プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、ならず者 ディーター、木こり トーマス の 6 名。
青年 ヨアヒム 午前 6時 8分
よし、今日はヤコブはいないな。
今日の朝飯はきつね色に焼いたトースト、スクランブルエッグ、野菜のサラダ、コーヒーだ。 マーガリンを塗ったトーストにスクランブルエッグを乗っけて食べてくれ。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 25分
時間差攻撃かっ、なかなかやるじゃねぇか…お互い狩人COした敵同士って立場だがへんなもんは入れてねぇ、安心して食うといい。
今のところ狼は最低一匹は吊れているとして、まぁおそらく残り2匹か、今日の大きな課題ってやつはニコラスをどう見るか、かな?真の占い師も狼も占い師がここに来て一人だけ、しかも審議不明って状況を逃す手はねぇ、あとは必死に納得させるような説得を考えるだろう。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 33分
まぁそれを聞いてみないことにはな…、少なくとも「必死さ」って奴は判断の基準にはならないわけだ。
さて、答えられる議題に ★2▼吊り先はヤコブ。俺からすればヤコブは狼側確定だからな。 |
青年 ヨアヒム 午前 6時 41分
ニコラスの事はじっくり話してから考えるよ、もっとも昨日から両吊りしたがっていたから、真偽関係なく吊りたい方だが、真だったら損な気分だ、だから▼吊り先は「仮」でヤコブにしておくよ。
じゃあ後は夜に発言数を残すんで黙らせてもらうからな。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 42分
ヨ、ヨアヒム、本当に天然のうっかりさん?
★2はニコラスの真・狂・狼についてだべ。 ■3騙りは両吊りが基本だべ。でも今日、誰かを占う為にニコラスを残すのであれば▼ヨアヒムだべ。 |
行商人 アルビン 午前 8時 35分
おはようございます。えっと、今日の推論をするにあたって利用してよい条件は、
・5日目終了までの議事録。 ・昨日の占い結果として【ニコ→ヤコブ白】、【パメ→ペータ黒】 ・ヨアヒム狩人CO、ヤコブ狩人対抗CO。 で、いいですかね? |
行商人 アルビン 午前 8時 47分
議題に答えると
★1.どこまで行っても公平はない、ただ、合意があるだけかと。 ★2.昨日パメラを吊った以上は、ニコラス吊り、終わらない場合は、灰色から2択(私視点) ニコラスは狼と確信している。その発言の確信性、疑いの掛け方についてです。他には私を狼として吊ろうする点ですね。 ヨアヒムとヤコブに関しては不明であるが、今日の護衛先と明日の結果で判断できる方法を考えています。 |
行商人 アルビン 午前 10時 4分
えーっと、真贋つける方法は思いつきませんでした。しかし、白確を確実に最終日にもっていく方法を述べます。
ニコラス吊りを前提として、それぞれの狩人にそれぞれの白確を守護させると、狼が襲えるのは私だけになる。白確が殺されたなら、その守護者が偽者。偽GJなら、一日延長で灰色二人を吊れるので勝率が上がる。 以上、検討してみてください。 (ちなみに、ニコ狂、狩人二人が狼なら村負けです。) |
旅人 ニコラス 午前 11時 22分
みんな、おはよう。取り合えず自分に以下の制限を課すよ。
昨日の段階で用意していた演説は大体10発言分だった。もう消したけど。 ゆえに2〜3発言分の質問には答えるよ。 また、人狼だった場合、赤ログ相談で仲間をフォローしない。 以上だ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 36分
よっ!おはよ! みんな早いな(笑)
ニコラス:オレ発言数温存のため、自分の考えいってねぇから、昨夜は不快な思いさせちまったな。すまねぇ。別に狼なら赤ログ相談はしても良いぜ(笑) オレの頭の中にあることは【狼はあと1or2?】【ニコは真狂狼?】【狩人真狼?狼狼?】これらを判断してあと2回の吊りで狼を吊り上げることのみだぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 52分
>ニコラス…ペーターの真贋については、どう思っている?
