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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター は、突然死した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
木こり トーマス は 少年 ペーター に投票した。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、木こり トーマス の 11 名。
村長 ヴァルター 午後 7時 2分
まぁ予想はしていました。
ヨアヒムは思考が結構誘導できそうに動いていましたし・・・。っておい! トーマス共有者かなぁ?狼が未だ一人もきていないようなので墓場推理でもしますか・・・ |
旅人 ニコラス 午後 7時 3分
まずは結果を【ペーター君は人間でした。】
そして村長さんが襲われたのですね…。白確ですし、当然の流れでしょうね。しかし、考えようによっては能力者の楯となったとも考えられますので、村長GJです。 |
行商人 アルビン 午後 7時 5分
(がうがう)
…いつものアイツじゃありません…配達犬2号…どこからどう見ても土佐犬ですね。こんな奴いたかなぁ… 今日のお酒は日本酒ですか。皆で熱燗で頂きましょう。 そしてヴァルター村長にも一献。ご冥福をお祈りいたしますです。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 5分
日付が変わってしまいましたね(涙 そして村長さんが襲われましたか。そろそろ私の身も危険ですので、今日辺り灰に潜んでいる(まだ生きています)相方の発表も考えようかなと思っています。相方COで灰を狭めるのも有効かと思っています。
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村長 ヴァルター 午後 7時 5分
っておい・・・。
モーリッツ一人しか来ていないのね?? 髭二人、しかも食べた人間と食べられた人間か・・・(RP上) そして私は良い盾だったかな? 後で怒られそうなので何も言えないぜ! |
パン屋 オットー 午後 7時 7分
あ〜‥‥村長さんでしたか〜残念です〜(泣
お墓から見守っていてくださいね〜 占霊結果が揃うまでしばらく待機してますね〜 とりあえず晩ご飯にハヤシライス作りましたので〜。パンじゃないからたぶんおいしいと思います〜どうぞ〜。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 9分
ネムい目が一気に覚めてしまいました……
村長さんーーーー!(泣) 愛用の骨食器と一緒に何か(普通の)食べ物をお供えしておきますね…… 後、リーザがジム神父様の独断について話してましたが俺はこれまでのままでいいと思う。思慮深いしそこまで酷いほどの独断ではないと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 9分
さて、他の方の結果発表を待ちたいと思いますので、少し黙ります。
アルビンさん、そ、その土佐犬もお友達なんですか?羨ましい〜! オットーさんハヤシライス頂きます。(もぐもぐ)…あれ?私の所の表示には 『村長 ヴァルター が淫らな姿で発見された。』って出てる(w |
神父 ジムゾン 午後 7時 13分
理由を提示したとは言え確かに言われて見れば独断気味であった事を深く謝罪いたします。私はレジーナさんが狼に見えなかった事やトーマスさんの発言が黒よりに、上手いステルス具合、参加時間からの判断の難しさから占って白黒付けておきたいと思った事は事実ですが、今後はもう少し皆の意見を柔軟に取り入れていきたいと思います。
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旅人 ニコラス 午後 7時 20分
神父さん、その謝罪は間違っていますよ。
あなたは共有者としての責務を全うしている。なんら反省する必要はありません。占・吊の選定にしても充分に理解できる方向性です。 私は逆にリーザちゃんの評価を下げました。村人として考えると、あそこでまとめ役の方針に異を唱えたリーザちゃんの方が謝罪すべきですよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 21分
さて、罠を全部かけきったから戻ってきたよ。あれ、どうしたんだいみんな、微妙な顔で……え、村長が? そうか……(反応に困りつつ遠い目)
……と、とりあえず今日の議題を考えてくるよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 38分
ごめんよニコラス。冗談のRPだと分かってるんだが、リーザの言葉真似で返答するのは控えてもらえないかい。そんな意図がなかったとしても馬鹿にしてる、挑発してるように見えて仕方ない。気分を害したらごめんよ。けどあれであんたへの心象が変わっちまいそうなくらいだったんだ。
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旅人 ニコラス 午後 7時 53分
カタリナさん、ご忠告感謝します。
あの発言で「馬鹿にしてる」と取られた方が他にもいらっしゃったら謝罪いたします。しかし少々挑発の意図はありました。 リーザちゃんが真か偽か、私にはまだ解りません。だからこそ少々感情的な発言が増えれば判断の材料になるかと思ったのです。このやり方を否とする方には失礼致しました。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 53分
で、その反省を含めた上で…
パメラさん、ディーターさん、能力者は単なる村の道具ではありません。判定を言うだけが仕事ではありませんよ。もっと主観を交えてでも論理・主張すべきです。 勿論、ここには「真であるなら」と付け加えさせて頂きます。 黙りこくって潜伏を試みる作戦ならそれも良いでしょう、しかし私はそんな村の為にならない能力者は居ないと考えます。 |
少女 リーザ 午後 7時 59分
……村長さん、食べる食べるって言ってて食べられちゃったのね……。
お待たせー。とり急ぎ答えだけ出すのよぅ。【トーマスは人間だった】のよぅ。 さて、リーザの発言で多少物議を醸してるみたいだから、ちゃんと反論したいのよぅ。そんなわけでまた黙るのよぅ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 3分
ありがとうニコラス。嬉しいよ。おかげで読み返しも冷静に行えそうだ。
(RP先行の失礼な返答で申し訳ありません。ご理解いただけて嬉しいです。ニコラスのプレイヤーさま、本当にありがとうございます) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 45分
■2 んー・・・霊能力者をどうするかに
よって変わるかな?まぁ今はいえない です。 ■3 ええと・・・能力者だったのかな? 他が守られてそうだったから狙われた |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 47分
■4 占い師は若干リーザちゃんを信じてます。パメラが議題に答えてなかったのが変
かな?っと思いました。 霊能力者はまだわかりませんね。明日でき れば答えたいと思います。 |
少女 リーザ 午後 8時 49分
まず、更新前のニコラスが怪しいというリーザの論拠。これをニコラスは「狭い視野、決めてかかる」と言う。けれどみんなにも見直して貰えれば分かるけど、決して決め付けではないのよぅ。
「まとめサイト云々」言うけど、それは投稿した人の意見。当然反論もあるだろうし、デメリットを大きく感じる人もいるはずよね? それを「そこに書かれてるから正しい」と言われても困るのよ。 |
少女 リーザ 午後 8時 50分
いくら何人かに認められてる戦略でも、そこに危険を感じるのなら反対し疑う。当たり前の事なのよぅ。
それと共独断の話。 確かにジムゾンは謝罪する程じゃないのよぅ。完全無視になると既述の様な危険な状況になると注意しただけなのよぅ。ただ、共トラップを利用したり、狼にみんなの意見を操られている可能性も考えると、独断はあっても仕方ないのよ。 けど、共は独断の許された決定者だけれど絶対者じゃないのよぅ。 |
少女 リーザ 午後 8時 51分
そして確定白の論が、最終的に合ってるとは限らないのよぅ。その為の投票であり討論でしょう。
そこで私が注意したわけだけれど、それに対してはジムゾンも多少の非を認めてるのよぅ。それを鬼の首を獲った用に「逆にリーザが謝罪しろ」などと言われても謎なのよ。 リーザには、ニコラスが共に擦り寄って、リーザとジムゾンの対立を印象付けようとしてるとしか見えないのよぅ。 私から一度も謝罪しろとは言っていないのよぅ。 |
少女 リーザ 午後 8時 52分
ジムゾンにも思う所があって自然と出た謝罪なのよぅ。それで私の疑問は終了、ジムゾンの方も終わりでしょ?
