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mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午前 9時 2分
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★１：トーマス兄貴、人狼COの思惑は？（霊能結果揃ってからでもお先でも）
★２：襲撃された人について。（狩人狙い？白狙い？等） ★３：霊能者について（結果が割れたらでも） ★４：飽きずに灰ランキング！（主張したい時にいつでも発動可） ★５：灰の個人個人への感想。（会議ある程度進んでからでも） |
少年 ペーター 午前 9時 11分
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★６：トーマスの「ヨアヒム」投票について。仲間COのつもりかな？いずれにせよ今日もヨアヒム兄貴はバシバシ遠慮せずお願いしまっす！
村長殿議題転載ありがとう！ オイラもまだ議題考えてないのでまたお昼過ぎにきまっす！残りの狼さん追いつめるよう今日もがんばって行きましょう！よろしくっす！ |
神父 ジムゾン 午前 9時 12分
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おのれ、幼い命まで手にかけるとは・・・許せん！！
神父としてリーザの冥福を祈ろう。 さて結果だが【トーマスは人狼だ】 昨日の人狼ＣＯの意味はわからなくなったが残りは一人。気を引き締めていこう。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 10分
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★1&6：偽白判定＆▼投票ということでこれに対する僕の意見が無効なのを承知で述べますが、ディーターさんの判定にもよりますが単に混乱目当てかと。それ以外の意図があったにせよ、人狼COは無視して推理を展開したいと思います。
★2：単に能力や白狙いというよりもリーザちゃんの推理を邪魔と感じたのと、疑惑の残る僕や守られてる可能性のあるペーター君外しの選択だと思います。 ★3：少＞羊娘＞者＞村＞神＞旅。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 19分
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★4&5に関してはディーターさんの判定待ちで。
それと昨日僕を若干白よりに考えを改めてくれた人がいたようですが、疑惑はまだ大分残っている様子ですので他の皆さんの今日の俺の評価がある程度出るまで潜伏します。今日吊りに上がる様子なら、僕の主観でみれば無駄吊りなので疑惑払拭の発言に数を割く必要がありますし上がらない様子ならペーター君の希望もあってガンガン意見に回したいですし発言数を温存したいので。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 42分
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あっ、というわけで議題追加「★７：今日の吊りは誰にするか」を述べていただけると疑惑払拭メインにするか否かの判断基準になりますので回答お願いします。まぁそれを除いても普通に議題ですが。ちなみに僕はグレスケの最下にあるニコラスさんで。霊能者決め打ちは今日は保留、ヴァルターさんは個人的白黒比率が同じ、パメラさん＆カタリナさんは白視している、といったあたりが理由です。
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羊飼い カタリナ 午前 10時 51分
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おはようございます…。リーザちゃん襲撃ですか…少し考えればGJ出せたかもしれませんね…。予想しやすかっただけに、残念です。
ペーター君、リナのごはんに対して、何かぼやきたい気分なのでしょうか…（涙目）村長さんのオムライスいただきますね。ペーター君が昨日リーザちゃんを疑っていたのは、守る為だったのですか？さすがですね…。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 7分
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議題に答えていきます…。
★１：狂人がトーマスさんに白判定を出すようにし、霊能者に狼がいると思わせる為かな…と思っています。黒確定しそうですが…。 ★２：今日は狩人さんの生存率が高いので、護られている可能性が高いペーター君以外で、皆さんに疑われていない人から狙ったと考えられます。疑い度の高いグレーが残されたほうが村人としては悩みますからね…。 ★３：霊判定が揃うまで保留です…。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 8分
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★４：【白】娘>>村>旅≧青【黒】
★５：ある程度意見が揃うまで保留です…。 ★６：狼COについてのリーザちゃんの詳しい意見を聞きたかったです…。 ヨアヒムさんはやはり気になってしまいます…。昨日よりはニコラスさんとの疑い度が狭まっているのですが、潜伏されても印象が変わらないので、どんどん前に出てきていただきたいですね…村人なら。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 19分
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ニコラスさんとヨアヒムさんの疑い度が狭まった理由としては、ヨアヒムさんが白くなったわけではなく、ニコラスさんが村長さんを疑う流れに乗ってきたからです…。ヨアヒムさんが黒寄りに見られている状況で村長の疑い度もあげて、最終日にランダムか、残りのグレーに疑いをかけて逃げ切る…という作戦なのかな…と深読みしてしまいます…。
ディーターさんの判定が出るまで、ゆっくりオムライスを食べてきますね…。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 14分
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★1、トーマスが人狼なら俺もカタリナの午前11時7分の意見が有力だと思ってたぜ。しかし神父は黒判定を出した。そして実際にはトーマスは人間だった。って事は神父は人狼って事だぜ。つまりトーマスに黒判定を出す事で霊能者は真狂だと思わせる。というか俺だって神父は狂人の可能性の方が大きいと思ってたぜ。これで霊ローラーを遅らせる。あわよくば霊能者は放置のまま進めさせるつもりって事だろうな。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 20分
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ディーターさん真、神父さん狂と考えていましたが、それはありえないようですね…。考えられるのは【ディ狂、神父真】か【ディ真、神父狼】でしょうか…。もうわからなくなってきました…。ペーター君や他のグレーの方の意見を聞きたいです…。
ディーターさんの意見を聞いてから、霊能者2人の発言を洗いなおしてきますぅ…。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 20分
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★2、狩人が確実に生存してる以上ペーターは襲えない。狩人狙いかどうかはわからないが、人狼からすれば吊りに挙がりにくい人間から喰いにいった所だろうぜ。今日リーザを吊ろうと思ってた人間はほとんど居ないだろうしな。
リーザのグレーの印象度はこんな所か。何かの参考にはなるといいんだが。 ○羊＞娘＞村＞青＝旅● |
ならず者 ディーター 午後 0時 26分
