらお水に溶かして飲んでちょうだい♪ |
木こり トーマス 午前 0時 28分
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共有者の存在って大きいなぁ。やっぱり、纏まらない。潜伏もいいけど、中心となる組み立てが無いほうが村側には不利だぜっ。共有者次第だけども。
喋る人が多い村だね。今回は僕は中庸に位置するのかな。ステルス村人サ！いつも早めに食べられるのは勘弁 |
老人 モーリッツ 午前 0時 29分
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そんなデカイ孫を持った覚えないぞ。というより未婚じゃもの。ワシ、ママ一筋、ようやく今度一緒に旅行する事になったのじゃよ！
でも、ヨアヒムがどうしても行かないでって言ったら、やめてもよいよ？ 本決定で【ジムゾン占い、リーザが第二候補】でよいと思うじゃよ。リザも占い師だったらもう仕方あるまいしな。 |
行商人 アルビン 午前 0時 30分
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＞ディーターさん
多数決だから適当な人が適当に決定を出せばいい気がしますよ？というわけで、現状では第二希望リーザちゃんが一番多いっぽいんで【占い先本決定 ジムゾン、ジムゾン占い師の場合はリーザ】で良いと思いますがいかがでしょう？ COなどの方針については、黒発見の場合占い師さんは第一声COしてそうでない場合は潜伏、全員の発言が終わった後にまとめ役が方針をだすって形で良いと思いますよ私は。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 30分
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霧も濃いみたいだし、早めに占い先は決定しておきたいね。あたしはジムゾンで良いと思う。多数決でいくならスパっといっちまおうよ。
リーザとペーターに関しては、本人たち2人を除くと、残りはパメラ、ジムゾン、オットーの3人。とすると、得票の逆転は起こらないからリーザに決定しても良いんじゃないかい？ あくまであたしの個人的意見としては、【本決定：占い先＝ジムゾン（ジムゾン占ならリーザ）】で。 |
少年 ペーター 午前 0時 33分
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まとめ役立候補者がいないから、多数決という事で、
「占い先、第一候補ジムゾンさん」 リーザちゃんと、僕の票は相殺だから、これで12票（8:4)。オットーさん不在につき、 「神父さんが占い師さんなら、リーザちゃん占い」 これで本決定でいいと思います♪ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 35分
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占い先はアルビンの意見でいいと思うが、能力者のCOは暫定まとめ役としてジムゾンに決めて欲しいな。２日目第一声という意見もある以上、更新前に決めて欲しいと思うぜ。
発言の一巡が早く済むとも限らないしな。 |
木こり トーマス 午前 0時 35分
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んじゃ、それで了解した。
、【本決定：占い先＝ジムゾン（ジムゾン占ならリーザ）】で。占い師黒発見第一声ＣＯで。 これ以上、遅くなってもしょうがないしね。黒発見ＣＯがなければ、明日はジムゾンがまとめ役ってことでいいよね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 36分
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被ったー！オレの馬鹿ー！
モコさん！そんな事ばっかり言ってるから「間黒男によろしく」とか「クニミツの●」とかで医療業界が叩かれるんですよ！時代は無免許医の時代です！ さて、あと一発言しかないので念のため黙ります。とりあえず、惚れ薬はもう少しデータがほしいのでここに置いておきますね。ご自由にお使いください、自己責任で。 |
村娘 パメラ 午前 0時 36分
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今日のところは本決定はそのまま多数決でいいんじゃないかな？
まぁつまり･･･ 今日の占いは●ジムゾン、ジムゾンが占い師だったら●リーザを占ってください 能力者のCOについてはまた明日、ジムゾン指揮の元に決めましょう！ ･･･ってな感じ？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 36分
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本決定了解しました。
全員の発言が一巡して占い師COが無ければ神父殿は白確定、まとめ役就任という事でしょうか。 パンダ判定になった場合は共有者が1人COしたほうが良いでしょうね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 39分
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では慧音さんに占い師騙りをお願いします。
ただ、もし慧音さんが不在の時にCOするように言われて私が居たら先にCOしちゃいます。 まぁ、そんなことにはならないような気がするんですけどね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 39分
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まぁ票数は誰が見ても明らかにリーザの方が多いし、皆の言う通りだな。
ジムゾンが占い師ならリーザを占い、明日白確定を受けてから占い師COすればいいだろう。白確定前にCOすると、人狼側がジムゾンに黒出して占い師COする可能性もあるしな。 |
少女 リーザ 午前 0時 40分
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本決定了解だよ〜。ＣＯについてはアルビンさん、パメラさんに同意！ でぇす。
あー、なんか、おもしろいものがおいてある？？ よ？ …こっそりもらっていいのかな？ ちょっとドキドキだ〜。 |
村娘 パメラ 午前 0時 41分
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それと、私の第二希望の発言もそういや霧に隠れちゃったみたいね･･･
私はリーザを希望していました(´･ω･`) アルビ〜ン･･･無免許なんてダメよ！何のために私が必死こいて免許状を手に入れたと･･･無免許医は！私が！！この手で！！！抹さｔ[以下の文章は検閲により抹消されました] |
旅人 ニコラス 午前 0時 42分
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んー。蹴られまくり。
そしてレジーナタソとかぶった♪ 本決定了解ということで。二日目第一声も迫ってることですし、とりあえずジムゾンさんにＣＯのタイミングの決定をしてもらいたいですね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 43分
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【本決定了解】もう霧濃くていやになるのじゃ…。発言一巡確定を希望しない者もおるんじゃね。ジムゾンが決めてくれたら、それに従うのじゃ。
じゃ、こんどこそ。うふふふふ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 43分
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占い師COについてですけど、２日目COで考えられる最悪パターンは［CO直後の襲撃］でしょうけど、３日目COの最悪パターンは［COすることなく喰われること］です。また、［CO直後の襲撃］は３日目COでもありえます。どちらがローリスクかは、自ずと明らかではありませんか？
