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少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 行商人 アルビン に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は 行商人 アルビン に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター の 6 名。
農夫 ヤコブ 午前 10時 36分
…オットーが襲われたか…狼は占しかなくなったわけだな…。ヨアヒムは残念としか言いようが無い…。2人の冥福を祈る…。
<議題>■1.●墓場の纏め役は? ■2.狼予想と理由 ■3.墓下COありか?(すでにCOした者を除く) 各人の考えで追加補足願う。誰がどんな議題を提示するかも手がかりになるだろうからな。(`д´)ノ |
村長 ヴァルター 午前 10時 41分
…オットーがやられたか…これで、占い結果は聞くまでもないな。ふたりを埋葬せねばな…。
<本日の議題> ■1.●占い希望と理由 ■2.▼吊り希望と理由 ■3.各人の推理見解 追加があれば各人で付け足してくれ。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 52分
・・・
・・・・・・発言いい? ペーターの前にすまんが、こりゃ必要ないだろうと思って。ペーターの結果発表待ったら俺の発言夜になるから。 出かける前に議題にだけでも答えておいた方がみんなやりやすいよな?順番やぶってすまん |
ならず者 ディーター 午前 10時 53分
■1.カタリナ(しか占える人いねーし。でもかなり濃厚に黒いから、いっそ吊ってもいい気分だ)
■2.ペーター(本音)でも、みんなが時期じゃないと思うんなら、俺にはカタリナしか考えられない…。 ■3.まだぜんぜん考えらんないので、これは帰ってから。 んじゃ、俺は人狼より親分が恐いんで行ってくるぜっ |
神父 ジムゾン 午前 10時 57分
昨日のカタリナからの質問4-15:08
狩人CO案が3日目で実行されてた場合でも、必ずCOがされるわけでは無いので有利かどうかは分かりませんよ。ただ条件が揃えば有利になると思いその案を推し進めたんです、COされなくても状況は同じですし。【狩人が占い師のどちらか守った】という条件付だったのを忘れずに。村長の狩人CO案改のほうが詳しく、そして狩人の取るべき行動をしっかり発言してるので参考に。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 7分
あと狼だけ狩人CO案で実際にCOされるかどうか知ってましたね。だからこれまでの展開を見る限り狩人CO案実行してもCOせずに今と同じ状況ですね。なんか無駄な労力を使わせてすみません。
■1●カタリナ■2●グィッっと吊ってください■3●村の勝率が50%ですね。私の行動や煽り方が村に迷惑かけたよう。質問があればお答えします。自分から話題を出す事は無いです。各人の質問に3発言分まで。 |
少年 ペーター 午前 11時 59分
残り6人になっちゃったね……。現状は「占占白白灰灰」で、占い師と灰色に狼側の人間が一人ずついると考えて村の方針を決めないといけないね。つまり能or灰ローラーはありえない。
方針1:占い師の真偽を判断する 方針2:残りの灰色、カタリナお姉ちゃん、神父さんのどちらが狼側の人間か判断する(もしかしたらすでに狼側の人間は村に1人かもしれないけど、その場合でもどちらがより狼側であるかが推理材料になるかな?) |
少年 ペーター 午後 0時 48分
せっかくだから神父さんに質問するね。(4-10:26)の論理展開からすると、僕はディーターさん襲撃がないと分かっているから強く出た。ゆえに狼ってみたいだけど、真でも分かるよ、占いが黒なんだから。そして神父さんは今でも僕を狼だと思っているんだよね? だとするとディーター真。神父さんの白は確定。どうして神父さん視点で狼側が確定するお姉ちゃん吊りを主張しないの? 神父さんが白で吊りだと困るよね??
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少年 ペーター 午後 1時 0分
以上の疑問点から、僕はジムゾンさんが黒、お姉ちゃんが白だと推測します。もはや村人を吊っている余裕はないと考えるべきなのに、神父さんの自分を吊れという姿勢は村人としては考えられないよ。神父さんが僕を疑っているなら、お姉ちゃん吊りじゃないの? それとも自分を吊っていいってのは、僕が真で、灰色の2択だから自分を選びなさいってこと?? ジムゾンさんが占い師の真偽をどう感じているのか、詳しい解説を求めます
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少年 ペーター 午後 1時 4分
次は夜9時くらいになると思います。その間にお姉ちゃんと神父さんの判断、僕が真、ディーターさんが狼であることの主張をなんとかまとめてみたいと思うよ。言いがかりばかりになるかもしれないし、うまく言葉にならないかもしれないけど、僕は頑張るよ。残15
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羊飼い カタリナ 午後 3時 44分
オットー吊りは意外だわ。白黒判定が出たらオットー吊りをすすめるつもりだったからねぇ・・・狼はあと一匹の可能性が高くなりましたね。
リーザの意見が聞けないのがいたいわ。彼女の分析なら狼がわかったのかもしれない。占い吊り先は慎重に考えるわ。また、あとで。 |
少女 リーザ 午後 4時 0分
ヨアヒムお疲れ様〜。あなた霊能者なんだしサイン頂戴。
狼予想は……悲観的に読むなら占の中に1、灰の中に1ってとこだろうなあ。けれども、灰が神父とリナ姉なら、どっちも信用できるし。けど、ペーターかディーターかが予想つかないや…私が独裁者なら、灰に狼は居ない!と賭けて今日明日で占い師二名。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 18分
俺とリーザがCOするとだいぶ状況が絞れると思うんだけれど、この辺りは皆の希望に合わせた方がいいのかな。(推理が楽しみな人も居るでしょ?)
