プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午後 2時 34分
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（っと、上のは冗談で・・・）
途中、ゲームをぶち壊しかけまして申し訳なかったです。 まぁ、墓下まで引っ張るつもりはないので^^; いやぁ、それにしても辛かった。久々に投げかけたヾ(＠^▽^＠)ノ |
農夫 ヤコブ 午後 2時 36分
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トーマス、色々とあたってしまってごめんね〜^^;
あの時点で乗って来なくて、冷静な判断されるとは、あなたの方が私より上手でした。 素直に敗北宣言ですわ。 ・・・ってことで、狂人ヤコブです(*Θ_Θ*) |
ならず者 ディーター 午後 2時 37分
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続くのかよ！
議題 誰を吊りますか？ 何がなんだか。 しかしヤコブ真ならリーザ狼ニコラス狼で村は負け。これは無い。よって狼は残り１匹。候補はニコラス・リーザのみ、ということか。 判定はどっち先でもいいよ。解ってるから。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 45分
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う〜む、墓下でひどい言われようだ（汗
狂人運悪くてすまなかったね、ペーター。 一応努力はしたんだけどもね。 しっかし、久々に地上でも墓下でも避難の嵐だべ。どこかに雨風を凌げるとこはないだべか？ |
木こり トーマス 午後 2時 48分
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いやいや、最後の方は冷静になろうとする余りとんちんかんな事言ってます。あそこはスルーした方が良かったと今は思う…。
てか、最初から最後まで追い詰めてごめんね〜！ヤコさん真だった場合が恐くて仕方なくてさぁ…。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 54分
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それよかディーターの決め打ちが辛かった。
そもそも２０発言でその人の先入観や価値観が変えられるとは思っていないけど、あそこまで言われるとね^^; 返信も嫌になる。 やっぱ発言するときに、立場が変わったら・・・って考えて欲しかった。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 55分
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トーマスさん気にすることないだべ。
１０回に１回くらいはこんな村に当たることもあるもんだ。 裏目裏目に出るっつうか、相性の問題とかもあるだぁよ。 まぁ、最後、人狼より先に吊られたで、努力はしただかな（笑 |
ならず者 ディーター 午後 3時 2分
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オットーとニコラスは遅くなりそうだな。
今日はお仕事に出かけるんでな。 戻りは９時過ぎになると思う。 リーザ パメラが言ってたのは「私が狼なら〜してる（しない）」とかいう発言が多いなってことじゃないかな。 |
村娘 パメラ 午後 3時 9分
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実際あそこで、COして良かったのか、今でも疑問。
D国初めてで、C国1回だったの。カタリナさん。 はじめまして。を初めてと入力間違いなの。15秒で消せなかった。ごめんね。 まさか、ここで襲撃とは。絶対ないと思ってたわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 13分
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たとえそれが真実であったとしても、相手を不快にさせる表現は避けるべきだと思うんだべ。
違う言い回しにすればってのが結構あっただべ。 相手も人だで・・・ね。 ホント表で言いたかっただよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 14分
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＞パメラ
んー、そういう間違いなら訂正してほしかったなぁ…。さすがに初心者ＣＯと取られない発言はあまり歓迎できないよ。初めてならあまり叩いても仕方ないと思ったし、序盤からあんなに疑われると、メタ情報でパメラさんかなり白っぽかったから私どうしようもなかったもの。 |
木こり トーマス 午後 3時 16分
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あ、パメラさんの最初のはそういう事だったんだ。結構ひどい事言っててごめんね〜。
ディーのリーザ真決め打ちはカタリナ霊能者っぽいから襲撃理論なんだろうな。今回は結果的にあってたけど、俺はカタリナ襲撃理由はＧＪ恐かったからだと思うんだよね〜。 狼さん、どうなんでしょ？それとも、エピまでおあずけかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 3時 17分
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んーそれをいうなら、ヤコブさんの2日目 午後 0時 3分 も相当なものだと思ったわよ？ あれは真実本心だとしても言い方があったと思うし、不快に感じない表現とはとてもいえないと思うわ。
あれを見て表では言わなかったのは、私も似たようなものよ。まわりに遠慮して『考えかたの違い』ってお茶を濁したけど…。 |
