プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 0時 33分
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本日の防衛計画
アルビン襲撃によりさすがに狩人はもういないと判断してくると見ましょう。ゆえに強いイニシアチブを持っているオットーを襲ってくる可能性が高いと！！ ゆえに防衛は【オットー】！ |
旅人 ニコラス 午後 0時 34分
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オットー襲撃だと思ってたんだけど違ったね。
よっぽど狩人が怖いかペーターを疑う村長だけを残すのはやりすぎと判断したんだろうか？ いずれにしてもこの展開なら今日で終わりくさいな orz |
少女 リーザ 午後 0時 35分
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ぼくは別に勝敗にはこだわってないから負けるのはいいんだけど、これじゃあまりにもぺったんがかわいそうだよ
３日目CO案を希望する以上、占い師襲撃は 1/11 でおこるわけだし さらに今回はボク ぺったん パメラお姉ちゃんは占い師に見えなかったから 1/8 でおこりうる その可能性を考えられないで、「占い師襲われたら負けでいい」なんて考えるなら 3 日CO案なんて希望するなっていいたいよ ボクは |
青年 ヨアヒム 午後 0時 35分
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やっぱカタリナは偽かぁ…
そしてぼくは真霊能者だよ！リーザもパメラもなんでぼくを支持してくれる人間がこんなに議論をかき回すの…orz リーザ＝黒からぼく＝偽になってるみたいだからもう反論の余地ないみたいだし…ねぇ、アルビン（ジトォ…） |
村娘 パメラ 午後 0時 38分
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リーザの意見はその通りで、初参加とは思えないほどしっかりとした考え方。
村人が思考放棄をしすぎた流れになっている。狼側が詰んでいるのなら別だけど、そうでないなら村人の思考放棄はほぼ狼側が勝つ。最低でも確定白同士で「カタリナ偽」説での見解、「カタリナ真」説での見解を議論するぐらいは必要。共有者だけでやるゲームではないのだから。 |
村娘 パメラ 午後 0時 41分
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ヨアヒムを支持したのは２日目、３日目の様子でディーター狼にはあまりにも見えなかったから。３日目の吊り希望を村長で合わせるのも不自然で、潜伏狂人に人間が誰かを伝えてこないのも変だったから。
だからヨアヒムが狼と考えた。それで真霊と思ったディーターの信用を大幅に落としに行ったのね。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 43分
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ヨアヒム、アルビン。最後の写真をとらせてもらうぞぃ（ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ
オットー、このごはんパンもらうのぢゃ。なんか味噌がほしくなる味ぢゃのぅ～。さて、議題についてはディーターの結果が出次第答えるぞぃ。 |
木こり トーマス 午後 0時 44分
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ヨアヒムごめんぢゃー！ものっそアホな理由で疑ったのぢゃー！！笑いのわからぬオレっちを笑ってたもー！！あ、忘れてたけどオレっちは村人ぢゃ。なんのチカラもないのぢゃー。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 46分
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ってかあのＣＯの状況考えてほしかった…ぼく狼なら最初にあれだけ再三遅くなるって言わないよ…マジ能力が判明してから焦ったよ…orz
リーザ、正直ぼくは君もパメラも人間だと思ってた。狼ならペーターくらいだと…（それも違うようだが…）ただ村の連中が…連中が君が黒っぽいからぼく吊りって一体…ぼく何度も狼3人残ってるといったじゃないかぁぁぁ！ってか能力者全吊りは絶対と言っていいほどしないだろうなぁ…orz |
少女 リーザ 午後 0時 48分
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＞共有者だけでやるゲームではないのだから
いや、実際意見の多数派がああだからボクがまとめ役でもこうなっちゃうのはしょうがないと思う むしろここでディーターさん吊りにいく方が独裁だし ただこれじゃあ あまりに あまりに ぺったんがかわいそうでね |
少女 リーザ 午後 0時 48分
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彼が擁護してくれたボクは実際村人だし
村長さんはともかく 彼が攻撃してた パメラお姉ちゃん レジーナさんは実際敵側だったわけだし しかも最初はしょうがないとして、能力者予想もここにきてほぼ当ててる 彼は何も間違っていないのに、その正しさゆえに孤立しちゃってるんだから せめてボクがそばについててあげられたらはげますことくらいはしてあげるんだけどなあ |
村娘 パメラ 午後 0時 49分
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村側としては、３日目のトーマス吊りレジーナ占いが悪手。怪しい人間は占わずにいきなり吊らないといけない。トーマスはそんなに怪しいとはいえなかったから占いがベスト。
４日目もペーターが言っていたレジーナ吊りペーター占いがベスト。レジーナ白白でもまだどうにかなる。狂人からリードしてるのが謎だった。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 53分
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ってか今回はパメラが良い仕事したと思う…議論をかき回し、狂人の行方を眩ませ…
戦犯はニコラスじゃないよ♪君の襲撃は君にはどうしようもなかったわけだし…霊能者として信用得られなかったぼくだよ…orz さて、昨日の様子じゃオットーはディーター真でいくだろうな… |
少女 リーザ 午後 0時 53分
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ん？ 狩人さんはまだ残ってるの？
だとしたらここまでリナお姉ちゃんが襲われずに残ってるのは不自然でしょ？ 狩人さんさえ味方につければ少なくとも孤立することはないのかなあ けど昨日の様子だと神父様な気がするなあ |
少女 リーザ 午後 0時 58分
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＞意外と偽装ＧＪに騙されてたりして…ｗ
ヨアヒムお兄ちゃんは知らないんだね 狩人さんには、偽装か偽装じゃないかは分かるらしいよ？ なんか表示される結果が違うらしい あっ けど狩人さんが初めてのGJだとそれもわからないのかも・・・ |
行商人 アルビン 午後 1時 7分
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ニコラス占い師……？
え、って、あの……ええ！？ うっわぁそこから間違ってましたか！ああもうカタリナにしてやられるの二度目ですよ……。あああああ……。 「痛い、痛い、痛いィ……！」 |
村長 ヴァルター 午後 1時 10分
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おはよう、....更新に間に合わなかった..。
アルビン,ヨアヒム、安らかに。議題については、一応ディーターの発言を待ってから、とするよ。 私もパンを頂くよ。実はコレは、荒れた胃にいいかもしれないな....。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 10分
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ペーター狼サイドなのはゆるぎない。ということで、現時点での人/狼予想。...予想というより、カタリナ真の時の場合わけに近いけど。
地上:カタリナ占 ディーター霊 オットー,私共 ペーター狼 モリッツジムゾンレジーナ：村人 地下:ヨアヒム,リーザ狼 パメラ狂 アルビン,ニコラス,ヤコブ,トーマス村人 あー、すげースッキリしたな。明日狼駆逐完了しなかったら、ディーター吊るべ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 12分
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おおっ 【ヨアヒムは人狼だった】ぜ。
アルビン襲撃か…。冥福を祈る。 で…ペーターに黒判定、か。 昨日オットーの言ってた通りの感じだが…うまくいきすぎな感もあるよな…案外そういうもんなのか？ また後でな。 |
村娘 パメラ 午後 1時 15分
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おいおいディーター。それってカタリナ偽orステルス狂人（ニコラス狂人）じゃないか。その結果だと今日狩人GJが有ったらやばいよ…。
ここまで来たら手堅く行った方がと思うけど…。オットーはパメラ狂人を盲信してるみたいだからこれも無いわけじゃないけど。 |
少女 リーザ 午後 1時 17分
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＞何故それを！？
＞確かにその村では意味なく漂白剤になりましたけど…（確かキャラはニ○ラ○だったよ♪） まあそこのリーザちゃがボクのお友達グループの１人だから というわけです これでぺったんがボクを盲信する理由もわかるでしょう |
村娘 パメラ 午後 1時 20分
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羊占占占狂狼狼狼狼狼狼
者霊狂狂狼霊狂狂狼狼狼 青狂霊狼霊狂霊狼霊狂狼 今の所こうか。結局能力者の真贋情報が何にも増えていないんだよね。カタリナ偽の場合灰の情報も実質ゼロ。狩人GJも、今日ペーター吊りなら共有者襲う必要ないから多分勝てるだろう。 まとめ役は最終日灰４人みたいな展開は少なくとも避けるように進めないとですよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 20分
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そうなんだよ！その村でもこの村と同じことが起こったんだよ…でもあのときの無理に庇いまくってたペーターって狼だったような気が…まぁ、その経験のせいでそうしてもリーザが狼と思えなかったんだよなぁ…だからあの日にペーターつり出したんだけどね…