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★3、俺視点では神父が人狼であることが確定したぜ。神父が両吊りをあそこまであからさまに匂わしてたって事は霊能者を真、狂の組み合わせに見せたかったんだろうな。トーマスが吊られる事になったトーマス狂人説を持ち出したって事はあからさますぎるミスリードを緩和するためか？神父自身のトーマスに対する結論は結局ぼやかしてるしな。
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ならず者 ディーター 午後 0時 31分
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★4、灰ランキングはリーザからみた印象をベースに考え直してみるぜ。ここで神父の正体があからさまに匂わしてる事とは逆だったのが何かヒントになると思うぜ。
★5、ってことで★4とともに飯を食いながら考える事にするぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 37分
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冷めちまってるがこのオムライスは昨日までの晩飯よりもずっと美味いぜ。カタリナはオムライスだけは得意だったって事だな。って事でカタリナには晩飯もオムライスを頼んでおくからな。
★6、これは単純にデフォルトだったんじゃねぇか？ |
ならず者 ディーター 午後 0時 41分
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っともうこんな時間か。★4、★5については帰ってきてからって事にしてくれ。昨日はここに長居しすぎて野暮用に遅れちまってエライ目にあったからな。
いつも通り晩飯時の18時ぐらいには戻ってくるからな。今日の晩飯はオムライスで頼むぜ、カタリナ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 45分
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リナ的に、神父さんが真な気がしています…。ディーターさん、信じたかったのに…。【ディ真、神父狼】の場合、気になるのは神父さんはディーターさんを狂人、つまり、霊能者COが3人になる可能性を考えずに対抗したのか…という点。ディーターさんが霊COしてから神父さんが対抗COするまで30分、その間に非霊能者COをしているのは3人だけ。7人の方が非霊能者COがまだだったのですよね…。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 53分
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霊能者候補が3人になると、占い師に対抗を出せば能力者ローラーで村勝利確定ですから、占い師を確定させて残りの1人はステルスし続けなければいけませんよね…。狼にとってそんなデメリットの大きすぎる賭けに出るとは考えにくいです…。
他の可能性についても考えてみますが、やはりトーマスさんは狼だったのでは、と思っています…。 |
少年 ペーター 午後 1時 5分
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後吊り回数は３、４回だっけ？
★7：ごめんなさい忘れてました今日の吊り ★8：霊能師も含めての吊りたい順を。 まぁ、今日は割れるとは思っていたよ。狼側に黒黒判定同時に出す理由がないからね。こういったらこう言われそうとか、邪推されそうとか躊躇せずにどんどん意見くださいね！ステルスは無意味です。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 11分
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吊り回数は後3回です。最終日はGJ出なければ4人なので狂人が残っているとランダム戦の恐れがあります…。
★7：素直にグレースケールで最下位のヨアヒムさんを希望します…。 ★8：青>（者）>旅>村>>>（神）>娘 今日はグレーから吊り候補を出すとして、明日はグレーを吊るか、ランダム戦の可能性を消しておくか…悩みます。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 42分
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散々神父さんを狂人扱いしたリナですが、迷推理を恐れずに意見を出してみます…。
リナ的にはパメラさんは村人と見ていますし、神父さんは霊能者と見ています…今のところは。今日と明日の吊りをグレーから選ぶと、確実に仕留めなければ最終日は運任せになってしまいます…。リナ的には今日グレーを吊って終わらなかった場合、明日狂人の可能性の高いディーターさんを吊っておきたいです…。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 43分
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最終日に狂人COがあると、狼は潜伏したまま投票を狂人と揃えてくるでしょうし、ランダム戦になる以前に狼を見つけられない可能性もあります…。それよりは、自分以外の3人のうち2人は信用できる状況のほうが好ましいのではないでしょうか…。ペーター君、パメラさんに残っていただければ推理もしやすいのですが、そんなに上手くはいかないですよね…。
でも、今日狩人さんのGJが出れば、グレーローラーで良さそうです…。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 51分
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神父さん、こんなに調子のいいリナを許してくれるでしょうか…。もし狼だったら完敗ですが…。でもリナはどうしても狼があんな初日から賭けに出るとは思えません…。以前ディーターさんが狼には思えない理由で「霊能者3COの狼への危険性」を言いましたが、同じ理由で神父さんも狼には思えないですぅ…。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 9分
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一番いいのは、今日の吊りで狼が吊れることです…。というわけで、議事録洗いなおしてきます。
あ、パメラさんお帰りなさい…。今日はリナは17時から3時まではいないので、出かける前になるべくたくさんの方の意見を聞きたいですぅ…特に神父さん…。 |
村娘 パメラ 午後 2時 15分
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わかったわリナ、あたしも今日は16時から1時くらいまではいないから、それまでになるべく意見を言ってから出かけるつもりよ。
霊能判定でパンダが出るとしたら今日だろうと思っていたら案の定だったから、少しいろいろと考えたいの。 だからもう少し時間をちょうだいね。 |
村娘 パメラ 午後 2時 18分
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★1-狼COの狙いというか、正否についてはあまり深く考えていない、といのが本音ね。勝利は磐石、なんてセリフは漫画かドラマの中でしか通用しないわ。
もっともらしく作戦を装っているなら狼だし、混乱を招くだけの狙いなら狂人だけど、どちらだったとしても霊能結果次第と思っていたかわ。 けれど、判定が割れた以上、ジムゾンがそれに対してどう反論するかが鍵になるわ。 ジムゾンの発言待ちね。 |
村娘 パメラ 午後 2時 21分
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★2-リーザの襲撃についてだけど、単純に白すぎたんでしょうね。トーマスが狼・狂どちらであっても、あれだけ白過ぎるリーザを生かしておくメリットはないでしょうから。(食べられた上での結果論でしかないけれど)
補足すると、やっぱり白すぎる上に意見を翌日に持ち越し過ぎなあつりも、狼サイドには邪魔に見えたんじゃないかしら？ 出来る限り疑ってみたんだけれど、やっぱり襲われちゃったわね。。。 |