それを敵対関係に見えそうに仕立てるニコラスは、もう狼側にしか見えないのよぅ。 それと言っておくと、ジムゾンが独断について考えている、というのは先の発言でよく分かったのよぅ。だから考えた上で必要なら同じ様な事をしても問題ないのよぅ。ただし、おかしさを感じたらまた注意する、それでいいと思うのよぅ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 3分
えーと。俺はリーザ・ニコラスが真だと思ってる。二人には対立して欲しくないので言っておく。(対立して本音を聞き出す手段でもいいが)ジム神父様が占い先を変えたのにはそれなりの理由があると思う。ただ語ってない真相もあるだろうし、そうする事で狼を混乱させているように見える。(その逆もあるが)そしてニコラスはそれを理解してると俺は思う。だからこそリーザの発言に注意したのだと思うよ。もちろん憶測に過ぎないので
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青年 ヨアヒム 午後 9時 7分
この発言は全く意味を成さないかもしれないけど恥覚悟で言っておいた。
ふぅ。オットー夕食美味しかったよ♪ 喫茶店のほうが確かに繁盛するかもな。俺で良ければいつでも皿洗いとか手伝うよ。 そして、とりあえず他の人の結果待ちでまったり |
ならず者 ディーター 午後 9時 14分
オッス!
遅くなってすまないな。だが、朗報だ! 【ペーターは人狼だった】ぜー!! これで「俺視点では」ニコラスか占い師のどちらかに人狼が1匹(まー2匹もありえるが)、グレーの中に1匹ってことになるぜ。 いやー、よかったよかった・・・ってのが半分、突然死対策がたまたま当たっただけで興醒めってのが半分。まあ複雑な心境ってやつだぜ。どうせならしっかりとした議論で人狼を吊りたかったってのが本音だからなー。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 17分
嗚呼不思議。
発言の快不快で狼だろうなんていっちゃいけないのさ。 占い師は自らの情報のみで推理しなきゃ。 ニコラス真でパメラ真かもナァ。態態同じ能力者に対立して見せる二人の意図が見えないぞ・・・。 あと突然死の判定って出なかった? |
ならず者 ディーター 午後 9時 18分
しかし今日俺が後発で発表っていうのが残念でしょうがないぜ。「様子見しまくりじゃん?」とか思われてそうだしな。
ただ、俺が人狼や狂人ならば、共有者トラップもありうるこの状況で黒判定なんぞ出せっこないぜ。真霊ニコラスに合わせたほうが無難だしな。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 19分
うーんそうきたか此処で狼判定が出ると逆に疑いたくなるぞ・・・。
おっとモーリッツやっほー!間違って食べてゴメンね今日こそは自分を食べたから・・・、って・・・。 狂人ディーターに真ニコラスが予想だな。 モーリッツはどんな感じ? |
老人 モーリッツ 午後 9時 20分
おう。ヴァルターいたのかい。お疲れさんだったな。
突然死しても死者は死者。吊った奴と同じように、霊能者の判定欄に人間か狼か表示される。だからレジーナのいうペーターが何であったのかの議題は本来なら必要ねえ。だが今日ディーターとニコラスで判定が分かれちまったな・・・。俺はこれでディーターの方が狂人臭くなっちまってどうしようかと思ってる。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 21分
なわけ無いぞディーター!!
【共有者トラップは狂ならば引っ掛かって良い】し、狂人ならばニコラスにあわせないで吊られる方がいい。吊り1手使わせれば上出来。 飽くまで狼の可能性が小さくなっただけで狂人か真かだろうよ・・・。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 25分
だが、ピーター狼もありえなくはねえ。可能性としてはな。それは別として、今どうも狼側も予想してねえ事態が起きてる予感がするんだ・・・。でもこれはまるっきり俺の勘で大はずれかも知れねえ。定石どおり占い師は真狂で、霊能は真狼かも。
|
村長 ヴァルター 午後 9時 25分
トーマスは共有者だと予想したから狼側も白確定にしてくると思ったのだが、ほんとにきたー。
是で共有者が他だったらジムゾンGJ。ただ共有者だと思ったら占い師を食べればいいのよね。狼が狩人怖かったんだったら狩人GJ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 26分
ふむふむ。確かに最近の流れで能力者合計4人って少ない気がするナァ。
私の村遍歴が変なのか?? モーリッツは鋭い気がしていたので最初に墓場にいったときはショックだったよ・・・。 自分が消えるなんて思って無かったけれどねw |
老人 モーリッツ 午後 9時 29分
俺は経験も少ねえし、そんなに切れモンでもねえよ。買い被りって奴だ。まあ俺はただの村人だからな。能力者が食われるよりはいいさ。
・・・と。墓場で役職COするかどうか決めてなかったな。どうする?俺はもう今しちまったが。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 31分
墓場だと口がすべる事が多いからね。
しちゃっていいんでない? 但し狼の人は仲間の名前も出すなんて事はして欲しくないかな。最後まで楽しみたいし^^ 私は狩人だったよ・・・。喰われましたがね! 未だ狩人食べたと思って無ければ幸いなんだが・・・。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 33分
おっ。衝撃の告白って奴だな?確かにおめえさんが狩人たぁ誰も思ってねえ気がする・・・色んな意味で。
そういう意味では狩人が死んだのがばれなくて良かったのかも知れねえが・・・これで狼は食いたい放題だな・・・。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 36分
【こ れ か ら 墓 に 来 る 狼 は 仲 間 の 名 前 は 言 わ ね え こ と】
これだけ決まってりゃあ良いだろう。ゆっくり墓下で観戦と行こうぜ。昨日はさすがに仲間が誰もいねえんで退屈しちまったよ・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 36分
ああ、どっからツッコミ入れようかと思ったけど、不毛なところもあるし一点だけ言っておくか。
トーマス、お前さんは俺がパメラを全面支持していると思ってないかい?あくまでも「どちらかと言えばパメラが真」って思っているだけだぜ。例えば今リーザとニコラスがやや対立気味ではあるが、だからと言って俺は現段階ではリーザに肩入れは出来ない。敵の敵は味方、なんてことはないんだぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 39分
どうもリーザちゃんの件ですが、当然の突っ込みと言えますので構いません。判定は霊能者の方で割れましたね。相方をCOさせると言いましたので、しましょう【相方はトーマスさんです】今後私の身も危険になるでしょうし、襲撃されますと騙られても証明する手立てがありませんので。ですので、トラップ解除と言う形になります。不発に終わってしまった事は申し訳ない。
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村娘 パメラ 午後 9時 40分
さて、夕方からの議事録読んでたけどリーザの狂人度が上がった感があるね。
まとめ役に不満を出す、些細な作戦をいつまでも持ち出し能力者の発言数を削る。うん、狂人のお仕事としては悪くないよね。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 42分
さて・・・来て早々ですまねえが俺はこれで休ましてもらうぜ。今日は休日なんで時間があればまた来るかも知れねえが。
最後に俺の予想。 その壱 リーザ真占・パメラ狼、ディーター狂・ニコラス真 その弐 リーザ狂・パメラ真占、ディーター真・ニコラス狼 のどっちか。以上。当たったらお慰みだな。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 43分
今日の決定は独断になるのが分かっていましたが、今日生き延びるためへのミスリーダーと思われやすい行動と取れるとも思いまして、襲撃から避ける意味でもこういう行動を取らせていただきました。また、上で謝った事に関してはカモフラージュですので気にせずにお願いします。またリーザちゃんの件も同様です。少々強引に運びすぎたので、まぁ分かる人にはばれていそうでしたね。
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老人 モーリッツ 午後 9時 44分
・・・・・・トーマス共有者かい。まあ・・・何と言うか・・・これで俺は二回連続であからさまに怪しくて、片割れから早期に占い先に指定された共有者に当たっちまったことになるな・・・。
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神父 ジムゾン 午後 9時 46分
ディーターさんを信じると灰4人の中に狼があと1、ニコラスさんを信じるなら2人ですね。それでは1時には仮決定を出したいと思いますので議題や議論の方を宜しくお願いいたします。
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ならず者 ディーター 午後 9時 48分
ニコラス、お前さんは判定を言うだけが能力者の仕事ではないと言ったが、COすら出来ずに死んでしまう能力者のほうが失格じゃあないかね。俺だって今まで好きで黙っていたわけじゃあない、襲撃されないことをまず第一に考えて行動してきたんだよ。これって「真であるなら」当然だと思うんだがな。ニコラスは他人に霊能者かもと思われていたのに「2日目に襲われていたのは自分だったかもしれない」とは考えなかったのかい?