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少女 リーザ 午後 1時 20分
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ってな感じでぼく初参加だけど、新年から２ヵ月くらいずっと友達の参加してる村全部で 30 くらいリアルタイムで読んでたから、初心者ってわけじゃないとは自分でも思ってるから
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村娘 パメラ 午後 1時 23分
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羊占占占狂狂狼狼狼狼狼狼
者霊狂狂霊狼霊狂狂狼狼狼 青狼霊狼狼霊狼霊狼霊狂狼 間違えてた。正しくはこう。 最後のステルス狼は、レジーナ＞ジムゾン＞モーリッツ≫ペーターって所。こっちも全然情報が増えていないのでさっぱりです。狩人が居るとすればモーリッツ≫レジーナ＞ジムゾン≫ペーターって所。 |
少女 リーザ 午後 1時 34分
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けどやっぱり実際に参加してみると、推理だけじゃなくって自分を白く見せるのも大事なんだなって思った
その辺で黒く見られたのはやっぱり慣れてないせいなのかなあ ぺったんは狼側から攻撃目標にされちゃってるせいで疑われちゃってるけど客観的に見ると驚きの白さなんだよね どうやったらあんなに白っぽくなれるんだろ |
少女 リーザ 午後 1時 36分
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＞レジーナ＞ジムゾン＞モーリッツ≫ペーター
そうだよね？ 普通に考えればぺったん狼はありえないよね？ ぺったんの言う通り全ての行動が村人っぽいっていうか狼っぽくないよね？ ボク間違ってるかなあ？ |
村娘 パメラ 午後 1時 38分
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羊占占狂狼狼狼狼狼狼
者狂狂狼霊狂狂狼狼狼 青霊狼霊狼霊狼霊狂狼 ペーター吊って狩人GJがあって終わらなかった場合。やっぱりさっぱり分からないけれど、片方偽と確定だから流石にカタリナディーター両吊りではないだろうか。でも、カタリナ占い師かつリーザ人間ペーター狼の場合が有るから村の対応が難しい。ていうか、これも決め打ちが正解しない限りほぼ狼側の勝ちでしょう。 |
村娘 パメラ 午後 1時 41分
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実際問題、共有者１CO後の行動なのでペーター狼かつリーザを盲信しなかったなら普通は非常に白っぽく見られる行動。私も次狼になった時はこの方針でステルスする実験をしてみようと考えてます。
ただ、共有者両潜伏の場合は白狙いでの占いに挙がる事が多いので狼がやるのはお勧めできません。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 0分
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ちと夕方まで手が離せん。議題にだけ答えておくぞぃ
【1】●ジムゾン 灰からぢゃと、ジムゾンしか残っていないのぅ……。 【2】▼ペーターぢゃな。わしの見た感じぢゃと、ジムゾンは村人。カタリナ真ならペーターが狼。カタリナ偽ならレジーナが狼ぢゃと思っておる。昨日も言ったがジムゾンは今までの発言と態度から。レジーナは白判定された安堵感みたいなものが見えるからぢゃ。ペーターはリーザ白視点からしか発言をして |
村長 ヴァルター 午後 2時 18分
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ok.ありがとうディーター。
昨日オットーもまとめてくれたとおり、 【３】カタリナ,ディーター,ヨアヒムが順に占,霊,＊なら、狼はペーター,リーザ,ヨアヒムで確定。占,狂,霊なら、レジーナ白判定なので、ペーター,(モリッツ,ジムゾン)狼。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 18分
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狼,狂,真 狼,狼,真 狼,真,狼 狼,真,狂 狂,狼,真 いずれにしてもディーターが狼側であるためには、カタリナが狼側である必要がある。
ので、能力者を吊るならカタリナから。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 18分
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【１】●占い希望はジムゾン ジムゾンとどっちが怪しいかの比較だが、5日目午後8時15分から午後8時31分までの2人の発言,特に疑っている対象を見て、比較して怪しいのはジムゾンかな、と。
【２】▼吊り希望はペーター。正直、カタリナ,ディーターが両方真であるとしか思えない。ならば狼はペーター,リーザ,ヨアヒムで確定。 |
村長 ヴァルター 午後 2時 18分
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【４】カタリナ,ディーターが占,霊なら、狼はペーターで最後だ。占,狂なら、モリッツ,ジムゾンが0～2名狼 正直、ディーターが狂人だとしたら、パメラは何であんなに荒れてたんだ？って思う。
狂,霊か狼,霊なら、リーザ,ヨアヒム狼で狼の可能性はペーター,レジーナ,モリッツ,ジムゾン。特に狼,霊なら、リーザ,ヨアヒム狼でカタリナ吊りで終了 |
村長 ヴァルター 午後 2時 19分
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狂,狼 狼,狼 一応、考えなくてはいけないが、薄い可能性だと思う。
特にカタリナ狂とした場合、ペーターに黒判定を出すのは、ありえなさ過ぎる。なので、考慮すべきは狼,霊と狼,狼の組み合わせ。...今日ペーターを吊って終わっていなければ、非常に選択肢が狭まるので、どの場合でも問題ない。 ....いずれにしても残るステルスは少ない...んじゃないかな。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 19分
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ぎりぎりに議題が出てたんですね。気づいていませんでした（汗
【１】●モーリッツ 私視点で占っていないのはモーリッツだけです。 【２】▼ペーター ペーター村人でカタリナ偽ですと、最悪ペーターを吊った瞬間に狼側の勝ちになる可能性がありますよね。ただ、グレーから吊るならばディーター真に決め打ちしてペーターを吊るべきだと思います（モーリッツが狼の確証もありませんので）。私は無難に能力者吊りの方が賛成ですね |
神父 ジムゾン 午後 2時 20分
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【３】今の感じではカ：デ＝真：真、狼：真、狂：狼のいずれかだと思っています。ディーターが狂人であればヨアヒムに白判定を出して自分自身の吊りをほのめかすと思うのでそれは無いと判断します。能力者が両方偽だとすると、もうリーチをかけられていて、３連続狼を当てないとダメということですよね。
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神父 ジムゾン 午後 2時 21分
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さすがにその状況が真実だとすると匙を投げたくなります。ゆえに、両方偽の説は捨てて、偽だとするならカタリナということで、カタリナ吊りに賛成します。カタリナの真偽は置いておいてディーター真に決めうち気味にいくということです。
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神父 ジムゾン 午後 2時 21分
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【４】ディーター真なら残りはカタリナかペーター、ヨアヒムが真なら、今の能力者は狼狂のペアでペーター、レジーナ、モーリッツの中に狼が２匹。私のイメージではレジーナとモーリッツがステルス狼のような雰囲気に感じます。
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老人 モーリッツ 午後 2時 25分
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ペーターはリーザ白視点からしか発言をしておらんでの……。やはりひとまとめに考えたほうがええんぢゃろうか。
【3】能力者から吊りを選ぶならカタリナぢゃ。ヨアヒム真とすると吊りはあと３回。全狼ヒットさせねばならんので、より狼の可能性が高いほうぢゃ。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 29分
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カタリナ：ディーターが狂：狼のペアであれば私の作戦では負け確定ですが、それだとディーターが占いＣＯしなかった理由がわかりません。ディーター狼として真占い師が生存ですとディーターに黒判定が出ることになり、黒判定の出た霊能者が吊られずに進む可能性は低いと思いますからね。
それではしばらく席を外します。 |
少年 ペーター 午後 2時 30分
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ねえ神父様？ どう思う？ この展開について・・・
神父様が狩人さんなんでしょ？ 昨日はまだリナお姉ちゃん真かもってわずかに思ってたんだけど GJ したのってリナお姉ちゃんじゃないんでしょ？ なのになんでずっと残されてるの？ |
少年 ペーター 午後 2時 31分
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それは襲えないからだと思わない？
リナ偽ならレジ～ナさんはかなり狼っぽいでしょ？ ここでリナ狂人でも襲撃してればレジ～ナさんはほぼ安泰 それもできないのはなぜなの？ リナお姉ちゃんが狼さんだからだと思わない？ |
少年 ペーター 午後 2時 32分
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そしてじいちゃもリナお姉ちゃんが偽ならレジ～ナさんが狼さんだって気づいてくれてる
