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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 2時 6分
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ペーターには悪いですけど、私はリーザ狼だったというのを信じたい気分ですね。昨日の午前８：１６〜８：３１の発言、特に８：２０の発言は致命的に変だと思うのです。狩人であろうと村人であろうと狩人であるかのような物言い、狩人の居場所を探るような発言は害はあってもメリットがあるとは思えません。むしろ、皆を混乱させることを目的とした遺言に見えるんですよね。
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少年 ペーター 午後 2時 12分
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リ〜ザちゃの意図はたぶんだけど自分は狩人じゃないってことを言って吊られるつもりだったんだよ
狩人さんならむしろだまって吊られるべきところだから で今日共有者さんのだれかが襲撃されてれば、今日も確実に狩人さんは生きてることになるよね それで発表してもらえば少なくとも昨日だれを守ったかはわかるはずだったんだと思う |
少年 ペーター 午後 2時 16分
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でグレ〜が４人で狩人さんと共有者さんにＣＯしてもらえば、カトリ〜ヌさんが真の場合に残り２人の狼さんが確定するはずだったんだ
だけど客観的に狩人さんの可能性のあったパメラお姉ちゃんが襲われちゃった以上、ぼくはもちろん狩人さんかどうかもう言うつもりはないよ とりあえず共有者さんにはもうＣＯしてほしいな おそらく村長さんなんでしょ？ |
村長 ヴァルター 午後 2時 21分
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おはよう。パメラの死は無駄にしない。
...吊り機会は後4回あるのだな...。その内、私から見た確定白は私,オットー,アルビン、準白はディーター。パメラ襲撃は白狙いだと考えれば、カタリナの信頼性があがる...。カタリナを真とした場合、理にかなった襲撃先だ... |
少年 ペーター 午後 2時 22分
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これだけはいっておくよ【リ〜ザちゃは村人だ】
占い師じゃなくてもこのくらいは分かる つまり狼さんは３人とも生きてる そしておそらく狂人さんもヤコビンかニコピンじゃない限り生きてる つまり絶対に狼さん側を吊らなければいけないってこと |
神父 ジムゾン 午後 2時 23分
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ペーター、グレーからCOした狩人をどこの誰が信じれるんですか？ すでに亡くなった狩人候補が何人居たと思うんです？ ２人以上狩人COがあった場合はどうするのですか？ アルビンやレジーナが狩人COしてきた場合は？ 可能性を考慮すると狩人COはすでに昨日の時点で愚策であったと判断しますね。ゆえにリーザの発言が気になるわけです。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 24分
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正直に言おう。若し吊りが全面的に無駄だったと言うのなら、寡黙吊りが行われなかったと言うのなら、リーザ・ペーター・パメラ、あんた達の断定＆感情＆喧嘩的な論争のせいだよ。騒ぎが起こるだけで狼側には絶好の隠れ蓑になっちまったんだ。
もう少し冷静に展開していれば他の意見が判る筈だったけど、もう今更どうしようも無いよ。過去には戻れないしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 25分
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アンタ達が本当に白の場合もそうだよ。前にも言ったけど、騒ぐような論争は他の意見を圧殺するだけだし、何より狼の推理が滞る原因になるだけさ。
何故今こんなにも焦らなきゃならないのか。その原因は何か。よく考えて欲しいわね。 |
少年 ペーター 午後 2時 34分
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レジ〜ナさん、それはエピでパメラお姉ちゃんやリ〜ザちゃが反論できるときに言うべきことじゃないのかなあ？
２人が反論できないところでそんなことを言ってもしょうがないと思うけど？ とりあえず今は真実を見極めることが先でしょ？ しかも実際に占い吊り希望をあててきたのはリ〜ザちゃだけなわけだし 人のせいにするのはどうかと思うよ？ |
神父 ジムゾン 午後 2時 41分
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そういえばそうでしたね。その一文は私の間違いでした。つまり、狩人候補は、リーザ、パメラ、そして、今生存している非占＆霊の６人というわけですね。もっとも、その１文に間違いがあったとはいえ、２人以上COやすでに白判定貰っている人が狩人COの場合も論破できないと、狩人COが有効である説明になってませんよ。
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少年 ペーター 午後 2時 45分
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だから昨日じゃなくて今日なんでしょ？
アルピンが狩人さんだった場合はグレ〜は減らないけど、最悪アルピン→カトリ〜ヌさんって食べられても占いと吊りでグレ〜をゼロにできる もっともこれはカトリ〜ヌさんを護衛した場合だけどね |
少年 ペーター 午後 2時 58分
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そしておそらく狩人さんが守ったのはリナお姉ちゃんじゃなかったんだと思う
ぼくから見ればじいちゃも神父様もそれなりに白っぽい １人でさえびみょ〜なのに両方が狼さんだとは到底思えない そして村長さんが共有者さんなのもほぼ確信してる そしてリ〜ザちゃが人間なのも |
少年 ペーター 午後 2時 58分
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だからリナお姉ちゃんが偽者なのもほぼ間違いないと思う
ぼく視点だけど リ〜ザちゃ 神父様 じいちゃ の中に２人（ディ〜たん狂人なら３人）いるとは到底思えないの だからお願い！ ぼくとリ〜ザちゃを信じて今日はディ〜たんを吊ろうよ |
老人 モーリッツ 午後 3時 7分
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おはようぢゃ。眠気がとれんし日差しはあったかいし、またうつらうつらとしそうぢゃよ………。
パメラ襲撃でリーザがパンダぢゃな。とりあえず二人の最後を納めておこうかのぅ（ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ 昨日と一昨日は迷惑かけてごめんなのぢゃ。今日から最終日までは予定が入っておらんでの、キッチリ議論に参加させてもらうぞぃ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 7分
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あまり責任論を話していても先に進まない...。私の考えを話す。
いま現在、レジーナ,ジムゾン,モーリッツ,ペーターから誰を疑うか(客観的に見れば私を含む)を考えるべきだと思う。ここに、狼が1〜2匹なのは確実(1匹の場合は、全体中の狼の割合より低いが)、ただし狩人が残っている可能性も高い。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 8分