リーザ、紳士協定了解有難うね^^ ほんと、泥沼村を良く見てきたからさ。おかげで気持ちよくプレイ出来たよ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 19分
私はカタリナとは逆の予想をしたよ。オットー襲撃によるこの状態は、狼が2匹残っていて本日吊り間違いを誘発できれば明日狼勝利で終わる状況だろうと私は推測したんだがね。
GJを恐れてオットー襲撃ってこともないと思うな。白襲撃でGJされたらオットーに黒だしとけば済むような気がするし…。 神父の自分吊り宣言も狼の駆け引きじみていると思えるし。状況的に灰は横一線になったとみてる。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 24分
ただいまー。
なぁなぁ、俺さ、昼間考えてたんだけど、もしかして結構ヤバいことなってねぇ? 下手したら明日、狼にしてやられるかもしんねぇ? なんでだろう…俺昨日とか一昨日とか、かなり村の勝利を確信してていい気になってたけど、 なにがどこで間違ってんだか(焦) |
ならず者 ディーター 午後 7時 25分
もし、ヨアヒムが狂人で、ペーターとカタリナが狼だったら、明日俺やアルビン、村長がパクッとやられて終わり?(てか、村長も言ってる)
それって絶対ヤバくねぇ?(汗)なんでそんな時に神父は自分吊り申告すんだあああああ!! |
ならず者 ディーター 午後 7時 28分
神父は白なんだぜ?おい、それってどうなの?村人として無責任すぎるぜ!これ読んだら今すぐ撤回してくれよ!
なぁ、俺が白っていって、そのあと怪しいとかちゃかしたからか?自暴自棄なら止めてくれ。村を思うなら生き延びること考えろよ。カタリナの黒白は決着してないけど、最悪のこと想定してくれてるか? |
ならず者 ディーター 午後 7時 33分
あんたが白って、確定してないけど、知ってんのは俺だけだから。だから俺は今日神父を吊るしちゃいけないことも知ってる。あとそれが分かるのはあんた自身なんだから、ちゃんと考え直して発言してくれ。
あー、ちょっと興奮し過ぎた、上二つも神父宛のメッセージだ、書き忘れ… |
老人 モーリッツ 午後 7時 46分
皆の衆、こんばんはじゃ。それにしても忙しいわい…。表におったら間違いなく寡黙で吊られてるじゃろうて。
なかなか議事録を考察する時間もないんじゃが……村人有利は変わっておらんようじゃな。誰が狼かまるで検討もつかんがの。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 1分
すまん、さっきはちょっと煮えてた…。俺が養護すれば神父が疑われるよな…
だからって見捨てられる問題じゃないわけで、 もしも、ペタカタ狼狼だと、今のところ仮説する。 初日カタリナが占い無しで立候補して、一番それに噛み付いたのがペーターだった。 お互いにお互いを占い候補にしてみたりして、その後も何かと対立している。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 1分
まだ詳しく議事録検証してないからその中にどんな矛盾が発見できるかわかんないけど、
もし、これが狼達が裏で示しあわせた演技で、初日から俺達が踊らされてたんだとしたらどーだ。 結局カタリナは占われることなくここまで上手に生き延びてきた。 灰の中でも、もっとも白い村人として。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 2分
ペーターもローラーなどをすり抜けて今まで生き延びている。
俺だって今まで一番考えてなかった繋がりだよ。 神父疑い、オットー疑い、とうとうここまで来てしまった…。 絶対無視できない可能性だと思う。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 3分
何か、俺、昨日までペーターと相打ちでいいや、と俺が真だって説得する情熱に欠けてたかもしんねぇ。
今、アルビンや村長に信じてもらわねーとヤバい時に、どうやって説得すればいいのか考えあぐねてるよ…。 きっとアルビンも村長も冷静に判断できる人だから、神父を…神父の野郎を解体してでもヤツの中から真実見つけてやって欲しい。 |
行商人 アルビン 午後 9時 25分
みなさん、ただいま。
>村長 4日目 22:47 返事を書くのを忘れてた。ヤコブさんの白が確定したら、灰に一人残ってるわけで余計占い師に手は出せないんじゃ?建設的じゃないと思ったら無視してくれていいよ。 >カタリナさん 15:44 村長も言ってたけど、なぜ狼一匹と判断?教えてほしいな。 >ディーターさん 19:24 状況が悪いのはパメラさんがお嫁に行っちゃったのと、ニコラスさんが旅立ったためだと思 |