村娘 パメラ 午後 3時 21分
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なんか、カタリナさんに申し訳ないです。あそこの、勘違いで全てが台無しです。ずーっと誤りたかったです。
後,実際、最初のプレイはいきなり襲撃でおしまいだったので初心者は初心者なんですよね。 ヤコブ ごめんね不快な思いさせて。かなり多かった？ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 24分
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０時３分の発言か、あれで精一杯抑えただよ。言おうかどうか迷ったけどね。
発言の内容ではなく、発言の数・時間とかで議論したくないという意味なんだけどね。 だから、あの後のトーマス午後０時24分の切り返しは素晴らしかったと思っただよ。オラも真面目に答えてるだべ。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 30分
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んーそれは推理のスタイルで、自分の推理がしやすいように働きかけるのがこのゲームでしょ？ 別にヤコブさんのスタイルが悪いわけじゃないけど、発言数に重きを置く人もいれば、内容があれば必要以上いらないって人もいる。
それに関する質問で必要がないと思えばそう言って黙ればいいのに、「いい加減に」って言い方はひどいと思ったなぁ。気持ちはわからなくもないけど言葉は選ぶべきよ。 |
木こり トーマス 午後 3時 35分
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ん〜、あの切り返しは、行き違いがあるな〜、と思って。
カタリナとか神父とかが発言が少ないって言ってたのは遠回しに議題以外にも答えろって意味だと思うんだけど、ヤコブに伝わってないなと思ったから、面倒臭くなって直接聞いちゃった♪ トーマスの半分はよだきでできています。残りは羊と犬に喰われた！あっはっは！！ （よだきは宮崎弁で面倒臭いという意味。） |
農夫 ヤコブ 午後 3時 39分
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いくら私でも一度目でいきなりあんな発言はしませんよ。前夜から引き続きやんわりかわしてるにもかかわらず、連続して言われたから言ったまでです。
黙っていて汲んでくれれば言いませんよ。事実、昼まで約１２時間黙ってたんですから。もちろん私の「いい加減」が適切だったとは言いませんが、あの時点での気持ちで抑えてのあの発言だったのも事実です。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 49分
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発言内容や議題への答え方にういて印象の濃い薄い強い弱いは、人それぞれの感じ方だから否定はしない。だけど多い少ないは物理的に数えられる、適当に雰囲気で発言してもらっては困る。直接発言と間接発言をきちんと数えての多少であるのなら否定はしないだよ。
あと真から見て偽者は偽者と分かるだよ。それをガンガン推し進めるのを私は好まないのですよ（スタイルですけど）。 |
村娘 パメラ 午後 3時 54分
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オットーがヨアヒム考えないで推理しろって言われても、できないよぉ。実際。
はぁ。 ごめんなさい。みなさん。くだらんこと言って懺悔します。私の発言で不快になった皆さんごめんなさい。今後、改善していく所存です。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 56分
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真が偽者叩くのがあまり好きじゃないって言うのはわかりますけどね。能力者ＣＯした物同士の叩きあいは、完璧な証拠がない限りあまり意味ないですから。自分が真ならどうやったって相手の存在を否定するしかないですしね。
寡黙っていうのは、個人的には発言数だけじゃないと思ってますよ。ただ発言数少なすぎるのはさすがに気になりますけどね。どちらかというと他人への疑問をぶつけてない人は寡黙に映るかな。 |
少年 ペーター 午後 4時 1分
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こんにちは〜。
＞ヤコブさん 今回は狂人吊れたんで今までよりは大分狂人運良かったかもと今は思ってます。真占い師と判別できずに食べたこと過去三回…。やっと吊れました。(墓下で見てただけだけど。) |
農夫 ヤコブ 午後 4時 5分
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他人に疑問をぶつけてない人＝（部分）寡黙という考えには賛成です。さらに、断ってる者を占うか吊るというのにも同意します。
あとはものの言いようでしょうね。 常に自身が灰であり相手も灰であると思い、思い込み決め打ちを出来るだけ避け（いずれは信じなければならない時、選ばないとならない時は来ますけどね）議論出来たらと思いますよ。 後は自分と違った考えを持つ人の発言を受け入れられるかでしょうか。 |
木こり トーマス 午後 4時 16分
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いや〜ん、ヤコブと考え方が全然違う…。その考え方だと狼を追い詰めにくいから、理解してもらうのは辛そうだな〜。これからも疑われるかも。頑張って〜。
パメラさん、あのリーザの発言は恐れちゃいけない…。リーザみたいに考えた事は自分に不利でも言うって人は多いし。不安だったら、ログを呼み返して狼っぽい発言を探さなきゃかな〜。 さて〜、今日は夜まで戻らないべ〜、では〜。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 17分