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ならず者 ディーター 午後 9時 51分
ジムゾン、自分の行動に悔やむことはないぜ。まとめ役の共有者のプレッシャーは知っているし、俺達は判断ミスを承知の上でジムゾンに任せてきたんだからな。
しっかり明日のために道を開いてくれりゃあそれでいいよ。 トーマス共々よろしく頼むぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 58分
能力者ローラーについてですが、霊/占に狼1狂1としますと、今日から初めて全ローラー時にGJなしで3人、ニコラスさんが真の場合負けとなります。ので、このまま灰を狭め能力者については潜んでいる狼を判断つけて吊りたいと思っているのですが、これについても意見があればお願いします。ある程度能力者を決め撃ちする必要も出てくるかと思いますので能力者について、色々判断していければと思っています。
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ならず者 ディーター 午後 10時 0分
■1.占い希望・・・●オットー。昨日と変わらず。
■2.吊り希望・・・能力者吊りを行うのなら当然▼ニコラス、グレーから吊るのなら▼レジーナ。今日の彼女の発言がどうも引っかかるんだよなあ。様子見しているのか、それとも自分は襲われないという自信があるのか。まあ1番の理由は他に該当者がいないからなんだがな、わははのは! |
ならず者 ディーター 午後 10時 6分
■3.当然確定白潰しだろうな。狩人狙いってのも考えられるけど、それはついでの理由に過ぎないと思うぜ。
■4.昨日今日でニコラスが人狼に見えてきてるぜ。そうなると占い師のどちらかが狂人ってことになるが、占い師の真贋については悪いが本当にわからなくなってきてるぜ。パメラの心象が落ちてきてるかな。敵を作らないようにしてる気がするんだよね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 7分
ディータ。亡き村長の3D11:32における発言に答えてくれないか?
CO出来ずに死んでしまう〜(略)と君がいうのなら何故、立候補したのか俺にはどうしてもわからない。 他者にいくとしても、ディータになる可能性はあるだろ?そこらへんどうなんだ? |
旅人 ニコラス 午後 10時 10分
え〜と、リーザちゃん。
言った言わない等の泥仕合をしたくないので簡潔に。 リーザちゃんの推理は解りました、何を材料にしても構いません。だが、事実に余分な形容詞等(鬼の首を獲った、敵対関係に見えそうに仕立てる)を付けて、より大きく表現しているのはあなたですよ。 視野狭窄からの脱出は相手の立場でモノを見れるかが問題なのです。 |
行商人 アルビン 午後 10時 11分
トーマスさんが共有者で、霊能判定割れですか…議題に回答しますね。…長いですがごめんなさい。
■1:占い●レジーナさん。昨日私の12:18で申し上げたとおり、レジーナさんには違和感を感じます。現状、グレーの中では一番疑っています。 ■2:吊り▼ディーターさん。 理由は能力者真偽なんかと絡みますので後述。 ■3:やっぱり確定白&狩人狙いでしょう |
行商人 アルビン 午後 10時 12分
■4:まずパメラさん。昨日真っ先に能力者ローラーを言い出したことから能力者の内わけを知っている、偽者ではないかと勘ぐります。意見をあまり出さない点はどちらかというと狂人よりですかね。
リーザさんは昨日の更新間際の霊考察に明確なビジョンを見ている割にそこと決論がなんとなく結びつかないんですよね… パメラさんは狂≧狼>真、リーザさんは真>狼≧狂、6:4でリーザさん真、くらいの感覚です。 |
行商人 アルビン 午後 10時 12分
ニコラスさんは序盤の印象に引きずられている感はありますが、多弁で流れを作ろうとしている感も否定できないんです。
ディーターさんは序盤寡黙気味でしたから、人狼が霊能者を騙るならありがちだと思います。 そして前にも触れましたが、1日目の01:58の意見。残酷なことを言いますが、私は偽者をあぶりだすのも霊能者の仕事だと考えています。判定が白のみならCOしなくてもいい、というのはやはり不自然です。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 12分
■5.(黒)レジーナ>オットー>アルビン>カタリナ(白)
かな。無理矢理順番をつけるとこうなるぜ。まあ理由を聞かれてもちょっと説明に困るんだがな・・・。 あとは能力者吊りについてだが、間に合わないってのなら決め打ちするしかないかもしれんな。 もしくは占い師か霊能者のどちらかだけをローラーするか。まあその場合確実に人狼がいるほうを吊らないといかんわけだが・・・。 |
行商人 アルビン 午後 10時 13分
しかしディーターさんが黒を出せば今日吊られる可能性が高いことは分かっていたはずですから…
ニコラスさんは真>狼>狂、ディーターさんは狂>真>狼、7:3でニコラスさん真という感じです。 それでも、ディーターさんを吊るのが一番の安全策なのは明白です。ディーターさんが真でも偽でも人狼側を1匹吊ることができるわけですから。 これがディーターさん吊り希望の理由です。 |
行商人 アルビン 午後 10時 14分
■5:白っぽい:オットーさん>カタリナさん>レジーナさん
レジーナさんは占い希望でも触れましたが、ただのうっかりで片付けられない違和感があります。 「誰が能力者COしたか」なんかは情報の少ない村人にとって大事な情報ですから、それを何度も見落とすというのも… オットーさんとカタリナさんは、どっちかというとオットーさんのほうが意見の先手先手を切っているイメージからの差ですね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 15分
ヨアヒム。それは1日目に霊能者がまとめ役をやるって提案があったからだよ。これはニコラスが言ってたよな。
だからしぶしぶ立候補しようかと発言したまでのことだぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 22分
アルビンなかなか良いこと言うなあ。
まあ俺を吊れば確かに人狼側を1匹は確実に葬ることが出来るが、ちょっとリスクが大きすぎやしないかい?しかもお前さんの予想だと俺は狂人なんだろ?人狼丸々3匹残したまま5日目を迎えたいのかね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 28分
■1・2:灰から行くのなら●占はアルビンさん、▼吊はレジーナさん。
共に昨日、一昨日と同じです。未だに判断が出来ない。 能力者ローラーを始めるなら▼吊はディーターさん。 ■3:白確・狩人狙い、また、ヨアヒムさんが自信喪失気味だったのでミスリードを誘えると考え村長を襲ったのではないでしょうか。 ■4:占い師はまだ判断できず。霊能者は私が真。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 29分
■5:白 オットー>アルビン>カタリナ>レジーナ
オットーさんとアルビンさんの差はわずかです。アルビンさんの午後10時12分からの考察とかは私の考えとも近いので信じたいのだが、何かが引っかかる。 レジーナさんは申し訳ないが、やはり議事の読み込みが甘い。 このまま混乱を呼ばれては困る。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 31分
是はあえてトーマスじゃなくって他の灰色のカタリナあたりを強引に持ってくればよかった気がするね。
トーマスはやっぱりという感じだ。 強権行使をいきなりするとトラップっぽいからほんとにトラップしかけるのは終盤の相手が黒出さなきゃ難しい状況が良かったかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 35分
よくよく見てみると俺が1日目にまとめ役案を出しそこで俺が推薦してるのはニコラスなんだよ。(←思いっきりたまたまだが)だからニコラスは共有者1COでまとめ役が良いが霊能者まとめでも〜と言い出したのが自然に見えるんだ。しかしディータ自身がその話にあまり関わらず、だが立候補しているというのは俺にはやはり違和感がある。そして昨日も挙げたように色々な箇所の発言だな。疑われていないやらの発言はやはり真なら不適
|
青年 ヨアヒム 午後 10時 39分
切だと思うぞ。
……というわけでそろそろ議題に答えなければ。 後、レジーナさんは昨日かな、推理苦手といってたようにグレーランキングを出したのはそれが原因なのかなと思う。俺も推理は穴だらけで苦手なので気持ちが分かるかなと思うよ。ただもう少しドジ踏んでもいいので質問なり積極的姿勢が見れると判断しやすいと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 39分
ディーターさん、私はあなたが狼の可能性はかなり高いと思ってるよ。
自分を信じて貰える事を差し引いても、アルビンさんの意見には通じるものがある。一ヶ所だけ否定するなら、午後10時13分の「ディーターさんが黒を出せば今日吊られる可能性が高いことは分かっていたはず」はどうかと思う。 これは押し切れると高を括っていたんじゃないか? |
旅人 ニコラス 午後 10時 39分
それからディーターさん午後9時18分なんだが、「共有者トラップもありうるこの状況で黒判定なんぞ出せっこない」って、あなたは占い師ですか?