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私の印象は、
ペーターが前面に出て序盤に能力者を誘う出だそうとしていた狼陣営、レジーナは村にプラスの発言をする悲観的な村人、ジムゾンはみなの意見をフィルタリングすることで実のある発言をしつつ隠れようとする準狼、モーリッツはパメラ,ペーター,リーザの争いにあてられた村人サイドといった印象です。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 8分
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もちろん村人かと思った人も、そういう村人を装った狼という可能性も(以下略)
戦略的には、確かに今日霊能者の一方を吊り、明日狩人CO(生きてれば)が良いかもしれないが、ディーターはカタリナから3日目朝に白判定をうけてるんだよな...。ディーター＝カタリナ＝狼という線は残っている(ヨアヒム真で3匹生存)が、能力者吊りなら、 |
村長 ヴァルター 午後 3時 8分
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狩人CO無しがよいと思う。ので、灰4人からの吊りは避け、ヨアヒム吊りが良いと思う。ディーターを吊ればたしかに、リーザを含めて確実に狼サイドが1匹つれたことにはなるが、それならカタリナも狼だと考えなくてはならない。「カタリナが狼」が「ディーターが狼」の必要条件だ。かといってカタリナを吊る必要はまだ無い。
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村長 ヴァルター 午後 3時 9分
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双方が吊られないかつ襲撃が無いなら狼である可能性を考えるが、白の人数から考えて、カタリナ＋ディーターを吊る選択肢自体、7日目,8日目の吊り候補として考えるだけでよいと思う。
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少年 ペーター 午後 3時 14分
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＞ヨアヒム吊りが良いと思う
ダメだよ もう吊りミスはできないんだよ？ もう安全策じゃ勝てないんだって！ ヨアヒムお兄ちゃんが偽ならなんで占い師を騙らなかったのか考えてみてよ |
少年 ペーター 午後 3時 17分
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もうぼく視点でしかないし説得力も何もないけど
ディ → リナ → レジ で終わらなければ モリ or 神父様 って吊る以外に道はないと思うの 狩人さん お願い リナお姉ちゃんをGJしたんじゃないんでしょ？ なんでリナお姉ちゃんがいつまで襲われないのか考えてみて |
老人 モーリッツ 午後 3時 27分
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まずは 4-17:49 アルビンの質問への回答ぢゃ。狂人を放置するのは状況によりけりぢゃよ。わしの考えとして、二日目吊り希望は能力者に見えないものを選ぶor意見がでてこない（寡黙ではないぞい）者を選ぶことにしておる。
あの時の状況ぢゃと、リーザかパメラぢゃな。自分を占え・吊れという能力者なんぞまずおらん。村人だったとしてもちとまずい行動だったんでのぅ。 答えになったじゃろうか。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 29分
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ペーターの主張もわかりますよ。リーザが白の立場に立つと、それに対し嘘を言ったディーターが狼側になって、ディーターを白判定したカタリナが…と続くわけでしょ。しかし、それはみんなが嘘をついてた場合ですよね。狼だって狂人だってほんとのことを言いますからね。軽率な判断は危険かと思います。
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老人 モーリッツ 午後 3時 34分
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＞ペーター 狩人COを促すような発言はやめてくれんかの。COは狩人の判断にまかせるべきぢゃ。
前世の記憶で一人だけしか占い師がでてきたことがあったが、その占い師は決して襲われなかったぞぃ。狩人がベタ守りにしてたからのぅ。 襲われる・襲われないではなく、カタリナの行動から見て真偽を判断すべきだと思うのぢゃが。 まぁ偉そうなことをいっているわしぢゃが、カタリナの真偽はさっぱりわからんのぢゃけどな |
少年 ペーター 午後 3時 36分
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ん？ ディ〜たんかリナお姉ちゃんどっちかは狂人さんだと思ってるよ
けどどっちかは分かんないけど偽者であることは濃厚なので両方そのまま吊っちゃえばいいんじゃないってのがぼくの考え やっぱり狼さんが３人いて占い師に対抗を出さないのは不自然でしょ？ それにニコピンの発言にも占い師ととれる発言もいくつかあったわけだし |
少年 ペーター 午後 3時 40分
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＞狩人COを促すような発言はやめてくれんかの
ごめんなさい けどもうしないから どころかむしろしても認めないと思う とにかく今日がタ〜ニングポイントだと思うの 今日狼さん側が吊れれば、「わお〜ん」されないことが狼側が吊れてる証拠になるからあとは芋づる式に吊れてまだ勝ち目はあると思うの |
老人 モーリッツ 午後 3時 45分
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わしは前世で狂人ステルス・狼３ステルスでの占い師の記憶があってのぅ〜。不自然なのはよーくわかっているんぢゃが、可能性からはずすことができんのぢゃ。
ちと状況があまりにも混乱してきたので、整理してくるぞぃ………。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 48分
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こんにちは♪村長、ちょっと待って！ぼく吊りってぼく視点じゃ狼はまだ3人残ってるよ！それでぼく吊りを持ち出すってことはぼくに村長の中で確定的な狼要素があるの？リーザは人間だよ！これは間違いないぼくの霊能判定が真実なのはぼくが一番知ってるからね！それに村長の考えだと狂人が抜けてない？…まさかぼく狂人と思われてるの？だとしたらいくらなんでも狂人視点であの場面でＣＯするなら占い師だよ！たとえあそこでＣＯし
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青年 ヨアヒム 午後 3時 49分
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てたカタリナが狼だったとしても狂人からはその真偽を確認することなんて出来ないのだからね。それに狼側なら霊能者より占い師を確定させるほうが危険だと思うよ。
とりあえず、僕が確実に言えるのは今日狼側を確実に吊るならディーター吊りしか断言できない。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 13分
