プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午後 7時 2分
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夜明けやな。
って、今日の襲撃は…モーリッツやてっ！？ うぁ〜…。 さて、村の決定通り、第一声でＣＯするで。 【自分は霊能者や】今までの結果は、『レジーナは人間・トーマスも人間』やったで。 …いつも通り、皆の発言を待つことにするわ。対抗も待ってるで。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 9分
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っと、リーザ（3-18:57）
日付が変わって、間に合わなかったんやけど。 判定が分かれてくれへんと、真贋の見極めは難しいやろ？せやから、村人としての願いや。それと、自分の霊能者としての立場からも、さっさと分かれて欲しい思うで？ …もう無理やけど。 自分が狼で、狂人に判定分けろ言うとったんかもしれへんけど、せやったら…今日の襲撃はおかしいし、あんなあからさまに言えへんわ。どう捉えるかは自由やけどな |
農夫 ヤコブ 午後 7時 11分
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鳩「くるっくー」ぱたぱた…
ＣＯする、おらが霊能者だべ。レジーナとトーマスは人間だっただ。今日はモリ爺が襲われただか？！んー… おら戻るのは前述のとおりもう少し遅くなるだ。ディーターとは敵対する立場になっちまって残念だよ。じゃまた後で。 |
少女 リーザ 午後 7時 13分
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おじいちゃんが襲撃されたから、その疑いは誤解の可能性が極めて高いの。
ただ別れてほしいのは誰しもが思うことだと思うの、だからあえて言ったのはそう言うことなのかと勘ぐっただけなの。 まともに頭働いてないので思い浮かんだことをストレートにいっただけなの。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 15分
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ああ、モーリッツさん･･･。なんてことでしょう･･･。
そして、ディーターさんが霊能COですか、なるほど。 既に言っていることではありますが、念のためもう一度言いますね。 【私は霊能者ではありません。】 |
神父 ジムゾン 午後 7時 21分
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前世はC国の住人だったのですが、その時もモーリッツ老とカタリナさんが占い師COしましてね、即真占い師だったモーリッツ老が襲撃されたのですが……。
デジャヴというやつでしょうかね。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 27分
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今のところディーターとヤコブが霊能者COだね。そんでカタリナの結果発表はまだなのかな…？
カタリナの判定を見たかったけどタイムリミットなんで席を外すよ。仮決定までには頑張って帰ってくるつもりだよ。モー爺さん襲撃についても考えてくるよ…。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 29分
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ええと、本当に申し訳ありませんでした……ごほん。
気を取り直して……【ディーターさんとヤコブさんが霊能者CO】ですか。さすがに三人目は出ないでしょうから、アルビンさんが戻られる前に、軽く議題を提出しておきましょうか。 ■１：今日の占い先。 ■２：今日の吊り先。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 29分
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遅くなって、ごめんなさい。
何ですって？モーリッツさんを襲撃ですって！なんて、ひどい・・・。でも、吉報もあります。これが墓下のみんなへの手向けになればよいのだけど【リーザちゃんは人狼でした】 みんなに食事を作ってくれるやさしいあの子が狼だなんて知りたくなかった・・・ |
神父 ジムゾン 午後 7時 33分
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■３：モーリッツ老襲撃の意図は？
■４：占い師の印象はどう変わったか？ ■５：霊能者両名、それぞれの印象は？ ■６：残る灰５名のグレースケールを。 こんなところでしょうかね。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 34分
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あー、ジムゾン。前世の記憶を引きずんのは良くないと思うで。特に、ジムゾンは白確定の立場なんやし。
…あー、ヤコブが相手って、凄くイヤなんやけど…。しゃーないわな。ところで、鍋どうなったん？ オットーはどうすんのやろ？ 占い師襲撃やったし、ＣＯはあらへんと思うんやけど…。 っと、カタリナからリーザに狼判定かいな。…何や、今日は状況がよぅ動くなぁ…。 ん〜、今日の吊り占いやね。 |
少女 リーザ 午後 7時 35分
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リーザは自分が村人だと主張するの。
カタリナおねえちゃんは狼だと思うの。（狂人の可能性も捨てきれないの） リーザは信用低いと思うから主張は通らないと思うの。でも言っておくの。 ▼カタリナおねえちゃん 占い師はいなくなるから占い希望は無しなの。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 37分
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そやなぁ〜。■１：●ペーター、■２：▼リーザやね。理由は次の発言でな。で、回覧や。
＼：者女神旅年商羊屋青娘農 占：年×＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 吊：女羊＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
旅人 ニコラス 午後 7時 39分
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吊りと占いについて、今日も昨日同様、表に書き込んで行きましょう。オットーさんが霊能者で無いなら、現在は人狼は３人残っていることになりますね･･･。
＼：女神旅者年商羊屋青娘農 占：／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 吊：羊＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
神父 ジムゾン 午後 7時 39分
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補足します。
■１,２は、理由を沿えて一名ずつ。 ■３,４は、カタリナさんもお願いしますね。 ■５はどちらがより真らしいか、偽だとしたら狼狂どちらと思うか理由を沿えて。 ■６は、白：ペーター＞リーザ＞オットー＞ヨアヒム＞パメラ：黒といった具合に、理由を沿えてお願いします。 |
少女 リーザ 午後 7時 44分
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■3、恐らく占い師は真狼だったのだと思うの。だからおじいちゃんは真で狼は真を食べるために一人犠牲にする覚悟だと思うの。
■4、リーザから見ればカタリナおねえちゃんが狼なの。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 44分
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ああ、被ってしまいましたね･･･。ディーターさんありがとうございます。
霊能者の真贋を考える前にヤコブさんに聞きたいことがひとつあります。ヤコブさんは、昨日の21時52分に霊能者COのタイミングを議題に加えています。目立ちすぎる言動だったようにも思えるのですが、そのときの意図を教えていただけないでしょうか？ |
村娘 パメラ 午後 7時 52分
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私あんまり時間がないから、マッハで議題に答えるわ。
■１：ヨアヒムさんかな。中庸街道まっしぐらって感じ。 ■２：リーザちゃん。やっぱり黒判定が出ちゃったからね。霊能者も２人いるし。 ■３：やっぱり真狙いじゃないかなー。でも組み合わせが真狂で、 占いの価値を下げる意図もあるかも。 |
村娘 パメラ 午後 7時 53分
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■４：ちょっとカタリナさんは怪しく見えてきたかな。でもまだ真もありうると思う。
■５：今のところヤコブさん真寄り。霊能者についてずいぶん気にしてたみたいだし。 ■６：白ペーター＞オットー＞ヨアヒム＞リーザ＞黒 ごめんもうタイムリミット。また鳩で顔を出すわ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 54分
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まぁ、もう占い師が欠けとるから、確定は出来へんけどな。ペーターに関する情報が欲しい思うで、挙げさしてもろうた。
■２：リーザ。まぁ…当たり前やな。黒判定出とるんやもん。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 54分
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リーザを吊る事で、カタリナが偽か真かもしれへんのか、分かるんや。せやから…吊りにしたい思うで。