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ちわー。
真っ青ログで楽しいですね。 推理の仕方って難しいよね。陽は其処の村にどんな推理の人が居るかって言う度合いなのかも、其れをすばやく察知して場に馴染んで、信頼を得るとかね。 状況を利用するのも必要かなって思う。 推理だけじゃどうしようもないもん信頼ゲームだからね |
羊飼い カタリナ 午後 4時 19分
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そりゃそうね。私も主張あっても大多数にまぎれるし。わざわざ逆らうなんて吊ってくれっていってるようなものだしね。むしろ、むしろ信頼優先かな。そのあと推理。推理完璧でも採用されなきゃ意味ないものね。
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ならず者 ディーター 午後 4時 20分
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３人に質問を残して出かける。
ニコ リーザ狼だとしての今までの襲撃理由を考察してほしい。特にカタリナ、ジムゾンあたりだ。 リザ ニコラス狼だとして同じく今までの襲撃理由、特にジムゾン。 両名挙げた以外の襲撃もできれば全員考察お願いしたい。 オットー 明日の更新前はどれくらい対応できる？ |
村娘 パメラ 午後 4時 24分
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村長さん、私のＣＯの時期だけど、吊られてリーザの真偽確かめようとしてた？
もしそうだったら、悪いなぁって思ってたわ。 ＞レジーナ 全然気づかなかったですわ。マッチョさんに悪いことしてしまいましたわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 24分
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前は徹底的に論戦論破スタイルだったんですけど、それだといっぱいいっぱいなんですよね。なんか勝っても勝った気がしなかったしね。個人的には激戦熱戦が好きなんですけどね。
６日目の議論は（狂人だったし状況が結構固まってたから厳しかったけど）独り言でリーザさんに謝りながら発言してましたよ。 基本的に個人攻撃は好きじゃないので。 今回はディーターさんとの論戦は避けさせてもらいましたけどm(_ _)m |
農夫 ヤコブ 午後 4時 37分
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＞レジーナさん、それも考えたんですよ。でもニコラス＝人狼と考えていたので、「じゃぁ、ヤコブのお望み通り先にニコラスを吊ろう」ってなるのが怖くて。
もし、ニコラス＞ヤコブの順で吊られると、「狂人が自分より先に最後の人狼を吊った」となって、狂人の命題に反しそうで強く推せなかった。だから、リーザを人狼に持っていったんですけどね^^; ・・・ホント私生存率低いわ・・・通算１７％（ぇ |
少女 リーザ 午後 5時 58分
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議題に答えるの。(敬称省略ゴメンなの)
まず神父が襲撃された理由は真だからで、今の状況を作る為だと思うの。ヤコ(狂)のレジ判定が違い、翌日に神父−ニコのローラーになってしまうの。どっちからにしても狼2居なくてランダムには出来ないから、狂人の方が先に吊られるよう占の考察を乱れさせる為に神父を襲ったと推測するの。 他襲撃理由は次に言うの。 |
少女 リーザ 午後 6時 0分
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カタ＞極端な発想からトラップに掛けようとした共有者の片割れに思われた。
村長＞共有者だからかな。ギリギリのCOで守られてる可能性が薄いから。 爺＞考察が鋭いけど、ディタより守られてる可能性が薄いから？もしくは狩人狙い。 パメ＞昨日の『リズなら〜』発言からかな。 |
少女 リーザ 午後 6時 15分
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とりあえずニコラスお兄ちゃんの占い結果から出る、リズ(狼・まだ未発表だけど)ヤコ(狼)レジ(狼)神父(狂)路線は無いの。
だって、【5日目の時点で『村4:4狼狂』になっててワオーンできる】からなの。 だから、【ニコラス(真）はありえない】の。 リズの今できる主張はこれくらいかな。@16 |
少女 リーザ 午後 6時 19分
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昨日の推理や用意してた言葉が恥ずかしいの。
とりあえず(今回こそ)矛盾は無いはずなの。あとはニコラスお兄ちゃんの出方を待つだけなの。 お墓のみんな、覆されたらゴメンなさい。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 9分
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オットーお帰り。オレも続いててびっくりなんだが。
オレは思考停止しないようリーザも疑って考えてみたいんだがどう思う？考察は後で貼る。 そうか、明日は対応できないのか。了解。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 11分
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リーザ狼なら（仮定）４人なんだからニコラス狼はない。神父が喰われていることもあわせて考えるとヤコブ狼ということになる。
そして神父・ニコラスの黒出しより３匹目はレジーナ、ということになるな。 ニコラス狼なら（仮定）リーザ真、仲間はペーターレジーナってことになる。 ★狼組み合わせ【ニコ・ペタ・レジ】or【リザ・ヤコ・レジ】 こんな感じなんだが。 |