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ってかわぉ〜んＣＯ防ぐために狼側を吊るんでしょ？だったら狂人でも大丈夫だよね？村長はディーターが狼じゃないと吊れないみたいな事言ってるけどディーターが狂人でも大丈夫だよね？それにカタリナが真でも偽でも白判定はするよ。ディーターが狂人ならカタリナが真でも白判定だし偽でも狼なら本当の事言って白判定とかディーター狼なら仲間を守るために白判定する（これはカタリナ狼の場合か…だとすれば狂人は何故潜伏？）って
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青年 ヨアヒム 午後 4時 13分
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ことも考えられるけど昨日も言ったようにディーターが狼なら狂人と狼のどちらかは何で占い師騙りに来ないの？ディーターが狂人で霊能者騙ったとしたらカタリナ真なら狼は潜伏してるの？ディーター狂人でカタリナ真なら狼はわざわざ占い師を確定させるなんてことする？だからぼく視点ではディーターが狂人でカタリナが狼の可能性が一番高いと思ってる。もちろんそれをそのまま妄信するのは危険だし、そう断定も出来ない。先入観の所
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青年 ヨアヒム 午後 4時 14分
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為もあるけど狼が3人ステルスor狂人ステルスがあまり考えられない…狼はまだ一人も死んでいないけどそれでもわざわざ能力者を確定させるような事をするのは狼にとってデメリットのほうがはるかに大きいと思う。だから占い師がニコラスかヤコブと感じてしまうんだよね♪
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老人 モーリッツ 午後 4時 34分
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まとまらんのぅ・・・とりあえずディーター真ならペーターがまず狼ぢゃろうな。まぁ間違いないぢゃろ。
ヨアヒム真ぢゃと狼が全部生存。しかし、明日狂人をつったとしたらヨアヒムを吊る機会がなくなるのぅ……… もうちょっと考えるぞぃ。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 42分
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考えれば考えるほど混乱ぢゃ、わしの考えぢゃと、カタリナ真or狼、ディーター・ヨアヒム真・狂ちゃ。
しかし、今残ってる灰の状況を見るとちと改めねばならんかもしれんの。ジムゾンあたりは村人に見えるのぢゃよ………。 たしかに安全策ならディーターなんぢゃが……。結局明日、ヨアヒムかディーターどちらかを真にして進めるしかなくなりそうぢゃのぅ。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 44分
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というかわし、なんでペーターとリーザをひとまとめで考えているンぢゃろ………リーザが人間で、ペーターが狼という状況も有り得るんぢゃよな。
………考えまとまらんし、皆の発言を参考にして考えるぞぃ。夜に備えて発言温存ぢゃ。 |
少年 ペーター 午後 5時 25分
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言いたきゃ言えばいいだろ！
ぼくの所為だと・・・ぼくを助けようとした所為で死んだと！！ 吊られるのはぼくの・・・ぼくのはずだった！！ ぼくが・・・今まで狼さんを吊れなかったぼくの鈍さがリ〜ザちゃを殺した・・・ッ！ ディ〜たんを吊る・・・今度こそ必ず！ ぼくがお前を吊る! |
パン屋 オットー 午後 7時 31分
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店が忙しくて更新前に来られませんでした、すいません。アップルカスターを焼いてきました。シナモン風味のリンゴの甘煮をピザ生地で包んだ、アツアツおやつパンです。占い先だったパメラが襲撃、リーザの霊能判定はパンダですか。いろいろ言いたいことはありますが後ほどということで…。
【村長は共有者、相方です】バレバレだったようですが。吊り候補筆頭で対応に困っていました。 |
パン屋 オットー 午後 7時 42分
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今日の方針ですか、能力者吊りとグレーの狼の発言を引き出したいですね。
【1】●占い先を1名挙げて下さい。 【2】グレースケール（白：屋＞楽≧屋：黒）と灰の印象をお願いします。 【3】襲撃理由を考えて下さい。 【4】能力者の組み合わせ予想、▼能力者の吊り先。 |
パン屋 オットー 午後 7時 42分
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【5】ステルス狼の予想。議事録から狼だと推測する発言を挙げて欲しいです。
【6】自分が村人であるという発言を過去の自分の発言から探して、自分が村人であると主張して下さい。 |
少年 ペーター 午後 7時 56分
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もう発言数が少ないから手短に
【1】●占い先 もう９割偽だから自由占いでいいと思う 【2】白：神＝爺＜＜レジ：黒 【3】真相に近づいててしかも発言力があったからでしょ 【4】ニコ：占い師 ヨア：霊能者 リナ：狼さん ディ：狂人さん |
少年 ペーター 午後 8時 3分
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【5】レジ〜ナさん
村人として狼さんを見つけようという目的が感じられない ただ決着を付けたいからって理由だけでひたすらぼく、リ〜ザちゃ、パメラお姉ちゃんを占い吊り希望にあげ続けてきた しかも、初日、２日目は占いを通り越して吊り希望なのは村人視点としては疑問で、少なくとも多弁だったぼくら３人は吊るより占いの方がふさわしかったはず 【6】自分で村人を意図したつもりなんてないし、言うなら全部の発言がそう |
老人 モーリッツ 午後 8時 15分
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ただいまぢゃ。議題に答えるぞぃ
●ペーター ペーターを占うことでカタリナと霊能者のつながりを見ることができそうぢゃのぅ。やはりリーザ・ペーターは一纏めで考えた方がしっくりくるんぢゃよ。 ▼ ちょいとまってくれんかのぅ。能力者の中からぢゃと、まだまとまっておらん。 ■３．GJ回避かパメラ＝共有者or狩人に見えたってところかの。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 25分
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【３】能力者を襲撃すると村に与える情報が多すぎる。オットーとアルビンは１/２で狩人に防衛される可能性が高くＧＪ出ると一日伸びるので避けたい。ゆえに安定して行くには占い先襲撃しかなかったということではないでしょうかね。あとパメラ狩人の可能性も考慮していたと思います。
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神父 ジムゾン 午後 8時 26分
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【４】カ：デ：ヨ＝狂：真：狼、真：狂：狼、狼：真ｏｒ狂：真ｏｒ狂のいずれかだと思います。ディーターは自分の白判定を見てからＣＯできました。狼であればそのまま待機し仲間に騙りを任せ今のレジーナと同じような状態に留まることもできました。それでもＣＯしたということは真か狂だと思います。ゆえに、吊るのは▼カタリナ で。ヨアヒム＆ディーターの判定を見たいです。
