プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午前 10時 7分
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ペーターご冥福をお祈りします。
発表順はどうでもよさげだし、書く。 ならず者ディーターは【人間】である。 ディーター、汝罪有り。私とアルの視点から狂の居場所確定。ジヨパの三名が人狼確定だ。寝不足すぎるので温存しつつ倒れてきます。 |
行商人 アルビン 午前 10時 21分
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【カタリナガード】、トーマスにはすまんがGJ3回は非現実的で狙ってなかった。
ペーター襲撃は予想できたが、ガードはできなかった。オットーは頼る姿勢が強かったので除外し、トーマスとの2択で悩んだ、中立的で最善手を選択したトーマスと、真実にたどりついたカタリナとは迷った。 感情が混じったのは否定しない。続きはたぶん夜 |
神父 ジムゾン 午前 10時 29分
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となるとペーターを狙ってワンサイドゲームな空気になれば逆に疑われるだろう。自分たちの味方で、盲信的にアルビンを信じるカタリナなら襲ってこちらの疑いを濃くできる。ペーターは確実にこっちが護衛すると相手が考えていると踏んで裏をかいた
で、どうでしょ？ |
神父 ジムゾン 午前 10時 38分
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（朝から仕事はいったので出先からです）ログを読む限り、ペーターがやられましたか……これで私たちの味方はいなくなってしまったわけですね……っていうか狩人は何やってたんですか……（Ｔ＿Ｔ）
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羊飼い カタリナ 午前 11時 20分
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おはようございます…ディーターさん…１人で逝っちゃうなんてひどいです…。
ペーター君お疲れさまです。判定が出揃うのが１５時まで延びるのね。議論をスムーズにするためになるべく早くしてほしいのですが…皆さん飛ばしすぎて発言数がなくなるのは避けましょう。リナは今日は夕方メインで、帰りは深夜４時です。議題出しておきますね。 ■１．今日からの吊り順。 ■２．狼３名の名前と、その理由をあげてください。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 30分
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今日もリナは決定の時間にいれないので、トーマスさんにお願いしていいですか？今日は考えなくても神父さん吊りに異論がある人はいないと思いますし。頼りにしてます。
相変わらずアルビンさん支持派のリナです。ペーター君が襲われたことで「ヨアヒム真？」という考えにはなりません。リナが今までアルビンさんに感じたことを信じます。…でも安心しないで今日も熱い議論をお願いしますね。 |
少年 ペーター 午前 11時 49分
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なんかやけに墓下ログが少ないなぁ。
まあいいや、念願の墓下に来れたわけだし…ゆっくりしよう。 正直カタリナの相手はもう飽き飽きだよ…どうしてペーター共有者やると、白の中にこういう天然狂人がかならず含まれるんだろ…。 |
少年 ペーター 午前 11時 54分
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しかし、ヤコ兄も爺ちゃんも白って事はリーザ黒か。ロクでもねーのがよりにもよって揃っちゃったんだなぁ…。
COすれば、昨日の初めの時点では本気で神父様真寄りだったよ。アルビンさんの弁を見ててアルビンさん真にかなり大きく傾いたけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 4分
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うーん、辛いですね。カタリナさんはアルビンさん寄りなのですね。
占い師を吊り、霊能者を占う等占い判定の信用がALL白でも信用できなくなる提案をしているアルビンさんは村人側だとは思えないのですが…あの時点で占い判定がすでに信用ならない状態ではあったとしても、一人でも減ってしまえばALL白ですら信用できなくなると思うんですが。私が何か見落としている利点があるんでしょうか？ |
村長 ヴァルター 午後 1時 21分
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起きー…。眠すぎるし疲労のピークだが、論理演算型の勘は戻ってきた気がするよ。気のせいかな。
神父に話しかけるのはまだ辛いが、少なくとも私のリズムをブチ壊す人物はもういない。 人狼ＧＪ。ランダム襲撃だと思うけど、ＧＪ。ネタですよ。 さて、何言おうかな〜…。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 21分
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■１．今日からの吊り順。
占い師視点で言わせて貰えば、毎回ですがヒゲとアルビンさんさえ吊ってもらえれば結構です。パメラさんや私や神父さんを襲撃は出来ないと思うので、順番はどちらでも構わないと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 35分
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村人視点ならば、神父さん吊りたいのも納得はできますので、反対はしません。まだ間に合いますし。
ただ神父さんは私から白ですし、黒が判明しているのに伸ばし伸ばしになっていくのは辛いので、上記吊り順で挙げました。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 42分
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起き。思えば二日目最初の私の占吊希望って鬼ヅモだ。貫けばよかったのに何でアル疑っちゃったかな。脊髄反射だったと思う。済まん。あとジムゾン、人に論拠を求めてまとめ役の発言数を吸い取る前に、君が私を妄信だの狂信だのと訴えた根拠を教えてくれないか？聞いていないので「よく分からんがありがとう」と言ったのだよ。以下悪魔の証明の続きを書く。ヴアモが繋がりを消す為に必死だと言うペーターの意見への回答。
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村長 ヴァルター 午後 1時 57分
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村人視点でヴアモを人狼と仮定する。三日目は、ヴ＞ア吊希望、モ＞ア占希望、ア＞ヴ吊希望。人狼3全員が仲間切りの占吊希望を出しているが、これはハイリスクノーリターンの非現実的な自殺行為。特に爺がアル占の多数決に最も遅れて駄目押しをしたポイントは大きい。爺、ありがとう。あのままアル占となっていたら真占のヨは当然アルに黒を出す。白黒若しくは黒黒判定の出るアルを、霊判定の為に吊る流れになるのは明白。
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行商人 アルビン 午後 1時 57分
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すこしだけ、村商老＝狼 ヨア＝占 パメ＝狩 ジム＝霊と仮定して、【なぜにモーリッツは狩人を騙らずに吊られていったんだ？】