■３：まず、占い師が真狂の組み合わせであったっちゅー可能性が考えられるわ。狼には真狂の見極めは出来とらへんけど、襲撃が狂人に当たったら真の信用を落とせるし、真に当たったら儲けもんや。 次に、リーザ狼やった可能性も考えられるで。この場合、カタリナが黒判定出しとることから、 |
ならず者 ディーター 午後 7時 54分
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やっぱし真狂の組み合わせだったと考えるんが自然やけど。
真狼やった場合、リーザは人間やろな。せやったら、狩人の護衛の可能性の低い真占い師を襲っておいて、狼が占われることになっても平気なようにっちゅートコやろなぁ。 取り敢えず、狩人ＧＪの可能性が低かったっちゅーことから、モーリッツ襲撃になったんやないかと思うで。 ■４：まだ、何とも言えへんとこやなぁ…。カタリナは真狂狼のどれもアリやと思うんや。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 54分
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理由は、３と被るんで省略や。まー、昨日との変化はそれほどあらへん。
まー、敢えて言うんやったら…今日リーザ吊りんなって、狼判定が出たとしても、カタリナ真だと確信は出来へんようになったっちゅーんはあるわ。 ■５：これは自分が言うてもええんか？ヤコブが狼か狂人かの印象を聞かれても、分からへんとしか言えへんで？占い師の内訳も予想出来へんのやもん。 ■６：あー、暫く考える時間を貰うで。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 57分
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＼：者女娘神旅年商羊屋青農
占：年×青＿＿＿＿＿＿＿＿ 吊：女羊女＿＿＿＿＿＿＿＿ パメラは鳩やから、代理で付け足しや。…で、自分は暫く落ちるで。多分…また帰って来れると思うんやけど。連投すまへんなぁ…。＠11 |
旅人 ニコラス 午後 8時 0分
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■１●パメラさん。昨日も言ったように1日目の言動からです。
■２▼リーザさん。私はリーザさんを疑っていたので、申し訳有りませんが、ここは吊られて頂いて、霊能判定を受けていただきたいと思っています。表にこれらを追加します。 ＼：者女娘旅神年商羊屋青農 占：年×青娘＿＿＿＿＿＿＿ 吊：女羊女女＿＿＿＿＿＿＿ |
少女 リーザ 午後 8時 1分
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■5、霊能者は霊能者のことを深く突っ込まないように思うの。これはリーザの主観なのでまったく参考にはならないかもなの・・・。ディーターおｊ・・お兄ちゃんの方は特に気になる所が無いの。
よって5,5対4,5でディーターおｊ・・お兄ちゃんなの。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 7分
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＞ディーターさん＆ヤコブさん
■５に関しては、相手の狼か狂人かという予想で良いのでお願いしますね。 ■１ですが、現段階ではカタリナさんが偽と決まったわけではないですので、提示してあります。 |
少女 リーザ 午後 8時 8分
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■6、黒 パメラおねえちゃん＞オットーおじちゃん≧ペーターちゃん＞ヨアヒムお兄ちゃん＞リーザ 白 なの。
パメラおねえちゃんは自分もグレーであるのに入れてないの。自分は入れなくても白にするのが当たり前だから入れなかっただけかもしれないけどなの。後はほとんど僅差なの。 |
少女 リーザ 午後 8時 10分
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あう・・20時01分の発言じゃどっちがどっちかわからいの・・・。
5,5対4,5でディーターおｊ・・お兄ちゃん真だと思うの。 ミスタイプも多くて打ち直してばっかいるの・・・。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 10分
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■３私は真と狂の組み合わせであったのではないかと思っています。昨日の段階では、モーリッツさんを真と見る意見が多かったように思えます。ですから、狩人GJが出る可能性がそれなりにあり、カタリナさんが人狼ならば最悪、真占い師が確定し、しかも人狼が一人吊られる可能性もあったと思うのです。
グレーの多いこの状況で、人狼側がそこまでの賭けに出る必要はありません。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 14分
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また、真狼の組み合わせならば、共有者トラップのなくなった今、疑われているリーザさんにパンダ判定を出しておけば、特に苦労せずに今日のところはリーザさんを吊ることができたでしょう。
霊能者の可能性がある人間を襲うか、あるいは３人いる確定白を襲うのが合理的だったのではないかと思うのです。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 17分
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したがって、例えば、カタリナさんが人狼でヤコブさんが霊能者または狂人だったならば、恐らくヤコブさんが襲撃を受け、今日はパンダ判定ということになっていたのではないかと思うのです。
また、カタリナさんが人狼、ヤコブさんが人狼なら、食べられていたのは、私、ジムゾンさん、アルビンさんのいずれかだったのではないでしょうか。 |
少女 リーザ 午後 8時 24分
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リーザそろそろ限界に近づいてきたの・・・。
ニコラスお兄ちゃんの意見を見てかなり納得してるの。 リーザは黒だしされたことで反発しちゃってるから正しく推察出来てないと思うの。 最悪カタリナおねえちゃんが狂人で明日霊能者がそろってリーザに白判定、カタリナおねえちゃん吊りになると村ほぼ負けのような気がするの・・・。 これだとリーザ戦犯なの・・・。 |
少年 ペーター 午後 8時 24分
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ただいまー。ディー兄ちゃんとヤコ兄ちゃんが霊能者COで、リナお姉ちゃんがリーザに黒判定かぁ。
■1.2.は保留ね。 ■3＆4.お爺さん襲撃はやっぱ真狙いなんだろうなぁ。分からず襲撃するにはリスクが高すぎる気がする。それとリナお姉ちゃん結果おそすぎ。ってことで、占い師に関しては、9：1ぐらいで老＞羊。 |
少年 ペーター 午後 8時 25分
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■4.んで、リナお姉ちゃんはたぶん狼なんだと思うよ。昨日は共有者が占COする可能性もあったわけで、狂人とのお見合いは困るし、かと言って様子見てたら怪しまれるから狼がソッコーでCOしたんじゃないかな？
それにリナお姉ちゃんが狂人だったらここでリーザに黒を出すのはかなりの賭けだしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 25分
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ごめんなさい、また少々立て込んでおりまして、村に居られそうもありません。今日はこれで失礼しますね。
議題に詳しく答えるのはちょっと難しいのですが（霊能者の真贋とか）、でもモーリッツさんが襲われたのは、【狼にも私たちの真偽が不明だったから】なのではないでしょうか。そして、狼が真と思った方を襲撃したのではないか、と。どちらにしろ占いで確定白は出なくなりますし、万一真が残っても信頼度がた落ちですものね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 26分
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それと結局【リーザちゃんが狼だったから】こその襲撃でしょう。でも幸い、私が残りました。狼は霊能者のどちらかでしょうし、私の目にはリーザちゃん狼、霊能者どちらかが狼、モーリッツさん狂人と映ってます。ですから最後の灰の中の狼を探し出せないままローラーが始まって、私が吊られても、皆さんが灰の中から狼を探し当ててくれると信じてます。
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少年 ペーター 午後 8時 26分
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■5.次に霊能者。これはディー真＞＞ヤコ狼･･･もう圧倒的だね。
ディー兄ちゃんは分かり易すぎ。初日霊COの時の嫌そうな態度から始まって、パンダ希望や霊能CO時期を気にする点など･･･伏線じゃなく真っぽい分かり易さだね。 ヤコ兄ちゃんは2-23:27なんて霊能者の発言に思えない。それと昨日の議題ね。もともと４日目COで自分も４日目CO希望ならあの議題に何の意味があるの？伏線＆狂人探しに見えるね。 |
少年 ペーター 午後 8時 26分
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つまり狂人が占COしてくれなかったから、急遽伏線をはりつつ狂人を探したんじゃないかな？狂人があの議題に対して３日目COって反応してくれるのを期待してね。
まー霊能者の組み合わせは真狼だと思う。霊COの２人は狂人ではないでしょ。２人とも２日目に襲撃されてもおかしくない立場にいたしね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 28分
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ここで、真と狂の組み合わせで人狼がいきなり占い師を襲撃したのはなぜか、ですが、占い師の真贋に関係無く、信用を落としてしまいたかった、ということですね。そして、できるなら真のように思えたモーリッツを食べたい、ということですね。