それともペーター君が共有者と考えたのですか? トラップを吊りで使うなんて、神父さんは相当の策略家だ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 42分
ディーターさん。私は「人狼3匹・狂人死亡」という状況で明日を迎えるのは嫌ではないですよ。
GJ無しで9人中人狼3人。 占い師が健在ならまだ占いの効果もあるでしょうし、占い師の片方が襲われればそれこそローラーでしょうし。 もちろん希望を変更するかもしれませんよ。あなたのさっきの発言が「自分が吊られたくない」っていうポーズにも見えますからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 55分
■1 ●カタリナorオットー
黒に近いグレーなので。双方無難なポイントにいるしな。オットーに関しては昨日占われる立場であったにも関わらずあまり弁解が見られなかったのが疑問? ■2 ▼ディータ 理由は先ほど述べたので略。狂人だと思うがとりあえず名を挙げておく。 ■3 昨日のモーリッツさん襲撃理由と同じ。加えるなら的確なツッコミ役で、いなくなることで村人(特に俺?)操れると考えた。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 0分
とりあえず意見が固まったものから出していくよ。
■3 白襲撃だろうね。これ以上灰色を狭めるわけにはいかなかったろうから。 ■4 霊能者の騙りCOは、狂人なんじゃないかと思えてきた。その理由を書くね。 ディーターがペーターを狼認定したことについて検討してみたんだが、昨日の投票がペーターに固まってたことは狼にも見えてたよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 1分
で、もしペーターが本当に人狼で、自分もそうだったらどうするかって考えてみたんだ。何せ狼は狼の正体を知ってる。ペーターが狼だったら霊能者に黒判定が出るのは確実だとも知ってるわけだ。
この状況だったら、ペーターは黒だと断言して霊能者二人の結果を合わせようとする手は使えると思わないかい? 片方が黒を出すと黒を出した方が信頼される傾向もあるって聞くし、村人の目をごまかすにも使えるからね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 4分
霊能者COした二人のうちどちらが騙りにせよ、この結果になったのは騙りがペーターの正体を知りえない狂人だったからじゃないか、って結論にたどり着いた。この結論とこれまでの考えをあわせるに、ニコラス真、ディーター狂人のように見えてきたよ。もちろん、逆の可能性もあるけどね。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 10分
カタリナさん、私はペーター君を人間と判定しているよ。
しかも発表は私の方が先。という事はディーターさんは確信的に黒判定をしているって事だ。 よって、あり得るのは「私真・ディーター狼」か「私狂・ディーター真」のどちらかじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 15分
うん? ニコラス、私の言い方がおかしかったかい?
本当にペーターが黒で騙りが狼なら、狼はどんなタイミングでもペーターに黒を出して二人の判定をそろえることができたのに、そうしなかったのはどちらかが狂人だからじゃないかって言いたかったんだけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 16分
うん? ニコラス、私の言い方がおかしかったかい?
本当にペーターが黒で騙りが狼なら、狼はどんなタイミングでもペーターに黒を出して二人の判定をそろえることができたのに、そうしなかったのはどちらかが狂人だからじゃないかって言いたかったんだけど。 |
少女 リーザ 午後 11時 19分
■1:●占いはオットーを推すのよぅ。グレスケのトコで話すけど、やっぱりステルスしているよぅに見えるのよぅ。
■2:【ローラー開始なら▼吊りニコラス】【開始しないなら▼吊りレジーナ】 どちらかというとローラー開始、ただし霊のみ。最悪を考えると、ディーター偽で狼3狂1残っている。その状態で両ローラーすると、2組目の能力者の最初で失敗=村全滅確定なのよぅ(最初の失敗で白2狼3か白2狼2狂1)。 |
少女 リーザ 午後 11時 21分
となると、結局ローラー+決め打ちの形になると思うのよぅ。
で、残すべきは霊か占かというと、今に至ってはステルスをいぶり出せる占の方が重要だと思うの。だから占いをしながら霊をローラー。占い師の真贋は言葉を尽くして、しかないと思うのよぅ。 ■3:確定白を減らしたかったんだと思うのよぅ。占霊共は守られている可能性があり、対象はヨアヒムかヴァルター。より襲えそうなのがヴァルターだったんじゃないかな。 |
少女 リーザ 午後 11時 22分
■4:私が真占、これは今まで尽くして来た言葉で判断してもらうしかないのよぅ。パメラは狼かな。グレスケのトコで詳しく答えるのよぅ。
霊はディーター真霊、ニコラス狼。これもグレスケで詳しく説明するのよぅ。 ■5:黒:パメラ>ニコラス>レジーナ>オットー>カタリナ>アルビン>ヨアヒム>ディーター>トーマス>ジムゾン:白 |
少女 リーザ 午後 11時 25分
パメラ:リーザの対抗だから当然敵側。けど狂なのか狼なのか。ニコラスとの繋がりの可能性や、狂ならもっとなりふり構わない(吊られても問題ない為)発言があってもおかしくないのだけど、寡黙過ぎよぅ。どちらかというと狼。
ニコラス:狼最有力候補なのよぅ。理由は既にいっぱい挙げてると思うのよぅ。ただ物凄く黒いニコラスよりも、確実に敵であるパメラの方がランクは上。こちらもどちらかというと狼。 |
少女 リーザ 午後 11時 27分
レジーナ:やっぱり発言に信用できる余地が少ないのよぅ。ただ狼だったらあまりにもうっかり過ぎなのよぅ。狼なら仲間と相談してもうちょっとマトモな事言うと思うのよぅ。だからジムゾンも言ってたけど、出損なった狂人か天然狂人かどっちかだと思うのよぅ。吊りたいか占いたいかとなったら、正直手段が勿体無いと思っちゃうのよぅ。
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少女 リーザ 午後 11時 29分
オットー:ホンッとに印象が薄いのよぅ。なんか穏やかに喋ってる感じはするんだけれど、記憶に残る発言がほとんど無いのよぅ。ステルス狼としては一番良い位置で、発言自体はどうも他人事というかあまり真剣さを感じないのよぅ。
カタリナ&アルビン:正直捉え所が無いのはオットーに次いで三強なんだけど、この二人には共通して慎重さが感じ取れるのよぅ。そう言った意味ではオットーよりは白寄りに見えるのよぅ。 |
少女 リーザ 午後 11時 34分
パメラ。私よりお姉さんなんだから、もっと考えて喋って欲しいのよぅ。
疑問を挙げられ、それに答えた事を「能力者の発言を削る」なんて言われたらもう討論も何もできなくなっちゃうのよぅ。私の行動が狂人の仕事ぶりだと言い張るなら、あなたの喋りは占い師として、何より村人として充分な仕事ぶりなの? 自分が喋らなさ過ぎると注意されてる事を踏まえて、もう一度自分の発言を読み返すといいのよぅ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
ごめんよ、二重投稿しちまった……。
グレースケールは灰のみで統一するんだね? といっても残りはあたしを含めて誰が黒でもかなりステルス効いてるから難しいね。 白 レジーナ>オットー>アルビン 黒 レジーナ姐さんは、狼だったとしたら足並み揃わなすぎるきらいがあるね。信用を回復させようと努めてるようにも見えないし。だから逆に白かなと。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 36分
神父さん、ローラーでなくとも▼吊ディーターに変更するよ。
これは私を信じて貰えるかどうかが鍵だが、今日ディーターさんを吊る事が一番情報が多い気がする。狂人が占霊のどちらかを騙っている前提で、仮にディーターが人間だったら占い師の内訳は真・狼だし、狼だったら占い師は吊る必要が無くなる。また、リーザちゃんのグレスケを見たら、狂人が入っていない事も考えられる。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 38分
リーザちゃん、遂に私吊りか…それは同意出来ないな。
リーザちゃんが午後11時19分に言っている様に、最悪を考えるのならディーターさんを先に吊るのは普通じゃないのかい?そして白確のヨアヒムよりもディーターの方が白いのかい? どうも焦りが出てきたようだよ。もう少し落ち着こう。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 43分
ローラー案も多いですね。リーザちゃんの言うとおり全ての能力者をローラーする事は難しいと思っています。霊ローラー→占い師は決め撃ち、この形が良いかと思います、が現在議論を聞く限り私もディーターさん狂に傾いております。また占い師に狼の可能性もそれなりに高いかと考えております。ただ決め撃ちとなると、失敗した場合は恐いので、もう少し議論を見て考えようかと思っています。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 46分
リーザからみて俺はディータ以下の狂人なのか?
