プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 3時 6分
 |
 |
やれやれ・・神父のヤツ、ぐっすり眠ってやがる。 ま、そのうち起きるだろうよ。
って、なんだぁ？この鏡の山は。危ねぇじゃねえか・・おい、誰か片付けるのを手伝ってくれ。（まったく。ガキ共だっているんだぜ、何考えてやがる） |
羊飼い カタリナ 午後 3時 13分
 |
|
村長さん…（笑）
■１.2.私の希望は共有者一人ＣＯまとめ役、一人は潜伏ですが、基本的に共有者さんにお任せします。その場合、どなたか能力者ＣＯしない立候補者をまとめ役。 ■占い師は初日、そうでなければ三日目、霊能者は占い師次第だけど三日目ＣＯなら四日目。いずれも騙り対抗、吊られる前、他にも何かありましたでしょうか？ ■4.まだ保留です。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 15分
|
|
助かるぜレジーナ。
カタリナ、議題については 【１】共有者が理想かな 【２】出来れば纏め役をお願いしたい 【３】ＣＯするかどうかは本人の意思に委ねるが、占ＣＯは三日目が理想だな |
少年 ペーター 午後 3時 17分
 |
|
じゃカタリナさんが議題を出してくれてるから、僕も回答〜。
■１．共有者次第なんだけど…。時間を決めておいて共有者がCOして来なければ、まとめ役の立候補を出すのがいいんじゃないかなぁ。 ■2．潜伏でも一人COでもかまわないよ。どっちもメリットとデメリットはあるしね。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 18分
 |
|
ああ、カタリナさんありがとうございます。
議題についてはそのくらいでしょうか。各自思いつきがあればどんどん追加しましょう。 ■１．共有者１CO ■２．ある程度の独断はいいと思います。冷静に纏めてくださいね。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 19分
|
|
■３．占い師は３日目第一声、黒発見時、吊り先時。騙り出現時は即対抗すると食われるので、遺言COなどでいいのではないでしょうか。真贋を判断する時間は減りますが。霊能者は4日目、その他は占い師と同じ、を希望しますが、ご本人に潜伏の自信がなければ早めに出るのもいいかと。
■４．まだ解りませんね。 |
少年 ペーター 午後 3時 20分
|
|
■３．占い師には3日目にはCOしてほしいかなぁ。霊能者は占い師のCO次第で臨機応変に。後はいつもの3点セットというか…吊られそうになった時、人狼を見つけた時、騙りが出たときだね。
|
村長 ヴァルター 午後 3時 25分
|
|
■１についてはまとめ役立候補制だと狼がほぼ確実に初日の占いをかわせるので、余り好きじゃありませんし、まとめ役を占わない場合でも後に疑心暗鬼に陥るとも思えますし。初日の占い希望は大きな情報だと思うのですよ。それが失われるのは痛いです。
共有者さんが纏めてくれることを期待しますが、ダメならまとめ役立候補制が次善だとは思います。ペーター君の言うように、刻限を決めてCOしてもらうのが良いかと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 25分
|
|
人狼さん発見時…が抜けていましたね。私。（真っ赤）ごめんなさい。それも追加で（って言うか三点セットって言えばよかったんですね。）
五時までまだ宿にいますけどメインの時間は20:00時過ぎになるのでしょうか？ |
村長 ヴァルター 午後 3時 31分
|
|
なんか自分の意見を読み返すとどうしても共有者さんに出て欲しいみたいに見えますね。そんなことはないのでご本人の意思に任せますよ。
コアタイムは夜になりそうですね。重くなる前に議論したいのが本音ですが… |
少女 リーザ 午後 3時 35分
 |
|
こんにちはなの。1時戻ったの。議題に答えるの。
■1.出来れば共有者さんがいいと思うの。でも本人の意思もあると思うので時間を決めてそれまでにＣＯがなかったら、立候補を募るといいと思うの。 ■2.1人COして纏め役をお願いしたいの。もう1人は狼さんへの抑制役として潜伏希望なの。 |
少女 リーザ 午後 3時 36分
|
|
■3.占い師さんは3日目第一声、黒発見、騙り、吊り候補時にCOをお願いしたいの。霊能者さんは4日目で占い師さんに準ずるなの。
■4.まとめ役立候補制ならその人を。共有者さんが出てくれた場合は未定なの。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 37分
|
|
おう、ペーター、気をつけてな。
共有者ＣＯは当事者の判断で今夜24:00まで待ってみてはどうだろう？まだ半分以上来てないみたいだしな。 カタリナ、その程度で恥じ入ることはないぜ。俺なんかどれだけ・・・おっと、昔の話しだ。忘れてくれ。 いや、思い出しただけで俺が赤面しちまう。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 37分
|
|
一巡して共有者さんの意思を確認できるのは何時頃になるのでしょう。遅くとも23:00時に共有者さんのＣＯがなければ私的には共有者さん両潜伏の意思、と受け止めたいと思いますが…。その間の時間がもったいないですね…。
|
農夫 ヤコブ 午後 3時 48分
 |
|
マッサージの魅力にクラッときたヤコブです。
■1.2.共有者1COでまとめ役までしてくださると大助かりですが、ご本人の意思を尊重いたします〜。 ■3.占い師さんは黒発見、騙り、吊り候補時にCOでお願いしたいです。 ■4.未定ということで〜。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 50分
|
|
ペーターくん、リーザちゃん。いってらっしゃい。ディーターさん、慰めてくれてありがとう。
＞村長さん 15:25に同感です。けど、まだ何か方法があるんじゃないかと思うのです。私ももう少し考えてみますね。 |
木こり トーマス 午後 3時 50分
 |
|
がははは、怪奇人間男トーマスだ。
■1.■2.共有者１人COでまとめ役やってもらいてえな。まとめ役占うなんて面倒なことせずに、黒狙いの占いでいこうぜ。CO期限を決めるのには賛成だぜ。できたら今晩のうちにはっきりしておきてえな。 それからまとめ役は皆の意見は聞くべきだが、決定はある程度独断でも文句は言わねえぜ。そのためにも共有者から出てもらいてえもんだな。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 51分
|
|
時間が勿体ないというのは確かですね。24時だと参加時間をすぎてしまう方も多いと思いますし、23時くらいが妥当だとは思います。一番嫌なパターンはまとめ役不在のまま何も決まらずに明日を迎える、というパターンなのでさっさと決めてしまいたいです。その後１時間もあれば立候補制になっても決まるでしょうし。
|
木こり トーマス 午後 3時 51分
|
|
■3.占い師ＣＯは、黒発見時、偽出現時、吊り先時、それ以外の場合は３日目だな。霊能者ＣＯは占いCOの状況を見て決めた方がいいだろ。今決定する必要はねえな。
■4.今日の占い先は、もうちっと人が来てから考えるぜ。 ニコラス、パメラ、合唱部の練習はいつから始めるんでえ？ |
ならず者 ディーター 午後 4時 1分
|
|
成る程。了解した。
じゃあ、暫定だが23:00ＣＯ・・これは「23:00までに」に意だよな？ＣＯが無ければ立候補。こんなトコか？ じゃ、俺も少し眠るぜ。酒よりも、カタリナのタルトに気分が酔っちまった。 （久々にガキの頃を思い出したぜ・・良い夢がみれそうだ） |
農夫 ヤコブ 午後 4時 7分
|
|
23：00までにCO、無ければ立候補というディーターさんの意見に賛成です。
そうそう、リネン室って寝具とかを置いておく部屋でいいんでしたっけ？ 干草のベッドで良ければ、お作りしますよ〜ディーターさん。良い夢を〜。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 19分
|
|
議題にひとつ追加。
■５．能力者が占い先になった場合COするか？ 私は反対です。CO無しなら占いが一手無駄にはなりますが、狼にプレッシャーをかけることは出来ますね。 COアリだと占い先に狼がヒットした場合に逃げ道を与えてしまいます。メリットデメリットはありますが。私はメリットの方が大きいと思います。 共有者さんの場合はご本人に任せます。決めてしまうとトラップ効果がなくなりますので。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 24分