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神父 ジムゾン 午後 8時 27分
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【５】２で答えたようにレジーナかモーリッツですね。根拠は初日の、私の初日ＣＯ案の絡みになりますが、あれに第一に過敏に反応するのは能力者なんですよ。なのにそれに絡んできたレジーナもモーリッツも能力者ＣＯしていないというのが私としては気にかかるところです。
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神父 ジムゾン 午後 8時 27分
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【６】散々言っているのでうんざりかもしれませんが、初日ＣＯ案のよさはご理解いただけたでしょうか？ 初日ＣＯしておけば仮にいきなり真占い師が襲撃されても残った能力者の真偽にここまでもめることは無かったでしょうね。
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神父 ジムゾン 午後 8時 27分
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また、３日目ＣＯに決まった時点で、狼は灰色を襲撃して占い師候補を作る意義が十分にできた。つまり、あの瞬間ＧＪはありえなくなり狩人の存在意義もが消えてしまったわけです。３日目ＣＯは、かくも欠点を含んでいるのですよ。
これを持って私は村側であると主張させていただきます。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 29分
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■２．白：神父＞レジーナ＞ペーター：黒
ペーターはリーザを白に見すぎで他の状況が見えてこんのぢゃよ……… 神父は態度と姿勢が今までかわらん。ちょいミスも範囲内ぢゃしの。レジーナはカタリナ＝狼とすれば狼に近いかのぅ。吊られない安心感みたいなのを感じるのぢゃよ。 ■５．ペーターぢゃ。理由は上で言ったとおりぢゃな。 ■６．「特定の発言」でだれが村人とか判断しているわけではないからのぅ………態度が一貫し |
老人 モーリッツ 午後 8時 31分
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きれたのぢゃ・・・
■６．「特定の発言」でだれが村人とか判断しているわけではないからのぅ………態度が一貫している、狼への姿勢、能力者への態度などから総合的に見ておるで、この発言で信じろとはちと言えんの。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 8分
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雰囲気からすると、ディーター・ヨアヒム放置。カタリナ吊りな感じもするのぅｗ
そしたらディーターはカタリナにしろ判定で・・・まとめ役次第の選択肢にっ ｺｺﾛが痛いのぢゃ……… |
青年 ヨアヒム 午後 9時 8分
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ただいま♪村長が共有者相方だったんだね♪よろしく。議題に答えるね♪
【1】占い●ペーターを挙げるよ。 理由は昨日のに加え、【5】で言ってる理由になる。 吊り▼能力者からならディーター＞カタリナ。狼はまだ3人残ってる上狂人も死んでないだろうからぼくから見て確実に狼側のディーターのほうがつりの優先度は高い。ただ再三言ってるけど狼であるとすればカタリナのほうが可能性が大きいと思っているので（カタリナが真 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 9分
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じゃない事に）賭けるならカタリナでもいいと思っている。
【2】白：ジムゾン＞モーリッツ＞レジーナ≧ペーター：黒 神父様は初日ＣＯの件や他にもぼくの質問に対しても納得のいく回答をもらえたから自分の発言に対してきちんと責任を取れるように心配りしてる感じが村人の印象になった。 爺さんは正直分からんグレーで考えたときの消去法でこの位置に…ただあまり印象がないから狼のステルスなら怖い。 ペーター、レジーナは |
青年 ヨアヒム 午後 9時 9分
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【5】で答えたのが理由。
【3】確定白のアルビンとオットーは高確率で狩人の護衛があるだろうから確定白予備軍のパメラを襲撃して狩人狙い＆確定白の量産の防止策だと思う。後は前にも言ったけど狼にとって不利ないしは信憑性を持たせたかった発言があったとか…ぼく決め打ちのレジーナ吊りとか… 【4】再三言ってるけど、霊能者：ぼく、狂人：ディーター、占い師：ニコラス（orヤコブ）、狼：カタリナだと思っている。 【 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 9分
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【5】ペーター、レジーナから一人、最後の一人は残りから…ってかまだ疑いに遜色がない。
ペーターはレジーナの言うように議論をパメラ、リーザの件で引っ掻き回すことは出来てるから狼としてはちょっと微妙かとも思ったけど実際大多数の人が考えにフィルタリングされちゃってるから狼ならいい仕事をしてると思う。 レジーナは冷ややかな感じがする。議題の回答を見ても淡白だし自分を村とは別の視点において淡々と話してる感じ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 10分
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がする。
【6】自分のこの発言が村人（霊能者）の証だ！と言えるものははっきり言えばない！でも、議題には誠心誠意を込めて答えたつもりだし皆から向けられた疑問に対しても出来るだけ答えたつもりです。自分でも疑問に思うことは質問もしてるし今までの態度をもって村人の証としてほしい。（ただ3日目は本当に申し訳ない事したと思ってます…m(_ _)m） |
老人 モーリッツ 午後 9時 22分
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迷ったがきめたぞぃ
▼カタリナぢゃ。ディーターは真or狂。COの状況から見て真、悪くて狂人に見えるので放置。安全策というが、GJが一回あったのでランダム勝負ぢゃ。それなら狩人が残ってる可能性が高い分村人有利にみえるのぅ。 状況的にヨアヒム狼という線もちと脳裏によぎってはいるが、出してる情報が少なすぎるんぢゃよね。よって今日吊るのは早いと思っておる。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 24分
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カタリナすまんのぅ。
ディーターに最後まで残ってもらうことにするのぢゃ♪ というか今日村人視点でヨアヒム吊提案はちと・・・厳しすぎぢゃ。ディーターはヨアヒム吊判断でおっけーぢゃとおもうがのｗ |
ならず者 ディーター 午後 9時 26分
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ばんわ。ヴァルター共有者か。どうりで吊り候補から外されるわけだ…すまなかったな。
■１：●ペーター ■２：白：宿≧神≧老＞少：黒 レジーナは、リーザとそこそこ強めの対立状態にあった。一応白判定ももらっているしな。カタリナを偽だと考えた場合はまたわからなくなってくるが…。カタリナ吊って白判定でも狂人の可能性は残るし、完全な判断はできん。ジムゾンもモーリッツも吊りに挙げていたな。だが、モーリッツよりも |