>ヨアヒム…ニコラス真占とするとヤコブ狂人だよな?狼3を予想して欲しい。 >ヤコブ…ニコラス真・偽別に狼3狂1の予想をして欲しい。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 59分
【今日の議題】…再掲…
★1.条件の話し合い ★2.ニコラスは真・狂・狼のどれ? ★3.吊り(理由付き) 【あと吊りは2回。最悪狼2&狂生存。ピンポイント狼吊りを目指そう!】 |
ならず者 ディーター 午後 0時 11分
___木者_旅_農青_商__神宿妙年娘【現状表】
___白共_占_狩狩_灰__????占 認識、 旅視点___占_白_________偽 正しい? 娘視点___偽__________狼占 年視点___________白白白霊_ |
木こり トーマス 午後 1時 29分
ねみぃ・・・昨日はさすがに粘りすぎたか・・・。
■1.とりあえず特に問題はないか・・・な? ■2.俺は真or狼だと思ってきてたんだが・・・ ■3.▼吊り:ニコラス。真贋の判別がつかないまま片方消えたら、もう一方も消すのが常套だろう。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 49分
★纏め役として提案だ★返事はいらねぇぜ
今日も村狼両陣営が集まってくれた事を、まずは深く感謝するぜ。墓下も…大騒ぎだったことだろう(笑) オレが参加する時、初めにある考えは「参加者に悪意はねぇ」という大前提だ。だから「起きた事の上でどう参加するか」「全ての立場で出来るだけ公平に」と思った。 パメラ告白の時点で「両陣営に利益・不利益がある」とオレは判断した。だが、その判断もあの時点のことであり、エピ |
ならず者 ディーター 午後 1時 52分
エピで思うこととは別になるだろう。故に【『パメラ告白時点で、自分視点で感じたこと』を忘れないうちに纏めておいて欲しい(墓下のみんなもナ)】
そして、エピでそれを公表する事で、今後、似た状況で混乱せずに良い対応が出来る様になると思う。オレはこの村に参加した事での経験値upを目指したい。【強制する気はねぇ。オレの意見に同意できる人だけ実行してくれ】【この話題については、後はエピまでオレは触れねぇぜ】 |
行商人 アルビン 午後 2時 52分
さて、ディータ、私の意見は、独白しておいたよ。
得た情報を元に全力で狼を吊りに行く意志は何も変わらない。 墓下のみんなは、ほっとかれた気分かもしれないけど、エピを待ってておくれ。 さぁ、今日も論戦だよ。 後ね、そろそろカタリナ中毒の禁断症状が出かけてるから、出会ったらその瞬間に抱きしめるから(*ノノ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 1分
ニコラス真だった時の狼予想だよな…えーとヤコブが狂人なんだからパメラは狼か、んー…ペーターに黒出しするってのはどうしたもんか…あれだけ怪しいペタに黒出しすれば信用度を上げれることも出来るだろうけど占い先とは別のところを占ったという時点で胡散臭さが増すだけだしメリットがないな…駄目だ、正直ニコラス真の場合じゃ狼の予想も出来ないなorz(俺が何か決定的な物を見落としているのかもしれないが。)
という事 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 4分
という事は俺の中ではニコラス真って可能性も薄れてきた、そして片方の占い師を真偽の判別をつけないまま吊った、以上の理由から吊りの希望変更★3.ニコラス吊り希望。
とりあえず狼予想はもっと考えておくよ、質問に答えないってわけにもいかないからな。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 54分
★2.ニコラス偽なら狂人じゃねぇのか?
理由1:ニコがアル吊りに固執していたのは、最初の曖昧な理由付けでのアルの反応を見て、白だと確信してアルに矛先を向け続け、狼を間違って吊り上げねぇようにしていたんじゃないか。狼なら仲間以外、吊れそうなヤツから吊りに来るだろう。 理由2:ニコはペタ真と主張してきた&昨日ヤコ白判定。灰2人は間違いなく狼となるはず。ニコ真なら、パメとの真贋勝負に負けた時点で村敗北だ |
ならず者 ディーター 午後 4時 56分
(続き)オレはパメ真と言い続けているのに、どちらが偽であっても村が負けない灰吊りを主張しない。
理由3:人間を吊るのはムダだと言いつつ、初日レジへ「君自身がまとめ役になり、吊られることに同意する、というのであればその提案に私も賛成しよう」と煽っている(レジはこのニコの言葉で、非占霊宣言をしている) 以上(偽の理由はもっとあるが)から、アル・パメ吊れればラッキー、万一自分吊られても灰の狼を残したい狂 |
ならず者 ディーター 午後 5時 11分
議題追加だぜ。
★4 ニコラスと灰3人の【狼−人スケール】 オレは【狼 ヨア>ニコ=ヤコ>アル 人】だぜ。吊りは、後2回。迷っているぜ。誰かニコ狼だって…オレを説得してくれ!(叫) >アル そうだな。それで狩人真贋を見るてもあるよな。ありがとよ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 23分
ニコ狂の理由…まだあったぜ。3日目からのニコラスの占吊希望だ。
●宿村年青 ▼商商商商 パメラ真ならペタ狼。なのに5日目ペタ占いを提案。狼仲間ならするか? しかも…昨日はヨアヒムだ。どう思う? |
農夫 ヤコブ 午後 7時 36分
赤ログを使わない、というカミカゼの禁忌を破っちゃうけど作戦会議じゃないから良いと判断したよ。
僕は今日、ヨアヒムを吊りに持っていけない場合は(たぶんニコ吊り)明日にもう終了を宣言したい。僕もカミカゼも騙ってしまってる。騙りは両吊りが基本だから僕らに問題なのは吊られる順序だけだから・・・。 返事は気が向いたらでいい。 お互いがんばろう。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 47分
うっ…↑の昨日の占い先違ったぜ。ニコラスすまん(灰パターン見ていた)
●宿村年商 ▼商商商娘 だった。orz それでも、ペタ占いがひっかかるなぁ〜。 【今日の吊り先に関しては、明快な方針はねぇ】取り敢えず…風呂入ってくるぜ。あばよ! |
農夫 ヤコブ 午後 8時 30分
オラの人狼予想の前にいつもの考察だべ。
【ニコラスとペーターの真贋】 まず、もしもペーターが真だったとしたらまだ人狼が最大3人いる事になってしまうだ。 ようするに【アルビン、ヨアヒム、ニコラス】狂:パメラ さすがにコレは考えにくいのと、オラはカタリナ(1-06:05)の議題の出し方の順序でちょっと霊能者かな?って実は思ってただよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 32分
(続)普通、議題を出す時は霊のCOより占いCOに関する話題が先にくるべ。なのに彼女の出した議題の順序は逆だっただな。これはつい、自分に直結する話題を優先してしまった結果じゃないかな?って思ってるだ。で、オラはふと疑問に疑問に思っただけだったけんど、ニコラスは(1-19:05)ちゃんと気付いて発言にまで残してるだよ。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 33分
(続)そして、もしニコラスが人狼だとして、カタリナを真霊かも?っと疑ってるなら何故その日に襲撃しなかったんだべか?