つまりは、リーザさんが人狼で、占いを避けようとした、あるいは、最悪でも占いの信用度を落としたかったということではないかと思います。 |
少年 ペーター 午後 8時 30分
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また無茶しすぎ？
でも一つ疑問があるんだよね。結局吊られる運命の霊能者COしたのがなぜ多弁の２人なのかっていう疑問。狼なら他の仲間にCOさせた方がよかったと思うんだけど･･･。 うーん、もうちょっと考える。 |
少女 リーザ 午後 8時 32分
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最後にもう一度主張してリーザは寝るの。
もうまともに考えていられる体調じゃないの・・・。 【リーザは人間なの】【カタリナおねえちゃんは真だけはありえないの】 リーザの愚行で村が負けになることが無い様に祈ってるの。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 35分
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■４カタリナさんについては、更新後の発言のタイミングが遅いというのが気になりましたが、他の事（羊さんたちの世話でしょうか？）で忙しいのか、今日は発言が散発的なので、発言のタイミングを余り重く捉えたくないと思っています。
昨日までの印象で言わせてもらえば、やはりモーリッツさんのほうが真であったのではないかとは思うのですが、今日黒判定を出していることから、真の可能性もあるかとも思っています。 |
少年 ペーター 午後 8時 37分
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わお、ニコちゃんとは真逆だね。リナ真の方が多くなかった？ちょっとログ確認するよ。
まーさっきの推理は行き過ぎとしても、リナ真ならモリ狂で霊は真狼（確定）、モリ真ならたぶんリナ狼で霊能の組み合わせはたぶん真狼･･･ってとこだね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 38分
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ただ、ひとつだけ気になっていることは、今日更新後に一番初めに発言したのがリーザさんだったということです。
リーザさんが人狼なら、あまりあわてて発言せず、カタリナさんの発言を待ってから、黒判定に対して霊能COできるようにしておくという方法もあったと思うのです。そうすることで、真霊能者との両吊りを主張することもできたように思えるのです･･･。 |
少年 ペーター 午後 8時 47分
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ちょっと集計してみたらこんな感じだった。
【リナ真：女商娘木農】 【モリ真：年青神旅？】 【中立：者屋旅？】 ニコちゃんはよく分かんないけどモリ真派みたいだった。リナ真の方がやや多いけどあまり変わらないね。んじゃお風呂入りながら「なぜ多弁が霊COしたか」を考えてみる。また後で。 |
村娘 パメラ 午後 9時 4分
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ちゃお。鳩から失礼するわよん。
＞リーザちゃん20:08 え、グレースケールって自分入れるの？ 今まで入れないものだとばっかり…。まぁやっぱり一番白寄りよね、と言いたいところだけど、客観的にはそうでもないみたいね。orz オットーさんの次位でひとつ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 25分
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ただいまー。カタリナがリーザに黒判定とは…うーん。
先におらに来てる質問から片付けるだ。 ＞ニコラス 霊能者は潜伏しなければいけない期間が長い。ＣＯに備えてあまりにも霊能者っぽさを出しすぎると生き残れないと思っただ（何せ多弁だし）。信用を失う事にならないよう「これはちがうだろ」っていう発言はしてこんかったつもりだども、議事録読んでるとそれなりに疑われてるみたいでちょっと凹んでるだ… |
少年 ペーター 午後 9時 26分
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ニコちゃんの発言で気付いた。リーザがさっさと非霊COしたから狂人が黒出しするのも難しくないんだね。だからリナ狂も十分ありうるわけだ。
それと、リナお姉ちゃんの20:26は仕事を終えた狂人って感じもする。 リナ真リザ狼の場合ね、真偽の分からない占い師を襲って、占い対象だった狼が騙らず、多弁の狼が霊を騙る･･･うーん考えにくい気がする。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 29分
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＞ペーター
おら一人にニコラスの真偽がわかってもしょうがねえだ。それと能力者全員の生存率をあげるために占い師の翌日にＣＯしたかったっちゅうのもある。あの発言でも述べてるように、おらはあくまでパンダを吊りたかっただよ。 ところでカタリナとおらが狼っぽいと考えてるなら、狂人はどこにいったと考えてるだか？ |
村娘 パメラ 午後 9時 29分
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＞ニコラスさん20:38
リーザちゃんは確か第一声で霊能者COも非霊能者宣言してなかったと思うわ。 意図的なのか本当に慌てちゃったのかはわからないけど、それで別の狼が出てきた、あるいは出ざるを得なくなった、とは考えられないかしら？ まぁ根拠なんて無いんだけどね。こういう考え方もアリかな、と。 |
少年 ペーター 午後 9時 39分
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＞ヤコ兄ちゃん
昨日のあの議題を出さなくても、そもそも霊COは４日目だったでしょ？ヤコ兄ちゃんが昨日COした方がいいと思ったんならあの議題に意味があるけど、決定と自分の希望が合ってるのにあの議題を出すのはおかしいと思うよ。目立つだけじゃん。 ･･･狂人？それは内緒なんだけど、まーリナ狂も十分あると思いなおした。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 40分
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おらはカタリナが偽者なら狼だと思うだ。狼の中で一番疑われやすい（時間的にも）と判断してＣＯしたんでねえかと思うだよ。それからカタリナが狂人なら、狼は占い師を襲撃しなかったと思うんだべ。役職のわからんもんを一人喰っておけば、霊能者を騙らない選択も狼にはあったと思うんだがなあ。
何よりディーターはなんとなく狼っぽくねえ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 43分
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＞ペーター
おらが昨日「今日ＣＯが良いと思う」なんて言い出したら、それこそおらが襲撃されたんじゃねえかと思うんだけど…（今日モーリッツが襲撃された以上、狼が占い師襲撃を決めていたならそれは無かっただろうけど）。 |
少年 ペーター 午後 9時 49分
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パメお姉ちゃん･･･すごくリーザを吊りたそうだね･･･白いと思ってたんだけどちょっと印象ダウン。グレースケール考え直しだね。
＞ヤコ兄ちゃん あの議題を出したこと自体おかしいって思うんだ。どういう意図があったの？みんなの反応を見たかったんなら、具体的に狼側のどういう反応を引き出したかったの？ やべっ発言減ってきた。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 59分
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ヤコブさん、パメラさん、回答有難うございます。
ただ、第一声でCOしなかったとはいえ、リーザさんが人狼側なら、襲撃の成否を確認してからCOなどの方針を確認したいところなのではないでしょうか？あるいは、更新前の段階でやはりモーリッツ襲撃の成否、カタリナの判定に合わせた霊能COの方法を議論しておくのではないでしょうか。団体行動を取る人狼にしてはありえないミスであるように考えられると思うのです。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 1分
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議事録を読み返して思い出したことがあります。私はまとめ役でない確定白です。無難な意見を言わず、アグレッシヴに行きべきであるはずです。
今日リーザさんを吊り、さらにカタリナさんが狂人なら敗色濃厚です。無難な作戦に逃げるべきではないですね。今の段階では、リーザさんは白く思えてきています。吊るべきではありません。意見を変更しますね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 1分
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そろそろ議題に答えますね。
■１：今日の占いは●ヨアヒムさん。いたって中庸を突き進んでいるのが気になります。 ■２：今日の吊りは▼リーザちゃん。カタリナさん偽と断定できない以上、申し訳ありませんが、黒出しされた人は吊るのが良いと考えます。 ■３：真狂の組み合わせであれば、どちらが真でも占い師の信用を落とす事ができます。カタリナさんが狼であれば、真占い師が消えて大喜びでしょう。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 2分
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＞ペーター