|
|
共有者さんのCO期限は23時でいいでしょうね。
私も便所野球の練習に行ってきます。8時くらいには帰ってくるでしょう。 トーマスさん、便所野球部の練習なら今すぐ参加できますよ！ふぁいおー！是非キャッチャーをやってください！ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 27分
|
|
■5.について。私も占い師さんが占い先になった場合のＣＯには反対です。
その場合、次点の人を占う等、先に策を講じておかなくてはいけないかもしれませんね。私は基本的に占い先もまとめ役さんの意思にお任せしたいと思っています。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 31分
 |
|
■1.■2.安定性とトラップ発動のメリットを考慮して共有者1CO1ステルスでお願いしたいところですが、共有者さんにお任せしますね。COして貰えればその方がまとめ役を、もし両ステルスの場合は立候補で決めましょう。
■3.占い師COは初日OR三日目でしょうか。 初日ステルスの場合は、黒発見時・偽CO発生時・吊られ決定時・（場合によっては占い対象になったとき）は三日目を待たずCOするのがいいでしょう。霊 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 33分
|
|
私も五時から初級羊飼い講習会「牧羊犬を活用しよう編」に出かけてきます。夕ご飯にカレーを作っておきますので温めて食べてくださいね。あと、ヨーグルトを冷やしておきますのでデザートにでも召し上がってください。蜂蜜とフルーツソースも用意しておきます。サラダは旬の春キャベツと新タマネギをドレッシングで和えたものです。帰宅は20:00時過ぎになると思います。
|
木こり トーマス 午後 4時 55分
|
|
■５．占い先時COは反対だな。何も狼に教えてやることもねえだろ。それからついでだが、偽出現時対抗COは、まとめ役の指示があるまでは待機だ。投票COを使う場合もあるだろうしな。
どちらの場合も下手に飛び出すと襲撃されやすい。まして偽者の方が演技の上手いやつだと、守ってもらうこともできずにあの世行きだぜ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 7分
 |
|
遅れてごめんなさい。私用があったの。
さっそくだけど議題に答えるわ。 ■１.共有者１ＣＯでその人が ■２.１ＣＯで相方潜伏かしら ■３.占：２日目第一声。吊り対象時。黒発見時。 霊：占い師の次の日第一声ＣＯ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 9分
|
|
■４に関してはまだ思案中よ。全員が出揃って、ある程度発言を見てから考えるわ。仮決定までには決めるから、少し待っていてね。
【あと、上では私は日にちを指定したけど、能力者ＣＯは初日でもいいかもしれないわね。人狼側も、まだ役割とかが決まっていないから。】 |
村娘 パメラ 午後 5時 12分
|
|
■５.占い師が占い先になった場合は、最終的にはまとめ役に決定はまかせますが、占い先を第２希望まであげ、第２希望の方を占うのがいいと思うわ。
じゃあ、ちょっとコーラス部の練習に行ってくるわね。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 27分
|
|
（切れました）霊能者は占い師CO次第ですが、黒発見・吊られ時・騙り発生時にはCOして頂きたいです。霊能者に関しては二日目以降、話の進み具合を見て再び話し合ったほうがよさそうですよね。
■4.私も保留です。 ■5.個人的にはありだと思っています。占い師を占ったところでメリットはないですし、むしろ村人に確定白をつけるチャンスを一回捨ててしまいますしね。 （都合により発言間隔があいてしまいました） |
老人 モーリッツ 午後 5時 52分
 |
|
サークル活動が盛んじゃな…。
■1.初日の纏め役など要らんわい。共有者出なければ占い先は多数決（同数の場合は早くその票数に達した方）でええじゃろ。白確ならそいつが翌日から纏め役、パンダになったら共有者1COじゃ。 ■2.と言うわけで両潜伏じゃ。やれる作戦の幅も増えるしのぉ。 ■3.占師は３日目or黒騙吊、霊能後述 ■4.保留 |
老人 モーリッツ 午後 5時 57分
|
|
■5.狼が占師騙りで占い回避出来るのが気に入らんのぉ。１，２日目の狼占いは狼側にとって圧倒的に不利な展開になるからの。反対じゃ。
んで■3.ともかぶるんじゃが、わしは共有者は潜伏させて【今日霊能者CO】が有効な作戦じゃと思うぞい。 騙りが出なきゃ真霊確定でまとめ役、出たら出たで狼側の戦略をかなり制限出来たり、霊能騙りによる吊り回避出来たり、メリットの方が大きいんじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 5分
|
|
霊能が２人以上出た場合は、わしが■1.で述べとる通り、まとめ役など立てずに占い先は多数決じゃな。
能力者COタイミングがほぼ確立されてしまった現在では、初日に決める事など占い先くらいのもんじゃ。 わざわざ纏め役を立てて、占い一回無駄にしたり、共有者に無理にCOさせたりするのは好かんのぉ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 12分
|
|
正直なところ、霊能者なんぞ４日目まで潜伏させる意味が分からんわい。
吊られる確率の高い職じゃから、早い段階でCOしてもまず食われんし、何より２，３日目の騙りによる吊り回避を防げる。 ４日目まで潜伏させると、それまでに２人襲撃死が出とる計算じゃ。死んだ人が霊能者かも？の疑念がどうしても付き纏うし、実際食われとる確率も高い。 霊能は能力的には占いほどの価値は無いんじゃから、わしはむしろ「COするのが |
少女 リーザ 午後 6時 47分
|
|
■6、初日霊能CO案
考え方は色々あると思うけど、あたしはデメリットが大きいと思うので反対なの。 メリット 狼さんの動きの制限、霊能騙り吊り回避の排除、潜伏したまま死んだかもと言う疑念の排除、真確定の場合共有者COも纏め役を占う無駄も避けられる等なの。 |
少女 リーザ 午後 6時 48分
|
|
デメリット
狼さんが意図的に対抗出さないかもしれないことだと思うの。 霊能さんがが確定するってことは、狩人さんは霊能さんを護ると思うの。真霊能さんを襲わせるわけにはいかないからなの。そうなると、占いさんが出てきたら占いさんが襲撃される可能性が高くなってしまうと思うの。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 1分
|
|
ふむふむ。
狩人の護衛先についてあまり言及は控えたいところじゃが、この作戦は「霊能より占師が重要」と言うのが基点としてあるからのぉ。 「翌日の霊能結果が村の行く末を大きく左右する」等の特殊な局面じゃ無い限り、霊能者が真確定していようが占師を守るのが定石じゃとは思うぞい。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 34分
|
|
■5.占い師が占い先時のCO
私も反対です。狼さんに危機感を持ってもらいましょう（笑） ■6.初日霊能者CO 23:00までの共有者1CO次第かな〜と思いますが、個人的にはやってみても面白いかもと思ってます。突然死や占い師の早期喰われが無い事を祈りつつ（笑） |
村娘 パメラ 午後 7時 48分
|
|
■６.初日ＣＯでもいいわ。けれど、それも結構賭けよね。もし、吊りが始まる前にＣＯしちゃったら人狼側が偽霊能力者ＣＯしないで、本物が吊られちゃう可能性もあるのよ。流れ的には占い師は、２日目ＣＯすることが多いしね。初日ＣＯするとしたら、今日は霊能力者を守るとして、狩人が守り先を他の人にしたら、霊能力者が、残りの人狼の数を知らせることなく、死ぬ恐れもあるのよ？そのへんは、モーリッツはどう考えてるのか知り
|
村娘 パメラ 午後 7時 50分
|
|
(続き)たいわね。ということで、私からはリーザちゃんとは反対の、占い師が出てきた場合、狩人が占い師を守ってしまったら？という視点で意見を言わせてもらったわ。それに対する意見が聞けたら嬉しいです。
|
老人 モーリッツ 午後 8時 18分
|
|
「狩人が占師守って真霊が死んだら」「霊能守って占師が死んだら」