ねえ神父様が狩人さんなら発表してよ あの日誰を守ったのかを もしかしたらじいちゃが狩人さんで勘違いしてる可能性もあるから教えてあげる 狩人さんなら 偽装GJとホントのGJの区別はつくんだ もしあの日リナお姉ちゃんを守ってGJなんだったら、それが偽装でなかったかどうかもう一度確認してみて |
老人 モーリッツ 午後 2時 36分
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■４．カタリナ真ならヨア・リーザ・ペーターが一番納得できるラインぢゃの。
カタリナ狼ぢゃとレジーナ・リーザってところかのぅ……しかし、やはりリーザ・ペーターは一まとめに考えた方がしっくりくるからレジーナ・ジムゾンか。………やはりジムゾン＝狼とすると、尻尾をださな過ぎぢゃ。いまいち納得できんの。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 37分
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昨日、私が狩人であることをほのめかす発言はしていますからね。勘が良い人なら気づくはずです。
しかし、私がそれを行ったのはパメラが襲撃されたからですよ。つまり、どれだけ私が狩人であることをほのめかしても、グレーである私を襲撃することは狼にとってデメリットが大きすぎるわけです。ゆえに、共有者からの要請が無い限りＣＯなどはしませんよ。 |
少年 ペーター 午後 2時 46分
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ちがうんだよじいちゃ
ぼく疑われそうだからと思って言わなかったけど、パン屋さんは気づいてくれてるみたいだね 狼さんは リナ ディ レジ の３人で狂人さんはパメラお姉ちゃんだと思うの だってじいちゃと神父様ももう間違いなく白だよ そしてリナ ディはお互いにまだ相手が偽の可能性があるのにここに来て意見が一致しすぎてるのは不自然なんだよ |
少年 ペーター 午後 3時 0分
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おそらく狂人パメラお姉ちゃんは、成り行き上ぼくと口論になって「占われて白確定になったらぼくとリ～ザちゃを吊る」っていう潜伏する方針をとったんだと思うの
で占われてもいいなんて能力者にはありえない目立ち方をしちゃったために、能力者を騙れなくなっちゃったんだと思うの で偶然にも占い師ニコピンが襲撃されちゃったために占い師は狼リナお姉ちゃんしか出なかったんだと思うの |
少年 ペーター 午後 3時 2分
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たしかに確率的には
占い師が残ってる可能性 ＞ 占い師が襲撃される可能性 なんだけど、それ以上に過去の経験上 占い師に騙りが出る可能性 ＞＞＞＞＞ 騙りが出ない可能性 でしょ？ それに今回は共有者さんも出ちゃってるし、渦中の３人は占い師には見えなかっただろうから、かなり占い師候補はしぼられてたはずなの |
村娘 パメラ 午後 3時 7分
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この村は「パメラvsペーター」だったなぁ。この結論に辿り着くペーターは素晴らしい。
しかし、これで説得するのは骨だね。ヨアヒムを擁護した理由とかレジーナを吊ろうとした理由が説明が付け難い。自分がペーターの立場になっても相当辛いと思う。 |
少女 リーザ 午後 3時 9分
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あっ ぺったんきたんだね
しかも完全に真相が見えてるのか うーんけどそれだけに余計に苦しいね まずは霊能者の真偽はあと回しにしてまずはカトリーヌさんが偽だってことからはじめないと、両方は一気には無理だと思うよ |
少年 ペーター 午後 3時 43分
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＞いずれにしてもディーターが狼側であるためには、カタリナが狼側である必要がある
もうリナお姉ちゃんは狼さん側だからどうでもいいんだけど、一応突っ込んでおくと、ディーたんが狂人さんでリナお姉ちゃんが真の可能性もあるよね？ むしろ昨日ヨ～兄もいってたけど今日ぼくに黒判定を「出す」までは真偽どっちもあるのになんでディーたんを信じきっていたのかが謎 はじめから「ぼくが狼さんだと決めてた」かのように・・・ |
村娘 パメラ 午後 6時 2分
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多分無理でしょう。ディーターとカタリナが狼だったとしてもレジーナが狼か分からない。レジーナを吊りから無理やりに外したような雰囲気があったからカタリナがレジーナ共有者かと思った可能性があるからね。
モーリッツ、ジムゾン、レジーナ、村長、カタリナ、ディーターと反対するでしょうし。 |
村娘 パメラ 午後 6時 5分
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その上、その場合は１日伸びない限りペーターを吊れない。ここは、ヨアヒムを吊る前に考えるべきポイントで、ヨアヒムを吊った以上その流れで進まないとローラーストップと同じで中途半端。カタリナが真だろうと偽だろうと負けてしまう。昨日思考を放棄してしまった人が数人居た段階で決まりだったかな。
アルビンやヨアヒムも昨日の段階でもっと可能性を突き詰めるべきだった。＠８ |
村娘 パメラ 午後 6時 11分
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ちなみに、レジーナ吊りを推したのはカタリナヨアヒムが仲間でヨアヒムがレジーナをつりに上げていた所と、レジーナ狼なら発言内容からあまりにもバレバレでそのうちボロを出しそうだったからさっさと切り捨てた方がいいと考えました。
これでレジーナが村人だったら村人の狼演技という事で褒められた発言ではありません。ジムゾンやモーリッツも狼を探す様子が薄くて怪しいけれどね。＠７ |
老人 モーリッツ 午後 6時 50分
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ペーターも核心に近づいておるのぅ～
しかしいまから修正はきついきがするぞぃ。というか、狩人が本当に怖いんぢゃ………わしの予想だとレジーナなんぢゃが、襲えないしのぅ。 今日カタリナ吊りだと、村長・オットーの二択なんぢゃよな～ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 16分
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■１：●ジムゾン
まぁもう、ジムゾンくらいしかいないからねぇ。理由って言うなら、未だ不確定（かなり確定に近いけど）からかね。 ■２：▼ペーター 正直な処を言ってしまうなら、確かにカタリナの白判定は当たってるよ。何の白かは言わないけど（というか解るだろうけど）。 そう判定された以上私に選択肢は無い訳だし、黒を判定されたペーターを挙げるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 17分
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■３：まぁ白と判定されたからにはカタリナを挙げるしか無いね。偶々白っぽい者を白と判断したら当たったのかもしれないけど。二人をペアにして考えるなら、吊るべきでは無いと考えるよ。
■４：先刻も言ったように白である事をＣＯするよ。以上はカタリナ真と考えると、ヨアヒム・ペーター・リーザ、くらいかねぇ……。残りにステルスが居るとしたら、よっぽどの凄腕としか言いようが無いよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 17分
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カタリナ偽と考えると、カタリナ・ディーター……になるんだろうけど、先刻も言ったように私は改めて白ＣＯするよ。
そういう事で、私は前者を信用する事にするかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 19分
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■３：の文章が変だね……。
■３：まぁ白と判定されたからにはカタリナを信用するしか無いからね。偶々白っぽい者を白と判断したら当たったのかもしれないけど。二人をペアにして考えるなら、吊るべきでは無いと考えるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 30分
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死んでも生きても最後の一言……。
『ＲＰ』とは何か。感情論を持ち込む事では無論無いし、自分の趣味を持ち込ませ、他を不快にさせるような言動をする事でも無論無い。 『ＲＰによる感情論』によって勝とうとしていたのかどうかは知らないが、それは単なる『勝利の為に何をしても良い』という概念に過ぎないし、ゲームとして他が楽しめるのか、其処を考えて欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 30分
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私は正直変人だけれど、何故此処まであのＲＰ＋論争（喧騒）に嫌気が差し、途中ギブアップ状態になったのか考えて欲しい。
若しアナタ方が自分を『大人』と称するのだとしたら、少しでもこの考え方を認めてくれるとありがたい。 やり過ぎたＲＰ、個人趣味を籠めたＲＰに嫌気が射す者が確かに存在する、という事。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 31分
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確かにＲＰは楽しく進める為に必要だけれど、上に挙げたような過度のＲＰは、例えその方のプレイスタイルでも改めて欲しい。若しもそれで他が全て楽しめていると考えて居るのなら、その考えは改めてほしい。
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パン屋 オットー 午後 8時 6分
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こんばんは。うずまきカボチャパンを焼いてきました～。ディーターがヨアヒム黒判定ですか。
カタ占ディ霊→ペーター吊りで終了。 カタ狼ディ霊→カタリナ吊りで終了。 カタ狂ディ霊→リザヨア＋（レジペタジムモリ）、カタ占ディ狂→ペタジムモリ、カタ狼ディ狼→（レジペタジムモリ）に1人、カタ狼ディ狂→（レジペタジムモリ）に2人ですね。どの可能性がいちばんあると思いますか？ |
村娘 パメラ 午後 8時 13分