村娘 パメラ 午後 2時 26分
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★3-判定が割れた以上、ジムゾンの反論待ちね。正直わからないわ。
ディーターはほんとに頼もしい意見を繰り出してくるし、ジムゾンは昨日からは少し喋りすぎな感もあるけれど、不思議と狼くささはないのよね。 一つ、あたしとして、もしジムゾンが狂ではなく狼なら全てのつじつまがぴったり合うの。 ただあたしとしては、最初からジムゾン真派だったから、あまりジムゾンを疑いたくないのかもしれないわ。 どちらにしてもジ |
村娘 パメラ 午後 2時 29分
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ムゾンの発言待ちね。★4、★5はちょっとまだ勘弁してほしいわ。
★6-あまりはっきりした理由付けはないんだけれど、ただ撹乱したかっただけじゃないかしら。あたしの中でヨアヒムは白寄りだから、ヨアヒムが狼サイドは有り得ないとは思っているわ。 ★7-現段階ではニコラスね。 ★8もまだどうともいえないわ。 |
村娘 パメラ 午後 2時 37分
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一つ思うけれど、この村は共有者がいない事もあって、お互いの白・灰判断が割れすぎている気がするわ。
狩人がむやみに他の人間を守るよりも白確のペーターを守り続ける方が、村的には得策じゃないか、と思ったりもするわ。 少なくとも結果的に狼に先手を打たれている気はするわね。 っと、意味不明だったら、あまり突っ込まないでね。今日はその説明に発言をさきたくないわ。もし不明な場合は最後に余っていたら説明するわね。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 19分
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トマ白黒判定を受けて状況と戦略の展開を構想中。まとまりきっていないですが、一旦ジムゾンさん吊りに意見を変更。ディーターさん真を前提ではなく、最終日までもつれこむのを想定した上での勝利目的ではなく敗北回避の戦略展開です。以下現在取る対処の最終日にもつれこんだ場合の状況を、今後ペーター君襲撃成功だと確定白消えるのを考慮した上で（敬称略＆箇条書き失礼）。また狩人GJ発動はあったらいいな程度で期待薄。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 19分
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ディタ真霊信用の場合人狼残二匹（片方はジム）、二日間にジム吊で狼人人人。ジム真霊信用の場合ディタの狼狂は不明だが人狼残一匹、狼狂人人or狼人人人。霊両吊の場合二日以内に勝利か狼人人人or狼狂人人。霊放置の場合は二日で灰六名を潰しきれない。霊に狼が居た時狼人人人or狼狂人人or狼狼人人、いない時は最終日狼人人人。以上から最後日まで霊放置は敗北もありうるので両吊も視野に入れた上で今日ジム吊。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 25分
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現在の状況で厳しいのはディーターさん真の場合（人狼が二匹残ってる計算になる）、その時ジムゾンさんが人狼で霊能者放置で灰吊で黒引けないと最終日敗北が一番怖い。殆どが灰である以上敗北回避のジムゾンさん吊が有効戦略とみます。
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村娘 パメラ 午後 3時 28分
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うーん、洗い直してはみたけれど、全く考えがまとまらないわ・・・。
カタリナとヨアヒムの推理は正直、どちらも納得できるし、素直にそうだなと思うのよね。 ヨアヒムがジムゾン吊に行く過程が最もらしくて、逆に怪しい部分も否めないけれど、それはあまり深く突っ込むべきところには見えないわね。 今あたし的に大きく迷っているのが、狂人がもう死んでいるのかどうか、って事ね。 |
村娘 パメラ 午後 3時 35分
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ああ、だめだわ、ほんとにまとまらないわ。
あたしとしては、リーザが襲撃された理由は上記と考えているんだけど、その仮定とするならトーマスが狼としか考えられないのよね。うまく説明できないんだけど。 普通に判断すれば、初日にアルビンを襲撃した狼が、今日リーザを襲撃するのはあまりに単調な気もするのよね。 |
村娘 パメラ 午後 3時 46分
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ああ、時間がないわ(泣)。
ええと、とりあえず可能性的な意見はカタリナやヨアヒムが言ってくれているから、希望だけ言うと、あたしも両吊りを視野に入れて、今日霊能のどちらかを吊る方がいいと思うわ。 ペーター以外がほぼ灰で、どの道誰が食べられるかわからない現状としては、霊能が最後まで残る意味はあまり大きくない気がするわ。 |
村娘 パメラ 午後 3時 49分
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仮に灰から吊希望を選ぶとしても、ペーターを除いて、ヨアヒムはあたし的には白確の勢い、カタリナ・ヴァルターはまだ吊希望にする程の判断がつかないわ。
となるとニコラスになるんだけど、そこまで灰から吊を出すメリットが見つからないのよね。 その可能性を探りつつ、現段階では片方は狼サイドである霊能を潰す方が、後々絶対にうまく活きる気がするわね。 |
村娘 パメラ 午後 3時 55分
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で、その場合、どちらを先に吊るのかって事になるけれど、あたし的にはまだどちらか決めかねているの。判定が割れた上でのジムゾンの見解も聞きたいし。
けれど、今日は本決定までに帰ってこれそうにないから、村の決定に従うわ。もし本決定がパメラ吊希望の場合はそれに従うわよ。 願わくば食べられる方がいいんだけれど。狼さん寄ってらっしゃい。 じゃあ行ってきます。また夜中に。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 9分
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この局面でパメラさん吊りはないと思いますよ…。襲撃はありえますが…白い人から襲われるでしょうからね…。
リナ的にはトーマスさん狼、神父さん霊、ディーターさん狂と決め打ちしたい気持ちです。その根拠が発言内容から来るものではなく「霊3COの狼への危険性」という、COタイミングからの判断なのですが、それで十分理由になっていると思います。狼がそんな危険を冒すと思いますか…？ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 9分
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でもリナも決定時間にいれないので、村の総意で霊両吊りの選択をするのなら、しょうがないですね…。リナの希望は「霊両吊りは反対、グレーの吊り候補はヨアヒムさん>ニコラスさん」です。迷推理をやらかさないかという怖さもあるので、前面には推せないのが、リナの悪いところです…。
予定より早いのですが、出かけてきます。神父さんの意見を聞きたかったです…。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 14分
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む、ディーター白判定か！これは・・・状況が動いたな。
★１：霊判定をパンダにして両吊りに持っていくためかな？実際ディーターは白判定を出したわけだしな。 ★２：リーザの推理が邪魔だったか、もしくは、そう思わせておいてのミスリードか。リーザの出方から考えて狩人狙いとは思えない。 ★６：特に意味を無いと思う。おそらくデフォルト。 ★７：今日灰で明日ディーター。最終日には持っていけるから一応霊両吊りも可。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 17分