ならず者 ディーター 午後 9時 29分
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だが、モーリッツよりもジムゾンの方が意見もはっきりと述べている。モーリッツはあまり目立たない位置か。
■３：GJ回避、占い先、狩人狙い、何か真相に迫る発言があった、か…って、そう捉えるとオレが不利じゃねえか。そうさせてオレにさらに疑惑をむけさせる作戦か・・・？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 33分
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ただいま。
Ｄさん、ナイス判定でした。 ヴァルター共有者か。何かの臭いはしてたけど。にしても、パメラがただの暴走村人だったなんて…それなら残してもよかったな。大はずれでした。 今日の吊りは私になりそうだね。こういう時、真なら抵抗するのかな？ 諦めるのかな？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 39分
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ばんわ。判定は良かったんかね。まだ怖いわ…。ペーターまで吊れたら成功だあね。
道理でヴァルター吊り回避されるわけだよ（苦笑 抵抗するんじゃないかな？自分が生きてれば勝利はかなり近いわけだし。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 41分
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■５：ペーター やはり、リーザが人狼だったことで１番怪しく感じる。リーザを村人と断言したりとわけがわからない。たしかにあの過剰な庇いっぷりなどを考えると狼とは考えづらくなってくるが…今度はむしろ庇っていた意味がわからない。この能力者COの状態も十分意表をついたものだし、何もありえないことなどないのだろう。露骨に庇いあう狼だっているのかもしれん…。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 59分
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カタリン、ナタリン、リナリラ〜ン♪
ただいま、だっちゃ。ヴァルター共有者だったっちゃね。村を勝利に導いてほしいっちゃ。 まずは、議題に答えるっちゃ。 【1】●占い先：ヨアヒム 理由は昨日言ったとおりだっちゃ。 【2】白：ジムゾン＝モーリッツ＞ペーター：レジーナは村人だっちゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 1分
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レジーナにはもう少し頑張ってほしいっちゃ。ジムゾンの初日の意見はうちにとって少し怖く感じたっちゃ。でも、その後の説明を聞くと、村のためを思う村人かなと思うっちゃ。モーリッツは、バランスのとれた意見の村人に見えるっちゃ。でも、ジムゾンとモーリッツがどちらも人間かと聞かれれば自信はないっちゃ。ペーターは狼だと思うっちゃ。
【3】確実に成功すると考えたと思うっちゃ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 10分
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【1】：●占い先は考え中
【2】：白：神＞老≧宿≧少：黒 神父以外にあんまり差はないです。モーリッツさんは能力者っぽいと思ってました。レジーナさんは強硬な姿勢が目立つかなぁ、と（無理ないとは思いますが）。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 14分
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さて、うちが吊られる可能性もあるっちゃね。対抗ＣＯがないからという理由でここまで疑われるとは、うちには手の打ちようがないことが原因なだけに、虚しいっちゃ。まんまと、狼の罠に嵌められたってわけだっちゃね。
うちは、今、狼はリーザ・ペーター・ヨアヒムじゃないかと思ってるっちゃ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 16分
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カタリナ真とするとペーター、モーリッツ、ジムゾン＋霊の中に狼が2〜3人と密集していますね。偽ならレジーナも灰。ディ真ならペーター黒寄り、ヨア真ならリーザ吊りを希望していたモリレジがやや黒、3日目レジモリはお互い占い希望で仲間を占わせて白判定で吊られにくくする作戦かなと。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 17分
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ペーターとヨアヒムの発言を拾ってみたっちゃ。
ペーター：ヨアヒムお兄ちゃんが偽ならなんで占い師を騙らなかったのか考えてみてよ ：なんでリナお姉ちゃんがいつまで襲われないのか考えてみて ：それにニコピンの発言にも占い師ととれる発言もいくつかあったわけだし |
行商人 アルビン 午後 10時 17分
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【3】：占い先でいて襲撃成功確立が高かったからでしょう。他に護衛すべき人も多かったですし。
【４】カタリナ真のディーター真、ヨアヒムは騙り。逆のヨアヒム真のカタ・ディタ騙りよりは信憑性があるかな。ヨア・ディタに差があると言うより、私の推理ではリーザ狼っぽく考えていたので結果から。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 18分
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ヨアヒム：まさかぼく狂人と思われてるの？だとしたらいくらなんでも狂人視点であの場面でＣＯするなら占い師だよ！
：ディーター狂人でカタリナ真なら狼はわざわざ占い師を確定させるなんてことする？ |
行商人 アルビン 午後 10時 22分
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【5】狼はリーザ、ヨアヒム、後は老、宿、少の中の２人かな。この状況を見ると神父さんの初日ＣＯ案の良さが感じられちゃうもので。
【6】これは言う必要は無いかな？私を狂人だなんて見ている人は一人もいないでしょう。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 25分
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どちらも、狼がそんなことするわけない、という根拠で論理を構築しようとしてるっちゃ。これはあまりにも都合がよすぎるっちゃ。
現に、真占い師のうちがこうして見事に信頼されない状況が作られているっちゃ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 27分
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ディ狼ならパンダをもらう前提での霊より占い先での占い師COの方が信頼度としては良さそうなんですよね。これまでの活動時間を見ると単に来られるときにCOしたように思えるので、真か狂の可能性が高そう。ヨアヒムは真狂狼どれかわかりませんが、偽なら能力者COの様子見をしてからあえて霊を選んだのでしょうか。ヨアペタリザ狼も考えられますね。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 31分