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カタ占ディ霊：ヨアヒム狼で狂人がニコラスもしくはステルス。ほぼ有り得ない。
カタ狼ディ霊：自分吊りを言っていたリーザが狼というのは不自然。まず考えられない。 カタ狂ディ霊：リーザヨアヒムが狼で、ペーター狼が濃厚になるのに狂人カタリナがペーター黒判定する理由が分からない。 カタ占ディ狂：ペータージムゾンモーリッツで狼。可能性としては高い方。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 14分
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【５】カタリナ＞ペーター＞モーリッツ（レジーナ）
と考えています。基本をディーター真に置きながら状況次第で別の作戦も取れるスタイルにしています。カタリナとペーターは逆でも構いませんが、それは完全にディーター真の決めうちとなりますね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 18分
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カタ狼ディ狼：事実上村側の負けでしょう。この可能性も結構あるけれど見切って進むべき。
カタ狼ディ狂：これもかなりあるけれど、これも事実上村側の負け。見切るべし。 ヨアヒムを吊る場合はこの２つの可能性が無い事を良く吟味した上でなくてはいけない。 以上より、カタリナ占い師、ディーター狂人で村としては決め打つべき。吊り順はペータージムゾンモーリッツとなる。＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 19分
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■５：若し双方を狼or狂と考えるなら、カタリナを吊り、ディーターの結果（反応）を見るのも良いかも、ね。カタリナが真でディーターも真の場合はペーターから。カタリナが狼or狂でディーターが真の場合はカタリナ、ディーター。カタリナが真でディーターが狼or狂の場合は、黒判定したペーターから。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 20分
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整理すると、
１：双方狼側⇒カタリナ・ディーター・ペーター ２：双方真⇒ペーター・灰・灰 ３：カタリナ真、ディーター狼側⇒ペーター・ディーター・灰 ４：カタリナ狼側、ディーター真⇒カタリナ・灰・灰 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 23分
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灰は、先刻も言ったけど今現在でステルス狼の判断がつかないからさ。一番初めにカタリナを吊らない場合だったらある程度狭める事が出来る。これは今現在の段階での整理表と考えて貰えれば良いよ。
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村娘 パメラ 午後 8時 37分
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オットーのはカタリナ狂ディーター狼が抜けてるね。これも見切りパターンだからいいんだけど。
レジーナは混乱してる村人なのか狼なのか…。ディーターの霊能判定が黒になる＝狼３人退治で終了です。ディーターはこの先白判定しか出せません。 整理した内１と２も間違ってるし、レジーナ自身がこの先どうしたいのかも触れていない。村人だとすると狼演技過ぎる。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 38分
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考える為に余力を残したいなら２・４。最終日に賭けるなら３かね。１は余力が無いから、２か４か。納得出来ないなら３でも良いけど、先刻も述べたように、私を白判定した事からカタリナ真と考え、２⇒４⇒３⇒１ の順に希望するよ。
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ならず者 ディーター 午後 9時 13分
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ばんわんわ。
とりあえず議題について考えてくる。 俺は霊能者、俺は霊能者、俺は霊能者・・・ リーザヨアヒム狼、リーザヨアヒム狼、リーザヨアヒム狼・・・ ・・・よし。（？ |
老人 モーリッツ 午後 9時 18分
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ジムゾン狼とかぢゃったら負けて悔い無しぢゃ。ペーターで終わらなかったら明日また考えるぞぃ。というか状況が複雑で面倒すぎぢゃ………ジムゾンの言うとおり、初日COの方が発言で判断できる分、楽でえぇわい……。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 18分
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ただいま。
とりあえず議題について考えてくるね。 私は占い師、私は占い師、私は占い師・・・ ペーター狼、ペーター狼、ペーター狼・・・ あっ、ほんとにペーターが狼に見えてきた。（笑 |
少年 ペーター 午後 9時 22分
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ってかねよく見てよ
もうさすがにみんな分かったでしょ １人ここにきて矛盾してるでしょ？ ＞レジ～ナさん 午後 8時 20分 ＞１：双方狼側⇒カタリナ・ディーター・ペーター |
少年 ペーター 午後 9時 22分
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なんで双方狼側を指摘してるぼくがその場合の最後の狼なの？
もう狼側はぼくをターゲットに決めてるみたいだね ちゃんと考えてる村人なら絶対こんな意見は出ないはずだもん 勝利を目前にして勝ち急いでるとしか思えないよ |
少女 リーザ 午後 9時 27分
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あっ ぺったんきてるや
しかもこれはチャンス たしかにこれは村人ならありえない ぺったんをさっさと吊りたくてしょうがない狼思考の現れだよ もう１つの考えにこりかたまってるじじいはほっといて、やや柔軟なパン屋さんがこのぺったんの意見をちゃんと見てくれるかどうかだね |
ならず者 ディーター 午後 9時 33分
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ばんわんわ。
■１：●モーリッツ ■２：▼ペーター ■５： 人狼はすでに２人吊った。ここでカタリナを信じてみてもいいだろう。リーザとヨアヒムが人狼であったことから考えれば擁護具合も納得できてくる。可能性は高いのではないかと思う。 これで終わらなければまずカタリナ吊り。そしてカタリナが偽となる事から、レジーナ・モーリッツ・ジムゾンの中から一人、だな。その場合、今日の占いも信用はできないがな… |
ならず者 ディーター 午後 9時 35分
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まあ、占い先にはモーリッツを挙げておこう。ジムゾンは今までの行動からして村側の人間だと思っているからな。確かにこのＣＯ状況の混乱は３日目ＣＯのおかげかも、な。ペーター＞カタリナで終わらなかった場合も、レジーナかモーリッツのどちらかだろうと思っている。どっちか…できればペーターカタリナ吊って終わらなかった時にでも考えたいところだがな。どっちかってーとレジーナか。正直、今日の意見はイマイチよくわからん
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ならず者 ディーター 午後 9時 36分
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自分に白判定を出されたからと言ってカタリナが真とは限らんだろう？カタリナ偽の場合は、レジーナが怪しい気がしてきたな。
…と、ヨアヒムが狼だった事を考えると、カタリナも狼というのは若干考えづらい…とは言っても今回は色々裏をかかれているからな。んー…少しだけ、カタリナ吊らずにレジーナ→モーリッツってのを考えたがさすがにそれはねえか。その場合はやっぱカタリナを吊っとくのかな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 47分
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■３：カタリナは、ペーター黒判定だったことからも、真寄りで考えている。
まあ、オレは狼を二人見つけたから霊能者としての仕事は終わっているし吊ってもいいと言うところかもしれんが…カタリナ偽の場合を考えるとオレを吊ることの一手の損は大きすぎる。オレには自分吊りは提案できんな。 やっぱり、吊るならカタリナから、と言いたいところだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 50分
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＞ペーター
私はアンタが狼か、若しやその他にいるかと考えて予想したよ。先ずアンタの吊り順序を聞いてからじゃ無いと何とも言えないけど、『黒判定』が狼の策戦だとしたらそれもアリだと思ったのさ。勿論１のペーター部を灰に変更でもＯＫだけど、前述の通り私にはステルス狼の判断がつかないのさ。 その発言から考えると、私が狼だった場合の策が在るようだから聞かせて貰えるとありがたいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 50分
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そうなるとペーター＝ちゃんと考えてる村人、と考えて良いんだね？
＞ディーター まぁ確かにカタリナが贋だった場合は私に疑いがかかるだろうね。カタリナが贋だと思う場合は、ペーターよりも先にカタリナを持ってきても支障は無い気もするね。まぁ確かにペーターの白黒を分けてからでも遅くないけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 59分
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カタリン、ナタリン、リナリラ～ン♪
ただいまだっちゃ。 オットー、うずまきカボチャパンって、形と言い、色と言い、まるで、まるで…（以下、省略されました） 議題に答えるっちゃ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 5分