「偽占師守って真占師が死んだら」「共有者守って占師が死んだら」「占師守って共有者が死んで相方の真贋が分からなくなったら」…etc この辺はもう狩人と人狼の駆け引きで、どんな作戦を取ろうが最悪の局面を迎える可能性はあるわい。 それに何度も言うように、「死んだ狼が分かる」と言う能力はそれほど村にとって重要では無いしのぉ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 25分
|
|
まぁ霊能が襲撃される確率が上がるのは確かじゃ。
しかし霊能が襲撃されても、それが村にとって大きく不利になるわけでは無い。多少は苦しくはなるが。 それよりも、潜伏したまま霊能が死ぬ事の方が圧倒的に問題じゃな。 この場合はかなり負け濃厚となってしまうのぉ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 27分
|
|
その場合はかなりの確率で、霊能が狼狂or狼狼になるか、狼or狂の単独COになる。
まぁこうなっても、村人は心の片隅で真霊が死んでる可能性を「最初は」考慮する。 しかし悲しいかな、最終局面の村の勝敗を決定付ける選択時には、その可能性を除外してしまう、せざるを得なくなるのが常じゃのぉ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 29分
|
|
解答ありがとうモーリッツ。
それも一理あるわね…。完璧な作戦なんて、確かにないものね…。ただ、私は霊能力者は「残りの狼の数を知らせる」仕事だと思うのよ。 これも１つの意見として考えてくれると嬉しいわ。でも、モーリッツの言ってることもわかるの。霊能力者をおびきだす人狼側の作戦じゃないといいんだけど… でも、おじいちゃんは意見いっぱい出してくれるし人間かな？(敢えて白とは言わないわよ)とも思ってるわ。 |
木こり トーマス 午後 8時 32分
|
|
爺さん、日付が変わったら急にしゃきっとしたな（笑）。
爺さんの言う「初日霊CO→まとめ役」ってのも作戦としちゃあありだと思うぜ。「霊より占が重要」ってのも同意見だしな。占をしっかり守れるんなら霊の犠牲もやむを得ないとは思う。 だけどな、霊がまとめ役ってのはあんまり賛成できねえ。書いたように、まとめ役ってのは、ある程度独断しなきゃならねえ場面もある。多数決ってのは誘導の格好の的だからな。 |
木こり トーマス 午後 8時 33分
|
|
共有者なら二人いれば、どっちか一人くらいはまとめ能力ありそうだし、立候補ならそれなりに自信のあるやつが出るだろう。だが、霊＝まとめ役と決めちまったら、ミスキャストになりかねねえ。たまたまそっちの能力のあるやつだといいけどな。
何かアクシデントがあって、一か八かの勝負に出なきゃならねえ事態ならともかく、現状ではもっと慎重にいきてえな。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 35分
|
|
こんばんは。リーザちゃん、マネジャー活動ご苦労様です。児童虐待に見えるのはアレですが。
■６．メリットデメリットはリーザちゃんの挙げてくれた通りですね。どちらかといえば反対です。占い師COの状況にもよりますが、霊能者のもたらす情報も決して小さなものでは無いと思います。メリットもありますが、霊能者の寿命を縮めるのはどうかな？と思っています。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 38分
|
|
襲撃を考えると能力者はグレーに居た方が安全だと思います。狼もグレーを2回襲う余裕は無いでしょうし、一度の襲撃位は耐えられるかな？と思います。
4日目としたのは能力を考えると占い師より後の方がいいだろう、位の考えです。もちろん展開次第ですが。メリットといえるかどうかは解りませんが、グレー村人喰いの可能性が上がることですね。真ヒットの可能性も孕んでいますが。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 42分
|
|
＞トーマス
それはもちろんじゃな。 まとめがやりたくなければ強制はせんわい。同じ理由で「共有者1CO」と決めてしまうのも反対じゃ。 村の総意を見ながら、独断でCOするのが一番ええのぉ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 45分
|
|
あと勘違いがあるようじゃが、占い先多数決ってのは、「霊能者が２人以上した場合」の初日限定の話じゃ。
その占い先が白確定すれば、２日目からはその人が纏め役じゃな。 真霊が確定すれば、共有者と同じように独断でガンガン決める方がええじゃろう。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 54分
|
|
遅くなりました。追加議題が出てますね。たくさん残ったカレーを食べながら議題にお答えしますね。
■6.霊能者ＣＯまとめ役について、リーザちゃんのメリット、デメリットのお話とモーリッツお爺さん、パメラさんの質疑応答を参考にさせていただきました。私はまだ体験したことがない、と言う理由だけで消極的賛成です。…霊能者さんご自身のご意思は十分尊重されるべき、とも思いますが。 |
木こり トーマス 午後 8時 59分
|
|
＞爺さん
多数決初日限定の件はもちろんわかってる。俺が書いたのはあくまでも一般論だ。たしかに初日の占い希望なんてほとんど言い掛かりみたいなもんだが、初日だから多数決でいいというのはちょっと納得できねえな。 俺も本当は、こういう罠満載の攻め方の方が好きだが、諸刃の剣だからな。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 0分
|
|
狩人さんのお話が出ているみたいですが、私個人は狩人さんの護り先を村人が考える必要はないと思っています。個人的にもこの発言で最後にさせていただきます。言うまでもない事かもしれませんが、最初の日なので敢えて言わせていただければ狩人さんＣＯは詰み以外の時には例え吊られる時も秘していただきたいと思っています。
|
パン屋 オットー 午後 9時 6分
 |
|
ただいま。
今日はカレーかさてさて秘密のスパイスを･･･さて頂きます。 ■1.まとめ役は共有者か、今日の占い先か、今日霊能者COで確定した霊能者。 ■2.どっちでもいいです。本人のやりたいように楽しんで。 ■3.占い師ＣＯ、霊能者ＣＯのタイミング２日目と今日。占い師は３日目死ぬかもしれないから･･･ |
ならず者 ディーター 午後 9時 7分
|
|
おっと。カタリナ、美味そうなカレーだな。俺にも貰えるかい？・・ああ、温め直さなくても良いよ、お前さんが作ったなら味は折り紙付だろうからな。 （モグモグ） さて、と・・・
【５】は条件付で賛成だ。村長も言っているが、共有者については各自の判断に任せた方が動き易いだろう。 |
パン屋 オットー 午後 9時 10分
|
|
■5．反対。占い先は本決定で第２希望まで上げれば大丈夫。
■6、初日霊能CO案 悪いけど賛成。白が確定した場合かなりおいしい。纏め役にもなってくれるしね。２人出てくれば両吊りでOKだと思うし。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 11分
 |
|
更新前に仮決定時刻と本決定時刻の話しがあったみたいですけど、ボクは何時でもいいですよ。何とか合わせられると思います。
■1. まとめ役。共有者1人または2人にCOしてもらって、進行役兼まとめ役をしてもらうのを希望します。 ■2. 共有者。議題1の回答のように今日1人または2人共COするのを希望します。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 12分
|
|
まとめ役の件についてはCO方針を固められればそのまま多数決とって占い先を決めるのでもいいと思います。共有者両潜伏が理想ですし。方針を固めやすいのでまとめ役を置きたいと考えてますが。
初日を組織票で回避してもあとで一匹特定できれば芋づるで見つかりますし、逆に初日だけの情報でまとめ役が独断を入れてもヒットできるかわからないと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 17分
|
|
霊能者については【６】とも絡むのだが、初日ＣＯしていれば必要ないし、潜伏時も進み方次第では臨機にＣＯしてもらって構わないと思う。議論が狼側に扇動された場合、占い一回が決め手となるような止むを得ない事態ってのもあるからな。ただし、狩人には黙っていてもらいてぇ。
・・正義の味方面なんざ、俺は見たくもねぇんでな。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 21分
|
|
