プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 午後 6時 4分
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モーリッツおじいちゃんの持ち物検査を行いました。
モーリッツおじいちゃんは、マシュマロを隠し持って持っていました。 きっと、ホワイトデーに、誰かにお返しをするのでしょう。 ホワイトデーにお返しをするのは、人間である証といえます。 【モーリッツは人間のようです】 |
少年 ペーター 午後 6時 5分
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オットーさん。さっきから訳の分からない行動多すぎ。村人なんじゃないかなとは思ったけど、やっぱり怪しいよ。それから変な呪文を使って村以外の情報を持ち込むのを嫌う人もいるから気を付けてね。
ヨアヒムさん[12:42]は結局意味がよく分からなかった。 パメラさん、いいがかりねえ、ＣＯした理由を説明してくれない占い師なんて信用できないよ。文通相手ぼくと名前が似てるの？でもそんな理由で占い先決めていいの？ |
旅人 ニコラス 午後 6時 6分
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占い結果を発表する。
【モーリッツは人間だった】 モーリッツは確定白でまとめ役を頼む(明日からは占い師・霊能者別々ではなく、4人まとめての発表順を決めて欲しい)。あとオットー。白ログでのURLの書き込みはやめてほしい(ちなみに俺はURL先を見ていない)。白ログ20発言で相手に意図を伝えるのがルールだと思うので…。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 10分
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…ってと、ゲルトの葬儀の支度をしねェとな。
【カタリナもリーザも人間だったぜ】 じーさんが白確定か。改めてまとめ役頼むわ。 …リーザかカタリナが真占い師だった可能性もあることはあるんだがね。 |
少年 ペーター 午後 6時 10分
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ついで、パメラさんばっかり悪いけど、「ニコラスさんが出るしかなくなった」も意味不明。偽霊能者は狂人だと知ってるの？まあぼくだって偽霊は狂人だと思うんだけどね。（どちらかは両方考えられそう）
あんなに初日に作戦を出したニコラスさんが占い師とは考えにくいんだけど…パメラさん占い師はもっと考えられない。 いつのまにか夜が明けてるね、ゲルトさん…。ぼく狼に負けないように頑張るよ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 11分
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＞モーリッツ 突然死2人の中に共有者がいるらな即COだ。残った片割れが占い先喰い等で喰われて共有者騙り成功させられたら終わる。ではここから昨日発言数が足りなくて言えなかったことを言う。俺に質問があればその後答えさせてもらうよ。モーリッツは議題をよろしくな。
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青年 ヨアヒム 午後 6時 11分
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ペーター⇒
勘違いで混乱させてしまって申し訳ない。 あの発言自体を忘れてくれるとありがたいです。 モーリッツさん⇒ あなたが白で良かった。あとは誰を守っていくか考えどころですね… |
旅人 ニコラス 午後 6時 12分
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■共有者のCOについて
▲1.白確定が不在でまとめ役がいなくなる ▲2.相方死亡 ▲3.吊り候補に挙がる ▲4.グレーが5人以下になる 以外のCOは控えてもらいたい。▲1.〜▲3.は周知の通り。▲4.だが襲撃回避のために、できるだけ長くグレーの中に潜伏してほしい、ということだ。難しいと思うが、共有者が2人ともグレーに潜伏できたら終盤にCOすることでで一気に有利になるからな。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 12分
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言うまでもないが占われて黒を出された時は、COしてトラップ発動だ。
■オットーの処遇 俺の見解では彼は[村6：狂3：狼1：狩0]だ。[オト：村]だと思うが昨日の受け答えを見る限り、グレーに残して終盤の論戦を任せる気にはならない。ならば白確定になって狼の餌になってもらう方がいい。[オットー：狂]なら能力者騙りは2人とも狼なのでローラーすれば狼残り１。村有利。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 13分
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また狂人であってに吊らずに占うべきだと思う。白確定になれば襲撃の可能性もあるし、グレーにいる時よりもミスリードがし辛いから(終盤で一番情報量を持っているのはグレー。なぜなら自分の正体が分かっているから)。狼はないと思うが、そうと見せかけて…という場合もあるかも。ということで占いを希望する。[オト：狩]はありえない(でしょ？)ので占い先喰いされても狩人を失う危険がないからな。
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旅人 ニコラス 午後 6時 14分