少年 ペーター 午後 9時 31分
考えがまとまっていないけど、可能性としてあげてみる。リーザ襲撃理由「霊能者判定がパンダになったら困るから」。これでもしかしたら僕が不利になるかもしれないけど、確定白二人には考える材料を増やして、最善手を打ってほしい。白確定が二人になるよりも、狼にとってはこちらの方がいやだったのではと考えてみた。パンダの方が村が混乱するんじゃないか、でもそれを狼は選ばなかった? 選べなかった? 残14
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少年 ペーター 午後 9時 34分
パンダになったとき、次の一手として何が考えられるか。もし村人に余裕がなくなったとき、狂人疑惑が強かった僕と、白黒はっきりするディーターさんではディーターさんの方が困ったんじゃないか?? これは仮定の話だから意味はないかもしれない。でも、考える材料になるかもしれないから挙げてみた。残13
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少年 ペーター 午後 9時 49分
不思議なことに、僕とお姉ちゃんのラインができてしまったね、やっぱり運命なのかな。でも僕がお姉ちゃんと組んでいたなら「お姉ちゃんは狂人だ、だから能力者ローラーすれば終わりだ」でいいんじゃない??逆にジムゾンさん狂人疑惑をあげていたディーターさんがこの可能性をあげずに能力者ローラーを主張したのが不思議だな?
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羊飼い カタリナ 午後 9時 53分
>村長4-10:25 変な質問だけど、神父の固執が気になったのよ。悪意はないわ。
>神父5-10:57 ありがとう。この話はもういいわ。 >カタリナ5-15:44 訂正:オットー食いの間違いね。 今日の吊り先しばらく考えたのだけれど、やはり確率に頼るしかないという結論が出ました。▼吊りペーターです。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 53分
まず、パターンですが、■占い師の真贋 仮1(ディ真ペー狼) 仮2(ディ狼ペー真) 仮3(ディ真ペー狂)
■灰 仮4(神父村カタ狼) 仮5(神父狼カタ村)→仮2(ディ狼ペー真) 仮6(神父村カタ村) で、カタ視点では仮3のとき、狼は神父しかいません。つまり仮5になります。ところが仮5を満たすとき、ディは嘘つきになり仮2となり最初の仮3と矛盾を生じさせます。すなわち、カタ視点では、仮1か仮2です。【私 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 55分
【私の吊り希望は占い師です】狼の組合せですが、カタ視点では(ペー狼1)or(ディ狼1)or(ディ神父狼2)の3つの組合せしかありません。リーザ食いとオットー食いから考えると現状で狼2匹を考えるのは厳しいわ。つまり、残る狼はペーorディであると考えたいです。そして、前日前前日からのディーターの能力者ローラー提案は、残る狼1匹にはとてもではないが発言できないわ。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 55分
つまり、能力者ローラーを提案しなかったペーターが狼ということです。
もう一つ、私の襲撃はギャンブルでアルビン村長だと思っていたわ。私が狼ならアルビンの冷静な判断は危険視するもの。でも、アルビンが襲撃されなかった理由はアルビンの推理が間違っていたからではと思う。あの状況はペーター真の流れだったといえるわ。でも、結局確率の問題だわ。繰り返すけど【私の吊り希望は占い師のどちらかです】 |
村長 ヴァルター 午後 9時 59分
>アルビン 午後 9時 25分
そうかも…でも混乱してて検証仕切れてない感じだ…。すまんな。 >カタリナ 午後 9時 53分 『悪意≠悪いこと』ではなく『なんらかの狙いがあって』という意味合いなんだが、神父の反応で何かがつかめると読んでの質問だと思っていたのだが、そうではなかったのか? |
少年 ペーター 午後 10時 2分
ローラーしたら灰色にお姉ちゃんが残る可能性は極めて高い。僕はお姉ちゃんを狂人だと言い切って、ディーターさんの提案に乗ってローラーを主張すればいい。ローラーが始まり、アルビンさんや村長を食べ、お姉ちゃんを灰の中のまとめ役にできる。こんな素敵な作戦、どうして僕がためらうの??