パン屋 オットー 午後 10時 44分
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俺も色々考えたんだがリーザ狼の場合は今日で負けてないとおかしい。占い師の内訳が真狂村になっちゃう。
鬼太郎狼だと辻褄は合うし今日負けてないのでリーザ狼は無い。 鬼太郎、ハンサム（少年）、レジーナが狼じゃないかな。 |
木こり トーマス 午後 10時 46分
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む〜、ニコ狼かぁ〜、て事はヤコ白白で神父と戦うよりも、今の状況でリーザと戦う方が勝機があると思ったって事？む〜、どっちも辛いけど神父のがまだ狼にも望みがあったような…。まぁ、神父だと信頼で勝っても人狼ＣＯで勝率５０％だけど。
＞女将 リーザ狼なら女将白もあったんだけどさ〜、リーザの発言に狼っぽさが無かったんだよね。あとは、リーザ狼でもヨアヒムに責任転嫁できるし♪あはは〜♪(´▽｀) |
パン屋 オットー 午後 10時 49分
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昨日まではリーザ疑ってた。ちょっとだけ。
今日鬼太郎が襲われてたらリーザ狼だろうけどそんな事はしないしな。ちなみにヤコブ狂人はちょっとだけ思ってた。だけどネタを活かしたいが為に鬼太郎を生かした。 今は後悔してる。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 4分
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オットー 今日明日は決定どっちが出す？
どちらにしても対応できないなら今日の仮決定を本決定にするしかないわけだが。 オレのリーザ狼の場合の考察を見てオットーがどう判断するか、聞いてみたかったんだがな。実際リーザ吊りを出すかどうかは別問題として。 |
パン屋 オットー 午後 11時 29分
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上でも言った通りリーザ狼の場合は穴が大きすぎるよね。
村人が占い師騙ってる事になる。それは倫理的にあり得ないだろうし。やってたらそれこそ・・・・ね。 それか、ヤコブ狼のリーザ狼。ペーター狼のがまだ可能性としては捻り出せそうかな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 33分
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リーザ狼の場合は鬼太郎狂人でわお〜んでランダムか。鬼太郎吊った場合は明日負け。さて、これもレアケースだよな。ケースとしてはあり得るだろうけど今までの村の状況からは考えにくいよな。そしてすまないがやはり仮決定が本決定で頼むよ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 43分
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いや、一応説明は付くんだ。こじつけ多くて穴はいっぱいだけど。上でも言ったが。ヤコブ狼でジムゾンニコラス真狂、レジーナが二人から黒判定で狼、【リザ・ヤコ・レジ】のパターンだ。
リザ狼ならペタ狼は無いよ。村人騙りも無い。 ただニコラスが来て自分の考察言ってくれるのを待ってたんだが、来ないからどうしようかと思ってな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 53分
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多分オレも出す結論はニコラス吊りしか無い。
けどせっかく時間と発言数があるならリーザ狼の可能性という自分でも全く信用していない（ぉぃ）推理を展開して、それをオットーに否決してもらえればなと思ったんだ。 オットーが忙しいみたいならさっくりニコラス吊りでも構わないよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 3分
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ただひとついえるのはペーターは村人でリーザはそれに成り代わったということ。それと初めから霊能２になる展開で望んだということさ。ヨアヒム真の場合は私も無意識に消し去っていたから真にしか見えなかったけど、ここが盲点だったと思うよ。
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旅人 ニコラス 午前 0時 7分
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あとは少し考えてみたい。ただ仮決定には間に合いそうにないから私吊りならそれで構わないよ。時間を取れなかったことを言い訳にはしたくないからね。ただ私を吊ると村は負けるよ。
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ならず者 ディーター 午前 0時 16分
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おお、ニコラス来てくれたか。ありがとう。遅くて少し心配したぜ。
オットー これで本決定にしなければならないならニコラス吊りしか選べない。今までの流れのこともあるからな。 結論だけ言うと連投４〜５発言になりそうなリーザ狼論があって、最終結論で自分でそれを９割程度の率で否決してる。推理好きの多弁が議論停滞を嫌がってるだけだと思ってくれ。ニコラス吊りで本決定出していいよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 19分