■3. 能力者のCOタイミング。能力者のCOタイミングを縛りすぎるのはあまり好みじゃないので、占い師・霊能者にお任せすることを希望します。本人のやりやすいようにやればいいのではないでしょうか。
■5. 能力者が占い先になった場合。議題4の回答と同じで能力者におまかせ。自分としては占い先が占い師だったらCOしてもらった方が占い先を揃えられてよいと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 32分
|
|
【６】色々考えたが、決定打が無ぇ。周囲の要望も在るだろうが、結局は霊能者本人が最も有効だと思う戦略と判断に任せても良いんじゃねぇか？
・・と、外は真っ暗じゃねぇか。部活やってるリーザはともかく、ペーターは大丈夫かよ？ガキは元気に遊ぶもんだが、人に心配かけるなってんだ。 ・・・ちょいと探してくるぜ。 そうそう。カタリナ、ご馳走さん。カレーも美味かったぜ、また頼むわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 48分
 |
|
【僕、共有者です】む、村崩壊のビジョンが明確に見えてきた…ひ、ひぃ〜。まとめ役に関して議論してもらってすいません。おそらく村サイドの皆さんも１CO望んでるようなので、COさせてもらいました。かなり頼りないまとめ役ですが頑張りますのでよろしくお願いします。
|
青年 ヨアヒム 午後 9時 52分
|
|
ぼ、僕、独裁はしません。皆さんの意見聞いてやっていきたいと思います。狼さんもドンドン意見言ってくださいね。それで申し訳ないのですけど、今日は朝まで用事があります。占い先に関して意見していてください。勿論初日だからいいがかりになるのもわかってます。そこで変な目で見るようなことはしません。よろしくおねがいします。では！
|
パン屋 オットー 午後 9時 54分
|
|
がんばれ便所リーダー。
さてこれで1日目に霊能者COをさせる理由が1つなくなったね。 ■6、初日霊能CO案反対に変えます。 理由は共有者がCOしたから。まあ対抗があったらまた変わってくるだろうけどね。 |
少年 ペーター 午後 9時 56分
|
|
っと共有者COだね。こちらこそよろしくね〜♪
■５．COする必要ないんじゃないかな。人狼に逃げ道を与えちゃうっていうのもそうだし、能力者を占った場合でも全く意味がないわけでもないからね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 57分
|
|
また発言消えたーーーッ(泣)
いや、独裁はダメだけど、それなりに強気でいくのはいいと思うわよ。トイレットベースボール部長の権限でね。 占い先希望は●カタリナよ。 一番最初に議題を出してくれたから目につけた。(別に狼として目をつけたわけじゃないわ。)悪いけど、理由はそれだけ。 能力者ＣＯはいつになりそう？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 57分
|
|
ヨアヒムさん、これから村をよろしくお願いします。今日の占いは黒狙いですね。私で出来ることはなんでもさせていただきます。まずはお皿洗ってきますね。
オットーさん、ディーターさんカレー食べてくれてありがとう。もう空っぽですね。（汗） |
羊飼い カタリナ 午後 10時 3分
|
|
私の●占い先希望はモーリッツお爺さんを。深く考察されていらっしゃるし、しっかりした背骨を感じます。だから人狼さんであって欲しくないし、安心したいのです。人狼さんならとても怖いわ…。
|
羊飼い カタリナ 午後 10時 8分
|
|
あ、ごめんね。リーザちゃん。簡単に何か作るわね。トマトとツナのパスタでいい？あとはさっきのキャベツのサラダとヨーグルトね
＞モーリッツお爺さん 私そんな事言われたのはじめてだけど、狼さんなら最初からそんな言い回しとかしないかも？（笑）占われるのが困るって訳ではないけど。 |
木こり トーマス 午後 10時 9分
|
|
がははは、若いもんは見てて気持ちがいいな。
じゃあ、残る議題についてだ。もちろん言い掛かりなので、気を悪くしないでくれ。 ■４ 占い希望●レジーナ アルビンの意見次第では変わる可能性もあるがな。 |
木こり トーマス 午後 10時 9分
|
|
ニコラスの共有者２CO案や、爺さんの霊CO案など、おやっと思うが、黒ならこういった占われそうな意見を出さないだろう、ということで除外してみた。もちろん裏の裏ということもあるだろうが、そこまで疑ってたらキリがないしな。自分の意見をはっきり出していない者を占った方が確率が高いんじゃねえかな。
|
老人 モーリッツ 午後 10時 12分
|
|
＞カタリナ
いや発言の内容じゃなくて、言い回しじゃよ。本人の意思で操作のしようの無い部分じゃ。 あとヨアヒムにはある程度の独断は期待したいところじゃのぉ。 その方が狼の誘導が難しくなるし、作戦も立てにくいしの。 |
少年 ペーター 午後 10時 15分
|
|
■４．●占い：ヤコブさん、かなー。暫定だけど。
まず単純に寡黙タイプから選んだよ(現時点でだけど)基本的に寡黙な人が後半に灰の状態でいられると非常に困るから…。多弁ならまだ単純に判断材料が多いから考えることはできるんだけどね。村人はできるだけ限界までしゃべることだけで、人狼を追い詰めていくことができると思ってる。寡黙で灰は人狼のいいスケープゴートにされるんだよね…。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 16分
|
|
あれ…、自分の発言が消えてる…。
ヨアヒムくんは共有者なんだね！よろしくお願いします。 モーリッツさんの初日霊能者COのアイデアがちょっと理解できていないんですけど、まだ意見は言った方がいいですか？ |
村長 ヴァルター 午後 10時 16分
|
|
占い先に関してはもうすこし皆さんの発言を見させていただいてから、ということにしますが、今のところ●ディーターさんですね。議論の中心から一歩下がった位置に居るように感じます。狼ならいい位置ではないでしょうか。言いがかりなのは皆さん同じですし、勘弁してくださいね。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 17分
|
|
まいったな・・ペーターのヤツ何処まで行きやがったんだ？ ・・って、ペーター！戻って来てたのか！まったく、こっちがどれだけ探したと思ってやがんだ。（まあ、無事でなによりだけどよ）
おっと、ヨアヒムが共有者か。やっかい事を押し付けちまうみてぇで済まねぇな。ま、何かあった時は力になるからよ、頼むわ。 カタリナ後片付けは俺がやるぜ、それより先にそこのガキに何かつくってやってくれ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 21分
|
|
リーザちゃんありがとう。こっそりヨーグルトにアイスクリームつけちゃう（笑）
今の第一希望はモーリッツお爺さんですが第二も挙げるのでしたらパメラさんを。さきほどのやりとりがお爺さん白を印象つけようとした、とも見えてしまったので。。これこそ言いがかりかもしれませんけど…気を悪くしないでください…。＠６ |
村娘 パメラ 午後 10時 22分
|
|
あぁ、それからいちおう言っておくわ。
さっき私はカタリナって占い希望出したけれど、実はペーターとディーターからも慣れた狼って印象を受けたわ。あとで青ログだけ陰で残るのは悲しいから、表で言ってくわよ。あくまでも初日の勘なので。気を悪くしたらごめんなさいね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 25分
|
|
私は今のとこ、さっきも言ったけど、じいちゃんは村人か狂人かと思ってるんですけどね＞カタリナ まぁ、１つの意見でしょうし反論はこれぐらいに★ あと、言えることは早くしっかり言っておくけど、レジーナはただ慣れてないって印象を受けたわ。ステルス人狼はあたりさわりのない意見を言う人で、カタリナと全く同じとかは言わないと思ったの。これも、気を悪くする人いたらごめんなさい。
|
老人 モーリッツ 午後 10時 28分
|
|
＞ニコラス
出来ればお願いじゃ。村人から見たニコラスの判断材料にもなるのでな。 わしは霊能初日COは圧倒的に村有利の案じゃと思っておるんじゃが、なかなか理解が得られん。こうして毎回のように布教しておる。 この村もまだまだ否定的な人が多いようじゃのぉ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 28分
|
|
あぁカタリナ、カレーおいしかったよ。また作ってね。
さて●占い希望ね。リーザでお願いしとこうかな。理由は、初日霊能CO案でみんなを誘導しているように見えたから･･･まあ当てずっぽう。後白だったらまとめ役の補佐としてとても役に立ってくれそうだから。 |