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村長 ヴァルター 午後 10時 6分
私はやはり残2匹と考えておくほうが無難なような気がするので、それで進めるつもりだが…。
ディーターがローラーを提案するのは、駆け引き+狼の自分が吊られても残りの仲間に後を託すことができるからではないか…とも考えているがね…。 |
行商人 アルビン 午後 10時 11分
>ジムゾンさん 4日目 22:26 返事ありがとう。一応納得したよ。
>カタリナさん 21:55 そうなんだよね。おれも生きてて推測がはずれているんじゃないかと思った。ただそう思わせるために生かされたとも思った。推測が合っているかいないかより、みんなの発言を聞いた方が建設的なので、これについては考えるのをやめたよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
>アルビン5-21:25 狼2匹のパターンはカタリナ視点では(ディ・神父)しかない。でも、リーオト食いは狼がすでに1匹志望したことになるでしょう。それにね。2日目の22:40のコアタイムにディは神父吊り上げてるのよ。その日はヨアが神父吊り(ヨアは2、3、4日目神父吊り)、村長が占いを上げてるの。(ディ・神父)のラインは考えにくい。
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少年 ペーター 午後 10時 26分
別の可能性:ディーター狼―カタリナ狼。神父吊りの誘導のために白判定。村長、アルビンさんを食べなかった理由、食べたらカタリナお姉ちゃんが占いの候補にあがるから。よって、僕の視点での最善手は、▼吊:ディーター●占:神父さん、です。僕からは灰色の判断はつけらません。残10
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ならず者 ディーター 午後 10時 28分
ペーター、俺、占と霊に狼が出て、狂人が灰に潜伏してるって思えねぇ。
俺が神父狂人疑惑してたのは、一斉COがあった時までだ。あれで狼1、狂1出たと思ってる。 そのあと神父は俺が白確定した。 …今の俺にあんのは神父変人疑惑ぐらいだ(失敬) |
行商人 アルビン 午後 10時 30分
あと●▼を挙げてないのはおれ、村長以外ではペーターかな?まあ流れでだいたいわかるけど、一応なにかのついでに書いておいてくれる?
時間あるし、もちろん村長はまだいいと思うけど。 |
行商人 アルビン 午後 10時 31分
あと●▼を挙げてないのはおれ、村長以外ではペーターかな?まあ流れでだいたいわかるけど、一応なにかのついでに書いておいてくれる?
時間はまだあるし、もちろん村長はまだいいと思うけど。30分ほど席をはずします。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 34分
>村長5-21:59 「私の狩人CO案反対は正しかったのかどうか」を確認したいという狙いがあったわ。「変な」→「余談だけど」という意味。だから理由は不要だったわ。神父の発言数を削ってごめんなさい。
>ペーター5-20:02 それ、私に言ってるのよね?伝えたい人の名前を言ってほしいわ。それで、内容だけど、私が狼でペーター狂人ならその可能性もあるわね。えーと、この答えでいいかな?@12 |
ならず者 ディーター 午後 10時 36分
カタリナ狼は俺の目からみた可能性だ。もしかしたらヤコブやヨアヒムが狼で、カタリナは本当に白かもしんねぇ。占い師は、ついつい提示される現象だけみて、推理することを忘れがちなのは反省してる。
のこる狼が一匹だと確定できる推理があれば、あんたは白だ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 48分
>カタリナ 午後 10時 34分「私の狩人CO案反対は正しかったのかどうか」について私の見解を述べよう。『正しくもなければ間違ってもいない』が私の見解だ。これは、私があの時CO策を提案したからではないよ。
そして、狩人CO策も『正しくもなく間違ってもいない』だ。どちらの策を行使したとしても4日目とほぼ同じ状況になりえたかもしれないからだな。 |
少年 ペーター 午後 10時 51分
えっと、神父さん吊り誘導なら黒でいいじゃん。やっぱりディーターさんと神父さん?