あの日に襲撃されたのはモリ爺だべ。たしかにじーさんも怪しかったけんど能力者を匂わせる具体的な発言は無かった気がするだよ。要するにニコラスはカタリナを襲撃できない立場、でも騙って、対抗のないペーターが人狼だと確信できたとオラは推理しただ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 34分
(続)だから5日目にペーターを真霊と発言したり占い提案等を出したりしてフォローしようとしたんだと思うべ。そしてオラに関する白だしについてもニコラス視点でオラ、ヨアヒム、アルビンの3人のうちにもし、2人人狼がいる場合、
ヒットする可能性が高すぎるので黒を出す訳にはいかなかった。ってのもあるんでねーかな? |
農夫 ヤコブ 午後 8時 36分
【ヨアヒム】
発言ではオラは怪しいとはあんまり思ってなかったんだけんどCOはどうかと思うだ。でも昨日の段階でステルスしてる人狼だとした場合、実は吊りと同等に占われるのもまずかっただな。しかも流れはより真っぽく見えるパメラが残りそうな雰囲気だったべ。だとしたら占い対象になってからCOするよりも自分からCOしてしまった方が回避行動とは取られにくいだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 38分
そして後はオラが死んでる事に賭けたんだべな。でもここまで見事なステルスぶりだったべ。本当にノーマークだっただよ。オラ勝手に「うっかりステルス」と名付けさせてもらうだ。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 40分
【そして人狼分布図だべ。】
オラとしてヨアヒム、アルビンが両方人狼とは考えにくい。そしてペーターが人狼だと思っているので、彼が結果を隠蔽した可能性が高いのがリーザだと思ってるだ。まぁ、パメラが疑っていた。とか、オラ自身も疑っていたってのもあるのでちょびっと主観だべ。よって 狼【ペーター、リーザ、ヨアヒム】 狂:ニコラス オラの中での人狼分布図だべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 47分
で、ちょっと早いんだけんど今から出かけてなくちゃいけなくて、戻りが深夜とかになるかもしれないので吊り希望も改めてあげとくだ。 ニコラス狂人と思うのでオラは▼ヨアヒム。 騙りは両吊りが基本だと思ってるけんど今回は特殊だべ。考察と推理で行きたい。なので狂人と思うニコラスではなく人狼だと思っているヨアヒムを吊りに挙げさせてもらうだ。これでオラ達の勝利だと確信してるだ。
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行商人 アルビン 午後 9時 11分
村人視点において、占1灰3白1の中に現在の狼側は最大で狼2狂1です。
トーマス狂人の場合は、現時点でランダム勝負に持ち込めるのがリスキーなので、沈黙の可能性も有る。 占1灰3中の配分として、狩人と対抗については、片方が真狩と推測できる。 で、さらに自分視点を加えると、狼2または、狼1狂1の状況となります。 |
行商人 アルビン 午後 9時 12分
私の好みとしてより確実な方法が好きなので、本日ニコラス吊り後、上の狩人守護方式により、明日、灰2択が好みです。
しかし、ヤコブの指摘通り、狼を一本吊りするなら、確かにヨアヒムかなぁと思います。。 私として、ニコラス吊りを推す理由は、敵愾心以外ありませんので、最終決定は、お任せいたします(苦笑 |
ならず者 ディーター 午後 10時 15分
>トーマス:お帰り!オレ以外唯一の白確だから、いろいろ言ってくれ〜。
>ヨアヒム・ニコラス:発言待ってるぜ。オレは思い込み激しい…って自分で知っているから、「聴く耳」は持とうと思っているし、持っているつもりだ。オレを説得できたら…どんな奇抜な意見でも採用だぜ。 |
木こり トーマス 午後 10時 25分
■4.【狼:ヨア>ニコ=アル>ヤコ:人】
現時点ではヨアヒムが偽狩人かなぁ・・・とか思ってるんだが。4日目に「ペタは2:8で信用できない」とか言ってるのに護衛先がペーターとなってるのはどういうわけか? 昨日のCOタイミングもいまいち信用できないな・・・有利になるというがヨア真でも狼2生存なら対抗が出るのは確実。混乱するのは確実だ。 |
木こり トーマス 午後 10時 27分
>ディーター
「ニコラス狼だと思うなら説得してくれ!(叫)」とあるが・・・正直、その前のディーターの考察文を読んでみるとニコ狂人で説得されそうだ。(笑) 吊り希望としてはニコラスかヨアヒムか・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 30分