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■パメラについて
俺視点ではパメラ偽で[狼：狂]狼。狂人にしてはおとなしすぎる。(1-20:41)(1-5:12)とやけに登場時間に気を遣ってるのが、俺基準での狼の特徴 ・「指摘されてもないのに自己弁護」(＝自分を白く見せようとする) に当てはまっている。あとはあのタイミングでCOした理由と、「時間稼ぎをしていたら」(1-15:01)のの意味を聞かせて欲しい。 |
少年 ペーター 午後 6時 20分
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リーザちゃん、ぼくのカレー気に入ってくれなかったのかな。18:00に来たのにその後一度も来ないなんて、何か悪い事があったんだろうか。
カタリナさんはぼくが狼扱いしたから来なくなったんだろうか。そうだったらごめん。 ＞ヨアヒムさん 分かった、気にしない事にする。 ＞モーリッツさん まとめ役よろしくお願いします。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 29分
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纏め役決定か、みんなよろしく頼む。もしボケている点があればばんばん指摘を受け付けるぞい。とりあえず今日の議題じゃな。
★1:今日の占い先 ★2:今日の吊り先 は定番として、あとはなかなか難しい状況じゃな。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 35分
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★3:２人の占い師のうちどちらが騙りっぽいか、理由を付けて。
★4:この状況で狂人は占いと霊能のどちらを騙っているか。また、オットーは村人であるか。 こんなところでどうじゃろう。 共有者はニコラスの18時12分で問題ないな。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 49分
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★4：トーマスが何故COしたのか。トーマスが人狼だと仮定する。この場合先に二人の霊能者がCOしている状況で、COするメリットはあるだろうか。オットーはあの時狂人の可能性指摘されていた。人狼ならばその状況を見守った方が良かったはず。あの状態で人狼と疑われる危険を犯してまでCOするのはどうかと。デメリットの方が大きすぎる。こう考えられる事を見越してCOした可能性もあるんですが。どうでしょう？
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木こり トーマス 午後 6時 51分
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木こり、今戻った。遅れてすまない。霊能結果を発表しよう。
【カタリナは人間だった、リーザは人狼だった】。 正直突然死で狼が死ぬのは複雑な気分だ。中の人発言ですまないが狼がしっかりしなきゃゲームにならないからな。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 51分
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わしもちょっと今晩は旧友のところへ飲みに行く約束があるんでしばらく戻ってこない。まあ、寝る前にはちょっと会議に参加しようと思うのでな。
えっと、コートとマフラーはどこじゃったかのぉ。 |
木こり トーマス 午後 6時 52分
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＞レジーナ１日目pm3:43
発表順に関しては確かにそうだ。しかしニコラス１日目pm7:28の発言を見てCOするにしても彼の発言を待ってからと考えてのことだ。今後霊能者として信頼されるような行動をしたいと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 4分
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続き）オットーが人狼の可能性は低いと思う。ただし黒には近いので要注意。占いは焦ってしなくてもいいと思う。
★3：繰り返す事になるけど、パメラが占い師だとするとニコラスに進行を任せているこの状況はどうなんでしょうか。ボクが占い師ならとても我慢できない。以上からパメラを騙りだと判断しました。 （長文な為敬称略・また議題(4)から外れて申し訳ない） |
行商人 アルビン 午後 7時 4分
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早めにご飯を食べてきました。
さて、【モーリッツさん纏め役宜しくお願いしますね。】 それと、オットーさん。レアケースではあっても突然死した二人が能力者でないという可能性は捨てない方が良いですよ。 過去にそう言うケースが有った古文書を幾つか見たことがあります。 ★1:今日の占い先★2:今日の吊り先はもう少し皆さんの情報を集めてから出しますね。 |
行商人 アルビン 午後 7時 10分
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えっと、あっという間に村長さんが共有相方死亡COとトーマスさんがリーザちゃんに黒出しですか？
ちょっと待ってくださいね。（汗 ｡oO（メモ帳にせっかく発言書いたのに、推理のやり直しですよ。トホホ） |
農夫 ヤコブ 午後 7時 28分
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議題だが答えられるものから答えていくよ。