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■４：一人だな。予想はさっきの通り
んー…今のところカタリナを偽だと強く疑う要素はないしな。占い結果がなくても、人狼のつながりから考えてペーターが１番疑わしく思える。あくまでも、カタリナ偽ってのはペーター吊っても続いた場合のことだ。 確かに吊り順を変えても大きな問題はないが、ペーター吊りってのはカタリナ真と考える部分が大きいからだろう？そこでわざわざカタリナを先に吊ることはないと思うのだが、な。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 11分
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【1】●占い：今日ペーターを吊って終わらない場合、つまりディーターが狂人の場合だっちゃね？ ディーターはあまり狂人には見えないっちゃ。だから、今日、ペーター吊りで村勝利だと思ってるっちゃ。それに、ディーターが狂人なら、狼が１匹も吊れてない場合もあるっちゃ。これは怖すぎるっちゃ。でも占うなら、ジムゾンか、モーリッツどちらでもいいっちゃ。片方を占えば、もう片方の正体はわかるっちゃ。
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少年 ペーター 午後 10時 13分
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あれ？ なんかレジ～ナさん急に弱気な発言が見えるね
しかもまたおかしいよね ＞その発言から考えると、私が狼だった場合の策が在るようだから聞かせて貰えるとありがたいよ なんで村人がこんなことを言う必要があるの？ 自分は村人なんでしょ？ やっちゃった～ってことで焦ってない？ |
パン屋 オットー 午後 10時 21分
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あと、みなさん考えてください。
■Ａ カタリナ真占ディーター真霊のケース：どうして狼/狂人が占い師騙りをしなかったのか。両吊りの危険が常に伴う霊能者を狼が騙って、占い師騙りをしなかった理由。カタリナが襲撃されない理由。あまり疑われていなかったヨアヒムが霊を騙った理由。狂人の行方。 |
パン屋 オットー 午後 10時 23分
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■Ｂ カタリナ偽（狼＞狂人）のケース：ニコラスかヤコブが占い師の可能性があります。カタ狼なら狂人が占い師騙りをしなかった理由。3日目のGJについて。ディーター偽の場合ヨアヒムを黒判定した理由。カタ狂ディ霊ならなぜヨアヒムが霊を騙ったのか。ここでペーターに黒判定が出た理由。
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ならず者 ディーター 午後 10時 23分
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残念だがオレは庇う気はない。えっへん
とか言いながらも、リザヨア狼だとペーターが１番近いんだよなあ。結局結託気味になっちまうわな（苦笑 二人とも真でペーター狼が正解だったんだよ！ ΩΩ Ω＜な、なんだってー まあ、露骨に庇いあう狼もいるってことですよははは。 |
少年 ペーター 午後 10時 32分
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ねえパン屋さん
パン屋さんが昨日ディ～たんを真だと思ってぼくを最後の狼さんだと思う理由の多くはリ～ザちゃが狼さんだと思ってることにあるんだよね？ それともディ～たん単独で真だと思ってたの？ ぼくを単独でも狼さんだと思ってたの？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 37分
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■Ａ：これについては、昨夜、推理したとおりだっちゃ。
■Ｂ：頭が痛くなるっちゃ。 【4】狼は、リーザ・ヨアヒム・ペーターだと思うっちゃ。これについても、昨夜、話したとおりだっちゃ。今日、ペーター吊って終わらなかったら、考え直すっちゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 40分
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■A ヨアヒムがCOする時点で占霊が１・１．カタリナが狂人の可能性に賭けて霊能COってところかのぅ。あとは、占い師側でCOした場合、まず間違いなく占い師ローラーされるぢゃろうしな。霊能に出ることで生き残りも図ったってところかのぅ…
オットーの言う、パメラ＝狂人はちと考えづらい（騙りをしない狂人って意味ないぞぃ）のでニコラス狂人だと考えておる。 |
少女 リーザ 午後 10時 48分
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このじじい狼か？ それとも痴呆か？
＞カタリナが狂人の可能性に賭けて んなのに賭ける狼がどこにいるのよ？ ＞パメラ＝狂人はちと考えづらい（騙りをしない狂人って意味ないぞぃ）のでニコラス狂人 このじじい的には狂人度 パメラ ＜ ニコピンなんだって |
老人 モーリッツ 午後 10時 51分
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発言けされたぞぃ……
■Ｂ ディーター狂人なら、占われて霊能になったほうがいいと思ったからぢゃないかの。 三日目GJは狩人狙いのアルビン襲撃ぢゃと思っておる。失敗して後が無くなった狼が、カタリナ襲撃の勝負に出ることができなくなったのかと。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 56分
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■Ｂ つづきぢゃ
ディーター偽の場合のヨアヒムを黒判定は自分が吊られる事も想定して出したってところぢゃろ。 カタ狂ディ霊ヨアヒム霊騙の場合は、Aで言った通りぢゃな。 ペーターに黒判定は簡単に吊れると思ったからぢゃろ。 |
少年 ペーター 午後 10時 57分
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ほんとに？ ほんとにじいちゃはそう思ってるの？
自分で言っててその不自然さに気が付かない？ 単独COしたのが狂人の可能性にかけて騙らない狼さんがいる方が占い師さんが襲撃された可能性より高いの？ 狂人度 パメラ ＜ ニコピンで、襲撃されたのは狂人さんだっていいたいの？ おんなじ確率でおこる占い師さん襲撃をなぜ考えないの？ |
パン屋 オットー 午後 11時 0分
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能力者の真偽は、5日目まではカタ狼ディ狂ヨア真寄りでした。前世の経験から単独ＣＯの能力者は偽としか思えなくてね。灰の中では4日目に言った理由でリーザを一番黒と考えてました。ペーターは2日目多弁の中ではヨアヒムにだけ突っかかっていない。ペーター、リーザは5日目の決定の際に話した理由とお互い白と言い合うので、片方が黒なら狼の可能性が高いと思っていました。ヨアヒムも1日目ペーターを白狙い占い希望で、仲間
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少年 ペーター 午後 11時 2分
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A はぼく視点ではありえないから B だけ答えるね
狂人が占い師騙りをしなかった理由 パメラお姉ちゃんが能力者としては不適切な発言をしてしまって、騙るに騙れなくなったから 3日目のGJについてはさすがにわかんないけどリナお姉ちゃんを守ったんじゃないことは確か ディーター偽の場合ヨアヒムを黒判定した理由はじいちゃと神父様にまで黒疑惑を着せるのは無理があったから |
パン屋 オットー 午後 11時 6分
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（続き）を白と言い合うことで、白寄りに誘導しているように思えたのです。あとペーターとリーザの占い吊り希望がかぶりすぎです。ＲＰ上の仲が良いのと狼予想などの意見が合うのは別物だと思うんですよね。ペーターがリーザを白と見る理由がＲＰ以外でいまひとつ見えてこなかったのです･･･。
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老人 モーリッツ 午後 11時 6分
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ペーターから疑問がでているようなので答えて置くぞい。
パメラ狂人＝騙らない狂人ぢゃろ、可能性としてはニコラス狂人の方が高いと思っておるぞ。一日目は能力者はもとより、狼・狂人は能力者のように振舞うもんぢゃよ。パメラ狂人ぢゃと０点ぢゃな・・・あれでは騙ったとしてもだれも信じてくれん。 ニコラス占い師の可能性も十分にありえると思うぞ。ぢゃがそれ以上にディーター真またはカタリナ真の可能性が高いと思っ |
老人 モーリッツ 午後 11時 7分
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（きれた）
ニコラス占い師の可能性も十分にありえると思うぞ。ぢゃがそれ以上にディーター真またはカタリナ真の可能性が高いと思っておるのがわしの判断ぢゃ。まぁ………まちがってたらごめんなのぢゃが……。 では、まじでやばいので行って来るぞぃ |
ならず者 ディーター 午後 11時 11分
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■Ａ：そういえばそうだな…それでヨアヒム狂人だと予想してたんだ。
んー…狂人が対抗ＣＯすることに期待していたが、出なかった。潜伏して混乱を招く目的の狂人か、ニコラスかヤコブだったのか…。で、最後に残ってしまったヨアヒムがＣＯすることに。 占い師にしなかったのは、やっぱり２日目の灰襲撃によっての占い師死亡説が可能だから、かね。どうしても疑わしくなるしな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
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結局あの時のGJはどうなのかわからんが…もう１度GJがあれば日数が延びるし、方針を最後まで貫く事によって、喰うよりも吊りに持っていき、日数を稼ぐために残した可能性も考えられる。実際こういう疑惑が生まれているしな。オレだって未だ真偽わからんし。