いや狂人と言われても仕方ないのは分かるんだが(死) ■5 黒:パメラ>ディータ(狂)>オットー>カタリナ>アルビン>レジーナ :白 といったところかな。先ほどオットーとカタリナを挙げたが、カタリナとアルビンに関してもほぼ差はない。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 54分
といっても勘にすぎないので今日はもう時間ないので明日また検討したい。
あとリーザは全員の名をあげてるから単なるミスと信じてるよ。後、確かに失敗後は怖いが、票が集まるのなら決め撃ちでも良いと思う。 そういうわけで■1はパメラに変更しておくよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 25分
すっかり遅くなってしまいました〜。え〜っとまず、トーマスさんが共有者でしたか。トーマスさんあらためて宜しくお願いしますね〜。
では議題に〜。 ■1 占い●アルビンさん カタリナさんと迷ったのですが、お二人を比べるとアルビンさんの方が積極的に議題に答えてます。そつなく中庸を保っているように感じました。なんか自分の事言ってるような気もしますね〜(汗 |
村長 ヴァルター 午前 0時 27分
現状で占いきめ打ちするのは得策とはいえないぞみんな!
情報は絞れるだけ搾り取って狩人の占い守りに期待するんだ!いや・・・しんでますけれどね・・・。 後能力者は自分以外の能力者をつりを挙げれば良いってもんじゃないと思うな。ステルス狼の隠れ蓑になるしね。あえて灰から希望を挙げさせた方が良いだろう。 リーザが真にしろ偽にしろニコラスに必要以上に噛み付くのはいただけないね。真っ黒とまで言い切っているが、情 |
村長 ヴァルター 午前 0時 31分
報をつたえるリーザが愚直になる必要はない。
本統に黒くみえるのだったら他の誰かが言うし、気づかせる為のワンアクションですむはず。 ニコラスとかみ合う事でステルスが跋扈するのだ。 推理は勿論大切だが、今回のようなきめ打ちに流れが出来ている時は信頼ゲームの面が推理よりもまさる。 推理は一票分にしかならないが、信頼は皆の票だからね。其処を考えるべきだな |
パン屋 オットー 午前 0時 36分
■2 吊り▼レジーナさん こちらは昨日と変わらずです。狼ならラッキーですが、なによりアルビンさんもカタリナさんも占ってからじゃないと吊りたくないので。
■3 襲撃理由 隠れみは減らせないから白を襲ったのでしょう。 ■5 白:レジーナ>カタリナ≧アルビン:黒 レジーナさんは村人なんじゃないかなと思っています。なのに吊り希望なのはやはり今後の議論に不安があるからです。(続く |
パン屋 オットー 午前 0時 39分
アルビンさんは上であげた理由でカタリナさんよりやや黒寄りです。
■4 真贋予想 霊能者はペーターにパンダ判定。ディーターの言うように共有者地雷があったのに黒を出したということでディーターは真もしくは吊られてもいい狂じゃないかと感じました。ニコラスさんはディーターを狼だと主張しているように見えます。それが占い師にいる狼を守るためなんじゃないかと感じます。(続く |
パン屋 オットー 午前 0時 41分
よって内訳は真狂。ややディーター真。
占い師は判定割れもなかったので昨日から変わらないのですが、昨日今日の様子を見ていてパメラが真には見えなくなって来ました。いまのところ五分です。霊能者が真狂なので占い師は真狼かと思います。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 49分
オットーさん、私の午後10時39分でも言っているが「共有者地雷があったのに黒を出した」っていうのはペーター君が共有者と思えるって事かな?
どの辺で思ったのか教えてくれないか。通常霊能者に対して「共有者地雷」は難しいし白確を一人潰す事を意味しているからね。 ヨアヒムさんは■1:占いにパメラさん?吊りの間違い? |
神父 ジムゾン 午前 1時 32分
霊能者ローラーを行い。2日後GJ無しで、7名。ディーターさんが偽の場合でもニコラスさんが偽の場合でもワオーンは無くなります、がニコラスさん真の場合3:4と吊りミスの許されない状況となります。灰4人に対して占いは2回。それまでに真占い師を見極め3日後に信頼出来ないと思われる占い師吊り→決め撃ちした占い師の全てのグレーの選別が終わりますので。その結果に沿って吊りを行おうかと思っています。途中で占い師が
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神父 ジムゾン 午前 1時 33分
襲撃された場合には片方を吊り。襲撃時期にもよりますが、霊能ローラーは完遂し、その後、グレーから手探り勝負になります。現在考えているのはこんな所ですが、他に案があれば賛成/反対をお願いします。
●占いはオットーさん ▼吊りはディーターさん |
神父 ジムゾン 午前 1時 37分
占いオットーさんに関しては昨日、今日とそれなりに人気を集めていますので。それと「共有者地雷があったのに〜」の件ですが、私は昨日からペーター君を吊りに出していますから、やはり共有者地雷を吊りに使うと言うのは考えにくいかと思います。吊りはディーターさんです、指摘にはペーター君が赤ログ満載の中、突然死したとは考えにくいのもあって、狂の可能性を考えています。
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神父 ジムゾン 午前 1時 40分
ディーターさんを信じる場合、狼は1人死んでいるわけですし、明日のニコラスさん吊りで狼サイドが2削れます。ただニコラスさんを真だと決め撃ちすると言う手も無くはありません。この点について■明日は霊能者ローラー完遂を目指しニコラスさんを吊るか 真と決め撃ちをしてグレーから吊るか、この辺の意見もいただきたいと思っています。【仮決定です】
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旅人 ニコラス 午前 1時 49分
【仮決定了解】
私視点ではおそらく灰に2匹の狼がいる。村長(又は爺)が狂人だった可能性も若干あるが、これは薄いと考え除外。今日の議論でのディーターさんへのツッコミ(庇い)加減を考えるとアルビンさんは白っぽい。 そしてグレスケだが、心理的に狼は仲間を黒端に置くことはしづらいと思う。 オットーさんとカタリナさんのグレスケを見ると、共に真ん中に名前があるのは…。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 51分
よって、狼はオットー・カタリナ・ディーターと考えます。
ディーターさんが狂人だとしたらパメラ・リーザのどちらかが狼。例え今日の占い対象が村人だとしても、狼だとしてもパンダ判定は確実。ならば、狼のパンダ判定を吊って私に判定させてもらう事を望みます。 午後10時29分に出した私のグレスケは勘違いもいい所でした(汗 |
村長 ヴァルター 午前 2時 5分
うーん此処で霊能ローラーか・・・、難しい立場でしょうね神父。がんば!
ディーター真の可能性が高いと見てのローラーなのか、ニコラス真だけれど狂人の可能性を見ているのか、ディーターから吊るのであればD真と見たわけではなさそうだし・・・。セオリーとしてはあるが状況を利用するのも必要かなぁ?私だったら灰吊りだったかな。レジーナさんがほぼ白だからね |
ならず者 ディーター 午前 2時 7分
はあ、ヨアヒムよ。全然理解してくれてなかったか。あのね、俺だって1日目は共有者1COを希望してたんだよ。だけど俺がまとめ役やろうかと言った時点で共有者のCOはなかっただろ。だったら俺が「共有者は2人とも潜伏したいのか」と思って霊能者によるまとめ役という提案に乗ったって不思議じゃあないだろ?