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まぁ確かに鬼太郎真だとするとこの状況を作り上げたリーザに完敗だ。ヤコブ狼だとしてリーザ、レジーナラインでも説明しようと思えば出来るんだが、やはり難しい。久しぶりのヨアヒムの名前だが彼はいなかったとして推理を推し進めたからな。ヨアヒム真の場合はもうリーザが狼ですって自白しても鬼太郎を吊る。俺は最後まで彼はいなかったというスタンスをとるよ。じゃないと吊った人達に顔向けできないからな。
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パン屋 オットー 午前 0時 22分
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OK。さっくりと最後にしようじゃないか。
★最後の審判★ ■吊り ニコラス どうも俺が纏め役をやったせいで長引いちゃったな。最後は勝ってると良いな。俺にはもうこのラインしか選択できない。 |
パン屋 オットー 午前 0時 25分
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どうなっても明日で最後だ。
そして明日は23時くらいまで東の都で仕事をしてる。やたら速い乗り物に乗って行って来るよ。んで、最後だからさ聞いちゃうけど狩人って誰よ？もういないよね？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 29分
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ん、言いたかなかったんだがリーザ狼の場合ニコラスは狂人だと思ってる。よってリーザ狼でもニコラスはあまり積極的にリーザ吊りとは言わないだろうなとも思ってた。
オットーのスタンスもすごく理解できるし反対しない。けどオレの考えは今墓下で見守ってくれる人たちがいる以上できる限り議論をしてみせることかなって思ったからな。考え方が少し違うだけで出す結論は同じだ。ニコラス吊り。決定よろしく。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 32分
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むう。プロバイダーの制限がかかったのかな。伝書犬ブラックの新機能、なずなより連絡。ヤコブさんには申し訳なかったね。後、ニコさんも。私がいなくなってから急に輝きだした感じがするよ、ヤコブさんは。
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ならず者 ディーター 午前 0時 34分
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ん？狩人オレだって。人狼ハンター。最初からＣＯしてたじゃん。
なんてな。どうなんだろうな。あはは〜。 決定了解。オットーのまとめ役良かったよ。ネタ仕込んでるならそのまままとめサイトのまとめ役まで突っ走ってくれよ（笑）日の目を見ないリーザ狼論は独り言にでも貼っておくかね。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 46分
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ただ、真占い師視点では、狼を見つけだす情報が多くなるのだし、吊られたいって雰囲気や、占いマシーンになるのは面白くないんだ。ミスリードと思われようと推理はしないと。だからってのもあるのかな。かなりきつい言い方になってるね。後、カタリナ襲撃が火を点けたね。
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パン屋 オットー 午前 0時 47分
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いや、ネタは初日だけだ。どっちにしても明日は夜遅くの参加になるからな。そっからうまい事導こうとして迷走したなんて言えない。ネタの為に纏め役なったなんて今更言えない。ってことで、明日を楽しみに仕事に励んでくるよ〜！
青赤灰ログが怖いよorz |
旅人 ニコラス 午前 0時 54分
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ジムゾン襲撃は、私かジムゾンかどちらかの区別はつかなくても５日目にパワープレイは発動できたよね。でもしなかった。これについてはパワープレイが嫌だったくらいしかわからない。ランダム勝ちは運任せだから勝ちじゃないとか、つまらないとかそういう考えを持っているならまぁしないかもしれないけどここは正直分からない。
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旅人 ニコラス 午前 0時 55分
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その日にレジーナは吊られることになり、味方が一人減るわけだから使い道のある狂人の可能性のある人物は生かしておいてもいいはずだよね。狂人つぶしの可能性があるのにそこをあえた食べたのはヤコブの判定が白になる可能性にかけたんじゃないかなと思う。真が存在する以上、白が二つ来る可能性はありえない。まちがいなくヤコブ吊りになるね。そこをつぶそうとしたのかな。
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旅人 ニコラス 午前 0時 57分
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カタリナ襲撃は、思考的に邪魔な考えがあったと考えたのかな。議題を提示するなど先導が見込めた人だったからね。それにグレー食べのできる数少ないチャンスだから、能力者なら尚よしと考えたのかな。
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旅人 ニコラス 午前 0時 58分