考察は略すが、モー爺がヨアに黒出しを食らった時点で(モー爺が)狩人を騙ると、パメ対抗狩人CO→パンダトーマス吊→ディー吊で今日に狼3生存でライン確定の可能性が高かった。暇だったら少し考えてくれ、先に答えを言うと【モー爺が村人だから騙れなかった】だ。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 58分
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トに黒を出したデが狂確定なので人狼の視点からジが真霊。アルに白を出せばジとヴは100%判定が割れてヴの信用は一挙に落ちる。黒を出せばその場凌ぎにはなるが、アルを失い、ステルス狼のモは残念ながら戦力にならない。この場面からヴモが巻き返せる手段はない。つまり三日目のヴアモの占吊希望はライン消し以前の問題だ。霊襲撃に賭けるなら尚のこと、仲間切りだけは有り得ないのだよ。よって【ヴアモは人狼ではない】
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村長 ヴァルター 午後 2時 8分
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現在までに白確と判明しているニヤレオト五名を、私が過去一度たりとも吊希望に上げていない事も明記しておく。占希望には二回上げたが、二日目オ占希望と三日目レ占希望ともに、さきに述べた通り白と見切って吊回避をさせる為。迷いすぎることを根拠にパメラが私を人狼と言ったが、迷った価値はある。以上の論理をもって議題に答える。
■1. ▼吊希望：ジムゾン＞ヨアヒム＞パメラ ■2は略。少し黙る。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 44分
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ランダム襲撃じゃないかもな。ＧＪ回避。消極的だが、あと一回アルがＧＪ出したら詰むもんな。どうしよう、アル真根拠として立ち上げてみたいが、狩人の領域は彼に任せた方がうまくいきそうだし。とりあえずパメラの弁明待ちしてみるか。
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ならず者 ディーター 午後 3時 7分
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おーお、さすがの論理展開だな、エセブラ(村長)とアルビンは。
モーリッツももう少しあがいて見せれば、トーマス吊りに･･･は、ならねぇな。俺の信頼度が低すぎる(笑) ヨアヒムがの豹変ぶりが、カタリナには胡散臭く見えるのかもしれねぇな･･･。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 15分
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折角だから狩人論議。これはアルの領域なので私が口を出すのはどうかとは思うが一言だけ。無職が昨日から私とアルの吊り順をどちらでも変わらないと言っているが、アルを吊りたくてしょうがなかったのだと思うよ。昨日デかジを吊って今日ＧＪが出たら詰んでいたし。カタリナ、気付いているとは思うが今日のペーター襲撃は何処からどう見ても人狼側がアルのＧＪ回避を目論んだものだよ。パメラの弁明を待つまでもない。
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村長 ヴァルター 午後 3時 25分
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があ、日数計算ミスだぞ。もう狩人論議口出さない。
●占いはパメラに合わせている。あと無職。君の視点からは黒確だが、アルビンは狩人。四日目の占吊と霊占の希望は彼以外の視点からは説得力に欠けたが、彼の視点からは正当な主張。アルのミスはパメラを黒と疑えなかったことだけだよ。それと、申し訳ないが土日は申告通り完全不定期だ。ほとんど鳩参加になるが、努力する。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 26分
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やっぱり疲れてるぽいよ私。
ＧＪ発動時 六日目9名（狼3：村6）＞七日目7名（狼3：村4）＞八日目5名（狼2：村3）＞九日目3名（狼1：村2）＞十日目 七日目7名（狼2：村5）＞八日目5名（狼1：村4）＞九日目3名（狼1：村2）＞十日目 |
神父 ジムゾン 午後 3時 27分
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ただいま戻りました。さて・・・（カキンッ・・・ジジ・・・ジ・・・ッキンッ）・・・スゥゥ・・・ハァァ・・・（プカ〜）
（｀・д・)y―~＜ならず者ディーター！悲しみの村における２件の殺人容疑！及び！人狼の疑惑により・・・ジャッジメント！(例のアレ登場） （てれれれ〜〜♪）デリート不許可。【ディーターは人間のようです】 |
神父 ジムゾン 午後 3時 31分
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私が貴方を妄信した理由ですか？前に説明しましたよ？【CAST IN THE NAME OF GOD. YE NOT GUILTY（我、神の名において鋳造す、汝ら罪なし）】を地で占い結果に使っていたじゃあないですか。聖職者にその弁論は殺し文句ですよ。
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木こり トーマス 午後 3時 40分
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ようやく報告がそろったな。
カタリナ了解だ。【仮決定】【本決定】は任せておいてくれ。 ジムゾンに質問だ霊能の報告に関して思う所があり遅れたみたいだが、その思うところとはなんだったのだ？敵対するヴァルターの占い結果はすでに出ていたし遅らせる理由がわからないのだが。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 45分
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私からもひとつよろしいですか？
私たち一行が狼だとして、今日ペーターを襲撃することになんのメリットが生まれるでしょうか？カタリナもトーマスも、やややる気なさげですがオットーも、ペーター以外の人物はほぼ確実に皆そちらシンパです。この状況で、一番発言力の強く、また、明日から其方を順番に吊っていくと表明していた我々にとっての要となるべき人物を殺すメリットは？ |
神父 ジムゾン 午後 3時 46分
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トーマス＜いえ、たいした理由じゃないんですけどね。
（｀・д・)ジャッジメント！ が携帯からナズナを通してだとズレて情けないことになりそうだったので・・・やっぱり、通したいじゃないですか。こういうのって |
神父 ジムゾン 午後 3時 53分
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それと、ペーターが昨日言っていた、「３人を吊って〜」というのは、村長側はモーリッツのご老体を含めて三人、という意味だったのではないかと推測します。そう考えると、トーマスへのペ−ターの返答は納得がいくので。（矛盾していない、間違ってはいるけどね の部分）
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村長 ヴァルター 午後 3時 57分