お姉ちゃん(22:34)特定の誰かって感じじゃなかったけど、答えてくれてありがとう。とりあえずぺタカタともに狼だったらローラーでいいよねって話。 ディーターさん>ローラーで灰に狼潜伏で、最終的に灰色3人になったら、ディーターさんがどれだけ占っても疑惑が残るんだよ。ほんとにこれって村に有利なの? |
村長 ヴァルター 午後 10時 53分
暗中模索の中、提案された策に正解があると思うかね。あるのは行使された策の結果だけだ。
そして、行使され結果を出した策と行使されずに結果のでていない策のどちらが正しいかという質問そのものが『変』なわけだよ。正当に比較できないものを比較してどちらが正しいか、という質問自体がおかしい、だから『変な質問』だと私は思ったのだがね。 返答は不要だ。この件で発言の浪費はもったいないだろ。 |
少年 ペーター 午後 11時 2分
リーザ(3-15:40)も挙げてるけど、3日目の時点で自信満々にローラーを主張するなんてできっこない。灰色3人残すより、占いや霊能判断によって判断材料を提供することを考えた方がまだ勝利に導ける可能性があるんじゃないかって思ったんだよ。あの段階でローラー主張するのはどうしてもためらいが残るよ。残8
|
行商人 アルビン 午後 11時 5分
また変わった提案をするね。村長とみんなの同意が得られるなら、【村長に決定をお願いしたい。】理由は三つ。
1. おれが昨日遺言(て言うには早いけど)を残してしまったこと。おれの思考パターンが狼にばれてしまった。前に誰かが言ってたけどまとめ役の思考パターンがわからなくて困るのは狼だけ。その思考を変えたい。 2. 村長の方が客観的な見方ができること。おれはほんとはまとめ役に立候補するつもりはなかった。自 |
行商人 アルビン 午後 11時 6分
己中心的だから向いてないんだ。それでも立候補したのは、初日の村の混乱を収める手段が他になかったため。
3. おれがプレッシャーに耐えられなくなった。 まあ三つ目は冗談だけど、どうだろう?特に村長は参謀になりたいと言っていたから迷惑かもしれないが、引き受けてくれるだろうか? |
神父 ジムゾン 午後 11時 7分
質問の多かった【自分吊】を提案した理由は2つ、狼の人数はどんな可能性もある、ただ今までの流れから絞込みをしないと勝てないのではないか?そこで自分吊の理由は
「狼が1人しか居ないと考えたから」昨日の時点で神父・ペーター以外の怪しい人は吊っていて、ヨアヒムの灰の中に狼発言が狂人としてより狼としての発言に聞こえてしまった。狼を運良く吊ってたとしたら誰だったか、ヤコブ、リーダ、ヨアヒム?疑わしい私が消えれ |
神父 ジムゾン 午後 11時 11分
理由その2
「神父は明日生きてはいけないから」私自身の印象が悪いのは分かってます、狼1人しか居ないのなら村は1手賭けで使えるのです。私が明日も生かされた場合、混乱の解消にもなりませんし村の不利益です。村人なら吊られるのも仕事のうちですよ。それに明日私が生き残ってディーターとペーター投票したとしてももう1人の白い村人にはどう見えるか?どちらの主張も正しく見える。運がよければ村勝利だが悪ければランダム |
村長 ヴァルター 午後 11時 13分
占い師のCO状況から両面を推理すれば、占い師が占い対象になって第2候補を占った占い師ディーターを陥れるために黒判定で対抗した狂人か狼のペーター。もしくは、占いで人狼判定がでることがわかっていたからCOした狼ディーター、のふたつ。
その後の発言状況からの推理でディーターの真偽を確かめられるかもしれない策の提唱に消極姿勢から、ペーター真と推理はした。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 14分
…が、翌日、リーザが襲撃されることで、私はその予想を反転した、ヨアヒムに狼の可能性を一時的に見出したために…。で、その後は、右に左に答えだせずな状況かな…。
どちらかの占い師にかけて勝負に出る段階なのかもしれない。 >神父>リーザは吊ってない襲撃された。その間違いも怪しいよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 17分
ペーター10:50>実際2人も占い師がいたら、占いの結果なんて何が真実かわからない。
現実は俺とペーターで村長白確定は出せたけど、それすらどーして白に、と疑惑のネタになる状態だろ、 確実に2匹黒吊れるローラーは悪くないって思ったんだ。 でも、採用されなかったからきっと穴だらけな意見だったんだろうなって思ってるよ…@6 |
行商人 アルビン 午後 11時 20分
一応自分発言に駄目出し。「なぜ村長は白が確定したか?」ペーターの村長への白出しはペーター=真とはいえない。あのときペーターはかなり疑われていた。そのペーターがほぼ白の村長を黒と言っても信じてもらえない状況だった。白二人確定の方がまだまし。
ただしそこまで考えても今までの発言は「ペーター白」「ディーダーさん黒」。2日目占い師に占われたディーターさんは「占い師になりすます」しかなかったと推測する。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 29分
アルビンが本日の決定をどうしてもしたくないのなら、引き受けてもいいけど…その決定しだいでは、村の負けが確定してしまうから、恨みっこなしで頼みたいな。私は、アルビンの決定でどういう結果になってもその尽力を称えるよ。
私は、今の段階で、本日は(ディーター吊り、神父占い)(神父吊り、カタリナ占い)のどちらかにしようかなと漠然と考えていたんだけどね。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 31分
ひとつ意見が同じだから、アルビンのその決定に私自身異論がないからね。ひとまず…。