３日目COとして、未CO状態で喰われた場合は、どう対処すればいいのです？勝てる算段はあるのですか？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 45分
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なぁ、アルビン。その惚れ薬の効果ってどんな感じなんだ？
惚れ薬を飲んだ直後に見た人物に惚れるのか？それとも好きという感覚が増幅するだけなのか？ 前者なら惚れさせたい相手に飲ませて自分を見てもらわないと求めている効果が得られないよな。後者なら最初から嫌われてたら意味ないしな。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 49分
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神父殿が白確定してから占い師COした場合も共有者が出たほうが良いでしょうね。
ヤコブ君0:35に同意します。神父殿には暫定まとめ役としてとりあえずの方針を決めていただきたいですね。残り発言数1で大変かとは思いますが…。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 51分
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一番大事な言葉を入れ忘れてた。【本決定了解】
＞ヤコブ 昨日の流れだと、最後にその薬の入れ物に触った者に惚れるみたいだぜ。直接薬に触った訳じゃないのに不思議だよな・・・。 |
行商人 アルビン 午前 0時 52分
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むー、モコさんも村娘さんも免許証なんかにこだわっちゃって、間黒男先生はこの上なく真っ当な医者ですよ！
あ、もし現時点で神父様がCOについての決定をだすならそれでも構いませんよ。仮に狂人なら占おうが占なわなかろうが変わらないですしねー ＞農夫さん えーと、取りあえず【神様がその場の気分で選んだ半径20.5ｍ以内の動物１匹前後に惚れる】そうです、誰ですかね神様って？＠0 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 53分
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お風呂入ってきたよ！
【本決定了解だよ！】 みんなには悪いけど今日は寝させて下さい…頭が割れそうに痛くて…今日は議論に参加出来なくてほんとにごめんね！！明日からはまた頑張るから！！それじゃオヤスミィ… |
神父 ジムゾン 午前 1時 6分
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みなさん、自動車の任意保険は掛けてますか？あれって事故起こした時のために掛けるんですよね？事故る確率は低いのに、高いお金を払って。
２日目COも任意保険と同じです。 23:15の説明通り、２日目即喰われでも３日目即喰われでも、その後の展開にさほど違いはありません。ただ占いチャンスが１回多いか少ないかの違いです。この程度は【保険料】と思えば高くないのでは？ ★【占・霊明日第一声CO】でお願いしたい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 8分
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遅くなっちまったけど、あたしも【本決定了解】だよ。
それからジムゾンに更新前にＣＯについて決定を出してもらうのも悪くないと思う。暫定のまとめ役としてね。2日目第1声派もいることだし、ジムゾンの決定に従うのが一番まとまりそうだ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 10分
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う〜ん、だったら正直投票COの方がいような気もするんだけどな･･･
というのが私の本音ね。 まぁ、まとめ役のたってのお願いだし･･･ 【COについては了承しました】 占い師さんは第一声でCOするようにお願いします。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 18分
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改めて【本決定了解】だ。【占・霊のCOの件も了解】した。
＞ジムゾン 未COで占い師が食われたら勝算は低いというのは確かにその通りだな。ただ３日目COは【占いチャンスが１回多いか少ないかの違い】を重視してると思うぜ。未CO死の低い確率に目を瞑ってな。 俺には占いの情報に頼らずに狼を見つける自信はないからない。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 18分
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私は霊については白いほうで、「霊が食われちゃうよ」みたいなことを言ってるので騙れると思います。
霊３人はまずいと思うので、騙るなら速攻、狂人とかぶるのは運になりそうですね。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 19分
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ジムゾン、そこまで言うなら投票ＣＯにしなされ、と言いたい所じゃの。どうも、投票ＣＯ否定派でないのに、無理矢理２日ＣＯにこだわっておるのが気になるのじゃが、何か作戦があるならそれもよかろう。
混乱誘発するのも本意ではないし、決定には従うとしよう。了解じゃ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 19分
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プロローグで爺さんに「意外とディーターもおっさんじゃ」とか言われてるけど、俺まだ２２なんだよなぁ（汗
俺が小さい頃も銀玉鉄砲あったような気がするんだけど・・・。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 23分
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まぁ占い師が真狂狼になれば真狂のどっちか喰えば占いは機能しなくなりますけどね。霊能者確定する方が狩人が霊能者に張り付きがちになるんで占い師喰える可能性上がりますし。
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木こり トーマス 午前 1時 24分
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【ジムゾンの決定了解】だよ
僕は、白狙いでもどうしてジムゾンにどうして票が集まったかも不可思議だね。纏め役狙いと言う意味でもね。色々考えちゃうワイ。 議題■８の答えについては明日答えることとする。 コッコ『コケッ♪』 |
少女 リーザ 午前 1時 24分
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んとね、…リーザは占い師に関してはモトから二日目ＣＯ派だったのでＯＫだよ。霊能者同時も、そうだね、やってみてもいいよ〜。占霊の方はよろしくお願いしますっ
＞アルビンさん 動物？ ってことは…モコちゃんとかも可能性あるの？ うわー、どうしよう。ほんとに使い方考えちゃうなー。 |
村娘 パメラ 午前 1時 25分
次の日へ
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マッドサイエンティストやりたいんだが･･･
どしよっかな･･･薬(ヤクじゃないよ！クスリですよ！私はまだ人間やめてませんよ！)にはマジで詳しいからやろうと思えばやれなくはないんだけども･･･ まぁ、よゆうが出てきたらってことで(´･ω･`) |