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ペ襲撃の理由はＧＪ回避。ランダムかもだが。神父が判定を出さなかったのは、それができる内に議論停滞を招こうとしていたか、私を狂にするか狼にするかで迷っていたのか、狂ぽく振る舞って吊回避を目論んでいたか、実はパメラがブレーンで、彼女の指示を待っていたかのどれかと思っていたが、もういいから神父は埋めましょうと言いたい。出勤します。昨日恐ろしく重かったので夜参加は難しいけど頑張ります。@12
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神父 ジムゾン 午後 3時 59分
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村長はアルビンのＧＪ回避をもくろんだ、と言っていますが・・・まぁ、パメラの弁明も聞いてみてから言うべきでしょうが、ＧＪ回避するならむしろ絶対に守らないであろうオットーを襲撃した方がはるかにリに叶った襲撃だと思いますがね。私から言わせて貰えば今現在のこの状況はさながら【鋼鉄の処女】ですよ。ワンサイドゲームさながらに孤立無援じゃあないですか。
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神父 ジムゾン 午後 4時 6分
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ディータに黒だししても、
ヴァルタ狂で考えて、アルビン吊ったら終了ですけど、この状況ならジム吊り→ヨア吊り→アル吊りになるのは目に見えていますし、その間カツオとテープの二人で考えて狩人をやり過ごしながらＧＪ出さないように逃げなきゃいけないので不利だと感じました。 |
木こり トーマス 午後 4時 7分
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襲撃に関してはパメラ待ちになるだろうが要は狼と狩人の騙し合いだ。裏の裏まで読めばなんとでも説明できるのでそれで真鳫の判断をつけれるほど単純な問題ではないと考えている。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 7分
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んーむ、とりあえず見てはいるんだけど発言が厳しい。
まだ議論する時間が取れません、スイマセン。 個人のスタイルにもよるけど、とりあえず 白確定が一名思考停止状態なのが切ないな。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 10分
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私もカタも仕事が終わっているから吊られても構わない状態ではあるんだけどな、明日からアルビンさんとヒゲ吊ってくれるのならば。
カタリナさんが何故あそこまでアルビン白なのか。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 14分
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おはようございます。１人でキングサイズのベッドはなんだか寂しいリナです。
神父さんが判定遅らせたのってそんな理由だったの…（汗何か名推理でも飛び出すのかと思ったから楽しみにしてたのにっ！そんなこだわりを持つあなたが素敵です。 リナがアルビンさんを信頼しているのは、初日からの積み重ねとしか…何日目のどの部分が、とかあげるときり無いと思いますけど、発言から白い人を探るのは大事なので。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 14分
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その点、神父さんの場合、対抗が出なかったという部分が信頼できる部分なのですが、そこだけなんですよね。リナが初日に吊りにあげているくらいだから、白いとは思っていませんでした。今日は帰ってから過去の発言を抜き出してみますね。勘でアルビンさん白とか思っているわけじゃないです。
ペーター君がトーマスさんから突っ込まれている部分は、どう考えても３人吊ったら勝ちか負け…トーマスさんが正しいと思うのですが。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 22分
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！！（｀ д ) ゜゜
今、超ひらめきの神様が降臨されました！！カタリナさん！それです！ディーターが言っていた「今度は地獄を見せるぜ」の部分、それは、今日から始まるディーターがいない孤独な日々の事を指していたんですよ！！ |
神父 ジムゾン 午後 4時 24分
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突っ込みに発言数裂かれてますね私・・・
いやぁ・・・・困ったなァ・・・（いろんな意味で） とはいえ、ツッコミ一つ一つに意味があったんですけどね。相手を説得してつりに持っていかなきゃいけない狼が、なんでここまで突っ込みに発言数を浪費するのか？そこがペーターが私たちを真だと見た場所だとかんがえています。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 28分
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神父暴れてるな〜(笑) うらやましいなあ…。
ああ、私もＲＰしたいなあ…。全然してないなあ…。せめて「我輩」と「〜である」は捨てたくなかったなあ…。発言数が倍ほしいな…。 今日は神父よりヨアヒム吊りたいな…。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 30分
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もし神父＆ヨア＆パメが無実なら、今日は３人とも全力で白３人を説得してくれると思います。「自分が真だからこうすべき！」というだけの意見はよろしくないです。
パメラさんの発言を見届けてから出かけたいです。もう少し覗いてますね。 神父さん…地獄とは孤独な日々ですか。リナが想像していたのとは少し違っていたようで残念…いえ、なんでもないですの。 |
木こり トーマス 午後 4時 52分
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■1.今日は100%ジムソン明日以降は勝負を決する吊りになるのでまだ決め兼ねる。
■2.正直ヴァルター真50%、ヨアヒム真50%で悩み中だ。ヨアヒム陣営が上がった理由は昨日のペーターの【答えられなかった吊る】予定だった質問が気になっているからだ。吊ると決めるくらいだからよほど大きな見落としがあるんじゃないかと思っている。あとは単純に噛み結果がどちらに有利になったかが微妙に加味されている。 |
少年 ペーター 午後 4時 58分
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馬鹿だなぁ…矛盾はしてないっつーの。
（１）、（２）のどっちが正解で、どっちを選んだとしても、ディタ兄があの吊り方で残るのは人狼の場合のみ。つまりあの発言自体には矛盾は無い。しかしながら、そもそもディタ兄を最後まで残すこと自体が間違いだから、あの吊り方は間違いと言える。…表、本気であんなこともわからない連中が居るのかぁ。 |
少年 ペーター 午後 5時 3分
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因みに答えられなかったら吊る云々の問題。