駄目だ、ヤコブ狂人でニコラス真でどうしろとorz
その条件下での狼予想は正直無理だった。 トーマス、ペタの護衛理由は、そもそも俺の護衛先を決める時は「今死なれちゃ困るな」と思った相手を選んできたつもりだ、ペタの事を疑ってはいたが、護衛してる日に死なれると余計混乱しそうだからあえて守っていたんだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 49分
で、★2.ニコラスは狂人か人狼か、だが…俺は人狼だと思う、狂人か人狼かは微妙だが、実はトーマスを狂人と見ているから人狼になった。
トーマスを狂人と見た理由は昨日の俺への疑い方が致命的だ、ここまで来て言いがかりのような物で吊りに出されたんじゃ流石に死んでも死に切れないぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 52分
>ヨアヒム:そう…あんたが真狩人&ニコラス真占は、状況から決して同居できない…真狩人なら論理破綻するのに気付かずに、今朝午前 6時 41分「ニコラスの事はじっくり考える」と発言したのか?そこまで「うっかりさん」ではとおせねぇぜ(苦笑)ニコラス偽で考え直しても良いぜ。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 6分
>ヨアヒム:↑の発言したら、ニコ偽パターンで発言していたな。…指摘されねぇうちに、言っておこう(笑)
アルビン・パメラ狼・ペーター偽にすれば、成り立つんだぜ。参ったな…正真正銘の「うっかりさん」か。orz |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
すまんディーター、まさか本当に論理破綻するとは思わなかったぜorz
ここまでくると俺のうっかりも作為なんじゃないかと思われてそうだな…これだから俺ってやつぁフハハハー。 自分で言うのもなんだが散々作為なんじゃないかと言われてる中人狼がここまでするのかな?狩人COから既に綱渡りのような物なのにな、しかも今更作為的に「うっかり」しても怪しまれるだけだと思うんだよなぁ。 |
木こり トーマス 午後 11時 20分
うん?俺が狂人?
こいつぁなんとも・・・まあここまで仕事しない狂人がいたらそれはそれで面白いんだがな。(笑) とりあえず、俺が狂人だと思う理由をもうちょっと挙げてもらえると俺としても嬉しいんだがなぁ・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 38分
トーマスが今までやってきた行動はある意味狂人とはかけ離れている、まとめ役立候補をし、非占霊宣言したからな、だがまとめ役をやっていた時の独裁が入り気味の決定とかな、一応占いを一度自らにひきつける事が出来るメリットを考えると狂人かもな、と思うようになった。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 41分
そろそろ仮決定の時間だな。
トーマス、居たのか。オレに説得されていいのか?オレは【天然】だぞ?(笑) ニコラスは、自分が真と主張してくれなかったかぁ〜。少し残念だぜ。パメラ真を信じているオレでも、ニコラスのパメラ偽の主張と議論したかったぜ。 ヤコブは出かけてるのか?アルビンは居るのかな? |
青年 ヨアヒム 午後 11時 43分
アルビン・パメラ狼・ペーター偽にすれば…か、一応考えたんだが何かしら無理がありすぎるような気がして、ああゆう結果に至ったんだが…出来るのか、もう一度考えてくるよ。(きっとうっかりしてる部分があるんだな)
|
行商人 アルビン 午後 11時 44分
トーマス、トーマス狂人説を捨ててない理由は以下です。
・まとめ役を降りて以来、すっかり発言が減り狂人アピール。 ・今回の場合狂人は最終日まで生き残る必要があるので、襲撃対象とならないように沈黙。 ・レジーナを吊った。(吊り消費とも思える。。 これぐらいですね。ただし、あなたが狂人で村負けのパターンは、ランダム決戦のみですから、狂人であっても重要度は低いです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 53分
【仮決定】 ▼吊:ヨアヒム
理由:きのう、偽占い師が居る状態での狩人COは、偽占い師狂人での最後の狼の占い回避COと判断。(パメラ・ニコラスどちらが狼でも、COを促すとは思えない) 今日のCOだったら、例え黒判定でも、もう少し信じたかもしれないぜ。 >アルビン:好みじゃないだろうが、良いか? |