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今日の夕飯です…。【リナ特製オムライス、ポテトサラダ、昔ながらのナポリタン】今日もリナの愛情たっぷりですぅ。飲み物は一通り揃っていますのでお好きにどうぞ…。
今日も帰りは3時頃です…。村の勝利の為の選択が出来ますように…（祈） |
神父 ジムゾン 午後 4時 21分
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★４＆５＆８は後で。
★３だがやはりディーターは狂人だろうと思っている。トーマスの人狼ＣＯと今日のディーターの白判定で確信を深めた。 が、ディーター人狼の可能性が残っている以上、奴を吊っておきたくはある。 また、今日明日中に狂人乃至人狼を吊らないと明後日にランダムになってしまう。 狂人吊りに一回使うのなら吊り回数自体は変わらない。が最終日には選択肢そのものが減り、人狼を吊る可能性も上がるだろう。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 29分
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そういう意味で霊両吊りもアリだとは思っている。できればディーターを先に吊りたくはあるが。
カタリナ殿の言うように今日人狼が吊れれば一番だが、グレーが５人で占い無しでは厳しいだろう。故にヨアヒム殿のいう安全策も分からなくは無い。私自身、勝利より敗北回避を重視する傾向があるからな。 そんなわけでディーター先を希望はしておくが、霊両吊り自体には反対しない。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 37分
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昨日の人狼ＣＯに関する考察。ディーターの判定が何であれ、ミスリードや黒印象に利用される可能性が高いと思ったが、占い師が居ない現状、全ての可能性を指摘し思ったことを言葉にしなければ勝利は無いと判断して発言した。
しかし霊ＣＯタイミングがこんな形で生きてくるとは思わなかったな。確かにカタリナ殿の言うように「霊３ＣＯの危険性」を狼視点で考えれば者＝狂、神＝霊が高く見えてくる。勉強になるな。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 41分
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とりあえず今日の黒狙いの灰吊りは「推理が正しければ勝ちが近づく」反面で、外れれば「敗北が近づく」以上安易な灰吊りには納得しにくいです。どちらかの真が確定できる根拠があれば別ですが。
「霊3COの危険性」についてはジムゾンさんのCOタイミングが後半であるのを考えれば、ジムゾンさん黒の場合リスクは低めだと思います。 あと両吊は状況次第で行い、今決行を決めるのは得策とは思いません。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 44分
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カタリナ殿、今夜の夕食もありがたく頂こう。そして許すも何も、初日に言ったはず。
『カタリナを守る剣になる』と。 たとえ狂人扱いされようと、今日私が吊りに挙がろうと、そして私が死んでも、この言葉に偽りは無い。 普段は神父をしているが本職は「騎士」 か弱気ものと女性の盾となり剣となるのが我が使命なのだから。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 3分
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ああ、そうか。ディーター真の場合、明日には「狼狼狂人人人」でランダムの可能性がある。だからジムゾン吊りが先なわけだ。
証明が出来ん以上、反論も出来ん。村人には真贋がつけられないわけだから、より安全策に走るのも致し方ない、か・・・ 私の視点ならディーター吊りで終わる可能性もあるのだが、霊両吊りなら私が先でも構わん。甘んじて吊られよう。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 22分
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ディーターさん真なら狂はトーマスなので明日ランダムはないです。しかし「人狼がまだ一匹も吊れてない可能性がある」という現状そのものが一番危惧すべきものだとみました。私見ではトーマス人狼とみるのでジムゾンさん真とみたいぐらいです。しかしその推理ミスは敗北に直結しかねないし、今日先に灰吊するのは情報量で先霊吊に劣りますので苦汁の選択です。貴方の潔白が証明できたら僕の潔白も証明しやすかったのに、残念！
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神父 ジムゾン 午後 5時 29分
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む、そうか。確かに明日ランダムは無い、か。
ともあれ、霊両吊りが確実に最終日に勝負が出来る、という点で安定ではあるわけか・・・ 個人的視点では押してるんだが・・・それを証明する手段が無いのが、な。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 43分
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前述のように両吊はまだ決めかねます。安定最終日持ち込みが村人有利というわけではないですし。特に最終日まで持ち込むと直前の襲撃にペーター君が狙われる可能性も高く、全灰での口論になりますので。しかしそれでも霊能者の真贋が差をつけられたとしても6:4程度までの変動だと思うので負け易いジムゾンさんを吊らない選択は怖いです。まぁ負けたくない人は賛成して欲しいです、どうしても勝ちたい人はご自身の判断に任せます
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少年 ペーター 午後 5時 59分
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★１：作戦としてなら、人狼COしたのに霊能結果を割れさせ、自分に狂人疑惑を持たせることでしょうか。だけれど昨日までの状況でもし兄貴が狂人だったら。人狼COはしない方がよかったわけですよ。判定が割れても割れなくても、人狼が霊能者にいると思う人は今より少なかったでしょうからね。だからトーマス兄貴はやっぱり人狼の可能性が高いとオイラは思ってまっす。
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少年 ペーター 午後 6時 1分
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後は余談ですけれど、トマ兄貴の初日からの意見から、昨日の作戦がでるようにはあまり思えないっす。タイプ的にどうしても相方の存在を感じますね。指示どうりに動いていた感が。（余談でした）
★２：リ−ザは経験がありそうだし、小細工が通用しなさそうと一番脅威に思われていたのでしょう。彼女は狩人ではないだろうし、自分が襲われることで狩人を守ってくれたと思うっす。GJな村人でした！（半分疑った身として結果論） |
少年 ペーター 午後 6時 2分
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★３：ジムゾン兄貴のトマCO後の昨日の発言からも、明日白出すなら、ディ兄貴だろうなとは。正直な感想を言うと、両方共が信用出来ない側面を持っているんですよね。やや、ディ兄貴を信用したかったのにずっと信用させてくれないというかあやすぃというか。今ではジム兄貴に心傾いてたりしまっす。