１）ヨア兄は狼だとしたら何故あの時点でCOしたか？ 少なくとも、CO時間的にやっぱり議事録をある程度読んでから出てきたのだろう。あの時点で表に居たCO者は3人。共有者が混じってるのは明白だから真・狂・共なのは明らか。（真・共・共だと思っただなんて馬鹿げた回答はその場で却下ね） そこで狼であるヨア兄がわざわざ出てくる利点は？ |
神父 ジムゾン 午後 5時 8分
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とりあえず、今日は私を吊る。ということでいいと思います。
そうすることで村全体の公的情報として狼１、狂１が消えたことになるでしょうから。（ディーターが狂人だとされる理屈は昨日の理的矛盾点からなんですけどね） 残りの発言数を使って、自分の遺言を考えておくとしましょうか。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 11分
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パメラさん来ないですね。リナが気になるのは、アル＆村長が狼だとしたら、パメラさんが狩人。パメラさんたちは、ペーター君を失うのはすごく痛手なはずです。今日GJが出ていたら、また１日延びるんですよね。アル＆村が狼なら、何故一番護られていそうなペーター君を襲撃したのか。普通に考えたらGJ回避で違う人襲うかなっと思いました。パメラさんがペーター君を外したのも謎ですし。
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村長 ヴァルター 午後 6時 13分
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鳩。ペーのばらまいた謎は、私の視点からはどんな言い掛かりよりぬれぎぬより困る。いかに私とアルが弁明しても、トーマスが耳を傾けずに５０％と言いだした辺りで察してほしい。ヴア偽の革新的根拠なら何故昨日言わない。しかもヴアの言分を受け付けないとは？トーマス、今日私とアルは敵のあら探しではなく自らの白を証明する観点からの弁明を行った。ペーの謎を解くなり諦めるなりした後でいいから読んでほしい。
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行商人 アルビン 午後 6時 21分
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ヨアヒム視点での話をする。4日目を注目して欲しい、村・者が老に白判定で青が黒判定。【なぜにここで老が狩人を騙らなかったんだ？】
4日目に 老が狩人CO→パメラ対抗CO→パンダのトーマスは身を捧げる決意をしていた、トーマス吊→商占い。 そして、5日目に村・者が商に白判定で青が黒判定。神はトーマスに白判定。ディーター偽確定でラインも確定 青・娘・神ラインvs村・商・老、ついでにオットーが確定白に昇格 |
行商人 アルビン 午後 6時 21分
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(続き)で翌日6日目 生存者は青・娘・神・村・商・老・羊・屋。はっきりと2組のラインが各3名生き残りで確定白がカタリナ・オットー。 カタリナもオットーもアルビン寄りだ、こっちのほうがはるかに狼有利じゃないのか？ 何故にモーリッツを狼は見殺しにしたんだ？
もういいだろう、吊指名を騙りで避けるのは狼側であわれな村人はその身を捧げるしかないんだ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 41分
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アルビン。言いたいことそれだけですか？笑っちゃいますよね、しかし。・・・いえ失礼。
結論から言わせてもらっていいですか？ 【それは単なる結果論ですよ】それに、ペ^ターは狂人を吊ることを良しとしない人物でしたしね。 モーリッツが狩人を語らなかった理由？【貴方が逃げる口上がなかった。そしてモーリッツは弁論・論述で戦うタイプではなかった】これが理由ではないかと思われますよ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 44分
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狼は仲間と相談できる強みを持ちますが、弁論の下手な人間が他人の言葉を借りて喋ると、どうしてもそこに不可解な【撓み】が出来るんですよね。特にモーリッツは初日から見ても強く説得力があり、かつ証拠をそろえたものである弁論をしていない。この状態で狩人COして戦うよりも、前々より雄弁に振る舞い弁論に力のある者を生かして対抗させた方が拮抗した状態を作りやすい。
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神父 ジムゾン 午後 6時 47分
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加えて、こういうのはなんですけれど、狼疑惑のついているライン上で最も雄弁に発言できている人間は私だと自負できます。そんな中で狼が一匹吊られていたらどうなります？村は私を吊るでしょうし、私は村のために吊られますよ。霊能者ですから。モーリッツの行動は、仲間を切り捨てることで先の状況を有利な展開に進めている行動だといえます。
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パン屋 オットー 午後 7時 3分
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すみません、突然死を避けるためだけの発言です。
体調不良のため議事録を読むこともできません。こんな時に申し訳ありませんが、明日まで発言できるか不明です。ごめんなさい。＠鳩 |
神父 ジムゾン 午後 7時 6分
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最初にＧＪが出たとき、アルビンは狩人ＣＯを強く推し続けましたよね。それと占い師ローラーを。あれが引っかかったんですよね。ＧＪの直後でした。ヨアヒムにはあまり信用がありませんでした（責任の一端は私が握ってましたが）、その状況でＧＪの後のアルビンの発言。ＧＪ直後にモーリッツはＧＪが出たと発言している。そして、アルビンは帰るのが１０時といっていたので出先から発言していた
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神父 ジムゾン 午後 7時 9分
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ヨアヒムの結果発表が４分、村長の結果発表が５分、そして、アルビンのＣＯを推す発言が７分。
アルビンは出先からだったので携帯端末からでしょう。さて、あの文章を携帯端末で打つとして、私は「ヨアヒムと村長の結果発表は見えていなかった」と思えます。 |
木こり トーマス 午後 7時 9分
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たしかに狼陣営としてはわざと不利になる状況を作り出してそれを根拠に真を唱える戦略は十分に考えうることだな。
＞1813ヴァルター、俺自身かなりペーターの謎に対して困惑している。ペーターが生きていたら致命的な証拠が暴露されるため今日はペーター噛みしかなかったのかもと考えてしまう状態だ。しかし俺には今のところ何のことかわからない。墓ログがとても気になる今日このごろだ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 12分
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ＧＪを起こされて一手失った狼は、占い先になってしまった同胞に表発言でヒントを投げた。 １：ＧＪの直後で、浮き足立っていた。２：ヨアヒムは、ヴァルターの信頼度に押されてか狼っぽいといわれていた。 この二つの条件があるなかで、狼が先に狩人ＣＯしていたらどうなるでしょう？・・・っていうか私ならヨアヒムを信じられないのでヨア吊りにいきます。