行商人 アルビン 午後 10時 30分
 |
|
■１．ヨアヒムさんよろしくお願いしますね。■２．ヨアヒムさんがCOされたので、もう一方は潜伏していただきたいですね。ヨアヒムさん襲撃時にはその日第一声でCOしていただきたいです。
|
少年 ペーター 午後 10時 30分
|
|
＞ディーターさん
自分の掘った穴の中にいたわけで…この宿屋の裏なんだから安全だよ！ 初日霊能者COの話があったから、今村で一番モーリッツさんが目立って見えるけど(僕にはそう思えるんだけど)、この感じなら、おそらくずっと多弁な人だと思うから、とりあえず今日のところは占い先からは除外したよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 31分
|
|
■３．基本的に黒発見時、吊り候補時以外は能力者にお任せするのも面白いかもしれません。その場合、四日目第一声までを期限としたいところですね。私としては占い師は襲撃される前にCOしていただきたいので二日目までがいいとは思ってますが。霊能者は潜伏していてもらいたいです。
|
老人 モーリッツ 午後 10時 31分
|
|
まぁこのゲームにおいて疑い合いは仕方無いところじゃ。
悪いと思っても、思った事はガンガン言っておいた方が、自身の真の証明にもなるし、言っておくべきじゃろう。 レジーナに関しては、狼は初日にあんな発言で疑念を植え付けるような真似はせんじゃろうと思っとる。 もちろん裏をかいとる可能性もあるが、狼としてはちょっと危険な賭けじゃな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 33分
|
|
爺さん俺も有利だとは思っている。
共有者が出ていない場合2人爆弾を温存できるし、霊能者が1人だけならば白確定。 だけど、1人共有者のまとめ役が出たのだからこの状態でのCOはあまり役に立たないと思う。 以上パン屋の思った事でした。 |
行商人 アルビン 午後 10時 40分
|
|
■５．賛成ですね。どちらにせよ吊り回避で人狼が騙るのは目に見えてますし、確定白を一人作ることができるというのは、後々結構大きくなってくると思います。
■６．初日霊能案は面白いですが、私としてはリーザさんの言う通り「占い師襲撃の可能性が高まる」というのを考えると賛成しかねますね。狩人なら真偽分かれている占い師より、確定している霊能者の方を守りたがると考えます。またヨアヒムさんが共有者COしているので |
旅人 ニコラス 午後 10時 41分
|
|
＞モーリッツさん
初日霊能者COに賛成か反対か、ということより、モーリッツさんの意見がよく分からないんですよね。「霊能者は吊られる確率が高い」と発言する一方で、「潜伏霊能者が死ぬことが圧倒的に問題」っていうのはなんか矛盾してるように思うんですよ。COした霊能者が狼狂だったら、両吊りすることでかなり有利になると思うんですけど。まだよく理解できてないんで、かなり誤解してると思います。もう少し考えます。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 42分
|
|
よう、アルビン。お疲れさん。商売繁盛、結構な事だ。
で、●は神父だ。言いがかりだって？これだから偽善者を知らねぇ連中は。これまで俺が何度・・っと、昔の話だ忘れてくれ。 ペーター、それでも一言ぐらい知らせて行け！ 心配するヤツだっているんだぜ（ボソ |
老人 モーリッツ 午後 10時 43分
|
|
＞オットー
もちろん共有者が出た以上、今日の霊能COは無しじゃ。 初日早めに共有COがあったりすると議論が停滞する事が多いので、議論の種と言う意味合いも込めて投下してみたわい。 寡黙が多ければ多いほど、狼に有利になってしまうのでな。しばし黙る。@3 |
少年 ペーター 午後 10時 45分
|
|
そこまで言うほど有利なのかなぁ…？対抗が出たら別に…って気がするー。滅多に確定なんてさせてもらえないだろうしね。
それにもう一つデメリットがあるような…、あんまり言いたいことじゃないから言わないけどね。ともあれ、仮の初日霊能者COの話をしててもしょうがないから僕からはこれでおーわりっ！ |
木こり トーマス 午後 10時 47分
|
|
ああ、あとヨアヒムには、COがあったときの非能力者宣言とか、対抗の出るタイミングなんかを決めておいてほしいな。明日にはいきなりそういう事態が起きるかも知れねえからな。というか、俺の知る限り、現実には２日目で占い師が出揃うケースの方が多いと思う。もちろん本決定に間に合えばOKだ。
|
行商人 アルビン 午後 10時 53分
|
|
■４．占い先は●リーザさんを希望したいですね。しっかりと全体を見渡すことのできる意見の持ち主のように感じられますが、占い先にレジーナをあげているのが気になるところです。私としては寡黙は占いより吊りにあげて、意見を引き出したいと思っています。
|
行商人 アルビン 午後 11時 2分
|
|
やや、かぶってしまいました。パメラさん申し訳ないです。お礼にアルビンマッサージで肩こり腰痛関節痛をやわらげて差し上げましょう。やや、変なことはかんがえておりませんよ、おりませんとも。
|
旅人 ニコラス 午後 11時 11分
|
|
ちょっと霧が濃いですね。
■4. 占い希望。モーリッツさん。前衛人狼狙いの希望です。初日霊能者COに対する他の人の意見への回答がなんか付け焼き刃のように見えました。また、メリットは挙げる一方、デメリットについては何も挙げないで、「村に圧倒的有利な作戦」と言いきってしまうところが不自然に思いました。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 15分
|
|
明日は朝早いのでこれで休ませてもらいますね。
私に対して疑問、質問があれば明日の朝早くにお答えできると思います。 明日は何時に帰ってこれるかはわかりませんが、遅くとも夜8時には戻ってます。 それではみなさんお先に失礼致します。また明日！ |
旅人 ニコラス 午後 11時 16分
|
|
本当は中庸ステルス人狼狙いの占い希望を出したかったんですけど、そう見える人が多すぎることと、能力者に占いをぶつけてしまいそうな感じもしたのでやめました。
霊能者軽視の発言をしているモーリッツさんが実は霊能者だった、ということがあったりしたら、ボクはかなり驚きます。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 20分
|
|
ヨアヒムさん、共有者COご苦労さまです。
これから宜しくお願いしますね。 さて、寡黙で灰は人狼のいいスケープゴートにされる・・・ですか、なるほど気を付けます（汗） ■4.占い先は●オットーさんでお願いします。殆ど勘みたいな言いがかりで申し訳ありません〜。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 21分
|
|
ではまず時間がおしてるものから。
■4.●占い先：カタリナ ヨアヒム君もおっしゃってますが、まずは初日につき、言いがかり的な決定方法であることはお許しを。 カタリナさんは、多少中庸な発言が多い気がします。人狼狙いで挙げてみました。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 28分
|
|
（ガシャーン！！）
とと、すまねぇカタリナ。うっかりグラスを割っちまった。 どうにもまだ寝足りねぇみたいだ。 ふわぁあぁ・・ 今日のところは眠らせてもらうぜ。皆も、また明日な。 ＠７ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
|
|
明日も羊飼いの仕事のあとに羊飼い講習会「牧羊犬を活用しよう編その２」がありますのでお先に休ませていただきます。仕事の合間には鳩でちょこちょこ覗く事も可能です。
＞ディーターさん、お手伝いありがとう。グラスは片づけておきました。お怪我はないですね？ 皆さま、おやすみなさい。また明日。＠４ |
行商人 アルビン 午後 11時 44分
|
|
ああ、どうやらヨアヒムさんの朝まで来れないという部分見逃してたみたいです。いけませんね。では私も失礼します…。明日は不定期で現れますがお昼頃と、それから更新前後にはいますので。＠９
|
神父 ジムゾン 午後 11時 46分
|
|
■6.共有者がCOした今では採用する意味がない作戦ですが、一応。
共有者両ステルスでは悪くない作戦です。 確かに村人には有利ですが、ステルスに自身がある人狼ならあえてこの作戦を表に出してくるかもしれません。 また、多少霊能者軽視気味なところも気になりますね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 50分