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ならず者 ディーター 午後 11時 13分
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霊ＣＯについては、ＣＯタイミングで考えれば、オレよりもあの状況で霊ＣＯしたヨアヒムの方が信用が高くなる、との読みだろうか。うまくすれば、自分の信用度次第で、真占い師真霊能者の方だけを吊りに持っていける可能性もあるしな。
こんなところかねえ？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
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■Ｂ：まさかの、真占い師狂人がニコラスヤコブ説、とかな…はは。それでも完全にありえないとは言えないところが怖いわけだが…。騙らない狂人とどっちが信憑性あるんだろうな。やっぱパメラ辺りの潜伏狂人説が有力なのかねえ…
カタリナ狼なら、GJはオットーかアルビンだろうな。狂人の場合はわからんな…。ヨア霊騙りについてはＡ参照。人狼にも真狂の見分けつかんはずだし。状況的には変わらんだろう。 |
少年 ペーター 午後 11時 17分
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＞ペーターがリーザを白と見る理由がＲＰ以外でいまひとつ見えてこなかったのです
ほんとははじめはRPも入ってたし、意見が似てるから白だと思えるようになってきたのもあるよ けどそれ以上にリ～ザちゃの意見はパメラお姉ちゃんやレジ～ナさんと違って、全部村人視点な感じをうけるの なんていうか、うまく説明できないけど、間違ってるかもしれないけど自分はこう思うっていう迷いと意思のまじった感じを受けるの |
パン屋 オットー 午後 11時 17分
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★ひとまず仮決定。意見が出揃っていませんので暫定措置。変更する可能性大。
【●モーリッツ、▼ペーター、カタリナの2択で狼の可能性が高いと思う方に投票】 占われていないグレーはモーリッツとジムゾン。ジムゾンは早期ＣＯの提案で白寄りという意見が見られているのでモーリッツの方を占いに。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 18分
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■Ａ：身元不明のニコラスがいる時点でカタリナの不信は消えませんし、狼は騙って吊られるより潜伏することを選んだということでしょうね。霊能者を狼が騙った理由はヨアヒム自身が説明してますね「偽者なら占い師を騙るはずだ」という一言です。私としては自分で言い出すとは白々しいとは感じてました。そしてそれこそが霊能者を騙った理由ではないかと思います。
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神父 ジムゾン 午後 11時 18分
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カタリナが襲撃されない理由は、襲撃によってカタリナが白いことを村に示すと、残りの能力者の対応や潜伏した狼に支障が出ると感じたからでしょうね。この場合、狂人は、ニコラス、ヤコブの中にいたと考えます。狂人が生存していたなら、能力者を騙って村の吊りを浪費させると思いますからね。
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神父 ジムゾン 午後 11時 20分
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■Ｂ：狂人占い師は狼を当ててしまうというプレッシャーがあります。また霊能者が２人以上出て両吊りに決まった場合、実はどっちも狼ではないという吊りの浪費を誘発できますね。ゆえに狂人が占い師を無視して霊能者を騙る可能性はあると思います。３日目のＧＪは以前に言った理由と同じでオットー狙いのオットー防衛だと思います。
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神父 ジムゾン 午後 11時 21分
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ディ狂の場合、ヨアヒムに黒判定の理由ですがわかりません。むしろここがこの説の一番気になるところです。カタ狂ディ霊の場合、ヨアヒムが霊を騙ったのは■Ａと同じ推理になりますね。カタリナ個人としてはペーターを村人と判断し、また共有者が出てきたことも踏まえ、もうそろそろ黒判定が出る方が自然と判断したということになるでしょう。
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神父 ジムゾン 午後 11時 25分
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仮決定了解しました。
カタリナかペーターか狼だと思うほうですか…。より狼だと思うほうと自分の中での安全策（石橋を叩いて渡るということです）は違うんですよね。一晩よく考えてみようと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 25分
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ペーターへの黒判定については、よくわからんな。狂人にしてみれば、オレの真偽について・誰が狼か、の確信もないだろうし。オレが人狼である可能性に賭けてきた、ってとこか？人狼なら…ペーターは白だろうな。で、ペーター吊らせてまず１日稼いで、この後オレとモーリッツとジムゾンを狼側に仕立て上げる、か？苦しすぎるな…。やっぱ考えづらいなあ。
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少女 リーザ 午後 11時 36分
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パン屋さん
ここに来ての自由投票に逃げるのはせこい しかも狼の可能性が高いと思う方なんて理由ならぺったんがつられるに決まってる まとめ役なら最後くらい責任持って決めて欲しいよ ぼくは別に負けてもパン屋さんの決定をせめるつもりはなかったけど、決定もせずに逃げるのは男らしくないよ |
少年 ペーター 午後 11時 43分
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＞正直、カタリナ,ディーターが両方真であるとしか思えない
お願いだから流れに任せないでニコピンの発言を読み返して！ 村長さんの意見は影響力があるんだから適当な発言だけはしないで！ ＞やはりひとまとめに考えたほうがええんぢゃろうか そうひとまとめに考えて！ |
少年 ペーター 午後 11時 44分
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リ～ザちゃ＆ぼく黒ならディ真だからヨア黒
→あとぼくを吊れば終了 リ～ザちゃ＆ぼく白ならディ＆リナ偽で昨日吊られたヨア霊 →狼さんは３匹とも残ってる →ぼくを吊ったらやっぱり終了 |
少年 ペーター 午後 11時 45分
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＞ペーター、カタリナの2択で狼の可能性が高いと思う方に投票
それじゃあ絶対ぼくになっちゃうじゃん パン屋さん！ 逃げちゃダメだよ！ お願いだから今日はリナお姉ちゃんを吊ってもう１日だけ待って！ 明日発言が回復したら絶対パン屋さんがリ～ザちゃを黒だと思う疑問に全部答えるから |
神父 ジムゾン 午後 11時 54分
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ふむ、わかりませんね。何故ペーターはこの期に及んでリーザ白に拘るのか…。
ペーターが黒だとすれば、リーザだけを黒にして生き延びる策を模索する方がいい気も…。と思わせる作戦ですかね？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 58分
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早いですが最終決定をしますか…
私の投票はペーター。根拠は私を狩人だと言い出したことです。私は確かにオットー守ったと本当のことを言っていますが、それが本当であることを知っているのは私と狼だけですよ。不用意な狩人発言は好ましくありませんね。そして、念のため防衛はオットーです。 |
パン屋 オットー 午前 0時 8分
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ある程度考えは決まっているのですが、村長の意見を聞いてから本決定を出したいので。本決定で投票先を統一します。私個人の意見としてはペーター吊り。これで終わると思ってますが。それでは、おやすみなさい。
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少年 ペーター 午前 0時 9分
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昼間と言ってることが違うじゃん
＞だから、今日、ペーター吊りで村勝利だと思ってるっちゃ それなら今日じゃなくてもいいでしょ！ 村人なら安易な決定よりは少しでも長引かせて出てくる情報を増やすべきじゃないの？ |
少年 ペーター 午前 0時 11分
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＞ペーター、リーザの4日目GJに対する反応がカタリナ真への誘導に思えることでしょうか
＞能力者の印象としては、カタ狼ディ狂ヨア霊/カタ占ディ霊ヨア狂のどちらかのような気がしますが ＞個人的にはリーザは吊りたくない人なんですが 少なくとも一昨日の仮決定のときにはこう思ってたんでしょ？ あのあとリ～ザちゃはしゃべってないんだけど、あの後いったいパン屋さんの中で何がリ～ザちゃを狼さんにしたの？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 22分
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＞オットー
問題は、ディーターが狂人の場合だっちゃ。真と思いたいけれど、万が一ということもあるっちゃ。その場合、残りの狼の数はわからないっちゃよ？ 最悪ペーターの他に、まだ２人いるかもしれないっちゃ。 人間のうちを吊る余裕はないっちゃ。 ★今日はまず、狼のペーターから吊るべきだっちゃ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 6分
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ははは…