それはニコラスに答えた21:25の通りだべ。それから、誰も言わんかったからおらも言わんかったが、誰か５日目の霊ＣＯを提案したりせんかなと思ったのもあったべ。「生き残れるなら」霊能者のＣＯは遅いほうが良いかなと思ってたけど、さすがにそれは自分でよう言わんかっただよ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 6分
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■４：昨日の時点では、ややモーリッツ老真占であろう、真狂の組み合わせだろうと思っていましたが……今はカタリナさんは狼であろうと思います。
３と絡みますが、昨日の占い師の真贋予想結果は、ほぼ五分。ならばモーリッツ老を狩人さんが守っている可能性もほぼ五分。そこに賭けたのでしょうね。 リーザちゃんは偽の黒判定と考えるべきでしょうが、カタリナさんリーザちゃんともに黒の可能性もありますよね。 |
少年 ペーター 午後 10時 6分
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とにかく霊COした２人は狂人としては目立ちすぎ。でも狼なら多弁が霊COしたのが謎。仲間がCOできない理由があったから？占いが真狂なら狼３人の誰でも霊COできたわけだから多弁が霊COするのはおかしい。
ってことで、今のところの印象は、 占/霊＝真狼/真狼＞真狼/真狂＞真狂/真狼。 んで、■5.白 ペタ＞リザ＞パメ＞オト＞ヨア 黒 |
神父 ジムゾン 午後 10時 12分
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なるほど……ニコラスさんの意見ももっともですね。
偽であろう疑惑が高い以上、カタリナさんを吊る方が良いですね。■１：占いはなし。■２：吊り希望は▼カタリナさんに変更しておきましょう。 ＼：者女娘旅羊神年商屋青農 占：年×青娘年×＿＿＿＿＿ 吊：女羊女羊女羊＿＿＿＿＿ |
少年 ペーター 午後 10時 18分
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■1.●オト兄ちゃん COできない理由があった狼の第一候補だから。こんなメタ推理はダメですか？ちなみに灰スケールとちと違うのは色々あるんだ。
■2.▼ヤコ兄ちゃん 無茶苦茶かな？でも霊能のどちらかは偽。多弁の偽はすごいノイズになるから。僕は霊能が真狼と考えてるし。リナ狼ディー狂っていう誘導も気になった。 >ヤコ兄ちゃん その回答じゃ僕は納得できないんだけど･･･ニコちゃんは納得できたのかなぁ？ |
少年 ペーター 午後 10時 20分
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＼：者女娘旅羊神年商屋青農
占：年×青娘年×屋＿＿＿＿ 吊：女羊女羊女羊農＿＿＿＿ リナお姉ちゃんを残すのは、万一真だったら狼が襲ってくれるかもしれないからなんだけど･･･今ペーターの頭は爆発寸前。＠5 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 25分
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今日カタリナを吊っちまうと、明日からグレー戦開始なのが悩ましいとこ（とはいえ占いは既に信用無いけど）…能力者をローラーすれば少なくとも狼側２人吊れるだな。だからまあペーターのおら吊り提案も悪く無いんじゃねえだか。切ないけど。
おらの希望は●占い：ペーター▼吊り：リーザだべ。 できればローラーを避けて手数を節約したいのと、カタリナ吊りの前にリーザの霊能結果を見たいというところ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 28分
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ちょっと議事録を読み返していました。
攻撃重視の多少強引な意見であることを予めお詫びします。 ■５霊能者については、ディーターさんの方が真のように思えます。ヤコブさんは襲撃を恐れていない感じを受けますし、昨日霊能COを議題に挙げつつ4日COを望むという姿勢が不思議に思えています。 ■６年＞女＞青＞屋＞娘です。パメラさんは1日目のリアクション、先程の私の20時38分への意見が妙だと思えています。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 32分
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あーでもカタリナの真偽にかかわらずリーザが狼ってのもあるんだべな…
もうちっと考えてみるだ。ペーター占いは、ペーターがおらを希望してる理由と似たようなもんだべ。モーリッツが真なら尚更狼側は多弁ステルスなんじゃないかと。襲撃失敗しても怖くないから襲撃したとしか思えん博打襲撃だし。 ＼：者女娘旅羊神年農商屋青 占：年×青娘年×屋年＿＿＿ 吊：女羊女羊女羊農女＿＿＿ |
神父 ジムゾン 午後 10時 34分
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ああ、カタリナさん吊りになるとも限りませんし、占い希望は消さなくて良いですね。
＼：者女娘旅羊神年農商屋青 占：年×青娘年青屋年＿＿＿ 吊：女羊女羊女羊農女＿＿＿ ■５：これもなかなか難しいですが……初日のやりとりからすると、ディーターさんの方がやや真寄りな印象ですね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 40分
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…なかなか議論分かれとるね、ここは難しいところやけど。私の回答はこれや。
■１：今日の占い先は、●ペーター君やね。発言がアグレッシブやし気になる一人や。 それにまだ推察段階やのに、妙に決めうちしとるイメージがあるしな。 まぁ、白でも黒でもそうそう吊るつもりちゃうけどね。発言内容からしても。 |
行商人 アルビン 午後 10時 44分
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■２：今日の吊り先は、▼リーザちゃんやろな。霊判定で霊も区別できるやろうし。
で、カタリナはんやないんは、真の可能性があるしな。そこら辺気をつけたいわ。 それに私はちょう怪しんでた一人やったしなぁ…以上の理由で希望しとく。 ■３：モーリッツはん襲われたんは、真狂か真狼かどうかによるわな。 真狼やったら、真狙いは確実。真狂やったら、真やと思った方を襲った訳やね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 48分
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ただ、真狂やったら無理して襲わんで明日まで待つ気がするんよねぇ。
真狂で狙うんやったら…真狙い言うよりその日の黒判定なくすためやろな。 ■４：カタリナはんか…正直微妙やね、真狼やったら確実に黒やねんけど。 真狂やったら半分の確率で真やしねぇ、ただ狂人でも黒出すやろな。 やから…総合的に見て黒６白４くらいの感覚でカタリナはんを見とるよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 50分
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■５：霊能者は二人とも多弁やねぇ…確かにディータおっちゃんは霊っぽい行動多かった。
対してヤコブはんはどっちかと言うたらステルス風、やから言うて逆な事もあるからな。 今のところは、若干ディーターはん＞ヤコブはんやけどもう少し様子見やね。 ■６：ん〜、そうやねぇ。【白：ヨアヒム＞パメラ＞ペーター＞オットー＞リーザ：黒】や。 ヨアはんとパメはんは白言うより目立たん二人やね、ステルスっぽくもあるけど。 |
行商人 アルビン 午後 10時 52分
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ペーター君は前にも言うたけど、強気であり突っ込みが激しいからなぁ。
白やったら心強いんやけど、黒やったら相当引っかき回せる動きやから。 あと、なんやえらく確信しとる面もちょう微妙なんよね…白やっても少し危険やし。 オットーはんは、前々から言うとるように怪しんどるんよね。 リーザちゃんも、同じく怪しんどってな。まぁ以上がグレースケールやわ。ほとんど僅差やけどね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 56分
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って事で現状ではこうなる訳やね。まだ答えてへん二人はまだやろか…。
＼：者女娘旅羊神年農商屋青 占：年×青娘年青屋年年＿＿ 吊：女羊女羊女羊農女女＿＿ 白二人がカタリナはんなんがな、ちょう気になる所やね。もう少し考えてみるわ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 56分
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（■５追記）おそらくは真狂の組み合わせでしょう。ディーターさん真霊、ヤコブさん狂人と考えます。
ディーターさんはわりと一途な印象です。端々に引っ掛かりは覚えますが。 ヤコブさんは、全体を見ている印象があります。それは狂人のやり方と聞き及んだ事があります。 やはり初日で交わされた能力者COに関する発言で、ディーターさん真霊ではないかと思えます。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 57分
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私は上で展開したような理由でリーザさんは白なのではないかと思っています。ただ、カタリナさんは人狼ではなく、狂人の可能性が高く、また能力者を慌てて吊るべきではないと思っています。そこで、吊り▼パメラさんです。
また、オットーさんとヨアヒムさんについて考える材料が少なくて困っています。そこで占い●オットーさんです。 ＼：者女娘羊神年農商旅屋青 占：年×青年青屋年年屋＿＿ 吊：女羊女女羊農女女娘＿＿ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 57分