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ならず者 ディーター 午前 2時 20分
そして共有者トラップについて。通常、生きている相方を吊って霊能者を試そうってのなら大胆で無謀かもしれないが、今回の場合は事情が違って、ペーターは突然死対策で吊られたわけだ。2日目ヤコブを吊りにした理由に「被害を最小限に抑える」ってのがあったよな。
まあペーターが共有者だったとしたら、ジムゾンが昨日のうちに打ち明けてたと思うし、あくまでもそういうこともありえたかもっていう話だぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 34分
ニコラスの01:49以降の提案はさすがに認めるわけにはいかないぜ。
俺視点で見れば、「今日俺を吊ったらニコラスは嬉し顔で黒判定を出す」だろうぜ。そうすりゃ偽占い師が狂人ってことになり、吊られにくくなるだろうからな。 ・・・まあ、これは村人視点から見れば俺についても言える事なんだけどね。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 39分
とりあえず俺に言えるところはこんなところだ。
不本意だが【仮決定了解】したぜ。一応俺の投票先は棄権っていう意味でジムゾンにしておくよ。 ただ、明日は必ずニコラスを吊ってほしいぜ。このままいいように殺されたんじゃあ死んでも死にきれないよ。 |
村娘 パメラ 午前 6時 47分
仮決定了解、議題の回答出し忘れたけど●がアルビンorオットーで▼が霊能ローラーだったから異存は無いよ。
んで、占い師だけどね。あたしがこういうの提案すると疑われるの承知で言うけど占い師は繰り返し言ってるように【真狂】だと思うんだよね。 |
村娘 パメラ 午前 6時 49分
ならば両占い師を放置したほうが狼吊れると思うんだよね。もちろんこれは【自分が真であると知っている】のと【リーザは狂人ぽい】と言う私の持ってる情報と主観に基づいた意見なんだけどさ。
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村娘 パメラ 午前 7時 1分
あ・・・今もう一つ占い師が真狂で霊能者が真狼の根拠出てきたから書くわ。
霊能者が3日目coだと出て来るデメリットとして霊能者直撃があるじゃない?その場合は狼の1人が様子見してて誰も出ないの確認してから出れば単独coも可能だよね?なら占い師騙りは狂人が出てくるかを待ってみて2人のcoがあったら自重するかと思うんだ。・・・実際は共有者トラップもあるからもうちょっと色々考えるかもだけど。 |
村娘 パメラ 午前 7時 4分
ところでさ、なんでみんな【グレースケール】に能力者まで入れるの?いや、確かにグレーだけどさ。入れない場合が多いと・・・これは文句とかじゃなくってただの疑問だから気にしないでね。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 34分
ニコラス、狼にあたしとオットーの名前を挙げてるけど、あたしは昨日オットー占いに一票入れてるんだよ。神父のトラップのために占いは結局行われなかったけど、票数的にはオットーが実際占われてもおかしくなかった。しかもあたしが占いにオットーの名前を出したのは結構な票数がオットーに集まってからだ。あたしが狼ならそんな危ない橋渡りゃしないよ。
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羊飼い カタリナ 午前 7時 38分
あ、ごめん。占いに名前を挙げたの遅かった記憶があったからああ書いたけど、今確認したらそうでもなかった。二番目だったね。ごめんよ。
ニコラスにわかってもらうにはもうちょっと何かないと駄目だろうだね。もう少し考えてくるよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 53分
おはよーございます。昨夜のラスト発言は時間の関係上急いでたので日本語が乱れてるばかりかニコラスのご指摘通り■2▼パメラのミスだ。すまん&ツッコミさんくす〜
また、【仮決定了解した】 後、ディータ。意見は理解できるよ。ただ疑問の残る箇所が多い。そしてニコラスの動きや考え方は最初から最後までどの発言にも一貫性があるし信頼できるという事だ。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 58分
ニコラス狼・狂なら何故ペーターに白を出したか。狼ならローラーで先に吊られないためだろうか。狼を見つけた方から吊っていくのが定石だし。狂人なら無難に白を出したおいたというところだろう。
ディーター狂・狼でペーター黒出しの理由。狂ならここらで自分が吊られて吊り回数を一回消費させるのが目的となる。狼なら残り狼数を誤魔化すのが目的となるが・・・効果が薄い気がするな。それよりも真霊も吊らせて霊能を無効化する |
老人 モーリッツ 午前 9時 20分
でもやはりニコラス・ディーターのどっちが狼でもここで判定をずらすのは得策でない気がする。そうなると霊能者の内訳は真狂っぽいんだよな・・・。
そうなると占い師が真狼。でも俺にゃあ未だにリーザ・パメラのどっちが偽か判断つかねえんだよな。あえて言えばパメラの方かと思っていたが、その差は僅差だしなあ。 |
行商人 アルビン 午前 9時 27分
おはようございます。まず【仮決定了解しました】。
で、ジムゾン神父の01:40も考えてみたんですが、今日ディーターさんを吊るなら、無難なのはやはり霊ローラーだと思います。 まぁ、明日の能力者の皆さんの判定にもよると思いますが、私は今のところは霊ローラーを希望しておきます。 |
行商人 アルビン 午前 9時 28分
あと、ちょっと今日は参加できる時間が不透明です。更新前後に顔を出すように努力はしますが、無理かもしれないということをあらかじめ報告しておきます。
んでは、失礼しますです。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 30分
残りステルス狼だが、もう実質4人しか灰がいねえ。レジーナは白っぽいよな。初心者じゃねえかって気がしてる。だから吊るよりは占いかねえ。オットーは怪しいんだが・・・どうしたもんか。後はカタリナだが、俺は狩人かも知れねえって思ってたからなあ。おおはずれなんだが、そう見ると怪しく思えてくるから不思議だ。アルビンは全く印象が残ってねえ。明日から少し注目してみるか・・・。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 3分
まず・・・【仮決定了解しましたわ】
っでグレスケまだ発表してなかたわ。 ■5.(黒)オットー>アルビン>カタリナ(白) カタリナは発言も頼りになるしいいと思ったから白よりだね。 |
パン屋 オットー 午前 10時 37分
おはようございます〜。
【仮決定了解です〜】 私は占われる事は一向に構いません〜。昨日から票が集まっていますからそれに逆らう気はないのですが、出来れば違う人を占ってほしいです〜。ステルスっぽい位置にいる私が悪いんですね〜。すいません〜。あと地雷の件は私の考えが足りなかったんですね〜。了解しました〜。 霊ローラーですが、私もやるなら両方吊った方がいいと思います〜。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 39分
ディーターさん、能力者として吊られる事を覚悟したのなら、村の為にもっと言うべき事があるのではないですか。
カタリナさん、私が挙げた狼候補は暫定でそう見えるという事です。それしかないと言っている訳ではありませんので、是非ご自分の証明をお願いします。 そしてパメラさんとリーザちゃんは霊吊りがディーターさんから行われる事をどう思いますか? |
木こり トーマス 午前 11時 12分
とりあえず、【仮決定了解】。
今日の占い先希望を言っておきます、灰の中から狼は見つけ出しにくいと思うので、灰占いは良いと思います。それで、現段階の灰は、レジーナ・オットー・カタリナ・アルビンの4人。 |
木こり トーマス 午前 11時 12分
まず、レジーナなんですが、ただ迷い迷っている人間のようにも思えるんだけど、逆にそうやって人間っぽさを出しているかもしれない、今、皆さんの意見を見ているとレジーナが白寄りに傾いているので注意したいと思う。この4人の中では、発言の少なさから、占いたいより吊るタイプ。
|
木こり トーマス 午前 11時 21分
■1:上の理由で、レジーナは除くとして、オットー・カタリナ・アルビンの3人から決めたいと思います。正直、この3人の中の誰でもいいのですが、カタリナさんは、他の人とは違った意見でも、納得できる意見をよく言う。違った意見を出してくれるのは、人間なら+面に動くが、人狼なら−面に動く事になる。なので、●カタリナさんを占って欲しいです。
|
木こり トーマス 午前 11時 26分