あくまで現時点での勝手な推理だが、 ★4:この状況で狂人は占いと霊能のどちらを騙っているか。また、オットーは村人であるか。 悪いが突然死に狼がいたという事。 これで俺はトーマスを一応信用する。となると新婦が偽。で霊能結果が違っているので狂人。という事になるな。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 28分
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んー。いきなりの共有者トラップ解除＆トーマスがリーザに黒出しか…。これでトーマス真なら「狼突然死で1匹減ってラッキー♪」となるのだが果たして…。
★4：メタ要素(リーザが狼かどうか)抜きで純粋に発言から判断すると、トマ[真3：狂6：狼1] ジム[真5：狂4：狼1]だと思う。つまり[ジム:真 トマ:狂]の可能性が高いはず。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 29分
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オットーについては共有者って線を考えていた。まだ違うと決まったわけではないがやはり違うのだろう。
でトーマスを信じるなら残る狼は2匹。ならばこのポジションに黒はないと思う。村人かな。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 29分
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理由は▲1.(2-18:14)よりパメラ狼だと思うこと。▲2.ジムゾンの方が発言が人間っぽい。トーマスはセオリー通りの発言が多い。…ま、第一印象だ。ただジムゾンが霊能者ローラー推奨、トーマスが霊能者ローラー非推奨なのが気になるが…。口だけかもしれんがな。
＞ジムゾン リーザが占い師・霊能者だった場合表に狼側が3人出てるからローラーしてステルス1匹見つければ終わり。＠12 |
木こり トーマス 午後 7時 47分
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■１．ペーターだ。理由は昨日と変わらず黒だったら恐ろしいといったところだ。
■２．レジーナ。吊りは本当に迷うが定番の寡黙吊りをしたいと思う。少ない発言数でも各人それぞれ内容のある発言をしていてまだ判断がつかない。 |
行商人 アルビン 午後 7時 48分
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★3:ニコラスさんは早めから今回の戦略を上げるなど村への貢献度も中々のような気がしますが、こんなにあからさまにデメリット上げては狼側に良いように読まれてしまいませんか？
それとも読まれても困らない立場にあるのなら判りますがねぇ？ ただ、狼にしてはちょっと目立ちすぎって感もあります。 パメラさんは、割合と発言を良く読んでいるような気がします。（続く |
行商人 アルビン 午後 7時 49分
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続き）もっとも自分が占い師ならば重要なことですからきちんと読むのも頷けますが
ただ、ニコラスさんが多弁なのに対してパメラさんは必要なことしか発言してくれていないような気がしますが、我々が真偽見極める為にも重要な手懸かりになりますので発言宜しくお願い致しますね。 今の所、【ニコラスさん６０％＞パメラさん４０％】ですね。 |
木こり トーマス 午後 7時 51分
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■３．昨日ニコラスを白っぽいと言ったのはニコラスを村人としての話だ。占い師としてあれだけ目立つ発言をするか？という疑問は当然ある。
しかし木こりは自らの印象を信じたいと思う。ニコラスが真占い師、パメラは騙り占い師ではないかと思う。木こりはジムゾン狂人だと思うのでパメラは狼だと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 51分
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★3:２人の占い師のうちどちらが騙りっぽいか、理由を付けて。
普通に考えたらニコラスが真っぽい。だがニコラスは穴が無さ過ぎる。もし真占い師でこれだけ作戦や提案を出し、ある程度まとめ的な動きもしていたらすぐ狼に狙われる。だからこそ占い師っぽくないと俺は考える。 いいいがかりで悪い。 |
木こり トーマス 午後 7時 57分
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そうだモーリッツ、昨日am10:52に言った限定自由投票を考えてみてくれ。投票先から情報を引き出せるという意味で良いと思うが。初日に狼を吊れる可能性は低いので損もそれほどないと思うぞ。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 0分
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★1:今日の占い先
●ペーター。これは真占い師をパメラと仮定すると結構パメラを攻めている感じがするペーターになる。 ★2:今日の吊り先 暫定的だが▼レジーナ。とにかく今は吊り対象を選ぶ理由がほとんど無い。その中で残るのはやはり過度の寡黙。レジーナが来てくれて話してくれたら訂正するぜ。 |
行商人 アルビン 午後 8時 13分
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★4:オットーさんは1日目PM5:07僕の発言にも書きましたが、狂人以外に考えられませんが、あえて狂人を装い放置を狙う狼の作戦とも考えられますよね。そう考えると狂人は占い師の方に潜んで共吊りを狙う方が有利な気がします。どちらも襲撃される可能性がある上後で霊能判定を受けてもどちらが真か判らないと言う利点もあります。（続く