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議題に沿って書き直しておこうかな。
■１：●ペーター ■２：▼リーザ ■３：カタリナが真でも偽でも、モーリッツが半分もしくはそれ以上真だと思われていたから。襲撃のデメリットはローラーが一日縮まるくらいで、どんな場合でもメリットはあると思う。真の信用を落とす、黒判定でかき回して霊能者の真贋をあやふやにする、黒判定を出しても生き延びられるように、真喰い…まだこれというのはない。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 1分
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戻ったで〜。とは言うても、直ぐに落ちなあかんから、仮決定は鳩での確認になるわ。発言数の関係で、特に何もあらへんかったら発言せぇへんけど…チェックはしとるで。
…現在は11人やから、２回なら村人を吊ってもええんよな？せやから…自分はリザ吊り希望のままや。リザ村人のカタ狂やったとしても、まだギリギリ平気やねん。今日カタ吊りや無い方がええ思う。真か狼だった場合はヒントが得られる可能性も高いしな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 3分
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■６やけど…。【白 年＞＞娘＞青＝屋 黒】ってとこやなぁ。
ペーターは、狼にしては自分を信じ過ぎや。何や、いきなりヤコブ吊り希望て。（苦笑） あとは…僅差なんやけど、軽くパメラが残り２人よりも白っぽい印象があるわ。狼にしては、単独行動…っちゅーんやろか。そないな印象を受けるねん。 で、自分にはペーター村人っぽく見えるようんなったから…すまへんけど、占い希望変更するで。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
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●ヨアヒムや。オットーとどっちにしよ思うとったんやけど、オットーはまだ来てへんから、霊能者ＣＯの可能性もあるで、ヨアヒムにしておくわ。で、変更するとこうなるで。
＼：者女娘羊神年農商旅屋青 占：青×青年青屋年年屋＿＿ 吊：女羊女女羊農女女娘＿＿ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 9分
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■４：占い師は真狼だと考えて、カタリナ狼を考えてるだ。ただこれはモーリッツが襲撃された結果そう思ってしまうのであって、カタリナが狂人か真なら、狼は吊って欲しいだろうから微妙。
■５：ディーターはあんまり狼っぽく見えないだ。狂人？ ■６：白＞青＞娘＞＞屋≧女＞黒 ？年？ ペーターは意見が極端すぎて判断しにくい。パメラとヨアヒムはいかにもな中庸すぎてどっちもどっちな感じ…。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 12分
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それと皆の発言見て気になったんやけど――自分、そないに霊能者っぽかったんか？（泣）
どーせ自分はステルス苦手やねん。多弁なんは素や。…放っといてや……。 多弁がＣＯしたんは…どうなんやろ？自分は素やけど。狼側の方は…ヤコブ狂人やったら、ヤコブも素なんかな？狼やったら…流れを持って行くのには、多弁の方がええ思うたんやないかな？ すまへんけど、落ちるで。…朝は辛そうや。次は17時頃になると思うで。＠７ |
神父 ジムゾン 午後 11時 19分
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■６：判断に迷いますが……白：ペーター＞リーザ＞パメラ＞ヨアヒム＞オットー：黒 といった感じで見ています。これはほとんど僅差ですし、発言内容や発言数から判断しているようなものですけどね。
ペーターくんはしっかりと意見を言っています。多弁ステルスだとしてもおかしくはないのですが、どちらかと言えば白よりです。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 20分
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多弁云々についてはおらもはっきり言って素だべ。ステルスが出来ない性分なのは今までの経験からして十分わかってるだ。不自然なステルスよりは、霊能者臭さを消して前に出るほうが生きられると思っただよ。
ディーターとはそこが決定的な違いだと思ってて、そういう意味では襲撃を恐れない姿勢というのは、むしろおらよりディーターにあてはまると思ってるだ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 22分
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だいぶ霧が濃くなってきましたね……。
リーザちゃんは微妙です。ただ、今日の黒出しが微妙に白寄りかと考えました。ちょっとうっかりしたところがあるのが、村人っぽい印象ですね。 パメラさん、オットーさん、ヨアヒムさんは、言い方は悪くなりますが、印象が薄い。非常にグレーです。 判断しづらい以上、占いたいのですが……今となっては頼るわけには行きませんね。＠６ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 29分
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ちなみに、能力者の２人が狼というのは考えにくいと思うだよ。
能力者に狼２人なら当然カタリナ狼。狼と真が速攻でＣＯして狂人は占い師を騙る隙が無かった。襲撃は共有者と真占い師、吊られた二人は村人ＣＯなので、霊能者を騙らない理由が無いから、ためらわずに騙ると思う（とはいえおらもディーターもＣＯが早かっただで、昨日と同じ事が起こってないとは言い切れんけど…）。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 57分
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ただいま…遅くなって本当にごめん。リーザちゃんに黒判定か…とりあえずすごい状況になっているね…。これって難しすぎだね…。ごめん、時間が無いしとりあえず希望だけ出しておくよ。
■1.▼吊り：リーザちゃん■2.●占い：オットー(カタリナ吊りでなければ) |
青年 ヨアヒム 午前 0時 2分
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とりあえず占い真狂でカタリナが狂人ならリーザちゃんに黒を出すかな？と思ったよ。ここで狂人が黒を出す意味があんまり感じられなかった(あまり深く考えていないけど…。何か理由が思いつく人がいたら教えて欲しいよ。)。だから少なくともカタリナとリーザちゃんのどっちかは狼かな？と思うから両方吊ればとりあえず狼を1人吊れるんじゃないかな？と思う。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
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カタリナの明日の占い結果という情報は欲しいから、今日はリーザちゃん、明日はカタリナ吊りを希望するよ。占い先については、昨日からと同じ理由でオットーを希望するよ。
とりあえず議事録斜め読みしかしてないんで、このあともう一度ちゃんと読み直して考えてみるよ…。他の議題にもあとで答えるよ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 12分
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ん〜…よし、決めた。今日の仮決定は以下の通りとするで。
★１【今日の占い先は●ペーター君】 ★２【今日の吊り先は▼リーザちゃん】 １はまぁ、自分の考え押し通すみたいで悪いんやけど理由は言うた通りに。 ２は、こっちの方が情報出そうやしな。すまんけど、こうしとくわ。 |
少年 ペーター 午前 0時 20分
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決め付けが多くてごめんね。ちょっと客観的になってみる。
リナお姉ちゃんの判定はリザ非霊COと２人の霊COの後だよね。 リナ狼リザ狼なら霊能が確定しない状況で身内切りの意味はあまりないと思う。 リナ狂なら狼に黒判定は避けたいはず。リザの非霊COをみてリザ白と思い偽黒判定で吊り消費狙い。って感じかな？ ･･･やっぱリナ偽ならリザ白に思える。この時点で決め付け？ |
少年 ペーター 午前 0時 22分
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1.リナ真→リザ狼、霊は真狼（狼1/2）、灰に狼1/4
2.リナ狂→リザ白、霊は真狼（狼1/2）、灰に狼2/4 3.リナ狼→リザ白、霊は真狂（狼0/2）、灰に狼2/4 4.リナ狼→リザ白、霊は真狼（狼1/2）、灰に狼1/4 どれが一番ありえるかだね。同じ確率なら狩人を吊る危険のない能力者吊りをするべき。霊吊りも悪くないと思うけど･･･。っと、【仮決定(*'-')ゞリョウカイ♪】眠いのでおやすみー。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 34分
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【仮決定了解しました。】
私は、ペーターさんの0時22分の発言にいうところの2番目の立場に立っています。やはりカタリナさんが人狼ならば、パンダ判定で十分リーザを吊れる今日にいきなりの占い師襲撃も不思議に思えます。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 42分
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本当ならば、あまり指摘したくなかったことなのですが、仮決定まで来たので、敢えて誤解を恐れずに指摘したいことがあります。