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うちは、３日目午後８時２０分のパメラの発言に注目してるっちゃ。
ここで、パメラは「ヨアヒムが霊能者の場合には、能力者ローラーは必須だっちゃ。」といってるっちゃ。 狼は狂人の出方を伺っていたのかも知れないっちゃ。で、どちらも対抗がでていないことを知ったヨアヒムが、さっきのパメラの発言を見て、狼１匹と真占・真霊との心中を図って、霊ＣＯしたと考えるっちゃ。 |
少年 ペーター 午後 10時 35分
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ねえリナお姉ちゃんのＣＯのタイミングはとっても早かったでしょ？
もう何度もいってるけどもし狼さんが潜伏してる、あるいはヨアヒムお兄ちゃんが狼さんなら騙らないのはおかしくない？ それにパン屋さんは今まで黒っぽい順に占い希望をしてきたわけでしょ？ なのにいままで１回も黒が見つからなかったのも不自然じゃない？ |
少年 ペーター 午後 10時 36分
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う〜んやっぱりみんなぼくが狼だと思うの？
これ自分でいっちゃうのもどうかと思ったけど、ホントにぼくとリ〜ザちゃが狼さんであそこまで露骨にかばいあうと思う？ じゃあ霊能者さんの真偽だと分が悪いみたいだから今日はリナお姉ちゃんを吊ろうよ その結果でヨアヒムお兄ちゃんが真だって信じられると思うから ヨアヒムお兄ちゃんに狼さんっぽさってないと思うんだけどなあ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 38分
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今にして思えば、パメラは狂人だったのかもしれないっちゃね。潜伏して引っ掻き回す方を選んだのかもしれないっちゃ。占い先や吊り先の挙げまくり。けんか腰な態度。狂人かもと考えると納得がいくちゃ。でもよくはわからないっちゃ。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 39分
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アルビン、何でぼく真、カタリナ真の可能性がないの？確かにぼくは持論からカタリナ偽の可能性が高いと思ってるけど可能性としてはあるよ。それとカタリナ、ぼくは自分が真ということを知ってるからディーターが偽と言うことは確定しているが君が偽ということはまだ確定していない（散々えらそうに言ってるけど君が真の可能性だって充分あると思う）。もちろん君から見てもぼくが偽と確定しているはずがない（真の可能性だって充分
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パン屋 オットー 午後 10時 39分
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能力者に狂人が混じっていない場合ですが、狂人が潜伏しているとしたら、筆頭候補はパメラだと思ってました。議論をかき回す様子や、まとめ役の発言数を消費させる行動が狼側の作戦に思えたので占うよりむしろ吊り候補。2日目は独断でパメラを吊りたかったですね。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 40分
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あるはず）！なのになんでぼくとペーターの発言だけ洗ってるの？確かに自分を疑ってる人を探るのは自然だけどカタリナから見たらディーターだって狂人の可能性があるでしょ？…まるで、カタリナがぼくと線引きしてカタリナ＆ディーター対ぼくという構図を作ろうとしてるようにしか思えないよ…
…ちょっと気になったから言っておくね♪ 今日はそろそろ寝るね♪お休み♪ |
ならず者 ディーター 午後 10時 48分
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いい感じー。なるほどなあ。議事録読み返し中だけど、なかなかうまく作れない…
オットーは本気でパメラ吊りしたかったのか…ブラフとかなのかと深読みしちゃってたよ… |
老人 モーリッツ 午後 10時 48分
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なんというか、会話に入り込めんのぅ………。ヨアヒム＋ペーターｖｓカタリナって構図かの。ディーターは静観か………。
そういえば今日の仮決定は結局オットーと村長、どっちがやるのかの？ 村長はいないみたいだし、このままオットーになるんぢゃろか。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 54分
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というか、わし、結構印象うすかったんぢゃの…まぁ昨日と一昨日いなかったから仕方ないといえば仕方ないんぢゃが………
なんかどっと疲れがでてきたのぅ…。気分転換にしゃしんでもとっておくか………（ﾊﾟｼｬﾘ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 58分
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＞ヨアヒム
別に線引きしたわけじゃないっちゃ。 これまでに、起こった出来事、みんなの発言や行動、それらをすべて考慮して、うちが導き出した結論だっちゃ。 うちの発言を読めば、どうしてそうなったか、わかってもらえる筈だっちゃ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 58分
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ヨアヒム、可能性はもちろんある。君の真偽はリーザに対する私の推理と反する結果になったから信用度では７：３でディーター有利と見てたから、私が真だと推理しているカタリナと混同して考えていたようだ。君真、カタリナ真についても再考してみるよ。
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少年 ペーター 午後 11時 4分
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みんなほんとにぼくとリ〜ザちゃが狼さんだと思ってるの？
ほんとに？ 自分で考えてそう思ってるの？ 他の人がいってるからそう思ったんじゃなくて？ けどね、ぼくもリ〜ザちゃもほんとに村人だし、今狼側の意見が３つは含まれてるってことだけはわかってね だから多数決だけでは決めないで お願い |
老人 モーリッツ 午後 11時 13分
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＞ペーター
思っておるよ。理由はその根拠の無いリーザは確実に白という視点ぢゃ。 RPだったら別にいいんぢゃが、かばう姿勢が過剰なんぢゃよ。疑ってる相手に対しても攻撃的ぢゃしな。 お互いに村人ぢゃったら、もうちょっとやわらかく援護できなかったのかのぅ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 21分
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＞ペーター：自分で村人を意図したつもりなんてないし、言うなら全部の発言がそう
うーん、2日目の騒乱は、村人らしい行動とは思えませんけど･･･。寡黙以外の吊り候補を募ったのは、村を混乱させる人を吊りたかったからなんですよね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 51分