コレがキリフダなんですけどね |
青年 ヨアヒム 午後 7時 15分
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時間はともかく媒体はメタだと思うね。とりあえず考えたさ。
こんばんは、狩人についてはカタリナさんと同じく何故ペーターを外していたのか気になります。これは本人がこないと判らないので何とも言えないのですが。アルビンさんの意見については狼が必ずしもその時最良の方法を取れるとは限らないでしょう。これは狼にしか判りませんし、私には計りかねる部分です。 |
木こり トーマス 午後 7時 21分
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逆にいえばカタリナも言っているがパメラはペーターを絶対死守しなければいけない状況だったと思う。俺が狩人でヨアヒム陣営なら100%ペーター護衛だ。パメラにはその辺納得いく説明をしてほしいところだ。
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村娘 パメラ 午後 7時 22分
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メモ
1ヨパジ狼の場合アに対して黒判定を出す意味があるのか、また襲撃ミスは有り得るのか考察。 2アの襲撃ミスで狩人COの考察。 3モが狩人COしなかった考察。 4モ占からア狩人COまでのモアヴの繋がり考察。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 25分
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鳩。ええと…推理とか抜きにして話すけど、ジムゾンがアルを責める時だけ異様なまでの悪意に満ち溢れているのは何故だろう…。私が言うのもなんだけど、さすがにちょっと考えた方がいいよ。この場面で「言いたいことはそれだけですか」「笑っちゃいますよね」とか言ってる霊能者を確定白諸君は信じられるのかな…。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 26分
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狩人の視点で吊り占いを出した所で他の人には判りませんし、狩人の視点は狼のそれにも酷似しています。そこからあれはかなりあからさまな狩人COの布石でしょう。やたら占い師ローラーを推していましたし、それに乗じて狩人COも推していました。しかしそれにはモ、トの場合だけCOしてくれという意見でした。自身が狩人だという人の意見にしては、ダメ元過ぎるんじゃないでしょうか。そして非狩人COを求めたり取り消したりと
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青年 ヨアヒム 午後 7時 31分
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今晩は、狩人についてはカタリナさんと同じく何故ペーターを外していたのか気になります。これは本人がこないと判らないので何とも言えないのですが。アルビンさんの意見については狼が必ずしもその時最良の方法を取れるとは限らないと思います。これは狼にしか判りませんし、私には計りかねる部分です。神父さんに限った話ではないですがもう少し言葉を選んだほうがいいとは思いますね。これから気をつけていくことにしましょう。
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神父 ジムゾン 午後 7時 40分
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村長＜確かに言いすぎの感もありますよ。謝罪も述べています。ただ、それを理由にオーディエンスは微妙かと。
それと、アルビンさんへの言いたいことは〜というのは、後に何か更なる証拠に対する発言が続くのではないか？を要約した意味あいです。なにやら証拠を探しているようだったのでね。（＠４） |
青年 ヨアヒム 午後 7時 44分
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ヒゲが私が意見したアルビンさんの発言に対して弁明していますが、狩人の視点で吊り占いを出した所で他の人には判りませんし、狩人の視点は狼のそれにも酷似しています。私はあれは狩人COの布石だったのではと思います。そして能力者ローラーを妙に推していましたし、それに乗じて狩人COも推していました。
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村長 ヴァルター 午後 7時 45分
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鳩。さてジムゾンが爺を騙りすらできない程の弁論下手と言ったところで私の理論に戻る。ヴアモが人狼なら仲間を切りすてる場面でまず上げるべき囮は爺。なのに何故ヴモは二人してアルを占おう吊ろうとする。ジ曰く「弁論の力がある有能な人材」のアルを何故無意味に切る。あと吊り回避騙りなら信用問題は二の次だよ。ペーターの謎は帰ったら考える。墓場から何やらガタゴト聞こえてくるが（９
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青年 ヨアヒム 午後 7時 48分
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しかしそれにはモ、トの場合だけCOしてくれという意見でした。自身で狩人がCOする事を薦めた本人が狩人であり、モトの場合のみCOを希望する。そして非狩人COを求めたり取り消したりと、言動も不安定です。狩人が存在するというプレッシャーも村の武器ですし、狩人として不可解な行動です。
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神父 ジムゾン 午後 7時 56分
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村長＜そこですね。貴方とアルビンさんの間を強く疑ったのは。連日占い先や吊り先が二転三転していたのはこの時点での布石ではないのですかね？あの時点で、モ吊りに表は集まらざるを得なかったからその点は無視するとしましょう。貴方はアルビンを【占わせる】必要があったんですよ。吊りに挙げておいて占いに挙げなおす。などの行動も、それまで何度となく繰り返せば気にも留めなくなる。
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行商人 アルビン 午後 7時 57分
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鳩 そして昨日の村長の発言数の配分の無計画さ。
赤ログで綿密に会議をしているのなら、当然狩人COとその後の対抗COは想定上の行為だ、だがな俺のCOの時点で村長はほとんどの発言を使いきってる。心細かったぜ村長。 昨日のぺーターがらみの件の時に、俺達が声をからしてたのは承知の通りだ。 昨日の会議の山場前に声をからすのはいかにも愚かな狼だろう、×40VS×60はつらいぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 1分
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なぜなら、アルビンを占わせておけば最悪のＧＪが起こっても合法的に自分陣営に引きずり込み、かつ２対３の戦いに出来る。パメラを占って例え全白判定で確定したとしてもあと二人のどちらが狼かわかりません。ならばアルビンは表立って味方も出来ないまま、積極的に片方を集中攻撃すれば疑われて吊られかねませんからね。あの状況で残り灰二人なら灰占い灰吊りでローラー、アルビンを吊り回避すれば疑われるのは必至でしょう？＠２