リーザさんの20時24分の発言ですが、カタリナさんが狂人なら自分は戦犯だと発言しています。村人が偽占い師に黒判定を出されて吊られる、という状況は被害者的で決して戦犯呼ばわりされるような位置ではないです。では、なぜ戦犯なのか？ |
旅人 ニコラス 午前 0時 47分
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単純に考えれば、この状況が作出される仮定にリーザさんの行動が関係しているということでしょう。つまり、昨日の時点でカタリナさんを真だと考えていたリーザさんはカタリナさんを防衛していた狩人だったのではないかと推論できると思うのです。
そして、その結果モーリッツさんが襲撃された、このことを指して自分を戦犯だと言っているのではないでしょうか？ ＠３ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 16分
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【仮決定了解】したよ。議題をまとめてきたよ…。答える順番が違うけど気にしないでね。
■4.占い師の印象…ペーター君(00:22)の表を使わせてもらうよ。まず4は考えにくいと思うよ。今までの襲撃は村長さん(共有)、モー爺さん(占いor狂人)だから、両方とも真狼だと狂人は潜伏していることになるからね。ここで潜伏する意味は無いと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 20分
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次に2(この場合リザ白、黒両方の可能性があると思うけど)も可能性として少ないんじゃないかな？と思う。占い真狂でモー爺さんが襲われた以上、リーザちゃん狼の可能性は高いような気がするので、カタリナが狂人だとすると黒を出すのはメリットの少ない賭けだと思うから無いんじゃないかなと思うよ。まあ全くないとは言い切れないけどね…。
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青年 ヨアヒム 午前 2時 22分
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よって僕は1か3のどっちかだと思うよ。どっちが有り得るのかというと…難しい問題だね…。意見が異なる人もいるけどやはり僕は3日目の占い師COのタイミングは真狼のタイミングのような気がするから、3(カタリナ狼)の方かな？とも思うけど…やっぱり例によって自信はないよ…。
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青年 ヨアヒム 午前 2時 24分
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■3.モー爺襲撃の意図…3の場合なら真占い師を襲撃しておいて混沌とした状態に持ち込むということ。狼視点では真占い師が確定しているわけだから充分ありうるよね。1の場合ならリーザちゃんが占い対象になったので真っぽい方を狙ったということ。この場合真占い師を襲撃し損ねる可能性もあるけどもう片方の信頼度を落とせるからやっぱり充分ありうるね。
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青年 ヨアヒム 午前 2時 26分
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■6.グレースケール…白 僕＞年＞女≧娘≧屋 黒
一昨日からあんまり変わっていないけど…。というか白っぽい人たちが霊能者COしたから黒っぽい人だけ残っちゃったよ…。ペーター君もちょっと今日の議事録で一番可能性の少ない占い真狼、霊能真狼(4)を示唆しているのをみてちょっと怪しくなった気がするよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 29分
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(発言消しちゃった(ToT))
■5.霊能者の印象…うーん。どっちも白いんだよね。敢えて言うなら僕もペーター君の言うように3日目21:52の発言が気になるかな。だから5.5:4.5でディーター真かな？と思うよ。 それじゃあ今日はこれで寝るよ。おやすみ。@8 |
村娘 パメラ 午前 9時 45分
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議事録読み終わったわ。朝になっちゃったけど、仮決定確認よ。
>ペーターくん 21:49 ふと思いついた事を言ってみただけなんだけどねー。それにしてもリーザちゃん吊りってそんなにおかしいかしら。 リナちゃんは偽が濃厚になってきたけど、それを証明する手段は無いわけだしね。場合に依ってはリナちゃんの真偽はハッキリするし、そうでなくとも情報は増えると思うわ。 |
村娘 パメラ 午前 9時 58分
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時間ギリギリで議題の提出、説明不足だと思うから、もう一回ちゃんとやるわね。
■１,２,６ ペーターくんはズバズバ他の人に突っ込んでいて、自分の意見もしっかり持ってると思う。占霊の４人が真真狼狂ならグレーに狼が二人いるわけだから、敢えてここでステルスしている可能性もあるけど、目立ち過ぎよね。オットーさんは急がしそうだけど、あからさまに人狼っぽい発言は無いわね。グレー。 |
村娘 パメラ 午前 9時 58分
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ヨアヒムは喋ってるけど中庸。最初の方からずっとこのペースだと思うのよね。黒よりのグレー。リーザちゃんは、やっぱり占い師が襲撃されたのが気になるわ。言動を見ても追従的だった気がするの。だから黒より。
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村娘 パメラ 午前 10時 6分
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あ、ヨアヒム「さん」が落ちちゃった。ごめんね。
■３：真狼だったら、リーザちゃんを陥れるのにここまでやるかしら、って言う感じ。 占いを無効化したいなら、占い先のリーザちゃんを食べる選択肢もあったと思うし、吊りたいなら単にパンダにすれば良いだけよね。 だから今は、組み合わせが真狂で、今のうちに占いの信憑性を下げちゃおうってことじゃないかと思ってるわ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 17分
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■４：印象としてはやっぱり微妙なところよね。霊能判定を見てからだけど、狼の可能性もあるわけだし、明日の吊りに挙げさせてもらおうかと思ってるわ。
■５：これもわかんないのよねー。ペーターくんが言ってたから、さっき議事録読み返したんだけどね。 |
村娘 パメラ 午前 10時 17分
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ディーターさんは、パッと見凄く真っぽいんだけど、ちょっと匂わせ過ぎな気がするのよね。ヤコブさんに比べて、白っぽい印象はあったけど。強いて言えばヤコブさん真よりだけど、正直言ってどっちが真でも驚かないわ。
あ、そうだ。ディーターさん、回覧板代わりにやってくれてありがとう。助かったわー。 |
村娘 パメラ 午前 10時 22分
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さて、ちょっと黙るわよん。＠３
また後で、鳩使って仮決定確認しにくるわ。その後はどうなるかわかんないけど。 こういう時こそ前向きにいかなきゃね。神父さんも言ってくれたし。 o0(下手をすると土日に鳩しか使えなくなりそうだから対応策考えてるところなのよねー。参ったわ…。) |
神父 ジムゾン 午後 0時 15分
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みなさんこんにちは。12時を回りましたが……アルビンさん、本決定は夕方ぐらいになるのでしょうか？
昨夜のニコラスさんの発言ですが、狩人の可能性を示唆するのは如何なものかと思いますよ。 ですが、それを考慮して、今日は敢えてリーザちゃんを吊らず、▼カタリナさんを吊ってはどうでしょうか？ カタリナさんを先に吊ってからリーザちゃんを吊っても、霊能者の真贋判断になると思うのですが。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 29分
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ジムゾンさん、私としても、リーザさんが狩人である可能性を指摘することはあまり良いことではないと思っています。ただ、このままならばリーザさん吊りは動きそうに無かったこと、人狼側も同じ事に気付くだろうという点から敢えて指摘しました。
また、ここまで露骨に狩人の可能性を指摘されたリーザさんが襲撃を受けるか否かという点からも情報を得ることが出来ると思っています。＠２ |
農夫 ヤコブ 午後 1時 17分
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ただいまーだべ。すまん、昨日はあのまま寝ちまっただ。
ニコラスの件だが、リーザが狼でない時、リーザ襲撃は即カタリナ偽となるので有り得ないと思うだ。他に黒判定を出されたものが居ない事から、カタリナを吊ってしまえばリーザが喰われる事もあるかもしれねえだが。 カタリナを先に吊って、白白なら霊能者のどちらかが狼。白黒ならカタリナには真狂狼の可能性。偽者と決め打ちするなら、今日はカタリナ吊りでええと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 23分
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カタリナが狂人の場合、いつ黒判定を出してもそんなに変わらんのではないかなあ。どうせ真はもうおらんのがわかっとる。狼を判別する手段は狂人には無い。であれば、黒判定がたまたま狼に当たってしまっても、それは予想の範疇だと思う（まだ狼３人生きとるし）。