|
|
最後の一行は、モーリッツさんの初日霊能者CO提案時の意見に対してのことです。
今日は文章がダメダメですね。解りにくいところがあったらどんどん突っ込んじゃってください… では議題というか軽くアンケート程度でひとつ話題を。 ■7.投票COの是非 |
神父 ジムゾン 午前 0時 18分
|
|
霧が濃いですね…
■7.よく考えると、占い師COのタイミングがまだ決定してませんでしたね。 私の考えは、二日目中に占い師COしない場合は採用して頂きたいですね。狼・狂人ともに対抗COしない可能性が出てくるからです。よく、投票COを利用すると逆に真狂狼の3人CO状態になりやすいと論じる方が居ますが、通常の進め方でもこれは十分に有りうることなので投票COによる独自の結果ではないと考えます。 ただし、投 |
神父 ジムゾン 午前 0時 21分
|
|
（続きです）投票COはその性質上、村人・人狼関係なく敬遠されることがありますので、そのような方が居る場合は採用しないほうがいいかもしれません。
勿論、最終的な決定はまとめ役さんにお任せしますよ。トーマスさんが夕方に能力者対抗時に投票COを利用するのも手、というお話をされていたのでちょっと話題に出してみました。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 44分
|
|
ニコラスさん、表作成ありがとうございます。
■7.投票COの是非 よく考えると、占い師COのタイミングが決定していない・・・との事なので、発言が余っている（笑）私が■3.占い師ＣＯ、霊能者ＣＯのタイミングについての途中経過をご報告しま〜す。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 11分
|
|
羊【占は初日or三日目】【霊は占が三日目COなら四日目】
者【占は三日目COが理想】 長【占は三日目第一声・黒発見・吊り先時、騙り時は即対抗⇒喰いなので遺言CO】 年【占は三日目CO】【霊は占次第】 妙【占は三日目第一声・黒発見・騙り・吊り候補時CO】【霊は四日目】 |
木こり トーマス 午前 6時 23分
|
|
がははは、おはようヤコブ。怪奇人間男のトーマスだ。
♪ポプラの木には、っとくらあ。 いや、あんまり歌うと著作権の問題があるかも知れねえしな。ま、俺は木こりだから「ポプラの木には枝がいっぱいあって伐りづれえんだよな〜」ってなこと言ってるって線で勘弁してくれや。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 27分
|
|
農【黒発見・騙り・吊り候補時CO】
木【占は黒発見・吊り先・騙り時or三日目CO】【霊は占次第】 神【占は初日、三日目or黒発見・吊り先時、騙り時】 娘【二日目第一声・吊り・黒発見時】霊【占の翌日第一声】能力者COは初日でもいいかも 老【占は三日目or黒発見・騙り・吊り候補時】 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 29分
|
|
旅【占霊共にお任せ】
商【黒発見・吊り候補時以外はお任せ】四日目第一声までを期限、占は二日目までにCO、霊は潜伏 以上。 誤りや、説明不足などがありましたら申し訳ないです〜。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 4分
|
|
おはようございます。寝坊して余り議事録に目を通している時間もないのですが、■７についてはどちらでも。強いこだわりもないので反対派がいなければそれで良いかと思います。投票ミスをしないことが前提になりますが。ミスで揉めた事がありますので。
それではまた後で。 |
村娘 パメラ 午前 7時 18分
|
|
おはようございます。
あら、結局仮決定も済んでいないのね；２４時っていう話でてたけど結局何時になったの？占い師に用事があって、仮決定・本決定ともにいられなかったら誰を占えばいいのかわからなくなっちゃうわよ。 |
村娘 パメラ 午前 7時 21分
|
|
■７.投票ＣＯは私はそこまで嫌いじゃないわ。だけど、襲撃で１人は減っちゃうわけで、それが真の能力者だったら嫌ね。そういうケース、結構あるみたいよ。それなら２日目ＣＯでもいいと思うけどね。あとは、まとめ役に任せるわよ。
|
旅人 ニコラス 午前 7時 45分
|
|
おはようございます。朝練に遅刻しそうです (汗)
■7. 投票COの是非。「是非」っていうことがどういうことを指すのかよく分からないですけど、好きか嫌いかっていうことなら「嫌い」の部類に入るので出来れば採用してもらわないでほしいです。ボクは推理を発言などからしたいので、推理材料を減らしてしまう投票COは好きじゃないです。これは能力者のCOタイミングを固定してしまうのが好きじゃないのと似てますけど |
村娘 パメラ 午前 7時 53分
|
|
／|娘老羊木年長妙屋者商旅農神
占|羊羊老宿農者宿妙神妙老屋羊 今のところカタリナに３票。モーリッツ、レジーナ、リーザに２表。ディーター、ジムゾン、オットーに１表ずつね。 まだ提出していないのは、まとめ役のヨアヒム以外にレジーナだけ。ヨアヒムに早く来てもらいたいのだけど… |
青年 ヨアヒム 午前 8時 28分
|
|
話は便所の中で聞かせてもらった！（バタン！）
共有者対抗CO出てたらどうしようと思ってましたが杞憂のようでしたね！良かった！パメラさんアルビンさん表作成ありがとうございます。狼は表作成やりたがるって言いますけど、僕はそう思わないからドンドンお願いしますね！ 仮決定を出す時間も指定せず申し訳ありません。【仮決定は9：00】【本決定は12:30】に出します！ |
村娘 パメラ 午前 8時 32分
|
|
あ！ごめんなさい…私の朝７時２１分の発言は『３日目ＣＯでもいいけどね』よ。それは、ヤコブがまとめてくれたみんなの希望で１番３日目ＣＯが多かったからよ。
あら、ヨアヒムおはよう。１日中便所の中にいたの？トイレの匂いが…うっ。本決定１２時の方が嬉しいんだけど、仕方ないわね。ありがと、ヨアヒム。 |
パン屋 オットー 午前 8時 50分
|
|
おはよう。
■7、投票COはどちらでもいいと思うよ。別にそこまで敬遠しないしね。 ヤコブ僕の分忘れてるね･･･まあいいか。 屋【占は2日目、霊は3日目】でお願いします。霊のCOの変更は共有者が出てきてくれたからです。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 2分
|
|
【仮決定！●カタリナ！】
理由は一番票が集中しているからです。発言余ってる人には色々質問しますので、発言使い切らないでくださいね。発言数ヤバイ人は「＠３」とか教えてくれると嬉しいです。それと…【本決定早めます。12:00に本決定出します】本決定早める分には問題ないですよね。よろしくお願いします。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 7分
|
|
カタリナさん真っ先に議題出しと返答ありがとう御座います。午後3時13分に「占い師初日CO、そうでなければ三日目」とありますが、初日占い師COのメリットとデメリットの解説お願いできますか？今からやるというわけではありませんが、良ければ説明お願いします。
|
青年 ヨアヒム 午前 9時 8分
|
|
また、レジ姉さんは議題に関して「カタリナとまったく同意見」とおっしゃってますが…同じように占い初日COについてできたら答えて欲しいかな。あと「誰かと同じ意見」と口にするのは普通、思いっきり追従に見られちゃいますよね。例えカタリナと同意見でも、普通はちゃんと自分の口で意見言うべきだと思うのですが、何か意図があるんですか？
|
青年 ヨアヒム 午前 9時 19分
|
|
ニコラスは午後9時11分に初日共有者両COも提案してますが、メリットデメリットについて説明してもらえますか？あと占い師等のCOタイミングは能力者の任意で構わないとありますが…本当に任意でいいのでしょうか。作戦って大切だと思うのですよ。僕、ニコラスさんが村人ならちゃんと作戦提案して欲しいです。
|
羊飼い カタリナ 午前 9時 19分
|
|
おはようございます。【仮決定了解です。】まず、■7.について私の意見は【どちらでも】です。個人的には好きではありませんが、まとめ役さんが必要、有用と判断される時には反対するほど強く嫌いではありません。★ヨアヒムさんからのご質問。初日の特筆すべきメリットは狼さんに騙る隙を与えない、だと思っています。対するデメリットは最初から騙る気満々の狼さんがいればその限りではありませんが。
|
青年 ヨアヒム 午前 9時 23分