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ほんとドキドキする…。
能力者の吊り希望しかとってないから、ほとんど決めてたのかと思ってた。今日は能力者吊りなのかね… つーか、狩人誰だ。アル・ジム・レジ、か？パメラはあるのかなあ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 7分
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リーザは1日目占い先第2候補。仮決定後にリーザから占い先になったらCO案が出たので、占い回避したい狼にも思えました。提案はしっかりしている割に、占いや吊り希望の理由が弱く追随が多い。他の人は偽の可能性も考えて能力者吊りも検討しているのですが、ペーターリーザはあまり真偽を考えてないんですよね。狼だから知っているのかなと。RP抜きにしてもリーザペーターは占い吊り希望も狼の可能性が高いと考えてます。
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パン屋 オットー 午前 0時 10分
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リーザに黒を出したディーター真の可能性が高いと考え、ヨアヒム偽としてヨアヒム吊りをしてみます。ヨアヒム狼ならパメラが狂人の可能性が高いと思ってます。他の人が指摘の通りパメラは襲撃予想や共有者予想など村人側と思えない意見も多く、決定間際に騒ぎ出すので潜伏狂人疑惑を持っていました。今日の襲撃は狩人生存率を下げるかパメラの意見に信憑性を持たせるためと判断。
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神父 ジムゾン 午前 0時 13分
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仮決定了解しました。
ただ、それは能力者を決め打ちするという感じに思えますので少し怖いですがね。ただ、オットーのリーザ狼説には説得力を感じますので反対はいたしません。 それでは失礼しますね。皆さん、おやすみなさい |
ならず者 ディーター 午前 0時 45分
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確かにここまで来たら生き残りたくはあるな（笑でもまあ、オレは犠牲は厭わないよ。
まあ、GJなんかされると目も当てられないけど…。怖いなあ…GJあったら黒出しは危険だな。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 5分
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占いで黒判定されたペーターと、狼２匹見つけたＤさんって、どっちが先に吊られるのかな？
ペーター先なら、もう勝ちだよね。決定が変わらなければ楽勝みたい♪ でも、相手はあのオットーだしね。ｗ まだまだ、楽観できないね。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 16分
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まあ、オレが先に吊られても、次にペーターさえ吊ってくれれば、ね。狩人との戦いは続くんだけど。
明日の本決定での変更が怖いな。オットーは、読めん… 狩人を恐れまくってジムゾン喰いとかありえるかな？（笑 さすがに怪しすぎるかなあ… |
羊飼い カタリナ 午前 1時 23分
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狩人を狙ったって思うだろうから、いいんじゃない？
狩人リーザのような気がするんだけど…だって妙にリザ・ぺが騒いでなかった？ ああ、こんな考え方しちゃだめだよね。眠くて、頭働かないってことで。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 28分
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ここでわざわざ灰狙いってことになるからね…
まあ、信用高めなところだし、ジムゾン吊りにはならないだろうからいいんだけど。 オレ臆病すぎー。ふう。今日は寝るか。また明日ー |
村長 ヴァルター 午前 4時 49分
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こんばんわ。共有者の村長です。やっと帰宅しました...。そして、あやしすぎてごめんねオットー。あんだけみんなから疑われてるのに私が吊り質疑に絡まなくてetcで、オットー独裁とか言われてて心苦しかったですorz 推理発言も、疑われない事が前提みたいななげやり感があったのかもしれませんし。相方(私)名公表前に襲撃されたらどうしよう!?と思ってました。
共有者として村のために頑張っていく所存です。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 49分
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昼の発言を整理,追加します。
【2】白 アルビン＜レジーナ＜＜モーリッツ＜ジムゾン＜＜ペーター 黒 アルビンレジーナは白判定を受けている。 【1】●占ジムゾン 個人的に、ペーターが狂人だと思うから。狼だったらあんなに自分から対立を望むような敵対発言をしまくったりしないし、村人でも、同様。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 49分
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しかしあきらかに「わかってない人」ではないから、計画的なのは確実。どうにも感情的な人の演技をしているように感じられる。だから狂人だと思うに至った。
でも、パメラ 4日目 午前 9時 20分あたりからのレジーナ投票発言の経緯あたりには、パメラ＝狂と感じずにはいられない...。よって、だからやっぱり占うべきはペーターか、と。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 50分
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しかしあきらかに「わかってない人」ではないから、計画的なのは確実。どうにも感情的な人の演技をしているように感じられる。だから狂人だと思うに至った。
でも、パメラ 4日目 午前 9時 20分あたりからのレジーナ投票発言の経緯あたりには、パメラ＝狂と感じずにはいられない...。よって、だからやっぱり占うべきはペーターか、と。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 51分
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【3】狩人GJを意識して、かな。襲撃という事実から逆順に思考するけど、白中で、オットーもカタリナも襲撃しにくいとして、残る選択肢はアルビンとパメラとディーター。狩人の可能性が高いのはパメラ。まだパメラ白判定は出てないから護衛もつきにくい、から。か。自分が狼だとして、この状況でカタリナ真なら、狩人を今日明日のうちに襲撃しておきたいから。
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村長 ヴァルター 午前 4時 51分
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【4】カタリナ真占 ディーター真霊 ヨアヒム狼 ▼吊ヨアヒム
【5】リーザ,ペーター,ヨアヒム狼のパメラ狂人なら、ステルス狼はいないことになりますね。ペーターは論戦で打ち勝てるだけの能力は秘めてそうだから、そういうプラニングもありえるかな、と。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 51分