■2:白確定=ヨアヒム・ジムゾン・ヴァルター・トーマス
占い師=リーザ・パメラ 霊能者=ニコラス・ディーター 灰=レジーナ・オットー・カタリナ・アルビン 灰ローラーなら、レジーナ吊りだったのだが、霊能者ローラーなら、ニコラス・ディーターのどちらかという事になる。 |
木こり トーマス 午前 11時 30分
前にも言ったとおり、占い師に狼1人と霊能者に狼1人という可能性は少ないと考えました。それで、霊能者側に狂人がいる可能性も高いと思いました。リーザは、占い師の内訳を真:狂から真:狼に変わっているのが、最初に推理をしていたのか、逆に疑ってしまうが、真の場合なら、それは推理であるのは分かる。
|
木こり トーマス 午前 11時 35分
占い師に狼がいる可能性が高いのなら、占い師ローラーを推したいところだが、占い師は、霊能者より、重要な存在なので、霊能者ローラーか灰ローラーのどちらかということになる。灰は見つけにくいので、灰攻めに期待したいところだが、霊能者ローラには確実に狼側はいるし、ディーター=ペーターを黒判定。ニコラスを吊ると、確実に1人吊られる事になる。
|
少女 リーザ 午前 11時 40分
みんなこんにちーは! 【仮決定了解】なのよぅ。
霊ローラーがディーターから行なわれる点について。リーザはニコラスが狼だと思ってるので、ディーターからというのはあまり嬉しくない状況なのよぅ。けど、ディーターを本当に信用しきれるかといったら答えはノーなのよぅ。ただローラーでニコラスも吊るのだったら、先にディーターでもいいかなとは思うのよぅ。ローラー止め前提なら、絶対反対だけれどね。 |
少女 リーザ 午前 11時 42分
23:38のニコラスの発言。人の言葉には「余分な形容詞等を付けて、より大きく表現」と文句つけてるくせに、自分もしっかり「焦りが出てきた」とか言ってるのよぅ。それは客観的事実? 「リーザが謝罪を求めてた訳でもないのに、自然と出た謝罪を否定して逆にリーザに謝罪を求める」これは対立させようとしているように見えると思うけど。ついでに共に擦り寄ってるようにもね。
|
木こり トーマス 午前 11時 43分
だが、真だからペーターが黒だと分かったのか、狂人なら、吊られる行動を起こせるし、ニコラス判定の後なので、ペーターを黒判定し、混乱させ、霊能者ローラーを誘ったとも考えられる。狼側なら、判定を合わせる可能性が高いので、狼の可能性は低い。こういう面でも、霊能者のどちらかが狂人という可能性が高い。
|
少女 リーザ 午前 11時 43分
ディーターとヨアヒムの順番について言われているけど、これは印象とはまた別問題で
1、狼狂or狼狼(ヤコブ霊)というのは考え難い/2、狼っぽさはニコラス>ディーター この二点から、ディーターに信を置かざるを得ない、というのが実際の所なのよぅ。 |
少女 リーザ 午前 11時 44分
リーザの考えではヨアヒムとディーターは同じ立場なのよぅ。狂の可能性はあるけど狼までは行かない。ヨアヒムは占ったし、ニコラスが狼に見えるからディーターが狼であるとは思えないのよぅ。
で、ニコラスの存在からディーター真霊の可能性が出るので、ヨアヒムより白になったのよぅ。占いの欠点は狂も白として見える事。占った相手だからといって真っ白に置いたりしないのよぅ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 48分
トーマスさん、午前11時35分は違いますよ。
ディーターさんが真なら「ペーター君黒」で狼側1匹消えているが、私真なら私を吊った場合狼側は無傷になってしまいます。 それとオットーさんの3日目午後10時56分、午前0時38分と午前0時52分を踏まえて考えると、今日の霊への考察が強引ですね。ディーターさんへの庇いと見えます。 まあ、微妙ではありますけどね。 |
木こり トーマス 午前 11時 48分
ディーター→ニコラスという順に吊るのがいいと思う。狂人の可能性が高いが、
ディーターが真なら、占い師と灰にそれぞれ狼1人。ニコラスが真なら、占い師に1人、灰に2人、狼がいるということになる。ニコラスが真の場合、きつくなるということから、ディーターを吊るのが賢明といえるでしょう。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 51分
灰が4人の場合は灰吊り灰占いでグレーゾーンを次の日には一掃出来る状況にしたらいいんだと思っていた。
そしたら狼は黒出しを誰かにしなきゃ為らないからね。其処から占い師の真贋ラインも出せるし。 |
パン屋 オットー 午後 0時 16分
ニコラスさん(11:48)
そうですか〜?感じたままを書いたのですが〜(汗 私には結構ディーターが真っぽく見えているので、庇うように書いてしまうのかもしれませんね〜。今ニコラスさんが信頼されている事を私は危険だと感じています〜。多弁な狂人や狼は恐いですので〜。 あと(0:49)>ペーターは共有者には見えませんでした。でも突然死する共有者がいないわけではありませんよね〜。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 42分
ってか、こういう突っつき方だと他の人が意見を言いにくくなってしまうので皆が主張する多弁の村にはなり辛いんだよね。
RPもし辛いし楽しむって言う事がおろそかになっちゃうから。 嗚呼墓場だといいたい放題でらくだナァ。私も上に居たらニコラス&リーザみたいに為ってそうだもん・・・。がんばれみんな! |
青年 ヨアヒム 午後 2時 13分
う〜ん。色々悩んでるので考えのまま発言。ディータ(恐らく狂)を吊り、ニコラスを真と決め打ちし、オットー占い判定でパンダ判定ならオットー吊りになりニコラスが占い師の真偽を見極める。もしくはオットーが確定白の場合は残りグレーを占い、また違うグレーを吊るという事になる。但しニコラスが真ではなく狼or狂の場合、恐ろしい結果か。
霊両吊りの場合はやり方は無難。が、情報が少なくなる。しかも占い師2人は寡黙型と |
青年 ヨアヒム 午後 2時 25分
多弁型で何らかの変化がない限り、少々見極めが印象頼りになる恐れが高い。要はニコラスが真かどうか信じられるかが重要か。うーん……じゃあ、やはり俺はニコラスが真だと信じたい。もちろん狂人であった可能性も考えて議事録は何度も読み返した。が。やはりディータの行動、立候補などに関しては後でなんとでも言えるとも見える。昨日リーザがディータへの 6:44/45にしている内容についても、返答がなく疑問が残る。また
|
青年 ヨアヒム 午後 2時 28分
昨日と同じ事を書いて悪いが、俺が昨日指摘したように「占いにも吊りにも名前がないのは寂しい」というディータの発言は動考えても能力者としておかしすぎる。
嗚呼……墓石がゴトゴト動いてるような動いてないような(怖) |
青年 ヨアヒム 午後 2時 35分
あ、あとリーザ。
順番に関してリーザの考え方よく分かったよ。 懸命な考え方でやっぱりリーザが真かなと思ったよ。といってもパメラさんの発言があまりになさすぎる点もあるのかもしれないけれどね。ともあれ返答ありがとう〜。 |
パン屋 オットー 午後 5時 0分
すいません〜(汗
急にうちのパン焼き窯が調子悪くなってしまって〜。なかなか直らなくて戻れませんでした〜。 さらにこれから小麦粉を買いに町まで行かなきゃいけないんです〜。一応鳩は飼ってますのでちょくちょく覗きますが、発言はできそうもありません〜。更新前後には戻れると思いますので〜。こんな時なのにほんとすいません〜。 |
木こり トーマス 午後 5時 1分
■4:今までの考察の結果では、リーザ・パメラ=真・狼。ディーター・ニコラス=真or狂という感じで、リーザもパメラも狼側ともとれるような発言もあるし、今は、5分5分くらい。リーザのグレーランキングで、全体から、ニコラスが2番目に黒寄りで、ディーターが3番目に白寄りと結果している。自己防衛か相手防衛の可能性も高い。
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木こり トーマス 午後 5時 1分
リーザが狼とすると、占い師と霊能者の関係が狼と狼なら、かなり勇気が必要な気がする。そういう点でも狂人の可能性が高いし、自分が狂人なら狼を守って、自己防衛のようなことはしないだろうと思った。
パメラの占い師内訳は、未だ変わらずに、真:狂。これは、心理面で、狼の可能性が高い。なので、リーザかパメラのどちらかが狼の可能性が高いと感じた。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 3分
【本決定です】
●占い オットーさん ▼吊り ディーターさん 霊能者についてはローラーと言う形を取ろうかと思います。議事を読む限り、占い師については真/狼の可能性も高いと、思っています。 ■発表順パメラさん→リーザちゃんの順番でお願いします。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 6分