|
|
言い忘れましたが、【占霊のCOタイミングについては僕も意見あります】明日村のみんなに相談するね。
オットーさんのまとめ役選出方法は霊COやや肯定のようでしたが、占い師等のCOは二日目やら三日目やら…よくわからないです。【僕が共有COする前に】どういうビジョンで占霊COを臨んでましたか？ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 25分
|
|
「みんなが生きている」状況でのＣＯは例え対抗あったとしてもそれだけ判断材料が増えると思っています。あとは占い師さん自信の性格。三日目まで確かに無事でいられる自信のある占い師さんだったらいらぬ心配ですが。今日の本決定は鳩からの確認になります。何か一言残します。＠２
|
羊飼い カタリナ 午前 9時 31分
|
|
＞カタリナ09:25 に初日の理由追記。
狼さんが騙る時は占い先回避や吊り先回避が多いのでそれを先制して抑制する、というメリットもあります。 …読み返してみたら誤字に気がついて赤面しているカタリナでした。占い師さん自信→占い師さん自身＠１ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 38分
|
|
うん、ありがと、リナは発言マジ押さえて！今後せめて３は残しておくのオススメするよ〜。
んでニコラスと同様、アルビンも能力者COに関しては無策のように見えちゃいます…僕、みんなの意見聞きますけど、村人が無策だと非常に困るんですよね。だって今狼サイド4人で村サイド10人でしょ。みんなの意見良く聞いてれば間違った方向には行かないと思ってるんだ。だから真剣に答えて欲しいかな。 |
村娘 パメラ 午前 9時 49分
|
|
【仮決定了解】
あと、１２時にしてくれて助かったわ。私も宿で見られそうね。オットーの口調が僕になったり俺になったりですます口調だったり、一般口調だったりで、狼としてじゃなくて気になってるわ(笑)朝食ありがとうね。変な物体が蠢いてたけど、気のせいよね？＠３ |
少年 ペーター 午前 10時 25分
|
|
おはよ〜♪
また少し追加議題が出てるみたいだね。 ■７．投票COについて どっちでもいいなぁ。他の人に合わせるよ。ただ使えるようにしておくと、保険がかけられることは多いから、便利は便利だよね。COタイミングが見られないとかの欠点もあるけど。 |
少年 ペーター 午前 10時 28分
|
|
仮決定は夜がいいなぁと思ったり。朝来れない人もいるだろうしね。議論を活発化させるためにもね。何か理由があって9:00ならかまわないんだけど…。
この仮決定＆本決定時刻は今後ずっとこれでいくと考えちゃっていいの？ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 31分
|
|
＼妙旅娘羊老屋青村者農少神商木宿
★三任二初三早三三三？三初任三羊 トーマスから指摘あったね。（午後10時47分）ありがとう。 占い師COは三日目が良いとの要望が多かったので三日目にすると思います。僕自身も三日目を推します。明日いきなり黒発見した占い師は、第一発言で言ってください。本決定時にはちゃんと細かく指示します。今後とも御指摘よろしくね！ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 37分
|
|
ペーター、明日からは必ず夜に仮決定出します。今言うとちょっと混乱するかもだから、明日に仮決定と本決定の時間指定することにするね。
あと質問、寡黙者を序盤の占いに使うのは正しい事なのかな？はっきり言うけど、確かにヤコブはかなりバレバレのステルスしてるね。ペーターの指摘した「ヤコブ寡黙」という部分の意見はあってる。でも占うというのがちょっとよくわからないかな。 |
少年 ペーター 午前 10時 44分
|
|
後半戦になった際に、一番判断がしづらくなるのは僕は灰の寡黙な人だと思ってるんだ。けどせいぜい寡黙吊りをしていけるのって2日目＆3日目だけ。それ以降に寡黙を吊っていける余裕はないからね。
だから僕の今日のヤコブさん占いは黒狙いというより寡黙かつ灰の人間を排除と考えて欲しいかな。 |
少年 ペーター 午前 10時 49分
|
|
ヤコブさんが確実に白だと思えれば占う必要はないけれど、そんな要素もないわけだしね。
それに今日黒狙いと言ったところで、現時点で黒っぽい人なんてわからないよ。さすがに人狼が初日から尻尾を出すとも思えないし。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 54分
|
|
OK…んじゃペーターの話聞いてますますヤコブ排除したくなってきた。
僕ちょっとヤコブすでに吊ろうかと思ってたんだけど、村サイドなら頑張って自分の考え言ってくれるかな。偉そうでごめんね。 |
行商人 アルビン 午前 10時 57分
|
|
おはようございます、と言うには日が高いですね。もうこんにちは、でしょうか。
■７．昼更新の村に時折あるんですが、昨日の私のように（すみません）更新時間から長くいない場合、議論を進めるという点では使ってみてもいいと思います。ただ、反対者がいるならやめた方が無難ではありますね。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 58分
|
|
よう、おはよう・・って時間でもねぇな。
ヤコブ、集計有り難うよ・・まあ、皆それほど大差無いみてぇだな。占三日目ＣＯが一番有力か。俺も異存ねぇぜ、初志貫徹だ。 【仮決定了解】だ。時間については仕方がねぇだろう、皆の都合もあるしな。ま、次回からは夜で出してくれるってんだしＯＫだ。【７】基本的には賛成だ。要はタイミングだしな。「禁止していたのにＣＯした」だけで真能力者を吊るような事態は避けてぇ。ＣＯする |
ならず者 ディーター 午前 11時 4分
|
|
以上はそれなりの勝算があってのことだろうしな。 それと、寡黙には占いよりも吊り、ってのが俺の意見だ。狼なら文句無し、村側でも能力者の可能性は低目だろうしな。
ん？オットー、パンとは嬉しいぜ。ちょうど小腹が空いていたんだ （モグモグ） ？！ ぐ・っ・・？！・・・ガっ・・・ゲ・・ |
行商人 アルビン 午前 11時 7分
|
|
ヨアヒムさんの質問に答えますね。
私としては、ある程度自由な中で楽しみたい、楽しんでいただきたいというのが大きな理由です。潜伏が得意な方、苦手な方とあるので、COタイミングを縛ると上手く動けないかもしれない。それから人狼側は自由な方策を嫌う兆候にあると思います。きっちりCOタイミングを決めると彼等が逆に動きやすくなるのではないか、ということですね。 |
木こり トーマス 午前 11時 13分
|
|
おっと、話だけ出しといて、そのままだったな。
■7. 投票COについては賛成だな。別に卑怯だとも思わねえぞ。だがまあ、いろんな考え方があるわけだからな。反対してるやつもいることだし、どうしても必要な状況になったら改めて相談すりゃあいいんじゃねえか。＠3 |
行商人 アルビン 午前 11時 14分
|
|
やや、それにしてもヨアヒムさんがまとめ役でとても頼もしいですね。村の意見を引き出し、そのうえでまとめるというのは中々難しいものです。
お疲れになったときは是非アルビンマッサージをご利用ください。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 19分
|
|
ん〜アルビンありがとう、まあ人狼なんてまだ噂話だしね。なんか村全体がいきなり全速力だし、雰囲気に飲まれちゃったよ。気軽に行こう！
ついでに投票COの是非なのですが、５名以上の反対があった場合は村サイドにも反対してる人がいるということで、やらないことにします。でも、その前に明日僕自身が提案したい作戦があるので、それ聞いてから意見してほしいです。 |
少年 ペーター 午前 11時 36分
|
|
＞ディーターさん
吊りだけで寡黙がいなくなればもちろんそれでいいんだけれど、別にヤコブさんだけが寡黙てわけではなく、他にも何人か寡黙と言える人がいるから、今日の占いから使っていこうと思ったんだよ。吊りだけじゃ寡黙なグループを消化しきれなさそうだからね。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 37分
|
|
★それと、僕補佐として一人、村人COお願いしたいんです。
多弁の人が多いのと白要素高い人多いのでかなり疑えない状況だと感じています。あと二日目にヤコブさん吊ろうと考えてると言いましたが、できたら吊りたくないんです。【二日目絶対吊る事になります】が村人の中で補佐やってくれる人いるなら非能力者宣言と共に立候補してみませんか？【勿論能力者は不可です！】 |