でも、狼って楽しいなあ。 胃が痛くなるなんて話をよく聞くけど、全然そんなことなく、楽しめたのは御二人のおかげです。 って、すでに、エピモード？ 村人の皆さんに怒られそう…ごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 11分
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確かにまだ早いよね（笑
まだ大逆転３連ツモがあるかもっ・・・！ オレもかなり好き勝手やっちゃってるよなあ。 あの占い先指定のときだけは本当にテンパった…やっぱ仲間と話せるってのは大きいよね。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 19分
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かえって思考の裏を突く結果になったものね…わからないもんだ。ニコ喰いがナイス判断だったんだよっ。
ペタ吊りならジム襲撃でいい、かな？ カタリン吊りだとどうするかなあ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 34分
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ばっちり襲撃先をあてているジムゾンも狩人に見えてきたぞぃ…………
あれぢゃ、わしの思考パターンと狩人の狼襲撃予想がばっちりフィットしてそうな気配がぷんぷんするんぢゃよ。 だからディーター・カタリナに襲撃先はきめてもらいたいんぢゃ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 58分
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おやすみ～
でも、ペーターって、ジムゾン狩人って言ってたっけ？ だとすると、ブラフで、ジムゾン襲わせてＧＪするつもりだったとか？ 考えすぎかな？ やっぱ、レジーナで。安全牌狙い。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 3分
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あぁ、ジムゾン襲撃で失敗したら、わしが狩人COするという手もあるのぅ。レジーナとわしの信用勝負なら、結構分がありそうな感じがするんぢゃが・・どうかの？
ジムゾンとだと勝てる気しないぞぃｗ |
ならず者 ディーター 午前 2時 12分
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ランダムか。いってみる？ｗ
いや、ぶっちゃけどっちでもいけるとは思うのだけど。よーし、じゃあオレ、ジムゾンにセットしちゃうぞー。って勝手しちゃダメですかそうですか。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 23分
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３人で、勝手に襲いたい人にセットしようか。
って、明日のびっくり本決定のために、あかログとっておいた方がいいかも… もう、寝るね～ おやすみ～ ｡oO(私、もーさんのこと、いじめてないよね？） |
村娘 パメラ 午前 2時 24分
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村人の思考放棄が村人側の熟練者にとって一番の強敵。ペーターはただ一人正解にたどり着いたけれど村人４人が思考放棄しすぎで、狼側から見てもこれはあんまりだと思う。ペーターが気の毒すぎます。オットーに勝たせてもらった感じであまりうれしい勝利じゃないなぁ。
オットーは自分から１COして出てきた以上は自分の決定の重大さを認識して欲しい。意見は無視する事があっても鋭い推理を無視する決定はいただけない。＠３ |
村長 ヴァルター 午前 4時 7分
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おはよう。...まだちょっと早いか。
......昨晩の発言が消えてる...。 ■Ａ ～～(省略)の場合に狼/狂人が占い師騙りをしなかったのは、ペータとリーザが早々に発言してしまっているから。前提条件としてカタリナ/ディーターが真/真なら、狼陣営はペーター,リーザ,ヨアヒム＋1(狂人)となる。ペーターとリーザは早期発言することで、「相談して様子見をしている狼じゃなさ」を演出していたんだと思う。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 8分
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狂人にやむ終えない理由が無い限りは、狂人に占い師COを頼みたかったというのも、あるだろう。そう選択したのは、過剰に感情的な発言などを繰り返したせいで、占い師として信用を得ることが不可能だと判断したから...あたりが、納得,予想できるあらすじかな。
その結果、狂人のCOが無かったので、このような状況になった。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 8分
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占い師COをしなかったのは、霊COを優先してのこと。
カタリナが襲撃されないのは、カタリナ襲撃で白が確定してしまうと、襲撃の手数が足りなくなる...なおかつ、襲撃しないことによってカタリナ吊りに向かわせられるから。 霊COを優先しカタリナ＝偽を主張するのが、その状況では一番 勝利が近いと判断したんじゃないだろうか。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 8分
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■Ｂ 狂人が占い師騙りをしなかった理由は、最初は適度に議論をかきまわしつつ、襲撃されてもデメリットが少ない(から目立った発言をしていても不自然でない)霊能者騙りをする予定だったから...。そして、目立ちすぎたため、予定変更、とかかな？
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村長 ヴァルター 午前 4時 8分
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ペーターに黒判定が出た理由は、白判定だとカタリナの真贋が問われるから。ペーターが白だと判定したら、「本当にカタリナは真占い？」って考えないか？逆にいえば、いかにも真占っぽすぎるのが今のみんなの懸念なんじゃないのかな。
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村長 ヴァルター 午前 4時 17分
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ちなみにペーターの言うように、決定的判断は少しでも長引かせて出てくる情報を増やすべきだ...というのは正しいと思う。だからこそ、今日カタリナは吊らない。いつかは必ずペーターを吊る以上、ペーターを吊らない選択肢より、カタリナを吊らない選択肢を優先すべきだと思う。それだけだ。ペーターが最後の狼でないなら、そう判明する局面こそを、早期に向かえるべきだ。
ではまた。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 13分
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おはよう。
＞ぼくは別に負けてもパン屋さんの決定をせめるつもりはなかったけど、決定もせずに逃げるのは男らしくないよ 激しく同意できるけど中の人が男かどうかは・・・ははっ |
パン屋 オットー 午前 7時 51分
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おはようございます、ほうれん草食パンを用意しました。牛乳と合いますよ。意見をまとめますね。
＞ペーター（午前 0時 11分） リーザ吊りに対してペーター及び周りの反応が知りたかったので、あのような言い方になりました。吊りたくない＝白と思っていたわけではないですよ。 |
村娘 パメラ 午前 7時 59分
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【８時だよ！全員集合！】
０点狂人登場！ トーマスとニコラスに対抗して議論を混乱させるのだ。 狭義的完全勝利だったのが残念。 エピローグのモーリッツさん、私の点数は何点に変わったのでしょうか？＠２ |
村娘 パメラ 午前 8時 15分
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余りそうなのでオットー４日目0：10について。
参加時間で黒と盲信するのはいい加減にしましょう。本決定前に参加して意見を言うから狼側とか何の根拠があるのでしょう？ 参加時間と村長の発言だけから判断してトーマス吊り、モーリッツ吊り、パメラ吊り。そんな盲目飛行で決定を出すのでは村の人達は大変です。 みんなの発言をきちんと読んでいますか？オットーの行動には疑問を感じずに入られません。＠０ |
パン屋 オットー 午前 8時 31分
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★本決定
【占い先●モーリッツ 吊り先▼ペーター】 占い先モーリッツは仮決定と同じ理由です。ペーターを今日吊って、明日に続けばカタリナかディーター、或いは両方偽です。カタ真ヨア真も考え、今日は黒判定が出たペーターを吊るのが確実と判断しました。偽の場合狼の可能性が高いカタリナを吊る選択も考えましたが、カタリナ狼に関しての情報が少ないので、黒判定が出たペーター吊りとなりました。 |
パン屋 オットー 午前 8時 32分
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ディ真とすると狼が2人吊れているので、占-霊の確認の意味もあります。カタ狼ディ狂なら狼はカタ＋（ジム、モリ、レジ）ですが、ディ狂ならヨア黒を出すとカタリナが吊られる可能性が高いため、白を出すと思うこと。明日続く場合はカタ吊りを考える必要があります。
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パン屋 オットー 午前 8時 35分
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ペーターのディカタレジ狼パメ狂説ですが、レジーナ2日目カタリナを吊り希望など、つながりがやや薄く思えること。ディ狼でパンダ前提の霊ＣＯは吊られる確率が高く、偶然の要素が多いこと。狂人が既に死んでいる可能性が高いことから、わおーんはなさそうなんですよね。また、今日のペーター、ヨアヒムの投票先がカタリナで、予め黒判定をもらうとわかっていたかのように思えて、疑惑が増えたことも理由ですね。