旅人 ニコラス 午後 11時 54分
やっと顔を出せたよ。しかし、鳩じゃほとんど発言できないな。ぜんぜんつながらない(涙
あと一時間近くで家に帰れるんだが、鳩ではログの確認もできないんだよなぁ。 こまったもんだ。残念ながら仮決定に対してコメントはできないよ。 本決定が出る前には何とか発言できるはずだ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 58分
やぁ、生き残ってしまったよ、恥ずかしいなぁ(笑
えーと、今日私吊りになったら、か。 スタウトが無理だと判断したならOKだ。その決断、ポンならわかってくれると思う。 でも、なんか仮決定、ヨアヒム吊りだなぁ(笑 |
木こり トーマス 午前 0時 9分
【仮決定了解した。】
>アルビン レジーナを吊ったのは俺じゃなくてディーターの判断だぞ。 俺が出した仮決定では吊りは確か【ペーター>ヴァルター】で、レジーナはどこにも出て来てなかったはずだがな・・・。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 12分
仮決定了解…なんて出来る訳がねぇな、俺からすれば今日俺を吊ったら一人襲撃死して残り4人、ヤコブとニコラスが人狼ならそれで負けになっちまうんだ、ここだけは譲るわけにはいかない。
|
ならず者 ディーター 午前 0時 21分
>ヨアヒム
ならば、ヤコブ偽をオレに納得させてくれ。ポイントは【何故、ヤコブは狼or狂で、あの位置にいたのにわざわざ対抗COをしたのか】だ。ただ、了解できねぇ〜って言われてもな(苦笑) 本決定の時間はいつも通りだ。それまで、反論を期待して待っているぜ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 28分
…それを言われるとなぁ…ヤコブはあの時白確定の位置にいたんだ、それでCOすれば俺を狼として吊る事が確実に出来る、だがこの条件でそれを言われると少し厳しい、が頑張ってみてくるよ。
|
農夫 ヤコブ 午前 0時 32分
トーマス狂人はオラも考えてただ。
まとめ役に立候補したり、霊能者初日COを提案したり、あげくレジーナを吊りたがらない,とか微妙だべ。そしてアルビンの言うとおり、トーマスが潜伏狂人なら目的は最後まで生き残る事。そしてそれはほぼ達成されてしまうだ。でも役割としては確かに弱すぎるだ。 |
木こり トーマス 午前 0時 38分
戦略的な趣味について言われるとこちらとしてはどうしようもないなぁ。
まとめ役を占いたがらないのは俺の主義だし、霊能者は初日にCOしたほうが混乱しなくてすんだと思うぞ?(こいつは結果論だが) レジーナを吊りたがらないっていうのは・・・同じまとめ役立候補者として、いきなり吊るのが嫌だっただけだな。 というか、レジーナ吊っても吊らなくても狂人要素になるとは・・・一体どうしろ、と?(笑) |
行商人 アルビン 午前 0時 46分
トーマス、えーっとですね。灰色の身で言うのも何なんですが、発言の減った白確には常に狂人疑惑が付きまといますよ。(占零で5COが無い限り)だから、狼を追い詰めるべくバシバシ喋って欲しいというのが、意見です。
|
旅人 ニコラス 午前 0時 46分
戻ってきたよ。遅くなってすまない。時間もあまりないな。手早く主張をまとめさせてもらうよ。
オレ真としての主張を2〜3発言ぐらいでまとめる。少しの時間をくれ。それ以上はパメラに対してフェアではないだろう。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
…すまん、さっきの発言は忘れてほしい。
あの状況だと灰は俺とヤコブとアルビンだよな、それじゃあ俺のCOじゃ詰みにもなりはしないし、タイミングは明らかに間違ってたが、それなのにヤコブがわざわざCOしてきたって事だよな…? それで考えるから何かおかしなところがあったら教えてくれ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 51分
トーマス>
普段時にレジーナを吊りたがらないのいいだ。でもペーターが吊り回避COをした際に吊り対象のスライド先はさらに能力者の可能性がある村長ではなく【非占霊宣言】を済ませているレジーナがいいとオラは思っただよ。 でないと能力者がさらに吊られてしまったり、狩人の負担が増えたりで、困るだよ。この変がオラが不安に思った部分だべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 58分
え、っと戻ってきた?