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少年 ペーター 午後 6時 11分
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★４：村旅の意見聞いてみないとなんとも。
【白】羊娘＞村旅、青【黒】 今はこうですかね。 ★６：無効票でオイラに投票してもらうようにしてもらえばよかったですね。ちなみに昨日のデフォルトってヨア兄貴だったっけ？まぁ、見なかったことが一番だったかもしれないですね。 後は先に灰さんの意見が聞きたかったりしまっす。帰りは９時くらいになるかと思います。どうぞよろしく！ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 42分
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自分の案が採用されるか不明なので、あまりに黒い白として信用度（だけ）上げる発言もしておきます。
前提条件に「トーマス人狼、ジムゾンさん真の見方をする人が多い」というとで。あと長文ですので敬称略なのと口調が悪くなっているのを先にお詫びします（今までも発言文字数ギリギリの時とか口調が悪かった気がします、ごめんなさい）。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 43分
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トマが狼であった場合、僕も狼だとすると二日目の占い候補は二人ともビンゴだったことになります。が、ここで僕の●▼希望を見ていただくと●トマ、▼オトとなっているはずです。そして最終的な占い候補の集計はトマ3、ヨア＆パメ＆リザが2です。更には決定直前にオトが戻ってきた事で吊りを変更する人がいました。僕が狼の場合にその流れに乗って▼オトを外し、繰り下げで●パメorリザ▼トマとしない理由はあるでしょうか？
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青年 ヨアヒム 午後 6時 43分
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僕がトマに吊り投票を入れてもまだ多数決ではオトの方が吊り候補です。相方を吊り希望することで後々の信用を増し、且つ人狼二人が初日に占われることを回避が可能。パメとリザが真占い師でCOする可能性もありましたが、吊り回避COより投票COの方が信用され易く、されずともせめて五分五分です。僕が狼なら偽霊は狂であることが確定し投票COでのブッキングの可能性は0。この選択をしない狼有利の戦略があるのでしょうか？
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青年 ヨアヒム 午後 6時 45分
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以上の推理にさしたる穴がなければトーマス人狼＆ジムゾンさん真霊能者を信じる人にとって僕の吊りが悪手である説明がつくと思います。ただこの場合でも僕が狂人であるか村人側であるかは証明しきれないですが、今日狂人潰しをやる意味もないと思います。＠６
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ならず者 ディーター 午後 6時 53分
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あぁ腹が減ったぜ。晩飯は…無いのか？カタリナは居ないようだし困ったもんだぜ。
★4、カタリナ＞村長、ニコラス＞パメラ＞ヨアヒム こんなところだぜ。 村長とニコラスは議題の回答次第で変動はするがヨアヒムが依然として黒いな。ヨアヒム自体が喋れば喋るほど怪しまれるキャラなのかもしれないが。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 59分
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★5、カタリナは白いのは俺の立場からすると悲しいが神父真の方に傾いてるって事からだな。客観的に見るとトーマス人狼の可能性の方が高かったし俺もそう思ってたからな。俺自身、可能性として神父人狼はあるかもしれないとは思ってたが実際そうだったとは正直ビックリだぜ。
村長の印象がドンドン薄くなってるのが怖いな。今となってはニコラス並みの感じだぜ。この2人は時間が俺と合わないからってのもあるとは思うが。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 4分
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★5、パメラの評価が未だに難しいんだよな。白っぽい、黒っぽいとは違う次元で怪しいのがどうしても払拭できないぜ。
ヨアヒムには悪いんだが、ヨアヒムは自分を弁護しなければいけない立場とはいえ内容に納得する前に延々とそれを述べる行為自体で怪しく見えちまうな。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 18分
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> まとまりきってないうちに述べてしまう
いや、今日発言した分には僕的には一応帰結してます。恐らく勘違いされたのは、今日1519「まとまりきってない」1843「あるでしょうか？」。前者は敗北率低下の案ではなく勝率上昇かつ敗北率不動の戦略がまとまれば▼を更に変更するかもという意味です、結局未だそれはまとまっていません。後者は単なる反語です。 > 喋るだけで怪しまれるキャラ ならしょうがないｗ@5 |
ならず者 ディーター 午後 7時 20分
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まったくこの時間なのに発言が消えるのか…勘弁して欲しいぜ。
★7、当然▼神父だ。ここで神父を吊らない選択はそれこそ人狼の思う壺って奴だぜ。俺だって霊能者で無ければトーマスが人間ってのは疑う所だがな。それにしても神父の俺が白判定を出すのがわかっていたような対応が振りが怖いぜ。感情的にならず冷静に対処するってのは敵とはいえ見習わなくちゃならねぇな。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 40分
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なんて敵を賞賛してる場合じゃねぇか。リーザはグレーに目を向ける方がいいとは言ってたが今の俺としては何としても神父の尻尾をつかまなくちゃならねぇぜ。
って事で議事録を読み返してくるぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 58分
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うーむ…初日から感じてたが神父のガードは固いぜ。昨日のヨアヒムに突っ込まれてた「襲撃したアルビン」発言なんかは追及されておかしくないのにさらりとかわしてやがる。ヨアヒムもこの辺りを神父に見習ったらどうだ？疑われずに弁明する手段が学べると思うぜ。なんてヨアヒムにアドバイスを送ってる場合じゃないんだが…。神父は意見をしっかり出しながらボロは出さしてねぇんだよな。どこか突破口はないのか？
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ならず者 ディーター 午後 8時 0分
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悪いが少し出かけてくるぜ。もてる男は辛いぜ。隣村の仔猫ちゃんがお待ちなんでな。むこうに顔だけ出してすぐ戻ってくるから心配するなよ。21時過ぎには帰ってくる予定だぜ。
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神父 ジムゾン 午後 8時 6分
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ガードが固いと思ってるのはお互い様だ、ディーター。