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パン屋 オットー 午前 8時 37分
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また、カタリナの5日目の推理に納得がいったため、ヨアヒム黒、ペーター黒でカタディ真としてペーター吊りになった大きな理由です。
ペーターが村人ならば不甲斐ないまとめ役だったと思いますが、勘弁してくださいね。よかったら遺言などお願いします。@5 |
木こり トーマス 午前 8時 47分
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本決定出たのぢゃ。オットーお疲れ様ぢゃ。ところで今回ＧＪあって人数が偶数ぢゃからそもそもわおーんはないんぢゃないのかにゃ？狂人いてもいなくても。いや、ふと思ったから、それだけぢゃ。
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羊飼い カタリナ 午前 9時 3分
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カタリン、ナタリン、リナリラ～ン♪
おはようだっちゃ！ 緑パン、いただくっちゃ！ 本決定、らじゃあ～だっちゃ！ ご苦労様だっちゃ。また、お昼に、だっちゃ。 カタリン、ナタリン、リナリラ～ン♪ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 13分
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と、さっきは喜んでしまいましたが、もちろん私の推理なんてほんの小さなポイントにすぎず、おふたりの力が大きかったこと、重々承知しておりますゆえ。
さて、昨夜はああ言ったけど、私も石橋たたかせてもらいます。レジーナ狩人なら、ジムゾン護衛はない。ジムゾン狩人なら、裏をかいてレジーナ護衛がありうる。で、襲撃はジムゾンにしたいのですが…意見よろしく！ |
少年 ペーター 午前 9時 31分
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うわ～ん リ～ザちゃとお墓のみんな ごめんね
ぼくにみんなを説得する能力がなくて ごめんね ニ コ ピ ン の あ ほ ば か ま ぬ け ～ ！ みんな占い師襲撃の可能性を考えられないなら ３ 日 目 Ｃ Ｏ 希 望 と か ゆ う な ～ ！ |
少年 ペーター 午前 9時 41分
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あ～あ 発言さえあまってればなあ
パン屋さんと神父様はともかく、じいちゃと村長さんは完全に思考放棄してるもんなあ 一昨日、昨日ってよりによって真相に気づいた人ばかり吊られちゃったのがなあ ってか一昨日まで占い吊りをはずしてきててなんでリ～ザちゃ黒だけそこまで信じきれるのかが謎だよ |
旅人 ニコラス 午前 9時 43分
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まとめ役は常に最悪の状況を忘れてはいけないと思うのです。
だから最悪ヨアヒム真の場合は今日で終わることを考えなくちゃだめだと思う。でもそういう自分は前世で最悪の状況をひとり説いた為吊られたんですけどね。 自分の責任もあるしまとめ役も可哀想なんで今回は黒判定に踊らされたってことで納得します。 |
少女 リーザ 午前 10時 1分
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おはよ
うん 負けちゃったね けどパン屋さんも最後はちゃんと考えて自分で決定したんだし ボクはパン屋さんはよくやったと思う 他の村側のじいちゃや村長さんがあそこまで思考放棄だと独裁にふみきれないのもしょうがないよ |
少女 リーザ 午前 10時 4分
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ニコピン
ぺったんの暴言は頂けないけど、悪気があるわけじゃないと思うから許してあげてね ＞ごめんねペーターでも、今日でぼく真なら終ることは考慮してくれえー ぺったんは今日で終わることは分かっててそれをずっと訴えてるんだと思うんだけど だからもう１日だけ待ってとかいってたんじゃないの？ |
少女 リーザ 午前 10時 20分
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＞ところで今回ＧＪあって人数が偶数ぢゃからそもそもわおーんはないんぢゃないのかにゃ？
狼側からは狂人がいるかどうか分かんないからわおーんはないけど、狂人側が一方的に名乗り出ることはありうるよ それに偶数でも村人は３連続でランダム勝負に勝たないといけないからほぼ村側の負けだよ |
少年 ペーター 午前 10時 24分
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あっ ちょっと冷静になってみたらさきのはいいすぎたかも
ごめんね 寝起きな上にあんまり寝てなかったから・・・ そうだよね ニコピンは偶然襲われちゃっただけで何も悪くないよね むしろけんかしちゃって灰をせばめちゃったぼくたちがいけなかったんだよ・・・ |
ならず者 ディーター 午前 10時 29分
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うむ。３日目COで良かったな。村側のときは言わない事にしよう。
ってか、オレ、何もしてねえ（苦笑 頼りっぱなしですまんかった。と、まだ言う事ではないか。 やっぱジムゾン襲撃が１番いけそうだな。これでレジーナ狩人でジムゾン守られたらすごすぎる。おっけ。全員賛成、かな？ジムゾンでFAだな。 |
少女 リーザ 午前 10時 47分
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今回のパン屋さんがまとめ役にむいてないとは言わないけど、負けるのってなぜか共有者さんが出ちゃうときなんだよね
むしろまとめ役立候補って自信のある人が立候補するだけあって負けたケースってほとんど見ない 共有者さんは権力がありすぎて村人も無意識に共有者さん寄りの意見をとっちゃうんだよね 共有者さんが正しいときはいいけど、間違った方向に進むと修正がきかなくなっちゃうの |
少女 リーザ 午前 10時 47分
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それに対して立候補したまとめ役の人は自分の信頼のために結論だけじゃなくて理由まで含めてみんなの意見をちゃんと拾うし、間違ってても共有者さんと交替できるから
しかもぼくの予想が正しければぺったんは先天的にまとめ役の才能があっただけにおしいなあ まとめ役やるならぺったんの初参加のログは必見だよ 「想いだけでも、力だけでもだめなのです。だから・・・」 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 55分
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確かに、パメラの一件で皆が思考停止勝ちになったからやばい雰囲気が立ち込めてていやな予感はしてたんだけど…
でも、ペーターも断定口調が多いから何か独裁になりがちなような気もするけど…（まぁ、唯一？真実に理由付でたどり着いてるからいいと思うけど…） |
青年 ヨアヒム 午前 10時 55分
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でも共有者やると変にプレッシャー感じるからミスリードは大目に見れるんだけど…リーザの心象でぼくを偽と決め付けないで！ってかリーザそんなに狼っぽくなかったと思うのぼくだけ？
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少年 ペーター 午前 10時 58分
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う～ん せめてリ～ザちゃがホントに狼さんだったらいいんだけどなあ
けどあの村人視点さは意図してできるもんじゃないと思うなあ お墓の中ではぼくどう思われてるんだろ 唯一真相に気づける立場にいたのにみんなを説得できなかったふがいないぼくを許してね ぼくなりに一生懸命がんばってはみたんだけどリ～ザちゃの期待にこたえられなくってごめんね |
旅人 ニコラス 午前 11時 18分
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冗談！^^
僕は能力者だったから生きてさえいればディーター狼カタリナ偽ははっきりわかってたはずなんで、ヨアヒム真は当然なのだ。それにリーザ＆ぺったんも疑う余地無しだし。パメラはよくわからなかった。狂人と聞いて納得でした。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 56分
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どうしようかねえ。白出しならジムゾン狼か。
苦しいー。黒出して爺さん吊られても意味ないし…。結局ジムゾンを疑わなきゃいけないのか。って、ジムゾン喰うし…白判定はありえねえやな。 残念ながらオレは擁護のカケラもできん（笑 カタリナ偽のレジーナ狼に持っていくしかねえな。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 18分
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よし、明日の準備も完了、かな？
爺さんは狩人COのためにも、一応誰守ったかも考えとかなきゃだが。今日のGJは共有者どっちかってのが妥当か。最初のGJカタリナってのも面白いな。狂人だったのかー！って感じで（笑 |
パン屋 オットー 午後 0時 23分
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こんにちは、お昼にツナ＆パセリブレッドを持ってきました。4日目にパメラの推理を聞いてレジーナ吊りをしなかった理由としては、パメラの意見が思考の途中過程が省略されているものが多く、結論ありきでの推理に思えたこと。様々な可能性を示しての推理で、なぜレジーナを疑うかが見えてこなかったことです。
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パン屋 オットー 午後 0時 23分
次の日へ
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★念のため明日の議題です
【1】▼吊り希望（グレーから、理由をつけて） 【2】狼3人の予想。 【3】信頼できる、もしくは人間だと思う人を灰から１名、理由を挙げて教えて下さい。 【4】残りの能力者吊りの是非及び▼吊り希望。 |