もし今日、私が襲撃された場合、今後の纏め役はヨアヒムさんにお願いしたいかと思います。トーマスさんは信頼は出来ますが参加時間が限られてしまっていますので。オットーさんに白白判定が出た場合はオットーさんでも構いませんので都合の付く方にお願いしたいと思います。
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神父 ジムゾン 午後 5時 10分
リーザちゃんについては、昨日トラップの発動時、私が独断でトーマスさんを選んだ事について少し非難されていましたが、狼なら共有者が独断で村人を占いに挙げるという行為はむしろ歓迎すべきもの。よって、わざわざ波風立ててまで注意をしてくれた点で村人寄りかと思っています。ただリーザちゃんが狼の場合は恐らく共有者地雷についても気づいていたでしょうし、信頼を得るための行為として注意を行った可能性もありますので
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神父 ジムゾン 午後 5時 12分
一概にリーザちゃんが真だ!とは言えない所でありますが。パメラさんについては、やはり発言が少ないので判断が難しいと言った所です、ただ占い希望を出さなかったりと裏で相談している狼とは若干思えない点があります、ので狂か真である可能性が高いかと考えています。人狼の編成にも寄りますが、パメラさんはどちらかと言うと騙りで占い師に出るというよりはステルスに向いている気もします。
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木こり トーマス 午後 5時 13分
ディーターの午後 9時 18分の「俺が人狼や狂人ならば、共有者トラップもありうるこの状況で黒判定なんぞ出せっこないぜ」というのは、赤ログなんかで、共有者トラップに関しての議論が出ていたからディーターは、こういう発言をしたのかなぁ。でも、これは、多分、深読みですよぉ。ディーターの場合、狼の可能性も少なからずあるけどねぇ。ディーターは、狂>真>狼という感じ。
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神父 ジムゾン 午後 5時 20分
ディーターさんについては、やはりペーター君に黒出し、霊能者を真/狼編成だと言っていた事や議論を見る限り狂の可能性が高いかと思います。相対的にニコラスさんは真だと思いますが、決めうちするか、どうかはやはり、難しいところですね。今日パンダが出たら吊って、占-霊ラインを見極めて明日決め撃ちすると言う手もあるかと思っております。
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木こり トーマス 午後 5時 29分
ディーターがペーターが狼と知っていたなら、真か狼しかない。でもディーターが狂人なら、ペーターが人間か狼かは、分からない。狼が、わざわざペーターが狼というだろうか。やはり、ディーターは狂人の可能性が高い。
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木こり トーマス 午後 5時 30分
ニコラスさんの午後 11時 10分の発言は、ディーターがペーターを狼と知っているパターンしか言っていない。ディーターが狼という可能性が高いことを主張している。このニコラスの言動は、どういう視点なのかはじっくり、考えます。今の所、狂>狼=真という感じですよぉ。
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木こり トーマス 午後 5時 40分
後、パメラさんもリーザさんも共有者トラップに気付いていたような発言もしていますし、どちらも狼の可能性があるんですよねぇ。リーザとパメラはどちらも、狼>真>狂という感じですねぇ。かなり狼の可能性が高いと思いますよぉ。でも、ニコラスの視点がちょっと分からない。普通に、真視点なのか、真視点で見ている狂人なのか、狼なのか……一体、なんなんだよぉ。
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木こり トーマス 午後 5時 48分
ディーターが狂人とすると、ディーターが真か狼で無い限り、占い師に人狼1人、灰の中には、2人いることになります。レジーナ・オットー・カタリナ・アルビンの中に2人も人狼がいることになります。よって、ニコラスが真の場合、灰の中からは、50%の確率で、真占い師は、黒を見つけることが出来る。
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木こり トーマス 午後 6時 2分
■3:ヴァルターが何故、襲撃されたのかなんだけど、昨日の白確定=ヨアヒム・ジムゾン・ヴァルターの3人。ジムゾンは、共有者と分かっていたので、守られている可能性もあると思ったのだと思う。そして、ヨアヒムとヴァルターのどちらかを選んで、どっちかというと、人狼側に嫌なタイプだったというくらいで、消去法。白確定を狙ったのだとおもう。
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村娘 パメラ 午後 6時 5分
質問に答えていきましょうか。ニコラスの10:39だけど黒判定を出しているディーターから吊るのは当然の戦略じゃないの?
それとヨアヒム、あたしの発言数少ないって言うけどちゃんと言うべきことは言ってるよ。議題に答え忘れとかは・・・悪かったよ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 27分
こんばんは〜
【仮決定了解しました】。とりあえず報告まで。 それにしても○○○ッ○ュに似ている配達犬1号はどうしたんでしょう。 ところで昨日のヴァルター村長の15:08って、どういう意味なんでしょうね?私にはよく…? |
旅人 ニコラス 午後 6時 29分
【本決定了解】リーザちゃんからは私が狼ですか、まあ良いでしょう。
私はここまで確定条件が無い所での決めつけは危険と思い、可能性の提示をしてきたつもりです。しかしそれはリーザちゃんに伝わらなかったと言う事ですね。 リーザちゃんの午前11時40分〜の発言は論旨が上滑りしてますよ。全て「私が狼の確定条件」が無くて、「疑う為の理由付け」になっています。 そして午前11時44分が最たるモノ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 29分
私が狼に見えるから自分が占った相手よりもディーターさんが白なんですか?状況から判断できる「狂人がヨアヒムさんの可能性」と「ディーターさんが偽霊の可能性」の比較でその答えなのですか?
私の発言に引っかかる所があるのは仕方がないが、挙げている理由が「私が偽」の論証ではない事にご注意を。残念だが私にはあなたは真占では無いように思えてきている。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 30分
こんばんは。お墓の前で耳を澄ましてましたが遠くから羊の鳴き声が聞こえるだけでした(泣)
まず、【本決定了解しました】 そして、パメラの発言数だが少々言葉がきつかった。というか「発言数」というよりその「発言内容量」かな。今日は良いとして、今後(も)占い師2人に対する議論が続くので「発言数」に関しては余裕を持った喋り方だと嬉しいかな?議論途中で発言数が足りない〜と言われると迷宮入りなので。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 39分
とはいえ、これは個人差や癖があるだろうし、自分の為にも気をつけておいておくれ〜、という程度で。
後、ジム神父様の襲撃に備えた今後の事も了解しました。俺でもいいですが中には「俺=狂人説 俺=操りやすい?」という不安を持ってる人もいると思うので、オットーが確定白の場合は、それをまず話しあうのが一番にするのが無難かな?かえって明日ややこしくなるかな? |
神父 ジムゾン 午後 6時 50分
ヨアヒムさん狂は無いと思っています。昨日の時点で潜伏しているとすれば村長が狂人の可能性が高かったでしょう、そこを襲ったと言う事は狼の目から見て狂人が分かっている=つまり霊能者か占い師のどちらかに狂人がいるのだと思っています。まぁ、もはや相方の発表も無いのでわざわざ、私を襲うかは分かりませんが、一応、襲撃時混乱しないようにヨアヒムさんと決めておこうかなと。
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パン屋 オットー 午後 6時 52分
次の日へ
ただいま戻りました〜
神父様の後任のまとめ役の事ですが、実は私明日は朝〜更新後まで不在なんです〜。なのでもし今日神父様が襲われてしまったら明日はヨアヒムにお願いしたいのですが〜。というよりも、私はたぶんパンダ判定になるんじゃないかと思ってるんですが〜(汗 白確定したら話あいましょうか〜。 |