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青年 ヨアヒム 午後 8時 22分
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トーマスさん⇒
人狼が残り2人ならローラーした方がいいのでは？貴方の意見を聞かせてください。 ALL⇒ ★ボクはローラを推奨します。順番は霊能者→占い師→オットーさんです。もちろん動きがあれば臨機応変にいきましょう。 さてさてヴァルターさん共有確定までのんびりしてます。まだまだ先は長いし。 |
木こり トーマス 午後 8時 32分
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＞ヨアヒム ローラーはグレーの人狼を吊ってからで遅くは無いと思う。村人視点ならばローラーリミットを切ってある日を超えたらローラー等を決めたらどうだろう？木こりの霊能ローラー必要無しという意見に変わりは無い。
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少年 ペーター 午後 8時 39分
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カタリナさん共有者か…困ったね。村長さん、モーリッツさんと一緒にまとめ役頑張って下さい。まず３以降から。
♪3:占い師の真偽 ニコラスは村人としては正しいけど、あれが占い師だというとちょっと信じられない。パメラは納得できる説明が出来ない限り信用できない。実は両方偽物なんじゃないかとすら思う。ニコ60%、パメ30%、リザ10%ぐらい。リーザ占い師なんて考えたくないから、もっと二人には頑張って欲しい。 |
少年 ペーター 午後 8時 40分
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♪4:狂人の行方
まず、オットー狂人は多分ない。ここまであからさまな狂人がいたら狼が怒りそうな気がする。狼と意思疎通が取れない以上、あとで狼に怒られそうな行動を狂人がするとは思えないんだよね。で、村人だと思うんだけど突拍子もない事を言ってかき回すつもりの狼じゃないとは言えない。オットー：「村：狂：狼＝70:5:25」程度、村人なら騙りは勘弁して欲しかったな。 |
少年 ペーター 午後 8時 42分
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次にトーマスのリーザ狼発言に注目。カタリナが共有者だという前の事だから偽判定であればかなりの大博打。多分本物。偽物だったら外しても自分が吊られるだけですむ狂人かな。
ジムゾンが偽物だとすると何者か？両吊りを示唆するところから見て狂人の可能性が高い、特に狼だとするとその後狂人と並んで３ＣＯとなると目も当てられない。 |
少年 ペーター 午後 8時 42分
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…ん？ジム狂or真が読み切れなかった狼オットーがジムゾン狂人と分かったらＣＯを撤回するために敢えてギドラを行った。さすがにこじつけかな。
いずれにしても占い師の偽物は狼と考えている。ニコラスは初めに前に出すぎたから占い師ＣＯしなければすぐ占われると感じて占い師ＣＯした狼と考える事が出来る。パメラはもう少し話してくれないと困る。 |
少年 ペーター 午後 8時 47分
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以上を総合して【ニコ占、パメ狼、リザ狼、ジム狂、トマ霊、オト村】が一番可能性が高いと思う。
♪1.●占い：ヤコブさんかな。あんまり目立たないし。ぼくを疑う理由が薄いというかこじつけっぽい。 ♪2.●吊り：アルビンさん。発言数、タイミングを考えてしゃべっているように見える。あと追従意見が結構ある気がするし、まとめ役に媚びを売っているようにも見える。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 47分
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読んでるそばから、ものすごい展開だな（笑）正直これだけ情報が錯綜してると、本当に判断に困るんだが…。議題について答えられるところから答えようか。
１．占い先、だな。オットーで頼む。こういう目をひく行動をとるのは狂人くさいので白判定だと思うが、万が一、の可能性だな。ほんとならさっさと吊っておいた方が安心できるんだが、それよりも吊るべき奴らが多すぎるからな（笑）まずは占いだ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 15分
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ヨアヒム(2-20:22)で気付いた。[トマ＝真霊]ならローラー否定は明らかにおかしい。トマ真ならトマ視点から見てグレーの中に狼は一人。なら
【霊能者からローラー⇒占い師が黒出しした相手と占い師を両吊り】 の計吊り6手で詰みだ。霊能者ローラー中、狩人が真と思う占い師を守ることでさらに勝率は上がる。 ＞トーマス これでもローラー否定か？ ＞ヨアヒム GJ！ |
行商人 アルビン 午後 9時 18分
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ふぅ、ここの露天風呂は最高ですね。
お先にお風呂頂きましたよ。 では、吊りと占いの希望を出します｡ ●ヨアヒム君 昨日からの国違い発言や今日のPM6:11の発言が気になります何だか狩人を臭わせて占われたくない吊られたくないと言う雰囲気を出した狼のようです。本当の狩人だったら、こんな迂闊な発言はしないはず。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 20分