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ヴァルター襲撃は、守られている可能性が薄いとみたか、共有者で発言力もあることから後々やっかいな存在になると踏んだのかな。
モーリッツ襲撃は、狩人の可能性を感じたか策に恐怖したかあるいはそのどちらも狙いでかな。 パメラ襲撃は、守られる対象にはなりうるけど、最優先ではないと判断してのことかな。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 6分
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ああ、勘違いしたよ。
この時間で決定なんだね。了解したよ。 襲撃理由は上のとおりさ。死ぬとわかっても、考える可能性は放棄しちゃいけないからね。 私はリーザしかないからリーザにセットするね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 6分
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明日はお仕事の都合で8：00〜23：00まで拘束されるみたいです。新幹線とか乗って来いとかありえない状況なんですが。てことで夜遅くには顔をだすのでその時に苦情、お叱り受け付けますorz
正直、纏め役とか立候補したことを後悔してたり。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 11分
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・・父さん、明日吊られることになったよ、父さんだけでも逃げるんだ
（◎）＜鬼太郎、それでは吊られていったペーター、レジーナにあわせる顔がない。わしもともに逝くぞ ・・あわせる顔がないってそれだと墓下であわせることになるんじゃないかな・・ （◎）＜・・・むぅ・・・。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 26分
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ニコラスすまん。今日はもう決定みたいなんだがそれでも議題に答えてくれる姿勢には感謝する。
午前0時54分 同感。ランダム連発は勝率云々よりも作業で議論にならないから俺が狼でも好きではない。 午前0時55分 パンダになってヤコブ吊って終わらなければ黒出した方を吊る展開になるよ。リーザ狼ならジムゾンほっておいても勝てたはずなんだが、そこはどうかな？ |
少女 リーザ 午前 1時 49分
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リズが狼の場合を考えてみたの。(ディタおじ様と被ってたらどうしよ。それに今日の頭で注意もされてるのに…）
配役は、リズ(狼)ヤコ(狼)レジ(狼)ニコ(狂)ジム(占) リズを狼と見ると怪しいのは、霊投票CO後すぐの『予想外だった』発言。トマおじ様にもツッコミ貰ってたけど。そして『村長の共有者COを急かした』事。（つづく） |
少女 リーザ 午前 1時 52分
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実際、村長さんは共有者だったけど【これで、残りをどう占っても誰にも判断が付かない】状態にできてるの。霊能者への【共有者トラップ】を解除してるの。その後、誘導して灰ローラーを決行。レジーナおば様まで進めて白を減らしまくってきた。
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少女 リーザ 午前 1時 58分
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あと、怪しいのは自分でリズ占いを出している事も怪しいかな。明らかにパンダ判定を狙っている提案なの。(実際狙ってたけど)
これで、ジム(真)がリズに黒。ヤコ＆ニコ(狼狂)がリズに白を出し、リズがトマおじ様に黒を出せば、神父さん吊りが最初に回ってランダムにならなくても勝ちが決定するの。 |
少女 リーザ 午前 2時 4分
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結局そうならなかったけどね。その後、レジーナおば様吊りが決定ちゃったけど、
その時点の内訳は、白(パメ・ディタ・オット)灰(レジ狼 限りなく黒)霊(リズ狼)占(ヤコ狼・ニコ狂・ジム真 だけど、まだ全員灰判定)。村4人・狼3匹・狂1人なの。 リズもランダムで長引かせるだけなのは嫌いだからCOしなかったのかな。 |
少女 リーザ 午前 2時 15分
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で、ジムゾン襲撃を考えてみると
パメ・ディタ・オットの誰かを食って、ヤコ→両黒判定となって、その日はヤコブ吊りに。残った狼1匹のリズはヤコブに、どの判定を下しても矛盾が出て、次はリズ吊りになって狼の負けになる。だからこそ、狂・真か分からないけど神父さんを襲った…と考えたら辻褄は合うかな？（ニコラスお兄ちゃん、この考察の辻褄合ってたら、お兄ちゃんがしないといけない考察だよ） |
少女 リーザ 午前 2時 20分
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最後、結果というかリズ狼で考えた時の行動の穴なの。
★１．ヤコ占狼はレジーナを白と言わなければならなかった。 ★２．ニコ狂はもっと早くにサインを送るべきだった。もしくは完全に前の人のコピーをするべきだった。 ★３．リズ占を決行するべきだった。 ★４．リズはレジーナを白と言うべきだった。 |
少女 リーザ 午前 2時 23分
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あ、上の訂正
★１．ヤコ占狼はレジーナを黒といわなければならなかった。 ★４．リズはトーマスを黒と言うべきだった。(ヤコがレジ白判定時) だね。リズ狼の場合の行動考察は以上なの。@8 |
少女 リーザ 午前 2時 37分