一応打ち合わせはなしの方向だから、恒例のあれで必要最低限だけ伝達します。 【裏仮決定いきます】 ▼:ヨアヒム(ごめんね) ×:ディーター(アルビンでもいいよ) |
旅人 ニコラス 午前 1時 0分
私真の視点から現状の予測を言ってみよう。
私の中でグレースケールは白<アルビン<ヨアヒム<黒だ。これはヨアヒムの狩人COは考慮に入れていない。 まず、対抗占い師であるパメラは人狼だと予測していた。 そして議論を先導している、パメラ寄りのアルビンを人狼と予測した |
木こり トーマス 午前 1時 1分
>ヤコブ
その辺の考え方は少し俺とは違うな。まず、俺は序盤でのGJをあまり当てにしていない。んで、吊るなら初っ端に【非占霊宣言】したレジーナより、発言数の少ないヴァルターでいいんじゃないか、と考えた。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 1分
ゆえにアルビン吊りに傾倒したわけだが、パメラ狂人説、というのもいまさらだが考えてみた。
この視点だとアルビンは人間だと思う。人狼3ステルスなら占い師両吊りして欲しいし、襲撃しないのは狩人を警戒してだと思う。 実際、占い師がいなくなったら人狼としても議論の話題に困るからな。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 2分
えっと、オラまた行かなきゃならないだ。
次は2時間後くらいには戻ってこれると思うだがみんなはきっと寝てるべな?【本決定】もちゃんと見るし何かあったら発言を残しておくだ。ほんとごめんだべ。そんじゃ、また後で。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 2分
だからまとめ役や占い師を襲撃しなかったんだろう。そのほうが議題をコントロールしやすいと思う。
議題が減ると発言しづらくなり、より寡黙になるからな。もともと多弁な人間は困らないが潜伏している人間が中庸どころばかりだと困る、そういう発想だ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 6分
この考えだとペーターは人狼だと思う。パメ狂、ニコ真なら彼が真では人狼の数は不自然だ。ゆえにペーター、ヨアヒムが人狼、あと一人が悩むところなんだが、ヤコブとアルビンを人間として考えると消去法でリーザしかいなくなる。正直自分でも苦しい予想だ、とは思っている。自分真の視点での主張はこれだけとさせてもらうよ。
|
旅人 ニコラス 午前 1時 7分
あと、この意見はアルビンの票を取りたい、とかそういう視点では言ってないよ。私が君を疑い続けた上に、君の指摘は客観的に間違っていなかったと思うよ。
私の今までの印象を消して客観性に徹した意見を出したつもりだ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 11分
おーぃ、ニコラスよ。。
わたしの、議論先導ってのは、最初に占吊を挙げることかい? ほとんど希望が通ってないんだけどなぁ(苦笑 それから、途中で述べてくれた吊り理由と重み付けが変わってるじゃないか。。まじめに答えた私はいったい何(涙 |
旅人 ニコラス 午前 1時 12分
少し話はそれるがアルビンの5dAM2:54に反論しておくよ。
カタリナが霊能者だった場合でも、彼女はCOできなかったよ。 理由は「まとめ役から占い先になったらCOすること」という指示が出ていなかった以上、独断で動くことはできなかったから、だ。 対抗が出ていても即対抗は禁止され翌日COだったからな。彼女が真霊だった場合、何故COしなかったのか、とは責めてはいけないと思うよ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 15分
だから、パメラ人狼、アルビン人狼で考えたら、パメラとアルビンがセットで意見を出すことにより、ある程度の固定概念に近いものを与えることができる、ってことだよ。
だから、あの意見はパメラ人狼、という仮定に基づきアルビン人狼、と思ったから反応を見るために攻撃を始めたわけだよ。 グレー同士や白確定の人間がやって欲しい役割なのに、疑惑を与えて問いただす役割をなぜか私とパメラがやっていたからねぇ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 16分
ん、一応もっともらしい意見は考えてみたつもりだよ。
ヤコブ狂人だと仮定して、俺がCOしたのでとりあえずアルビンの様子を伺う、が、対抗COをする様子はない、そこで残りの狼は一人だと判断して、占い師両吊りを提案しはじめた俺を止めるためにもCOした。 これで納得してもらえるかは皆が決める事だろうけどそれなりに考えてみたつもりだ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 17分
時間だ…【本決定 ▼吊:ヨアヒム】
ヨアヒム、お前が真ならこの決定をしたオレが悪いんだ。気に病むなよ。 ニコラス、なるほど…流石。意見が聞けて嬉しかったぜ。 トーマス、オレは狂人とは思ってねぇがな。信じていいよな?唯一の白確が狂人なら、オレ、泣くぜ(笑) 今夜は早く寝たい。明日があったら、誰か議題をあげておいてくれ。お疲れ! |
旅人 ニコラス 午前 1時 20分
今日の襲撃先はトーマスにセットするよ。それが最後まで考えてくれたディーター、アルビンに報いる道だと思う。
村人たちには苦い思いをさせることになったなぁ。 パメラの行為は冷静に考えるとそこまで詐欺じゃなかったりする。 よく考えると、ヤコブが狩人COせずにパメラ襲撃でゲームが終わったしなぁ。 そこに思い至らなかったのが私のミス。 |
行商人 アルビン 午前 1時 20分
あぁ、ニコラス指摘ありがとう。
指示がない=各自の判断に任せる、ってのが私の解釈ですけど、カタリナの思考は確かにわかりませんね。 また、元々カタリナ霊の可能性を排除したのは自分の思考の前提を語っただけなんですよね。。 最後に、私がカタリナを責めることなんて、ありえませんから、それは杞憂と言うものです(笑 |