初日からの発言を洗いなおしても、コレといったミスや突っ込み所は見当たらん。 正直、村人視点ならディーター真を支持してもおかしくない感じではあるな。 私としては「残念ながら」だがな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 34分
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隣村でも飯はでねぇしよ、まったく腹が減ったぜ。
神父が人狼となると残りの人狼との繋がりを探るが難しいぜ。能力者COした奴を占いに挙げる必要は無いし動きが無いうちから吊りに挙げる必要も無いわけだしな。 ニコラスはそろそろ帰ってくるのか？突然死は無いとは思うが心配なのはたしかだぜ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 39分
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ただいま、議題だがまずは★１、３に答えよう。
トーマスはおそらく人狼であり昨日の狼ｃｏは狂人の可能性を村人に考えさせることにより霊能に狼が居ると言うケースを嫌った村人に霊能ローラーをさせることにより時間を稼ぐのが狙いなのだろう。よってジムゾン真でディーター狂人だとおもう。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 42分
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結局今日も村長とニコラスに会えなかったな。俺自身が雰囲気で判断してしまうタイプなだけに会っておきたかったんだが…。
では、俺はそろそろ出かけてくるぜ。ならず者は呼ばれりゃすっ飛んでいかねぇと信用問題に発展するからな。いつも通り決定の確認は早朝には出来るから心配しなくていいぜ。@3 |
村長 ヴァルター 午後 9時 43分
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★２：リーザだが皆のグレースケールで白に近いところにおり、狼疑惑のスケープゴートには出来ないのが一点、後は昨日の段階で今日何かを言うと言っていたが狼はそれを喋られたくなかったのではないだろうか？
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村長 ヴァルター 午後 9時 52分
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★５：ニコラスはまだ来ていないが昨日までの感じでも寡黙系ステルスだ、１人出た以上もう１人が寡黙はないだろうとする考えの逆を突かれたらと思うとちょっと怖いな。とりあえずは早く来てくれ。
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少年 ペーター 午後 9時 59分
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ヨア＆ディタ兄貴がジムゾン吊り推しているけれど。霊能師両吊りしないのであれば今日ジム兄貴を吊るのは反対だよ。だけど、オイラもカタリナの姉御同様、両吊りは反対。だから、霊能者を吊るのは決め打ち発動の際だけ。ジム兄貴吊ってディタ兄貴残すのは、ディタが狼の可能性を拭えない限り嫌なんっす。決め打ちするなら明日かなぁと。だから今日は素直に灰を吊りたいのがオイラの希望っす。
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旅人 ニコラス 午後 10時 7分
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★１：トーマスの人狼COは単に場を混乱させるためだけだと考えています。人狼COだけでは混乱以上のメリットが人狼側にあるようにとても思えないです。ゆえにトーマスは人狼だ、というのが私の認識です。
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旅人 ニコラス 午後 10時 11分
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★２：昨日のリーザについては白狙いと思われます。村の信頼を勝ち得ていたリーザを襲撃することによって白を削ることが目的だったと。前に出て議論をしていたため狩人狙いでの襲撃は考えにくいです。狩人狙いはむしろ前日のアルビン襲撃時ではないかと思います。結果として占い師を襲撃されてしまった訳ですが…。
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旅人 ニコラス 午後 10時 14分
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★３：霊能者はトーマスの件から【真】神父＞ディ【偽】と考えています。狂・真のケースです。
★４：とりあえず現状では昨日と変わっていません。【白】羊＞娘＞青村【黒】です。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 17分
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ヨアヒム殿の出した霊両吊り案。村人としてはよく分かる。敗北回避としては十分だし、私自身が村人なら言い出していただろう。
ただ、これは人狼から見ても有利な案なのは事実。ディーター狂人なら霊両吊りで灰１とペーター襲撃の場合、最終日は自分の吊りさえ回避すれば勝ちなのだから。 そんなわけでヨアヒム殿の黒さが上昇中。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 26分
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霊能者は村人が吊らない限り最終日まで襲撃されることはないと思います。
狂・真だけではなく真・狼の理論も深く考察されるようになった現状、霊能者をつることによる両吊りと、それによる手損を失いたくないはずだからです。 それを考えると、むざむざ片吊り・両吊りをすることによってグレーを潰す機会を削るのは好ましくないと考えます。よって、本日はグレー吊りを提案します。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 43分
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☆カタリナ
霊能者のパンダ判定直後に考えうるケースを瞬時に洗い出した件が印象に残ってます。白印象のままです。 ☆パメラ 忙しい中、短い時間で懸命に村のための意見を残しておこうとしておられる姿を見て白印象アップです。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 48分
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☆ヨアヒム
霊能者についてと村全体の敗北率と勝利率の観点からのお話が強く印象に残ってます。個人的には「負けない戦略とは人狼にとって恐くない戦略」のため避けたいです。 引き分けが無く、狼が費えるか村が全滅するかのサドンデスである以上、グレー吊りの攻め戦略を提案です。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 49分
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☆村長
私以外の黒よりの方の印象について、強めにリーズニングされているものが見当たらなかったのが気になります。 現状の観点からで良いので他の方の疑いの強い個所について指摘いただけると嬉しいです。正直なところ、私もすこし混乱してきています…。 |
少年 ペーター 午後 11時 34分
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★ごめん村長待てない仮決定
▼【吊り】ヨアヒム兄貴。 なんだかんだ「トマ兄貴は人狼説」が多く、「黒いなぁ」と思われる人物にヨアヒム兄貴が多いという結果に。これで終わればよし。終わらなかったらなかったで、疑惑の灰は減り、いい情報になるんじゃないかと思ったっす。今日は霊能師の信用度がまだ均衡している中どちらかを吊るよりも。灰の中で黒いと一致した数が多い人物を吊るのが村のために最良だと感じました。 |