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辻褄が合ってても神父さんを生かし、ニコ狂はヤコ狼にパンダ判定を与え、ヤコブ狼を狂人に仕立て上げ、神父さんを吊れば勝ちという方向に持っていけるから、結局は神父さん襲撃の理由には欠陥がまだあるかな。
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旅人 ニコラス 午前 2時 50分
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ディーターへの回答。
真が居る以上ヤコブ吊りは免れないよね。そのヤコブ吊りを逃れて翌日の村人２：狼２での勝ちを狙ったんじゃないかな。真襲撃に成功したら狂人にはヤコブ狼がはっきりわかるから当然白だしすると思う。村から見れば人間占い師が死亡、また残った占い師の判定より、村から見てその占い師の正体は狼でしかありえない。ただそれは自分を狼であるとわざわざ宣告することになるから、吊られたがりの狂人か？という |
少女 リーザ 午前 2時 51分
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リズ狼でランダム吊り回避にしても、神父さん襲撃はランダム吊りより悪手なの。
何か怖いから再度主張するの。 【リズは本物の霊能者】なの。 リズが村人でも狼でも、この考察を元に吊られたら戦犯なの…。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 51分
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ことになってやっぱり信用が低かったヤコブ吊りに行きかねないね。ただ狂人にはリーザが狼であるかはわからない。霊能判定からもヤコブが最後の狼の可能性もあり是が非でも自分吊りに奔走するはずだからそこに賭けてみたんじゃないかなとおもうよ。仮にヤコブが吊られても今日のような状況が生まれるわけだし有利は変わらないしね。
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旅人 ニコラス 午前 3時 3分
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リーザの午前2時15分は、ヤコブに白判定をだせば真を吊ったと村には見えるから真・狂人いずれかを吊り先に向けることができてリーザ自身にはよほどのことがない限り吊りは向かないんじゃないかとおもうけどどうかな？そういう意味ではジムゾン襲撃はおかしいことになるけどね。
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旅人 ニコラス 午前 3時 14分
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あーごめん、私の午前3時3分はおかしいね、狼の数がおかしくなるね。取り消しするよ。推理力のなさには定評があるもので、すまないよ、リーザ。今日は休ませてもらうよ。私はジムゾン襲撃はヤコブ吊り回避狙いできたと見ているよ。ではおやすみ。
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神父 ジムゾン 午前 9時 22分
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朝から胃もたれするけど村の勝利を願ってカツカレー。（パケ代がこわひ。） うーん、私が喰われた真意って、なんだろ・・？私がいると「ヤコ放置でニコ吊りで終わり！」発言されたら終わると思ったのだろうか？赤ログが気になる。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 59分
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狂人に対しての恩返しかどうかは分からないけど、放棄せず、１日でも長く抵抗するってことでしょうか・・・。
横から見て「どう足掻いても詰み」だと思われていても、やらなきゃでしょ。 マナーとしても。 |
木こり トーマス 午前 10時 21分
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じゃあ、俺は勝って兜の尾をしめよって事でカブトムシ混入♪
俺は人狼１試合でパケ代3000円くらい使うかも。パソが不安定で鳩が多いから…。 ニコはこれくらいの頑張りをもっと早くにできれば違ったかもね。 てか、俺４日目で大間違いしてるし。狼狂白白だったら狂人に狼はっきりわかるや〜ん！ |
ならず者 ディーター 午前 11時 14分
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おはよう。人数少ないし静かだな。
リーザ午前2時15分 ヤコブ両黒判定は多分無かったんじゃないかと思う。理由は神父狂人がほぼ無いだろうと思ってたから。ヤコブ人狼・神父真・ニコラス狂人なら神父は黒判定だな。けどその場合ニコラス視点でヤコブに黒は出し辛いと思う。ニコラスが自分真主張でヤコブ狼と判定すれば狂人神父と言ってるようなもんだ。ニコラスにとっては神父狼でなければ信用を得にくい状況だったと思うよ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 25分
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（◎）＜どうもはじめまして、鬼太郎の父親じゃ。鬼太郎はまた都合によりしばらく参加できないんじゃよ。本人によれば考えは言えたから、後悔は無いだそうな。ところでリーザ、一緒に風呂でも入らんかのぅ？
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旅人 ニコラス 午前 11時 29分