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神父 ジムゾン 午後 8時 4分
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アルビン＜昨日は私も声を枯らしていたのはご存知の通りだと思いますが？それに、私が序盤に声を無駄に使ったのは遅れてしまったヨアヒムのせいで、ですよ？（＠１ですので慎重に黙ります。２０VS４０ってきついですね・・・
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神父 ジムゾン 午後 8時 6分
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２対１にしては十分に戦えたほうだと思っています。あとは、発言数が少なくなった私を切り崩すのは難しいですから、それなら他を問い詰めて切り崩しにくるはずなので、発言に注意してください。
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村長 ヴァルター 午後 8時 10分
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鳩。ジムゾン、ちょっとびびっただけ。失礼。過去ログ見れないが四日目のアルの狩CO希望を求めたり取り消したりは自分で穴発見したからじゃなかったか？私の視点からはあそこで一挙にアルが白く見えてきたから吊り希望取り消して占希望にした。ここらは怪しい≠おかしいの理屈。灰のアルが非狩人宣言を求めても誰も言うこと聞かない。アルが白でも黒でも情報収集になりようがないのが正論。重すぎ＆充電休憩。
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村長 ヴァルター 午後 8時 44分
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ジムゾン、アルと私の間を疑ったって、妄信してたんじゃなかったの？あと私確か占いすっ飛ばして変更なしでアル吊り希望した。アル占誘導みたいに言ってるけど、ヴアモを黒と仮定すると、アル占がどれだけ自殺行為か、私上の方でがっちり検証したよ。そもそも【仲間を見事に全然占吊に出さないグループと、完璧に手探りの我々がイーヴンの扱いは変】ジムゾン20：01、ごめん全然意味わかんない…。
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木こり トーマス 午後 9時 2分
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いつうたた寝するかわからない状態なので仮決定を。
【仮決定】▼吊り：ジムゾン ジムゾンはこの件と【本決定】の確認コメントはしなくてOKだ。●占いは適当に占ってない人間を占ってもらっていいが結果報告は必ず明日の第一声で行ってほしい。狩人も同様に第一声で【護衛対象・護衛理由】の報告をお願いする。占・狩とも報告順番は問わない。 |
村娘 パメラ 午後 9時 15分
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議事録読んできました。とりあえず狩人の件。
ペーターを守るべきだった。まさかストレートに狙ってくるとは思ってなく、GJ狙いでカタリナを守っていた。トーマス、オットーよりは2番目のまとめ役であるカタリナを守るのが最善と思えた。結果、裏の裏をかかれてペーターを襲撃された。悔しいけど狼に読み負けた。 |
村娘 パメラ 午後 9時 22分
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戻りました。かなり圧されてる感じがするのでパメラ口調RPは封印させてもらいます。話が伝わりにくいので。そしてペーター。本当にごめんなさい。やはりあなたを守るべきでした。GJなんて狙うべきじゃなかったです。私はカタリナを守っていました。まさかペーターを狙ってくるとは思ってませんでした。狼は私がペーターを守るに決まっていると考えたと判断してました。裏の裏を突かれました…。本当に申し訳ないです。
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村娘 パメラ 午後 9時 25分
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それと気づいた点をいくつかダラダラと書いて見るので、確定白の人たちはちょっと考えて見てください。突っ込み等は出来れば発言し終わってからお願いします。考えながら書くのでノイズを混ぜたくないです。では行きます。
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少年 ペーター 午後 9時 33分
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（おっと、RP戻そう）
ていうかディタ兄、何度か諫めようとしてくれてありがとねぇ…。 正直、リナ姉の発言はありえないよぅ。頑張って対立しないように、村人に不安与えないように…ってやってるのに喧嘩吹っかけてくるんだもん。 自分抑えるのに必死だったよぅ…。 |
村娘 パメラ 午後 9時 33分
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1.ヨアヒム、ジムゾン、パメラを狼と、ディーターを狂人と仮定して考えて、ヨアヒムがアルビンに占い黒判定を出す意味があったのか。5日目で10人の状態で、ヨアヒムとジムゾンのラインが出来上がりました。その時点で村長を偽にでっちあげることに成功しています。よって村長とディーターを吊っていき、白2人を襲撃すれば狼3、村人3で勝利になりますよね。それなのになぜわざわざアルビンに黒出しをするのでしょう。
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少年 ペーター 午後 9時 34分
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もう灰ログ（独り言）が灰どころか黒、いや毒ログと化してるよ。
表じゃ言えない分、そりゃもう愚痴が大量に…。 ディタ兄や他の人は見ててどう思ってたんだろうかなぁ…やっぱりおいらにも非、あったかな？（素直な感想として気になるところ） |
村娘 パメラ 午後 9時 36分
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ちょっとわからないです。わざわざ敵を1人から2人に増やす必要はあったのでしょうか。アルビンが狩人だと思ったから？それなら占い先になったときに襲撃すればいいですよね。それにアルビン狩人と思っていたならなおさら白判定を出すべきです。白判定ならアルビンは狩人COをしないでしょう。能力者護衛でGJが決定事項でしたから。なのでこの仮定でアルビンに黒判定は、私では考えられない選択のように思えます。
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ならず者 ディーター 午後 9時 38分
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おっす。パメラ来たな。
･･･まぁ俺は、役職上たぶん誰よりも気楽だったからな。COと黒判定はさすがに覚悟決めなきゃならんが、それ以外はニヤニヤしながら見てるようなモンだ。 カタリナにしてみりゃ、自分の作戦潰された気分だったんだろうな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 41分