行商人 アルビン 午前 11時 55分
|
|
二日目に絶対に吊る、というのは明日提案の作戦に関係あるのでしょうか。関係ないのであれば、それはいただけないと考えます。関係あるのなら、説明を必要としますね。補佐は、占い先が確定白になった場合にしていただければいいと思いますが…。
|
青年 ヨアヒム 午後 0時 2分
|
|
【本決定！●ディーター！】パメラさんの占い先希望はカタリナですが、ペーターやディーターでも良いとの意見ですね。村長の意見採用します！一歩引いた有利なポジション、絶対的に多弁というわけでない中庸、ディーターさんがその調子でやるなら、いつか占わなくてはいけなくなる。カタリナさんは意見先出し派なのでちょっと白っぽく見えるかな。後から賢く物言うのは誰にでもできるしね。
|
青年 ヨアヒム 午後 0時 3分
|
|
仮決定と違う決定になっちゃうけど、更新またいで確認できる人多いのでそうさせてもらいます。
【占い師はディーターさんに占い先セット】してください。 【占い師がディーターさんならリーザさんに占い先セット】でお願いします。更新後は黒を発見した場合のみ第一声で発言してください。占い師でない皆さんも、二日目の発言はなるべく早くお願いします。全員が発言し終わればディーターさんは白確です。ご協力よろしく！ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 4分
|
|
アルビンの意見はもっともです！今後も反対意見出す人出ると思います。説明します。ごめん【答えられません】
独り言に書いておきましたから…読んでください。 村人で二日目リタイヤしたい人いたら立候補してね。戦犯は請け負いますので… |
村娘 パメラ 午後 0時 7分
|
|
【本決定了解しました】
よかったわ。宿で決定聞けて…私はこれから私用を済ませてくるので、帰ってくるのは５時すぎになります。なので、２日目の発言をすぐにはできなさそうだけど(鳩からも無理そう)ごめんなさいね。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 9分
|
|
こんにちは〜
まずは【仮決定了解】です。 ヨアヒム君なかなかいいですよ。この調子で頑張ってくださいね。 村人COは白騙りの狼が出てきてしまう可能性大だと思うので、カタリナさんが白確定したらお願いするのがいいと思います。 寡黙吊りですが、二日目は有効・三日目も場合により有効ですが、実際寡黙吊りで狼が吊れることが少ないのではないでしょうか。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 14分
|
|
と思ったら【本決定了解】です。
またアルビンさんと補佐役の意見がやや被ってしまいましたが、ヨアヒム君に思案があるようなのでお任せしてみます。 （上の続き） 寡黙吊りが一般化しているので、狼がわざわざ寡黙になることはないでしょうね。 どちらかというと村の戦力を削らないための保守的作戦ですね。 |
村娘 パメラ 午後 0時 16分
|
|
あ、そうそう。異端かも知れないけど、占いで白判定もらった人が、吊り覚悟で補佐は反対よ。判定割れしたのならともかく、２日目なら真占い師も生きてるんだから、対抗が出た場合も両方白判定なら、吊る必要はないわ。吊りは、もっと効果的に使わなきゃ★これも、１つの意見として考えてくれると嬉しいわ。＠１
|
農夫 ヤコブ 午後 0時 26分
|
|
まず、オットーさん表漏れして御免なさい（汗）
それと【本決定了解しました】 さて、ペーター君やヨアヒムさんから多少疑われているみたい。素でバレバレのステルスの私っていったい？（笑）二日目の吊り対象ということですが、占い対象でなく吊り対象なら村に貢献した事になるかな？と考えています。更新前に一度見に来ますので質問があれば、どうぞ〜！ |
少年 ペーター 午後 1時 0分
|
|
【本決定確認】っと。
＞パメラさん 12:06 確定白になった人が村人COなんてしたらそれは微妙すぎるよ…。当然ながら確定白なら狂人であっても基本的には吊る必要はないわけで。というか僕はこの12:06の発言がどういう意図から来たのかよくわからなかった…。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 2分
|
|
ヤコブさん。午後11時20分に「ほとんど勘みたいな言いがかり」と言ってますが、全く何も手がかりなく勘って働くものなんですか？何か少しでも理由あるなら言ってください。あと、発言は自発的にお願いしたいです。能力者の話題に触れるのはタブーですが、ヤコブさんが能力者ならちょっと下手なステルスなのは否めません…もう気にせずガンガン発言してください。僕には発言材料いくらでもあるように見えます…。
|
少年 ペーター 午後 1時 4分
|
|
＞ジムゾンさん
寡黙吊りで2日目や3日目に人狼が吊れる可能性が少ないというのは同意だけれど、寡黙吊りでなくても、人狼が吊り先になったら高確率で能力者COするだろうしね。(もちろんそのまま吊られていくこともあるだろうけど)実際のところ特に2日目なんて、人狼を吊れる方法が自由投票ぐらいしか思い浮かばないんだけど…。無駄にリスキーだからやる気はおきないよ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 26分
 |
|
【本決定了解しました】
＞ヨアヒムさん 昨日はすみませんでしたUu ちょっと立て込んでまして、自分の意見を細かく言ってる時間がなかったんです . . . こんなの言い訳にしか過ぎませんが今後はこのょぅな事がないようにしますので。。。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 13分
|
|
【補佐役立候補、いないようなので締め切ります！】やめました！
レジ姉さん、事情があるのでしたら全然責めませんよ〜。ともかく喋って欲しいのです。議題にも答えてない箇所あるし、困った感じです。他の人達からレジ姉さんの話題も少なからず出てますよ〜。返答してみてはいかがですか？萎縮せず、あなたの生の声を聞かせて欲しいです！@0 |
村長 ヴァルター 午後 2時 23分
|
|
【本決定了解しました】
鳩からの発言なので、突っ込んだ質問やら疑問やらは明日また発言することにしますね。うぅ、なんとか便所野球部の練習の時間までには帰って来なくては・・・。 あ、更新直後にも一応鳩飛ばしますので。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 28分
|
|
畑仕事きゅうけ〜い♪
＞ヨムヒアさん あいたーっ、私畑仕事しか能が無いものですみません。 さて、占い先の理由についてですが、モーリッツさん案の霊能者COの件、はっきりと賛成を示したのは、私とオットーさんでした（後にオットーさんは撤回なさってますが）面白そうなんて理由で賛成した私ですが、デメリットや反対理由を見て、これが狼サイドの罠の可能性を考えたのです（続） |
農夫 ヤコブ 午後 2時 34分
|
|
なら、モーリッツさんを占い先に選択するべきだ！と思われるかもしれませんが、その後のモーリッツさんの発言、その回数などを見て、ご自身より案に賛成した方を占い先に選択しようと思った次第です。思いっきり思い込みレベルなので勘みたいと言ったのですが、混乱させていたら申し訳ないです〜。以上
|
旅人 ニコラス 午後 2時 38分
|
|
こんにちは。本決定了解です。
ヨアヒムさんから質問が出てますが、共有者2COのメリットとデメリットですね。メリットは確定白を序盤から2人作れて安定した議論を展開できることと、人狼にグレーを襲撃させにくくして占い師や霊能者や狩人が知らない間にいなくなることを防げるっていう点ですね。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 42分
|
|
デメリットはトラップの脅威を取り除いてしまうことでしょうか。ただ、個人的にはトラップがどれ程脅威なのかよく分からないのです。あまりひっかかるようなものでもないと思いますし、偽占い師が黒を出せるとしても1回か2回が限度でしょう。2回出せばほとんど占い師としての仕事は終わったことになると思いますから。
|
旅人 ニコラス 午後 2時 43分
次の日へ
|
|
あと、占い師と霊能者のCOタイミングをお任せにしてるのは、はっきりと作戦としてそう提案してるっていうことを理解してもらえるとうれしいです。COタイミングをお任せにすれば、COのタイミングが能力者の真贋を推理する大きな材料になりますけど、タイミングを決めてしまうとそのような点が失われてしまうと思うのです。どうでしょうか。
|