運良く生き延びた真を演じるなら、むしろここで黒判定を出す方が「占い師が襲撃された」事からも信用されやすく、後々生き延びるチャンスにもなるし。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 29分
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カタリナが真の場合、リーザは狼なのでこれは問題なし。
カタリナが狼の場合、やっぱり黒判定を出すと思う。リーザを吊る事で一日稼ぐことが出来るから。もし最悪リーザも狼だとしても、黒判定を出せばどっちかは生き残れると思うだ。 そういうわけで昨日から誰から吊ればええかをずっと考えとるだが、いまいちまとまらん。 |
パン屋 オットー 午後 2時 28分
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おはよー。
僕はカタリナの真偽に関わらずリーザが狼な可能性は高いと思う。狼が占われるタイミングで占い師を襲うことはよくあるからね。 ここで偽占がリーザを吊りたいと思ったなら白判定にした方が胡散臭さ抜群で効果があるんじゃないかとも思うから、カタリナ真の可能性もまだ捨ててない。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 53分
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おや、オットーさん、こんにちは。
まだ本決定は出ていませんし、●占いと▼りの希望、できれば挙げていただけませんかね？ 参加時間が不安定なのは仕方が無いですが、せめて【議題には答えていただきたい】ですよ。＠３ |
パン屋 オットー 午後 3時 2分
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神父さまごめんなさい。落とし穴にはまってたのに気づいたので考え直してました。
はまってた落とし穴について、、こんな馬鹿なのは僕だけかもしれないけど、同じ穴にはまる人が出ないように一応言わせて貰うと、、 リーザやカタリナを吊って霊能判定が白黒割れた時のことについてなんだけど、、白黒分かれても、占い師−霊能者のラインが確定しないんだね。 |
パン屋 オットー 午後 3時 7分
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例１：カタリナが偽者で狼であるリーザを黒判定した場合、リーザを黒判定した霊能者は真だが、カタリナは偽者。
例２：カタリナが狂人でカタリナを黒判定した霊能は偽者。（カタリナを偽者扱いする霊能者も偽者） 他にもあるかもしれないけど、こんなケースが考えられるんだね。 …ということを踏まえて再思考してたら時間経ってました。。 |
パン屋 オットー 午後 3時 14分
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占い師と霊能者の組み合わせが分からないならということで、僕としては霊能者ローラー、その後カタリナ吊りを提案しようかと悩んでたけど。
みんなの発言数的にも十分検討は出来ないかな？ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 19分
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＞オットー
例えばカタリナが霊能判定で黒確定してもリーザの真偽には関らないし、白確定しても真か狂人かわからんのでリーザの真偽不明。パンダになれば結局真か狼か狂人かわからんし、霊能者のどちらが本物かは結局わかってもらえねえだ。 というわけでリーザを吊るのもカタリナを吊るのもそんなに変わらねえから、どうせリーザをいずれ吊るならリーザから、吊らないならカタリナを吊るのがええと思ってるだ。 |
パン屋 オットー 午後 3時 50分
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●占い：ペーター
▼吊り：ディタ ペーターくんの理由は議題６で併せて言うよ。。ディタは霊能者ローラーの一環。。 霊ローラーしない時の吊り希望はリーザ。カタリナ吊りより情報が得られそう。。 ■３．モーリッツ襲撃は、占い師の組み合わせ真狂予想の僕としては襲えそうな方を襲った、といった感じ。占い師が真狼なら真ピンポイント襲撃だろうね。 |
パン屋 オットー 午後 4時 5分
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■４．お爺さん＞羊飼い
カタリナが狼で真占ジジィピンポイント襲撃の線もあるからこぅなるね。 ■５．農夫＞ディタ 能力者の振る舞いとして見ると若干ヤコブよりかな。判断した材料自体はペーター（20：26）に近い、ただ捕らえ方は違うけどね。昨日トーマス吊りに流れなかったのもヤコブ好印象。 ■６．【白】ヨアヒム＞パメラ≧ペーター＞リーザ【黒】かな。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 17分
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占いが決まった時点で、リーザちゃんが狼なら霊能COしていたと思うんですよね。霊能者は潜伏中だったし、共有者を騙っても良い。
それまでの発言にしても、「気取られぬようにしていた」と言えばいいし、霊能者の真贋も揺らがせることになり、狼には有利です。 やはりリーザちゃんは白だと思う。そして、カタリナさんは、狂人か狼かはまだ断定できませんが、偽者だとは思います。 |
パン屋 オットー 午後 4時 20分
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占い師襲撃に踏み切ったという点から考えてリーザは怪しいと思います。
ペーターくんについては位置づけに迷いましたが、一貫性があるのは好印象なんですが、一貫して人を攻撃しているようにも見えるのでここに入れました。 パメラ・ヨアヒムは分からないというのが正直な感想です。が、ヨアヒム人間ぽいと言う印象を昨日の時点で持ってたので該当する発言を探しにいったけど、どの発言か見つけられず仕舞いでした。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 34分
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おはよう。うーん。カタリナ狂人という可能性を考えている人は、黒出しは場を混乱させるためって考えているのかな？この可能性を考えるとa)カタ狂リザ黒、b)カタ狂リザ白の2通りが考えられるわけだね。これでリーザちゃんが白(場合b)ならリーザちゃん→カタリナの吊りでは黒が吊れないと言う一番まずい流れになるわけだね…。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 36分
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でも僕はリーザちゃんが白なら、ここで狼がＧＪされる危険と間違えて狂人を殺しちゃう危険という2つの危険を冒してまであえて占い師を噛みに来るかな？と思うよ。僕は例えカタリナ狂人だとしても可能性としては場合a>>場合bだと思うよ。だからやはりリーザちゃん→カタリナの順番が一番いいと思うよ…。
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神父 ジムゾン 午後 4時 50分
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占い師襲撃は、さほどリーザちゃんを怪しむ点ではないと思います。狼ならば真っ先に占い師を襲うのは当然です。
そして、能力者騙りは、生き延びる為の作戦ではなく、判定を信用させなくする事を主眼にした作戦ではないでしょうか？ さらに、昨日の占真偽アンケートでは、カタリナさんが若干優勢。GJ一回なら残り吊り回数に差は無い。襲撃成功なら運が良かった、失敗でも良いだろう、そう考えたのではないでしょうか？@1 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 10分
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＞神父様
鳩より。共有者を狙う場合はＧＪ出てもええだが、あの時点でＧＪがでると狩人にモリ爺が人間だという情報を与える事になるだ（狩人は確実に生きている）。占い師が真狼ならデメリットも結構おおきいだよ。 メリットは神父様の言う通りだども、それにしてもちょっと時期尚早な気がしただ。 リーザとディーターの話も聞きたいだなあ。 |
少年 ペーター 午後 5時 26分
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こんちわ。
みんな狂ステルスには否定的だから3人の誰が狂人か考えてみた。 ディー兄は初日霊COを嫌がってその後も霊能一筋だから狂人じゃなさそう。 ヤコ兄は論客でしかも昨日の議題が意図不明だし目立ちすぎ。｢喰われたくない｣という意思が感じられない。 リナ姉は初日霊CO反対が追従的、4-20:26が狂人ぽい。今日の黒出しも狂人だからこその道連れ狙いかな？と。信頼重視なら今日はまだ黒を出しにくいと思う。 |
少年 ペーター 午後 5時 27分
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それと、2日目の村長さん喰いはズバリ共有者狙いでしょ？分かり易かったし。で、3日目占COしたのは2人。もし片方が共なら真が確定する状況。これは狂も狼も同条件。じゃあここで騙らない選択を出来るのは狂か狼か？どっちかと言うと喰いを調整できる狼かな、と思う。
老襲撃からは判断できなかったので、他の方向からも考えてリナ狂に傾きつつある。 んで、僕の結論はやっぱ霊吊り。＠1 |
旅人 ニコラス 午後 5時 47分
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占い師の真贋について、私はペーターさんとジムゾンさんに賛成、リーザさんは白だと思っています。また、私は今日のところは情報源である能力者ではなくグレーを吊るべきだと思っています。
なお、ここまでの皆さんの吊り＆占いの意見は以下の通りです。アルビンさんの決定に期待します。＠１ ＼：者女娘羊神年農商旅青屋 占：青×青年青屋年年屋屋年 吊：女羊女女羊農女女娘女者 |
ならず者 ディーター 午後 6時 10分