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ああ、ディーター。入れ違いになってしまうけど、父さんの言うとおりまた居られなくなってしまった。そういうことも含めて判断してくれて構わないよ。ディーター、オットー、リーザそして墓のみんな、お疲れ様、ありがとう。
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ならず者 ディーター 午前 11時 53分
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ようニコラス。
わざわざ挨拶に来てくれたか。 了解。お疲れ様。どっちで終わるとしてもエピにも顔出してくれよ。 ニコラスへの突っ込み書いてたのが無駄になっちまったな。それじゃまた更新前くらいに戻るよ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 12分
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推敲してて貼るの遅れたリーザ狼論orz
【リーザ狼の場合】前提「ヨアヒム真霊」「組み合わせリザ・ヤコ・レジ」 ・５日目には４：４でランダム勝負も可能だったことになる。 ・村側はリーザを疑って吊る手数もなく、普通に白喰ってればわおーんしなくても負けなかっただろう。 で、こっからはすごいこじつけ理論なんだが、この状況を作った理由が紳士的理由だとする。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 13分
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つまり真霊初日突然死で狼圧勝しても狼側としてもつまらなくないか？ってことだ。で少しは熱い展開になるように考えた。
それであえて神父喰いでローラーを一手助け、リーザニコラスの信用勝負まで持ち込み、薄いながらもリーザ吊りで村勝利の可能性を狼が与えた、という推理だ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 17分
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襲撃理由 神父 ローラー補助で混乱を狙う パメラ 最終日に悩みそうな人物を残す為 ってとこかな。
となるとリーザ狼は ・論戦好き ・疑われたがりのＭ ・混乱する村人をコントロールするＳ |
ならず者 ディーター 午後 0時 19分
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という実はとても訓練された狼ってことになるんじゃないかな。
で問題は、この狼像がリーザと照らし合わせて合致するか、という問題。 結論としてリーザの人物像とは合致しないなと思う。神父くらい多弁ならやりそうな気もするけど。（すまん神父）よって棄却、ということだ。 削った文も多いから伝わるかどうか不安だが。以上。 |
村娘 パメラ 午後 1時 30分
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うーん、一応私が共有COした時には、灰色（レジ、トマ）ローラーだったとして、占い3人のうち2回で占い当てれば勝ち、とは読んでいたのよ。（リーザ真で考えて）
だから、村長救ったんだけれど、リーザ偽だったらあのまま、村長放って置かないと駄目だったのよね。結局勝敗は、共有COのあそこって事になっちゃうのよね。 途中まではGJか、狼がトラップに掛かってくれればと思っていたのだけれど。甘かったわ･･･ |
木こり トーマス 午後 1時 47分
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リーザ狼は状況からしてないと思うけど…。死んでからは議事録読み返してないけど、俺が死ぬまでのリーザの発言にあやしい点はなかったし、上で散々言ってるけど、リーザ狼なら襲撃と占い判定が不自然すぎ。リーザ狼でヨアヒム真なら、ここまでもつれるなんて狼はかなり御粗末。
だから、あのパメラのＣＯは戦況になんら影響しなかったかな〜。逆に神父の真要素になって怪我の功名だったかも。 |
村娘 パメラ 午後 1時 49分
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はい、神父さん。
私もあの日は、かなり考え込みました。特に最後の最後まで。時間ぎりぎりまでね。 村長がCOしないので、それを狙ってるかもと思いながら、COしましたわ。その時の材料が、リーザ真と偽の可能性の有無。結局ヨアヒムは居なかったことにしましたわ。安易だったのかしら？全ては30分後にわかりますわね。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 6分
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こんにちわー。
村人騙りはほんと大変よー。本人しかわからないから推理ぐちゃぐちゃ(汗 最近見てると熟練者ほど、決まった時の栄誉に魅せられて、村人騙りに手を出す感じがするよね〜。 |
村娘 パメラ 午後 2時 10分
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え？村人騙りってあるんですか？本当に。
普通で考えれば、狼と狂人の利得でしかないように思うわ。わおーん、除いてね。 ていうより、騙った後に、村人COされても、信じれないんですわ。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 23分
次の日へ
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(-人-)(-人-(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-))(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)(-人-)
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