◆ディーター吊り、神父占いを仮決定にして、みんなの異論反論を待ってみよう。 最終決断をするのはそれからでも遅くはないと思うしな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 38分
>村長 23:29 もちろん責任を押し付けるつもりでお願いしたんじゃないよ。負けた場合の原因は今までのおれの判断ミスだと思う。今までの判断はストーリーを作ってくるところだった。ここの判断はただの分岐点にすぎない。分岐判断を村長の責任と言うつもりはないよ。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
>村長、神父 ちょっと待ちなさい!!神父を吊るなら、ディーターが先じゃい!なに考えてんのよ!【神父狼のときディーターは必ず狼】
年真真真狂狼狼 者狼狼狼真真真 牛狼村村狼村狼 神村狼村村村村 |
少年 ペーター 午後 11時 40分
村長さん、アルビンさん。僕からは、ありがとうございます。つらい決断を迫ることになってしまい、本当にごめんなさい、としか言えません。
僕の占い結果では、アルビンさんは【救世主】、村長は【神】と出ました。だから何の心配もありません。二人の決定が、本決定で別のものになってしまっても何の異論もありません。今日で終わるか、明日で終わるか分かりませんが、エピローグではたくさんお話しましょう。残7 |
行商人 アルビン 午後 11時 52分
>カタリナさん 23:39 全く同感だけど、口調に素が出たね。この緊迫場面で笑わせてもらったよ。
>ペーター そうだね。明日どっちか食われてるかもしれないね。でもペーターに食われてたら泣きそうだ、、、 @9 |
村長 ヴァルター 午後 11時 54分
>アルビン
君の判断ミスではないぞ。君は皆の意見を参考にしながら自分の意見を加味して確定白として決裁権を行使したにすぎないと私は思うのでね。 それに村が負けるのなら、これは村勢力と狼勢力の総力戦だからね、パメラ、ニコラスという戦線離脱者が村人のみなら村人戦線は、その時点でなかば崩壊しているのだよ。君が気に病むことは何もない。 ま、最後まで頑張ればそれでいいだろ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 2分
アルビンと全く考え方が違うなぁ。ペーター狼だったら、アルビンの占い吊り先でアウトになると思うよ。それより、狼1匹説に賭けて、ペーター→ディーター吊りはどうかなぁ?私のこと白黒どう思ってんの?私が白なら、神父が黒になるパターンは一つしかない。確率低くないかな?
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行商人 アルビン 午前 0時 6分
>村長 23:54 そう言ってくれると救われるよ。ただ終わったあとの独り言を見られると、いかにおれが独善的に決定してきたかがばれる(泣)
>カタリナさん その発言は重要だ。村長、最終決定ちょっと待って。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 9分
俺吊りですか…。村がペタカタを白と選んだんだね。
俺占い師として一匹も人狼占えなかったのは心残りだけど 明日カタリナ白で狼ペーター一匹である可能性もあるから、俺もそれに賭けてもいいよ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 12分
あのね。私が狼1匹説を考えてるのは、リー真(狂?)食いと灰のオト食いだよ。村長がもっともらしく、「2匹いるときのことを考えたほうがいいな」ていうなら、2匹いそうなシナリオを提案してほしいわ。もちろん、私も狼の数はわからないよ。(ディ神父)ペアが狼だという理由は?誰もそれを提示しないのはおかしいよ。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 14分
狼残1なら占い師どっちから吊っても同じだと私は思うんだがな。ただ、ペーター吊って終わらなかった場合には、ここまで信じてきたカタリナを疑い吊りたくなる疑心暗鬼を抑えられる自身が私にはないんだがな。
◆最終決定はアルビンが出せばいいぞ。初日の覚悟から昨日までどういう形であれ卒なくその任をはたしてきたのだ。ここで降りる必要もあるまい。 |
行商人 アルビン 午前 0時 16分
>カタリナさん おれの順番で間違ってないと思うよ。おれもカタリナさん=白はほぼ間違いないと思う。そして狼は一人だと思っている。
でも狼一人なら順番は関係ない。今日、明日ローラーで終わりだ。順序を気にするのは2人いた場合。この場合は神父=狼だから、神父とペーターどっちが黒い?勝負になる。 つまり明日に判断を延ばせるんだ。 >村長 ごめん、待たせちゃってるね。ちょっとカタリナさんと議論が終わるまで付き |
行商人 アルビン 午前 0時 24分
>村長 うーん。確かにこの流れはおれが決めているのと変わらないね。変なこと言ってごめん。やっぱり決定はおれが出します。形も中身も責任取らないと。
>カタリナさん 思考中?整理がついたら発言してね。 @6 |
少年 ペーター 午前 0時 26分
ディーターさんがローラーを主張していたから、僕にはローラー=狼勝利の図式が頭から離れないんだ。リーザを食べれば必然的にヨアヒムさんが吊られる。狼側にローラーを強制させられている感じがするんだよ。疑心暗鬼なだけかもしれないけど。僕は狼2匹を捨てられない。けれど灰のうちどちらが狼かも分からない。残6
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羊飼い カタリナ 午前 0時 27分
決定時刻はいつになるのかな?25:00?