少年 ペーター 午後 11時 36分
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ちなみに次点は村長。灰の位置にいるのに、人の意見を待って議題を答えないのは疑惑を恐ろしく高めるっす。村人なら率先して意見はだして欲しいというか出すべきでっす。でも彼は序盤からそんな感じだったし、残った狼にしては怪しすぎる、のでどうにもどうにも困ってまっす。なので、先にやや黒い決定力を持つ、「霊両吊り案」賛成、序盤のステルスの怪しさをもつヨアヒム兄貴に。異論がなければセット後に了解発言お願いします！
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神父 ジムゾン 午後 11時 46分
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【本決定承知した】吊りはヨアヒム殿にセット。
今日の発言をサラッと見た感じ 白 カタリナ＞パメラ＞ニコラス＞ヨアヒム＞ヴァルター 黒 といったイメージ。しっかり読み返して見比べたわけではないが、概ねこんな感じ。 やはり喋らない人間は黒いな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 28分
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あ、仮決定だった。まあ置いといて灰の印象。
カタリナ殿は相変わらず白いな。霊ＣＯのタイミングから真贋を判断し、ミスを恐れず前に出る姿は好印象だ。占い師が居ない以上、喋ってどうにかするしかないからな。 パメラ殿も同様に白い。が、この印象は「初日の暴れ方が人狼とは思えない」というイメージによる部分が大きい。万が一の可能性が拭えないのも確かだ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 34分
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ニコラス殿も白い印象。今日の「負けない戦略とは人狼にとって恐くない戦略」という彼の意見に感じるものがあった。故により白い印象になっている。今後は「負けない」戦いではなく「勝ちに行く」戦いを心掛けよう。
ヨアヒム殿は個人的に共感できる。私も負けない戦いをする人間だからだ。が、前述したように「負けない戦い方」は人狼にもチャンスを増やしてしまう。霊両吊りなら最終日の勝負になるのは確かだが、 |
神父 ジムゾン 午前 0時 36分
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最終日に勝負が縺れ込むのも確かだと思った。よって黒めの印象。
村長殿は昨日に続き、ステルス印象が拭えない。むしろ今日はより隠れている感じが強くなってしまった。再三言っているが占い師が居ない以上、喋らない人間の判断はつけようがない。よって最も黒い印象となっている。 |
村娘 パメラ 午前 0時 44分
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ただいま、ぎりぎり本決定には間に合ったかしら？【仮決定了解よ】
やっぱりヨアヒムなのねぇ・・。あたしとしては白の印象だから残念だわ。 ニコラスは、ステルス気味？というあたしの中である意味「いいがかり」的な理由で灰だったけれど、今日の意見を見るとかなり説得力を感じるわね。 |
少年 ペーター 午前 1時 3分
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★本決定
【吊り】村長殿 正直ヨア兄貴＆村長からなんらかの反応がものすごく欲しかったのだけれどなかったので。この時間に決定だすなら村長殿になってしまうっす。宇宙から何らかのメッセージを受け取ったような気もしてきました…。変更お願いしまっす！ |
村娘 パメラ 午前 1時 13分
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【本決定了解したわ】吊りはヴァルターにセットしたわ。
あたしとしては両吊りでない場合は、ヨアヒム吊りは反対だったから、ヴァルターには申し訳ないけれど、内心よかったと思っているわ。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 15分
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仮決定の後意見を述べられず、その結果僕の吊り回避の選択が村の意見として取られたのであれば正直もうしわけないと思います。既に本決定済みのようですがこの後村長さんの反対意見があるようならば仮決定通り僕吊りでも異論はないです。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 24分
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一応【本決定了承】投票先はヴァルターさんに設定しました。今後総意としての吊りが僕に戻るかどうかはともかくとして、僕か村長さんの二択である以上これ以外にはセットできませんが。
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少年 ペーター 午前 1時 44分
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理由は情報の出し惜しみをされると困るからです。理由はなくてもよいから吊り希望等あげて欲しかった…。意見聞きたかった分、残念っす。村長殿は無効票でオイラに入れておいてくれるとうれしいっす。
明日も続くようでしたら、いろいろ決めなくちゃいけないことがたくさんあるっす。今、ものすごい勢いで迷ってるオイラですが引き続き明日の議題等についての議論、提案続けてくれるとうれしいっす！ |
旅人 ニコラス 午前 2時 0分
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明日以降の展開を考えてみました。へんなところがあったら議論の叩き台にしてください。
現状確認として、霊能者を残した場合村は灰の人間を今日含め最大３回吊ることができます。(GJ除く) これに対し、霊能者２人を吊っていた場合は灰吊り１回です。現在確定白がペーターのみの状態であることを考えると、狼を退治するチャンスは多いほど良いと考えられます。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 0分
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1.霊能者2人が最後まで残った場合
1-1霊能者狂・真の場合 明日 ：Ａ Ｂ Ｃ 狼 霊 霊 ２日目： Ｃ 狼 霊 霊 ２日目にはグレーの中に狼が確実にいることになります。ですが、狂人の正体は狼に判っているため灰３狼１人に比べ村側が不利です。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 1分
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1-2霊能者真・狼の場合
明日 ：Ａ Ｂ Ｃ 狼 霊 狼 ２日目： Ｃ 狼 霊 狼 ２日目には全滅です。骨も残らないです。でもこれだとトーマスCOに謎が残ります…。COしなければ完勝のケースもありました。回避方法としては明日の時点で狼を吊ることです。この場合灰２、霊１、狼となるため上記1-1と比べ有利です。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 1分
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2.霊能者1人が明日襲われた場合
2-1霊能者狂・真の場合 明日 ：Ａ Ｂ Ｃ Ｄ 狼 霊 ２日目： Ｃ Ｄ 狼 霊 ２日目には1-1に似た状態です。ですが、狂人が生き残っているのかは狼にも判らないです。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 4分