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さておき、そうでない場合は、カタリナ,ディーター狼のステルス1で、ステルスはモーリッツだと予想。モーリッツ3日目午後 6時 6分の「なんでまだ二人しかＣＯしてないんぢゃ………」は、真のCOを想定した発言に見える、程度か。モーリッツもかなりキッチリした人だから、こんなのは難癖もいいところだな。
まぁ...典型的なステルスっぽい人はもういないように感じるね。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 51分
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【6】すいませんorz 村人っぽくなくてごめんなさい。
一応まとめ役についてですが、同じ共有者でも、出席時間と皆からの信頼etcから、オットーに継続してお願いします。 複数いて混乱するのも当然問題ありますし、白同士で譲り合って無難な選択肢におちつくよりかは、ある程度、白の発言をトータルに判断して、時に独断でいける(狼の表での説得に屈しない) |
村長 ヴァルター 午前 4時 51分
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ほうがアドバンテージが大きいですしね。それ以上に、私が自分自身のまとめ役の能力に自信が無いって言うのも、あります^^ 私は力不足。
オットー、今後もよろしくお願いします。 |
村長 ヴァルター 午前 4時 52分
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ひとまず、仮決定了解です。投票先設定しました。
過去ログを読んでると、トーマスがいないのが寂しくなってきますね。...ふふふw ニコラスのどことなく捕らえづらい発言には、実際、能力者の可能性を感じずにはいられませんね...やばいな。 ...ではまたのちほど...。 |
行商人 アルビン 午前 7時 2分
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カタリナとヨアヒムが真だと仮定すると、ディーターは狂人。白確定は共有２名、私と女将。人狼は少年、老人、神父に確定。
カタリナとディーターが真だと仮定すると、ヨアヒムは狼狂。白確定は共有２名、私と女将。人狼は少年、老人、神父の内１名か２名。 |
パン屋 オットー 午前 8時 31分
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おはようございます、今朝はチーズパンを用意しました。割とあっさりしたパンです。ペーター狼と仮定すると、彼は『狼らしくないように見える行動』（仲間の過剰な擁護、序盤の喧嘩、発言数を考えず話す）の演技を狙ってやってるふしがあります。他者への分析や質疑応答は論理的なのに時折感情的に訴えるので、一貫していないのが気になります。
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パン屋 オットー 午前 8時 32分
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★本決定【●ペーター ▼ヨアヒム】
能力者としての信頼度は3人とも甲乙付けがたいです。安全策ならディーター吊り、単独COのカタリナが偽の場合狼の可能性も高いですが、仮決定の理由に加えてニコラス、ヤコブ能力者の可能性が低いです。ニコラスが能力者なら提案から占より霊だと思ってました。霊は対抗が出ているのでニコラス、ヤコブは村人の可能性が高いと判断しています。 |
パン屋 オットー 午前 8時 34分
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狼1人を犠牲に真占/真霊を道連れの作戦とすると能力者の中で狼の可能性が一番高いヨアヒム吊りにしました。霊が真狂と思われると吊りが先延ばしになるので、あえて狼がCOする価値はあります。個人的には占いと吊りは逆でも良かったですが、グレー吊りより情報が増えるヨアヒム吊りにしました。
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パン屋 オットー 午前 8時 35分
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狂人が能力者にいない場合、狂人視点で能力者はカタ真ディ真ヨア狼/カタ狼ディ狼ヨア真の2通り。黒判定が出たリーザのヨアヒム擁護は、仲間を一貫して擁護する行動ならリーザ狼ヨアヒム狼もあるかなと。パメラはヨアヒム真決めうちをしていますが、狂人視点では白判定が出たディーターがほぼ真、ヨアヒム狼だと判断できますからヨアヒム擁護。ペーターが2日目に指摘の通りパメラは狼側の視点での話が多いです。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 5分
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おはよう♪ぼくつりで決定出てるね…
ぼく視点では狼3人残っていて、狂人もおそらく残ってるから明日は必ず狼側を吊ってください。ぼくの主張は散々言ってきました。それでもぼくを吊ると言うなら仕方ない…ぼくは真実を言ってきた。にもかかわらず、リーザが黒っぽいからぼくを黒という理論展開をするなら仕方ない。ぼくが言えるのは彼女が白で狼はまだ3人残ってるここでぼくが吊られたらもう狼を3連続で吊るしか勝ち目は無い |
羊飼い カタリナ 午前 9時 11分
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カタリン、ナタリン、リナリラ〜ン♪
おはようだっちゃ〜！ いそいでるっちゃ！ 本決定、らじゃあ〜だっちゃ。英断だと思うっちゃ。 チーズパン食べながら、走るっちゃ！ ちゃ！！ カタリン、ナタリン、リナリラ〜ン♪ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 16分
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読み直してみたけど、ヨアヒム黒じゃなきゃ、収まらないって流れだよね。
私もそう断定したけど（苦笑）、だから、ヨアヒムには黒でいいかと思うよ。 喰いはアルビンを推すけど、どーする？ また、昼に。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 18分
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おはよーさん。
本決定出たか。一安心だ。やっぱヨアヒムは黒判定だあな。 狩人との勝負にいきますか。さすがにジムゾンはねえやな。アルビン、いってみようか。 狩人、おとなしく共有者を守っていてくれっ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 23分
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こんにちは〜。お昼にチキンライスパンを用意しました。パンにご飯が入ってます。
んーと、ヨアヒム吊りになったもう一つの理由を書いておきますね。ヨアヒムはカタ狼と思ってるのに、パメラ襲撃理由が『確定白防止』これはヨアヒムが狼でカタリナの今までの占い結果が正しいと判っているのかなと。 |
パン屋 オットー 午後 0時 28分
次の日へ
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明日の議題を挙げておきますね。
【1】●占い希望（グレーから、理由をつけて） 【2】▼吊り希望（グレーから、理由をつけて） 【3】カタリナ、ディーターの組合せについて（真狂狼）、吊るとしたらどちらからがいいでしょう?。 【4】残りのステルス狼の数と残り狼候補を挙げて欲しいです。 |