旅人 ニコラス 午前 1時 26分
本決定了解だよ。帰ってくるのが遅くなってすまなかった。
もっと早く意見を出せればよかったんだがな。ディーター、深夜までのまとめ役、お疲れ様。 私もここまで本決定が遅くなる村は始めてだよ。朝更新だと早く寝る人間が多いから、仮決定22時、本決定24時、という村も多いからな。ヨアヒムが人狼なら明日終わる。そうであることを祈ろう。ではおやすみ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 29分
>ヨアヒム
オレは、あげる直前にきちんと読んだぜ。でも、ヤコブ狂なら放置でもいいんだ。残念だが、オレの気持ちは変わらなかった。 お前のせいじゃない。決定をしたのはオレだ。 墓下のみんなも元気か?オレはみんなに会いたいぞ!^^ |
旅人 ニコラス 午前 1時 34分
しかしあれだなぁ。ヨアヒム、狩人COなんてよくやる気になったなぁ。
原則として狩人COってちゃんと理論的に説明できないと吊られるんですけどね。 最近狩人CO増えたけど、それで負ける村のなんと多いことか・・・。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 34分
俺の希望は今日はニコラス吊りだからヤコブ偽を主張しても吊れとは今はもう言わないんだが…気持ちをかえる事が出来ないなら仕方がないのかな、諦めたくはないが…(発言数ももう、ないorz)
ディーターにならって【墓下の皆、駄目狩人と罵ってやってくれ】むしろその方が気が楽だ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 40分
アルビン、私が真だとヤコブは白確定なんだ。だからグレースケールから省いた。
これで問題ないだろう? 実は帰ってきて片付けもせずに議論に参加したから今、チキンラーメンにお湯を入れて完成を待ってるところだからまだおきていた(笑 |
旅人 ニコラス 午前 1時 43分
戦術的な反省。やっぱりパメラは序盤、特にディーターがCOしたタイミングで襲撃しておくべきだったね。
狩人の性格が読めないから、って安全策に走ったのはやっぱダメだったね。実際、かなり厳しい勝負になってたし。 次に狂人誰だったの?最後までわからなかったよ(笑 |
旅人 ニコラス 午前 1時 45分
その2.実はパメラを口説きたかった。でも対立占い師でそりゃないよ、って本気で嘆いたさ(爆
そしてパメラのあのスタイル、私も好きだよ。ああいう風に占い師も積極的に議論に参加すべきだと思うよ。 そして村人視点でちゃんと意見が言えたスタウトはすごかったと思う。私もそろそろ村人側に戻る時だなぁ、って痛感した。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 46分
ディーター、いいまとめ役だったと思うよ。それだけまとめられるんなら1日目に出てきたほうが良かったと思うよ?
共有者1CO、能力者初日全COの初日からの黒狙い占い、っていうのが村人側最強の戦術だと思う。 絶対に吊り回避COされないのは強いよ。ちなみにその場合は狩人もCOさせるべき。灰がせばまるからね。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 50分
あと、私の人狼サイドの普段の主張は3日目占投票CO。4日目霊能投票CO。理由は狂人の居場所を確実に知りたいから。この場合、霊能者も人狼から出す可能性が高い。
とある人から騙るしか出来ないから狂人面白くない、って言われたけど、単独で情報操作を行う狂人は楽しいと思うんですけどね。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 53分
そしてスタウト、忙しかっただろうけどご苦労様、最後の君の働き、とても良かったと思うよ。お疲れ様。
墓下にいるポン、こういう結果になったけど、私の判断ミスだったと思う。あそこで勝負を決めるために狩人COさせたのはやはり勇み足だったんだろう。もう少し冷静になればよかったんだな。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 1分
一番かわいそうなのはリーザだな。普段は味方になる人間を作り出すんだけど、今回そういうことはやってない。あの思考は彼女が私の言葉から考えての行動。
誰かの考えを受けて、説明を始める、っていうのは村人っぽい行動でもあるんだけどね。 私ならアルビンもリーザも吊らずにヨアヒムやヴァルターを吊ってたよ。対立構造を残したほうが議事録が盛り上がる、って思っているからね。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 3分
非能力者同士の対立する人は大概人間なんだよね、経験則的に。
人狼のステルスだと、あえて中立的なスタンスを取るか、穏やかにどっちかを支持する姿勢を見せると思う。 そして私が真占い師でもアルビン吊りにいってたよ。だって対立占い師寄りの人間減らしたほうが楽だもん。それが人狼ならほっといても私寄りの人間削られるし(笑 |
行商人 アルビン 午前 2時 4分
あ、そうそう、パメラの弔いをしなくちゃね。
パメラの欲しいものってなんだろうね? とりあえず、お酒と、でも昔 青汁飲め とか言ってたしな…青汁も一緒に置いとくかな。 今日か明日か再開を楽しみにしてるよ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 6分
人狼の真髄は襲撃により、敵対する可能性のある人間を排除し、敵対する人間を吊りで除去すること。
表で思考すると「自分が残された意味」についてはなかなか気がつかない。いくらあざとくてもオットー襲撃は正しかったと思うよ。ディーターがまとめ役で、必死に考えてくれなければ最後は勝負にならなかっただろう。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 11分
しかし、偽って思うならなんでペーターを護衛してたの?ヨアヒム(笑