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ペーターの共有者COタイミングは確かに失策だったが、やっちまったモンはしょうがねぇ。それを蒸し返すのはカタリナが大人気ないな。
ペーターが完全にスルーできればもっと良かったんだが･･･そこまでは無理か(苦笑) 「ちゃんと見たの」とかはちょっと嫌味っぽかったが、まあ我慢できなかったのもわかるぜ。ただ、出来ればエピでは仲直りしてくれな。 |
少年 ペーター 午後 9時 43分
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うん、確かに失策だった。言い訳をすれば、あの日風邪で酷い熱出てたから…ってなるけど、リアル事情を理由にするなら人狼やるなってのも持論だからきちんと謝ったつもりだったんだけどね…。
所々嫌味っぽい部分は確かにあるかも…でも、出来るだけそういう部分は無いようにしてたよぅ…orz |
行商人 アルビン 午後 9時 44分
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初日からの俺の考えを記す。
初日はまー普通だ、痛恨の失策として共有者１COと占2日目投票COを説得できなかったと言うのがあれだったが、今となってはあまり関係ない。 2日目 正直な感想として、村側超不利というのが俺の認識だった。共有者トラップ解除で占師3人が身を晒している。 1回のGJで最終日延長なので、GJ狙いで共有者ガード、ペーターが体調を崩していたのでカタリナガード。 |
村娘 パメラ 午後 9時 45分
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2.アルビンが5日目ジムゾンを守っていたが、狼の襲撃ミスだった。と発言している点。これも上と同じように私たちを狼側と仮定して話します。4日目にペーター襲撃でGJされている点以外は、ほぼ完璧なまでに狼有利に運んでいることになりますよね。そこまで計算し尽しているのに、5日目に襲撃セット忘れで襲撃ミスなんて愚かなことをするでしょうか？ちょっと無いかなと思います。で、なぜアルビンがそういう形で狩人COした
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行商人 アルビン 午後 9時 45分
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3日目
ヤコブ襲撃は仕方ない、ガードの仕様が無い。そして確定白が予定通りに誕生しない。真占いが誰かを見極める事は厳しい。 占判定が頼れぬ以上は、占師吊で１匹、占結果から何とかもう1匹、最後の1匹は推理勝負で見つけ出す覚悟を決めた。 おそらくこの占軽視の姿勢が「アルビンはおかしい」「アルビンの発言は変」という評判に繋がってるんだろう。 仕切りが見事だったのでペーターガードそしてGJ |
村娘 パメラ 午後 9時 45分
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したのかを考えて見ました。
・ジムゾンを偽にする必要があった為。ジムゾンを守ってGJでは辻褄が合わないから。 ・ジムゾンを護衛しないで他を守ってGJじゃ、あの状況じゃ信じてもらえないと判断した為。 ってところでしょうか。他にもあるかもしれませんね。 |
行商人 アルビン 午後 9時 46分
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4日目
狩人COで偽占師や騙り狩人を表に引きずりだせると思っていた。占師ではなく狩人を中心に据えた村人戦略を考えていた。 はっきりと占師は軽視している、そして妙に余裕のある神父を怪しみ始めている。 昨日にGJを狙うのは良かったが、それでも今日はきちんと能力者を守るべきと思いジムゾンガード。襲撃ミスの真相は俺が一番知りたい。 5日目以降は省略 割り込んだかすまん |
ならず者 ディーター 午後 9時 51分
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ミスなんて良くあるこった。しかもあれは別に、致命的ミスってわけじゃねぇ。むしろ速攻で狂人認定された俺の方が、役割としてミスってる(苦笑)
まあ、たまたま相性が悪かったってことで･･･てか、もう体調は大丈夫なのか？ 無理はすんなよ。 そんじゃ、俺はこれで。またな。 |
村娘 パメラ 午後 10時 0分
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あとは…、そうですね今日の対抗同士の話を見ていて気になったのは罵り合いが多い、それと仲間を占い、吊りに挙げる挙げないはどちらが狼でも有り得るケースなので不毛な言い合いですね。そこでは判断できないでしょう。昨日のディーターが6連続で（ここ重要）言っているように対抗同士で言い合うことは出来るだけ避けるべきです。っていってももうみんな発言数少なくて遅そうですが。
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村娘 パメラ 午後 10時 3分
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もっと考えていたはずなんですが、忘れてしまったようです…。ちょっと議事録読み返しつつ思い出せるよう努力して見ます。最近忙しくて物忘れが激しいです……。
それと遅くなりましたが、アルビン、発言割り込み、気にしないでください。 |
村娘 パメラ 午後 10時 11分
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議題答えておきます。吊り順は私の視点で考えても納得できないと思いますので、心苦しいですが、ジムゾン＞村長＞アルビンでいいと思います。交互に吊っていく意見も出てますが、狼にチャンスを与えるだけなので反対しておきます。遅くても明日にはどちらかに絞り込んでもらいたいです。明日になってもまだ迷い続けているようであればそのときまた話し合いましょう。
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村娘 パメラ 午後 10時 13分
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ﾑｼｬﾑｼｬ。ペーター美味しいよ。やっぱり肉は若いのに限るね。ちょっと乳臭いのが気になるけど。
いや、しかしペーターを食ったのは失敗かな？ブラフと踏んだのは早計だったかも… |
行商人 アルビン 午後 10時 21分
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色々言ったが村長・モーリッツ・アルビンにラインが成立するのかどうかを考えてもらいたい。
俺は序盤は村長を疑っていた、おそらく多弁だから、寡黙勝ちの他の村人よりただ怪しく見えただけだろう。 モーリッツの事は後半は白いと判断していた、それ故にヨアヒムを疑うようになった。 モーリッツが狩人を騙らずおとなしく吊られた戦略の愚かさは先に記した。連投4 |
行商人 アルビン 午後 10時 22分
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はっきりいうが村長ラインが狼なら今日の時点でヨア派3：村長派3：カタリナオットーの可能性は高かった。
わざと不利な状況云々はわかるが、それどころではない。(1)「狼3匹生存で確定白がアルビン寄りのカタリナオットーという状況」を獲得するメリットと(2)それを放棄しさらに狼1匹を犠牲にし説得力を増すメリット、(1)と(2)のどちらが大きいと思うかだ。連投3 |
行商人 アルビン 午後 10時 23分
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ペーターの謎についてだが、確定白と言う事でトーマスの持ってる情報量とペーターの持ってる情報量は同じだ。トーマスが知りえない情報をペーターが持ってる事はなく、その逆もまた真なり。