アルビンの考えでは、最終日は推理になるの?それとも推理以外の感情論や印象度になるのかな?ペーターと神父だよ。微妙。アルビン、議論するのはいいけど、他の人もいるから速めに決着決めよう。何かいい勝負方法はないものかね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 39分
>アルビン5-00:33 いいよ。いいよ。明日で。私もなんかいい方法がないか考えてみる。議事録読み返してみるよ。ただ、最終日って、印象度とか感情論で決まるような・・・私頭悪いし。まあ、考えるよ。
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少年 ペーター 午前 0時 42分
【本決定了解です】
アルビンさん、お返事はいつでもかまわないよ。 僕が来れるの夕方くらいになっちゃうと思う。明日僕が生きてても、議論が夜からになっちゃうかもしれない。ごめんね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 49分
明日も21:30ぐらいに帰村予定です。そろそろ寝ます。【おやすみ】@3
>カタリナさん 延期ありがとう。明日誰が食べられてるかでも状況は違うし、そのときに考えよう。負けてたりおれが食べられてたりするかもしれないけど、、、。 >ペーター おれも遅いし、もちろん文句は言わないよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 57分
★本決定了解した。アルビンお疲れだ。
>カタリナ 狼2匹説に関しては、狼1匹説のときに吊った狼は誰?という答えを自分でだせないから、2匹説が無難という消去法的考察にすぎないからな…。 シナリオについてはどれも所詮、推理なので立てようはいくらでもあるような気もするがな…まあ、私も考えてみよう…ただ今日はもう無理だ、休ませてくれ。おやすみ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 17分
明日はいない俺だけど、今までここまで引っ張ってくれたアルビン、村長の判断は、俺も十分信用できるよ。
狼あと1匹。そう信じた決断は、俺も指示する。 明日について、ペーター、神父のどちらかを吊るのなら、迷わずペーターを。 これを遺言として残しておくなー。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 0分
【本決定了解です】結局明日は神父・ペーターの印象で勝負がつきそうですね。両占い師の真偽が付くことが無くなったのでディーターさんには悪いですが仕方が無いようです。今回の村は突然死と能力者の真偽が闇の中、そして狼狂が死亡したかどうか意見がまとまらず大変な展開になってしまいましたが今日の決定も村人達が狼狼狂の可能性を吟味しての判断だと思いますよ。
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青年 ヨアヒム 午前 3時 18分
【墓下予想!】
きっと、皆リアルが凄く忙しかったに違いないッ。(俺は、連休中が最悪でした…ごめん)墓下がとっても静かなのは、死んだ途端に多忙になった人が多いでFA。 寝よう。^^; |
羊飼い カタリナ 午前 7時 5分
おっはよ♪
今日は雨ですよー。じめじめ。最終日はいい推理を出せるといいんだけど、今はまだ何も思い浮かばないんだよねー。 お昼休みに顔を出せると思うわ。夜は多分21:00以降かな?@4 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 11分
ペーター対神父の勝負になったときのみんなの主張になんだけど
■【神父狼説を主張するのであれば、(ディ・狼)ペアの関係をきちんと説明すること。ついでに狼2匹説も説明すること】 ■【ペタ狼説を主張する人は狼1匹説と、ペタ狼の理由を説明すること】 こんなんでいかがでしょ。@4 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 15分
なぜ、このようなテーマの置き方をしたのかというと、基本的に灰の白度を上げるのは難しいから。お互いの黒度をしつこいくらいに上げていくほうが簡単だからよ。もちろん、狼の思考をすべてトレースできるような名推理があれば、それを期待しているわ♪
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羊飼い カタリナ 午前 7時 18分
あ、番号まちがえたー。@4でなくて@5ね。
私は今のところペーター狼説なんだよねぇ。でも決定的な証拠があるか?と言われれば、なんとも難しいわぁ・・・。ただ、逆にディーターと神父両方を疑えるのか?と言われたらこれも難しい。@1 |
村長 ヴァルター 午前 8時 53分
皆の衆、おはよう!