私が狩人ならディーターを護衛してたよ。占い師襲撃されたら残ったほうを即吊り、そのあと霊能も吊ってしまうしねぇ。このあたりは人によって違う部分かな |
行商人 アルビン 午前 2時 15分
あー、ヤコブ深夜の農作業御疲れ様。
あ、ヨアヒムには、手向けとしてカタリナ印の羊を一頭あげるよ。 (ヒツヂ@=゚ω゚)@ 結局、就職先を聞けなかったなぁ… (発言があると喋らずにはいられない… |
旅人 ニコラス 午前 2時 15分
あと、パメラのように「占い先間違えたー」と言った騙り占い師、昔本国にいたよ。
真っぽいって信用されて村人側敗北、エピが散々荒れたよ。だから、間違ったと言った人間は吊らなければいけない、これが私の意見。 ミスをした人間が得をしてはいけないと思う。投票先間違えてたのを見て何も言わなかったのは、投票ミスする人間が多すぎて慣れてたから(苦笑 |
旅人 ニコラス 午前 2時 17分
赤ログ誤爆、独り言誤爆、投票ミス、こういったことをした人間はやはり吊らなければいけないと思う。たとえどれだけ人間だと思っても。
白判定された人間なら吊る必要ないんだけどね。このあたりはその人の考え次第だからなんともいえないよ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 19分
しかしレジーナは何がしたかったの?(笑
私としてはとっとと吊られてお払い箱になるか占って黒判定叩きつけて吊られて欲しかったんだけど(笑 人柱まとめ役案にはメリット何もないよ。まとめ役初日占いは安心感を得る、と言う意味で必須だと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 20分
ただ、人狼カードゲームではまとめ役立候補その日吊りは有効戦術なんだけどね。人狼のカードゲームは2日目からスタート(最初から吊り占いの議論がある)から、吊りの議論時間を減らすために村人CO,初日処刑要望、というのは有効な戦術だったよ。
でも、BBS版ではあまり有効じゃないと思います。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 23分
あとトーマス、まとめ役を占わない、って言うのはアリだけど、混乱をまとめる、っていう意味ではレジーナはできるだけ序盤に何とかしておかなければいけなかったと思うよ。
混乱した状態は原則として人狼有利。共有者でまとめ役をやる場合、他人の意見を聞いてそこから決定を出すといい。 ディーターのように人の発言から判断すると、独断って言われなくていいから気が楽だよ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 26分
さて、最後に役職予想
占い師:パメラ、霊能者:カタリナ、狂人:モーリッツ 人狼:ニコラス、ヤコブ、ペーター 狩人:ヨアヒム、共有者:ディーター、オットー。 それ以外が村人。こんな感じかなぁ?マジでモーリッツが狂人だったらへこむ(笑 |
旅人 ニコラス 午前 2時 49分
一つ忘れていた、パメラ、君はこの質問に答える義務があるよ。
仮に昨日私が吊られたとしよう。そうすると君には今日の占い先が提示されたはずだ。おそらくヨアヒムだろう。 そのとき君はどうするつもりだったんだ? ヨアヒムを占って白判定、ヤコブは実は占ってない、と言うかヤコブを占って黒判定、ヨアヒムは占えなかった、と言う気か? |
旅人 ニコラス 午前 2時 53分
前者の場合、君視点でアルビンが確定狼、後者だとヨアヒムとアルビンが真偽不明だ。
グレーに二人人狼がいた場合、村人としては確実にまける。 これに対してどう行動するつもりだった?結果を隠匿した以上、ここまで思考してなかった、とは言わせない。 自分の行動によるリスクを考慮していなかったなら、素直に占えなかった、といわねばいけなかったよ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 56分
占い師が占い先をセットミスした、その発言でまわりが真認定するなら、私は過去の文献、という言葉を使って、判定ミスした、と言った騙り占い師のログを提示していたよ。
あのタイミングで言われたからこそどうしようもなかったんだ。説得の術すらなかった。今日の主張、アレは昨日下書きした意見の骨子だ。あれを肉付けしてもっと濃い説得用演説を用意していて、無駄になったのは寂しかったよ(苦笑 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 37分
あ、え、っと【本決定了解だべ】
みんな遅くまでお疲れさまだべ。 ディーター、難しくてツライ纏め役ご苦労様だっただよ。 今日で終わるとオラは信じてるだ。 みんなお休みなさいだべ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 39分
最後にカミカゼ。
僕の狩人COは勇み足じゃなかったと思う。 白確もらってアルビンとヨアヒムの疑い合いを見るほうが悪趣味だったと思う。 だからそんなに自分を責めないで欲しい。 じゃ、本当におやすみ。 |
青年 ヨアヒム 午前 5時 38分
ふぅ…これが最後の発言だ、もったいないから使っちゃうぜ。
ディーター、ずっとまとめ役ご苦労様。 罪を恨んで人を憎まずだぜ。 なんだかんだいってあんた人気者だよ(笑) アルビン、俺の今の職は推理してみてくれ、カタリナの羊を勝手にあげるなんて言ってると本当にフラれちまうんじゃないか?もらったもんは返さないけどな。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 47分
あ、そうだ忘れてた。
カミカゼ、今日の僕の終了宣言の事は忘れてほしい。 もし今日ニコラスが吊られても僕は続ける方を選んでた。 カミカゼが人狼はホストでエンターテイナーって、言ってたのを思い出したからさ。 そんだけ。 |
行商人 アルビン 午前 5時 58分
次の日へ
ヨアヒム、カタリナ羊は吊りへの手向けだよ。
フラれるとは、嫌なこと言ってくれますね。。でも、そのときは、仕方ないですね。 君の職業ねぇ。。。やはり、働いてるフリの無職というのが私の読みだったのだけど。。@0 |