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帰ったで〜。…ニコラスがリーザ狩人の可能性を指摘しとるから、これを言うてもええな？
リーザに狩人かどうか聞いてみて、狩人や言うたら…ギリギリまで生かすっちゅーんはどうやろ？ もし、リザ狩人やったら、襲撃されにくい狩人の出来上がりや。っと、こういうんもアリやないかなぁ〜思うとるで。 今日リザ吊りやったとしても、カタリナ偽が分かる可能性はあるんやけど、真と確定することは有り得へんのやし。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 11分
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で、占い師・霊能者のローラーしたら、狼+狂or狼が吊れとる。せやから、ローラーは悪ぅ無い選択支やと思うで。
カタリナを最後にするんやと…カタリナが真占い師かどうかは結局分からへんのやし、狂人やったら大した情報も得られへん。また、霊能者と占い師のどっちに狂人が居たんかも分からへん。 せやから、今日はカタリナかリーザのどっちかを吊るのがええと思う。次点でグレーやな。 |
行商人 アルビン 午後 6時 15分
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どいてどいてどいてー！！（どんがらがっしゃん
…どこぞの仙人が使うてる言う乗り物やってんけど…ブレーキないやん。まぁ、お陰ではよ着いたけど。 っと、ごめん！ホンマに遅れてしもうて。 今から読み直すから３０分までには本決定するわ。 もしくは、今から私が見るよりニコはんが出してもええんやけど…とりあえず見てくるわ！ |
ならず者 ディーター 午後 6時 20分
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…あ゛。発言消えとるわ。えーと。前の発言の前に、こないなこと言ぅとったんや。
吊り順を“霊能者⇒カタリナ”にするんやったら、“カタリナ⇒霊能者”の方が情報が得られると思う。 カタリナ吊りの場合、黒判定を出した霊能者から吊って行く。両白判定やったら、どっちでもええわ。 ――カタリナ真を決め打ちするんやったら、今日から霊能者ローラーするんもアリやと思うんやけど。 …と、こんな感じなハズ…や。（汗） |
ならず者 ディーター 午後 6時 29分
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…アルビン、お帰りや。凄い勢いやったなぁ…。（苦笑）
ん〜、占い師が真狼やった場合の話やな。自分、占い師襲撃で狩人ＧＪの可能性、そないに高く無い思うとったんやけど…。 占い師が２人以上出とる場合、暫くは襲撃せぇへんことのが多いやろ。両吊りに持って行きたいもんやと思うし。 せやから、狩人は白確定の誰か…まぁ、アルビンが一番有力やろか。その辺りの方がＧＪの可能性が高かったんやないか思うとった。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 30分
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――白確定が３人も居ることやから、別にええわ思うて、狩人が占い師護りに行くいうんもあるかなぁ〜思うたけど。
せやから、別に真狼やったとしても…おかしくない思うとるんやけど。 まー、自分がカタリナ偽やったら狼かなぁ思うとったっちゅーんもあるんやけど。でも、狂人でもおかしゅうない思うとるし…。ぐー。 アルビン。決定を出す時、今日から霊能者吊りやないんやったら…発表の順の指定もお願いするで。＠２ |
少女 リーザ 午後 6時 33分
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しっかり休養をとって少し回復したの。まだ本決定はでてないみたいなの？
ニコラスお兄ちゃんが言ってた狩人うんぬんについて答えた方がいいの？ 更新まで時間もないし言った方がいいなら言うのでそう言ってなの。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 33分
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もう発言ないのでだまっとっただが、これからしばらく鳩が飛ばせねえだ。帰るのは昨日と同じくらい、鳩は飛ばせたらなるべく早く飛ばすだよ。
投票は仮決定のままリーザになっとる。すまねえだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 34分
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ただいま。まだ本決定が出ていないみたいだね。リーザちゃんが狩人の可能性を考えると、カタリナ吊りでもいいかもしれないとも思うよ。やっぱりカタリナ偽の可能性は高いし、占い結果という情報はあまり大きなものではない気もするからね。
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ならず者 ディーター 午後 6時 41分
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本決定了解や。
…せやけど、自分…これから、ほぼ間も無く落ちなあかんようんなった。すまへん。orz せやけど、ヤコブが帰る前には発言出来ると思うで。…あんま変わらへんかもしれんけど。出来るだけ急ぐわ。 |
行商人 アルビン 午後 6時 42分
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リーザちゃんには悪いんやけど…狩人ＣＯ云々はあんまり言わんといてほしいわ。
狩人っちゅうのは存在で威圧するもんやしな。 それに、狼やったらここで混乱させはるやろうし。 まぁ、遺言はええんやけど…狩人云々以外やったらええよ。 誰が怪しいとか言うてもろてもええしな。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 45分
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アルビンさん、【本決定了解】したよ、お疲れ様。まあカタリナとリーザちゃんがどっちが先でもそんなに変わらないような気もするね…。リーザちゃん、人間だったら本当にごめん…。
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少女 リーザ 午後 6時 46分
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わかったの。
とりあえずリーザの戦犯発言についてだけ言っておくの。 これも十分狩人のことにからんじゃうかもしれないけどなの・・・、リーザが皆に疑われるような発言を幾度とし、混乱をふかめてしまって、天然狂人の道を進んでいることに対して戦犯発言をあの時したの。 |
少年 ペーター 午後 6時 50分
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【本決定(*'-')ゞリョウカイ♪】アルさんおっつ。
>パメ姉 リザ吊り希望の主張の弱さ＆根拠の薄さ（19:39と19:52）とリーザを吊りたそうな態度（21:29）にギャップがあったから印象ダウンしたんだ。 >ディー兄 霊が真狼と予想＆リナ狂に傾いたから霊吊りなんだよね。リナ真で決め打つんならリザ吊り以外ないでしょ？ 発言もなくなったし静かに待とっと。リーザ、またね。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 50分
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今戻りました。なんとか、間に合いました。
【本決定、了解です】 ごめんなさい、今日も殆どログ読めてません。これから読んできますね。 私の結果発表は霊能者の発表を待った方が良いのでしょうか？ |
旅人 ニコラス 午後 6時 50分
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【本決定了解しました。】
そろそろ私あたりが食べられる頃かも知れませんね。 そうなると、私の旅もここで終わりになりますね。 徐々にこの村の住人のように打ち解けてきたような気がしていますし、最後まで狼を追い詰めたいと思ってはいますが。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 52分
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【本決定了解】です。アルビンさん、行商お疲れ様です。
リーザちゃんを吊ってしまうのは気が引けます。ですが、村の意向とあれば仕方ない……。 ここまで狼を一匹も引けていないのが悔やまれます。主よ、光を……蒙昧なる我らに光を……。@0 |
ならず者 ディーター 午後 6時 55分
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…落ちる直前にペーターの発言を発見。
霊能者が真狼やったら、明日からでええ思う。霊能者は占い師と違うて、両方が揃っとるんや。判定による判断が出来る。 せやから、１日延ばすのがええ思う。 カタリナ真やったら…ちゅーんは、その通りやけど、まぁ、あれは言葉のアヤやと思うてや。＠０ |
少女 リーザ 午後 6時 55分
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リーザ、最後の晩餐の用意をしたの。
パンとキリストの血たるワインを置いておくの。 リーザは子供だけど一瓶空けて天に召されるの。 主よ、リーザの罪をお許しくださいなの・・・。ＡＭＥＮ・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 56分
次の日へ
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みんなぞろぞろやってきたね(笑) 今日は、アルビンさんに仕入れてもらった魚を焼こうと思ったんだけど…ちょっと失敗して黒こげになっちゃったよ…。でも食べられる部分もあると思うから良かったら食べてみてね。ごはんはちゃんと炊けたんでごはんも良ければどうぞ〜。
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