俺はペーター一流のブラフと見ているがもし本当にそんなものがあるのなら過去の議事録の中にしかない。 トーマスには自分の意思で判断してもらいたい。連投2 |
行商人 アルビン 午後 10時 24分
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俺をどう思うかの判断材料は過去の議事録においてきたつもりだ。質問があれば答える、正直に本音をいうと、少し疲れた。
何か同じ事を何度も言ってる気がする、関係ないが今回は本当に説得力不足を痛感してる、もっといい方法で自らの潔白を証明する方法がないかを少し考えて、ちとだまる。連投終了 次は夜中or朝 |
神父 ジムゾン 午後 11時 4分
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右腕と呼んでいた仲間を切り捨てておいて
「オレはお前の右腕じゃなかったのかよ！」 に対して 「は？オレの右腕はここにある」と言い放った卑劣漢もいます。切り捨てるときはすっぱりと。 |
行商人 アルビン 午後 11時 8分
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オットーが体調不良COをしてるな、リアル事情が最優先だ、体を大切にな。
議題に答える。今日に▼ジムゾン吊は確定。明日にGJなしなら(そして俺はGJを狙うつもりはない)人間4狼2。 人間を吊るとその瞬間に狩人が食われて村敗北。狼を吊るとゲームは継続だが消化試合、昨日に吊った占師と同じラインの者を吊ればいい。 投票先は2択、もちろん俺はヨアヒムに投票する。明日に確定白は運命の選択を行なう事にな |
木こり トーマス 午後 11時 14分
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アルビンへ、書かれた事は十分吟味しながら全て読んでいるので決して無駄ではないぞ。「必死さ」のようなものがアルビンからは十分伝わってくるのだ。ただ熟練された狼ならこのくらいやるのかもしれないという疑惑もあるのだが、村人である以上しかたないことだな。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 41分
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仮決定は了解しました。
私はもう言いたい事は殆ど言ってますが 他にも無いか探してきます。 後土日は恐らく夜しかいられないと思います。もしかすると昼間顔出せるかもしれませんが、ちょっとわかりません。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 42分
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仮決定は了解しました。
私はもう言いたい事は殆ど言ってますが 他にも無いか考えてきます。 後土日は恐らく夜しかいられないと思います。もしかすると昼間顔出せるかもしれませんが、ちょっとわかりません。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 28分
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鳩。激重。狩人論議はもう口出さないと言ったが、消化試合覚悟で勝利を目指すなら、既に詰んでるかもしれないので提案してみる。
【今日からアルとパメラは守り先を二人ずつ宣言しませんか？】 人狼が食える相手は確定白三人しかいない。アルは「カタリナかトーマスを守る」と宣言。パメは「カタリナかオットーを守る」と宣言。真狩人はカタリナを守り続ければいい。穴ないかもう少し検証してくる。（６ |
神父 ジムゾン 午前 5時 33分
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相手はカタリナを死守してくると思います。
状況最も襲撃しやすいのはオットー。 ですが、裏をかくのであれば、トーマス。 オットーは明日、こちらの味方に引き入れることもできると思うので。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 35分
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或いは、カタリナを捨ててくるかもしれませんが、それはほぼありえないともいます。今日カタリナを守らなかった場合、強い発言のものは５０：５０になっているトーマスだけになるので
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神父 ジムゾン 午前 5時 42分
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ヨアヒム・パメラ・トーマス・カタリナ。
落ち着いて、状況を善く見れば問題はないと思います。 私は最期に見つけた彼らの【穴】について、とある理由により指摘することができません。 私が見つけた穴を、皆が見つけることが出来れば、状況は変わります。これは、指摘できないものなので・・・四日目の皆の発言を、その内容、推移をよく見てください。 （カキンッ・・・ジジ・・・ジ・・・ッキンッ）・・・・最期の一本か・・ |
行商人 アルビン 午前 6時 20分
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>>トーマス
熟練云々は単純にほめ言葉と受け取る、サンクス。そして俺がグレートプレーヤーならモーリッツ見殺しの愚を犯すかどうかを考えて欲しい。村長の言う序盤の仲間売りもだ。 熟練プレーヤーがこの展開であえて狩人を騙るかどうかだ、ジムゾンの霊COの段階で何故その場にいた俺も爺も霊COしなかったかだ。 |
行商人 アルビン 午前 6時 21分
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ヨア派が狼なら、今回の狼の戦略は※4人目占騙りで共有者トラップ解除 ※吊回避霊騙り ※対抗狩人CO ※吊占希望ではラインを消す だ。
そして村長派が狼なら、今回の狼の戦略は※占騙り ※1人無駄死 ※1人狩人騙り ※序盤の吊占で仲間売りをする になる。 どちらを自然と捉えるかだ。 俺たちが狼と仮定して、確かに表の発言等はいくらでも言える、熟練した狼なら云々の懸念はもっともだ。 |
行商人 アルビン 午前 6時 22分
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ただ基礎戦略の部分での爺の死に方はどうなんだ、ジムゾンの信頼を落としたければ、普通に爺が霊騙りをすればすくなくとも両吊に持っていけたんではないのか？ 狩人騙りを何故しなかったのだ？
今日のガードについてはGJを狙っていない事は明言している、また体調不良COのオットーを守る気も無い。今日に引き続きカタリナトーマスの2択だ。発言の裏の裏を狼は読んでくれ。 |
行商人 アルビン 午前 6時 31分
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明日の状況を再度整理しておくが、今日にGJなし、普通に確定白が1人パックんちょされたとして、誰の視点でも状況は同じ。
狼残２人間４ 生存。明日に人間吊なら村敗北、狼吊なら村存続だが明後日は消化試合。 明日の投票は中の人の良心に誓いヨアヒムに投票する事を宣言しておく。オットーは議事録を確認できないのであれば突然死を避けた上でパメラに投票して欲しい、それを俺が利用する事がないのは約束する。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 24分
次の日へ
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あと
アルビンに黒を出すメリットがないことを、テープも主張してください アル白判定なら灰二人中に狼は一人。霊能者が仲間なら霊能判定はおもいのまま。だったら白判定の方が有利のはず |