>カタリナ 午前 7時 11分の2つの提示は、カタリナの推理を主観にたちあげたものにすぎなくないだろうか?灰のカタリナ視点での問いかけ及び議題提示は不適切じゃないか?印象操作と疑われる行為と考えられても仕方ないと思うぞ。 カタリナ以外の視点なら『神父狼説=ディ、神父の狼コンビ』と言う確定はしていないはずでは? |
村長 ヴァルター 午前 8時 54分
またペーター狼を主張するなら1匹説というよりは、ペーターが狼と推理する理由そしてもうひとりの人狼は誰だと推理したのかが必要だと思うぞ。
そして私の視点で今までは白だと考えていたとしてもカタリナ狼説だって完全に排除できるわけではないからな。今まで白と推理していたというだけの話ではないか。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 1分
>神父午前 2時 0分 『今日の決定も村人達が狼狼狂の可能性を吟味しての判断だと思いますよ』
の発言中の『狼狼狂の可能性』についての説明がほしいんだが…。なにをどのように判断しての発言だったのか、私にはいまいちわからなかったのでな。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 7分
狼はかばいあうだけでなく、戦術としては、狼同士が表の発言で疑いあい対立構図をつくることでのラインを消す戦術や、占い結果を活用して同様なこと、占っていない人間に黒の可能性を残すことで、対立構図にあるから、この狼コンビは成立しないという推理を想起させる戦術も駆使するものだと私は考える。
対立構図を作ったときどちらかが狼であったら、対立していた者は狼じゃないだろうと推理しやすいように思う。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 19分
そういうことにならないためにも明日、上にいる村側は初日からの流れに立ち返って1から推理を組み立てなおす必要があるように思える。
明日、疑心暗鬼と混乱が最後に渦巻く状況になるかもしれないが、それこそが人狼がもっとも望むべき状況でもあり、戦渦にあるものの醍醐味ともいえるのでな。残ったものは、自分のおかれる状況に悲観せず歓喜しながら頑張ってくれたまえ。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 36分
>ヴァルター 午前 8時 53分『灰のカタリナ視点での問いかけ及び議題提示は不適切じゃないか』の補足説明
灰の者が問いかけ、議題提示をすることが不適切というのではなく、灰の者が自分を白と決定付けた問いかけおよび議題の提示は不適切という意味。灰の者が自分を白ということがわかっているのは自分自身のみなので、それがわからない者への問いかけとしては適切ではないということ。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 36分
特にカタリナは高い信頼を受けているので、カタリナにも黒の可能性があることが残っていることを忘れ白確定と錯覚してしまうだろう。
勘ぐりすぎる私のような人間の場合には、こういう問いかけをされると狼の意図的な心象操作発言?と思えてしまうのだよ…。カタリナには、無意識的にか意図してかはわかるはずもないが、そのような発言がちらほら見えるので、そういう発言を見るたびに心配になるのだ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 4分
村長の言う「狼は裏の裏まで考え作戦・行動する」は理解できる。私とペーターの両方は2,3手先まで必死に考えて行動してるんですよ、お互い負けたく無いですから。ただ過去の行動なら幾分かは参考になるのではないだろうか?ペーターの過去の行動については彼自身に話してもらえればペーターとしても都合がいいと思いますよ、私は昨日の最後の方に書いたのでそちらを参考に。
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行商人 アルビン 午前 10時 15分
おはよう。
>ディーターさん 0:9 承諾ありがと。その可能性も考えるね。真占い師だったらすまない。 >ペーター 0:24 たしかにここからのローラーは間違いかも。でもヤコブさん=狼、ペーター=狼ならディーターさん案もおかしくはないね。 >カタリナさん 0:12 「ディさん=狼、神父=狼」は薄い。二人いる場合はカタリナさんが狼と考えてるよ。で、カタリナさんが白っぽいから狼一人説を主張してるよ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 27分
カタ村長の質問への答。昨日まとめた私の過去の行動を読めば分かるが、ヨア、ペタ、ニコ、ヤコは3日目で黒寄りと思ってた。私の主張ペーター狼説、ではもう1人は誰か?私はヨアヒムだったと思う。能力者に狼が両方出るか?と誰かが一度言ってた気がするが、狼側は「狂人死んだ」と勘違い>能力者COの流れもあり可能性はゼロではない。ヨアヒムの狼は灰の中に必ず居る発言。彼のリーザ白>狂発言、狼は2匹居る発言、ここまで来
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行商人 アルビン 午前 10時 28分
みなさんに対する考察を残すね。現在の判断(白:神>羊=年:黒)
村長:白。頼れる実質的まとめ役兼参謀。おれが死んだら後はお願いします。 神父:白狼狂。発言は増えてるけど、不思議発言がちらほら。いまだによくわからない、やっぱり不思議な人。ただし「ペーター=狼、神父=狼」はない。「ディさん=狼、神父=狼」もすごく薄い。結果かなりの白。 |
行商人 アルビン 午前 10時 29分
次の日へ
カタリナさん:白狼狂。強引な手法でまとめ役をひとに押し付け(w)、占われずにほぼ白を勝ち取る。性格は大胆。村に貢献する発言が多い切れ者。ただ5日目の「狼一人。▼ペーター」と順番にこだわったのが気になる。ディさん=狼、カタリナさん=狼、が頭をよぎった。
ペーター:占狼狂。思考は一貫している。二日目まで「カタリナ考察」三日目以降「自分=真占い師の証明」。積極的に議論をふっかけ、村に貢献している。 |