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2-2霊能者真・狼の場合
明日 ：Ａ Ｂ Ｃ Ｄ 狼 狼 ２日目： Ｃ Ｄ 狼 狼 これも同様に狼を明日に吊らないと厳しいです。明日狼を吊った場合、灰３狼１の霊能者吊り時と同様の展開です。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 19分
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実際には表の灰の人にペーターが入ってくるので、展開によっては上記以上の結果も十分にありえると思います。
声が枯れてしまいそうなので、村の勝利を祈りつつ今日はお部屋に戻ります…。おやすみなさいです。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 25分
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莫大な情報を与える霊能者襲撃は考え難いところです。偽霊が狼ならばスポットが自分にあたるこれは選択しないでしょうし、狂だとしても最終日狂人COを期待できない分選択しにくいですね。霊襲撃で真が潰せれば有利ですがそこの読みをいれると村人も読みがしやすいです。
それと1-2の場合でもジムゾンさん真なら一匹はトーマスの計算で二日目後強制終了はないです。また狂人は完全勝利が目的はなく、人狼側勝利が目的です。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 39分
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ええ、狂人が人狼側勝利であるのは認識しています。ただ、トーマスに人狼COして村人に真・狼の可能性を深慮させるメリットがあったのか、1-2のケースでは疑問が残るという意味です。すばやい指摘ありがとです。＠０
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羊飼い カタリナ 午前 2時 45分
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戻りました…。ペーター君、【一応本決定了解です。】
リナは、視野が狭いせいかどうしてもヨアヒムさんにばかり目が行ってしまいます…。今日ヨアヒムさんが残るようならきっと明日も疑ってしまう…。それに、あまり言うべきことではないかもしれませんが、村長さんからは狼とは違う者の雰囲気を感じました。でも確かに寡黙すぎるのも困るので今日の決定には従います。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 45分
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村長さんは、もし自分が狼でないなら、今からでも全力でそれを主張してほしいです…。
ヨアヒムさんは今日の朝には、吊りにあがるようなら吊り回避の為に発言を残すため潜伏する…などと言っていましたが、本決定が出た後に自分吊りでもいいなんて、白印象を残したつもりでしょうか…？リナには余計黒く見えてしまいました。これで本当に村人なら謝っても謝りきれないけど、残られるとリナ泣きそうです…。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 53分
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ニコラス２：０１の発言について捕捉。狂人がどちらかは、人狼には判明している。
理由は今日の判定が割れたからだ。 最終日ランダムの恩恵はでかいだろうし、狂人襲撃はおそらく無いだろう。また村人側に残す情報の量から考えても霊能者襲撃は無いと思われる。 あくまでセオリーから考える確率でしかないため、どちらも裏をかいてくる可能性はあるが、な。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 59分
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さて、村長殿からこれといった発言も無いようだし、吊りは決定だな。
村一番の有力者なのだし、礼を持ってエクスキューショナーズソードで斬刑としよう。許せよ、村長殿。 では、寝るとしよう。また明日。 |
少年 ペーター 午前 3時 7分
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カタリナの姉御、オイラもそんなに村長黒く思ってないっす。反応がなんか白いから。だけどもし彼が狼もう疲れました宣言でレス放置なら、そこは酌まなきゃということなんですけれど。語ってくれないと何もわからないっす。ただ、ヨアヒム兄貴の黒っぽさが消えたわけじゃないっす。気合が入って明日もいい議論になると思うっす。
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羊飼い カタリナ 午前 3時 24分
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そうですね…ペーター君はリナが考えているよりも先のことを考えて決断したのよね…。明日があるのならまた頑張るしかないです…。
声が枯れてしまうけど、朝も覗いているので、村長さんの意見を待ってますね…。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 35分
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吊回避はあくまで「僕が信用を得ての吊回避」が目的で、個人的な事情で「他者が吊を回避"せざるをえない"」状況を作るのがではありません。仮→本決定間に僕の印象が変わった様子はないので、村人側ではなく一個人として勝利を目的とせず吊希望をだすのが当然と判断しました。正直それでトマヴァルが人狼で明日勝利でも嬉しくないです、人としてもPLとしても。これらの発言でゲームを台無しにしてしまったらスミマセン。
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村長 ヴァルター 午前 7時 22分
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まず、私が最後の狼だったとして（これは霊能に狼が出てる場合も広義の意味で含むとして）私の位置はやや黒めにいた、有名な白狼王など１人で生き残って行った狼は皆もっと白く振舞っていた。そこから考えると私のようにやや黒よりの判断をされていた最後の狼が昨日の段階でちゃんと反論しないなどあると思うかね？
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村長 ヴァルター 午前 7時 29分
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ちなみにペーター君の言っている人の意見を待ってから議題に答えるという点だが、私はここ数日は朝出かけて夜に帰ってくるという生活サイクルだったのだ、ならば昼のうちに意見を推敲した上で夜答えるほうが良いと思うのだが？
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少年 ペーター 午前 8時 35分
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今の時間は結構いないのだなー。
とりあえずあの時点で議題をだしてない村長を無条件にヨア兄貴より信じることができなかったっす。しかし個人的には決定後も黒いままのヨアヒム兄貴はあと二回のうちに吊ればよいかなとは思ってまっす。 とりあえずご飯頂きまっす！！がつがつがつがつ…ハンバーグうまー！ |
少年 ペーター 午前 8時 36分
次の日へ
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★１：今日の吊り希望。【例】青。（変更は可です。さくさくと）
★２：吊り順希望。【例】青→霊 もはや決め打ちの時期っす。オイラ的にはそんなに難しく考えることじゃないとは思ってまっす。それぞれ思うことをしっかり発言し、人を説得するように発言お願いしまっす。＠０ |