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３．わからん（笑）でもそれじゃダメなんで推理はしてみた。ニコラスはとにかく白白白の発言目白押し、だな。これで狼だったらもうお手上げだが、こういう騙りを見たことがあるんだよなー。でも、その時の騙りは狂人だったから、狼がここまで騙るか、という個人的な疑念もある。無論、可能性は０じゃねェが。正直言って単なる勘だが、ニコラスを信じてよさそうだ。まだパメラの発言が十分に読み込めていないんで確信は持てんがな。
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ならず者 ディーター 午後 9時 28分
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４．狂人がどっちにいるか、か。これも勘でしかないが、ＣＯのタイミングから考えて占い師。で、パメラ、だと思うぜ。でも、騙りの両方に狼が出てる可能性も考えてる。すると、狂人の行方はってことになるが、やっぱりオットーかな…てのは無さそうな感じ？（笑）
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旅人 ニコラス 午後 9時 29分
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＞ペーター ペーター(2-20:42)だが、ヴァルターはトーマスの発表があるまで共有者を明かさなかっただろうし、カタリナが共有者だったから「大博打」に見えてるだけ。結果論だよ。それに突然死した人物に黒を出すのは狂人の動き。早めに狼に自分の存在を知らせたいだろうからな。
ということで、能力者訂正版⇒[トマ：狂 ジム：真 パメ：狼 オト：狼or村人]。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 1分
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アルビンさん→この状況、守るべき人はきちんと守らないといけないのは確かですよね。
狩人に一任するのもOKですが、みんなで考えるべきだとボクは思います。 みんなが混乱しているので疑いをもつのは構わないのですが、迂闊な発言と言われるのは少し悲しいかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 2分
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アルビンさん→この状況、守るべき人はきちんと守らないといけないのは確かですよね。
狩人に一任するのもOKですが、みんなで考えるべきだとボクは思います。 みんなが混乱しているので疑いをもつのは構わないのですが、迂闊な発言と言われるのは少し悲しいかな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 6分
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白二人突然死にトラップ解除たァ…。不利んなってきたなコリャ。
★１:●ヤコブ 昨日に引き続きだな。 あと突然死に狼が居たら、なんでトーマスを信用すんのが不明だ。で、俺が偽なら狂人って決め付けてるんも謎。狼の可能性もあるだろ。 トーマスと俺の両方が人間だと知ってる立場なんじゃねェかと。…ま、コレは穿ちすぎかな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 7分
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★2:▼オットー
トーマスのが狂人くさく思えてきたんで、今日の時点では 村人＞狼＞狂人 の印象。村人騙りはあんまり考えたくねェけどな。少なくとも狩人の行動にゃ見えねェ。 共有者トラップの無くなった今、村人でも偽占い師に黒を出される可能性も高いんじゃねーかとも思う。なんで占う位なら吊り希望。 ローラーするなら黒出したトーマスからを勧めるぜ。俺が言うのもなんだが。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 12分
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★3:
発言からしたらニコラスのが白っぽいかね。 パメラは遅い発言タイミングが裏で作戦練ってる狼っぽくはある。なんで今んとこは ニコラス＞パメラ 暫定予測[ジムゾン霊 トーマス狂 ニコラス占 パメラ狼] |
神父 ジムゾン 午後 10時 16分
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★4:
オットーについては上記(2) 俺から見たらトーマスは偽、狼が霊判定で黒を出すメリットはあんま無い気もすんので、偽判定で狼に狂人アピールをしたんじゃねぇかと。 ただ、霊ローラー否定発言から、霊能者は真狂と思わせて吊り回避してる狼の可能性もあるがな。 トーマス狂人の場合は、霊能者ローラーして吊りミスが許されるのは1回。霊能者は今日か明日から吊るんが無難かね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 19分
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ヨアヒムさん＜済みませんねぇ。決して非難している訳では無いのですが、守ると言うと狩人を連想してしまう村人も多いかと思いますので。
ペーター君＜私は決して追従した意見を出しているつもりはありませんよ。それに今日は色々と雑用が多いので発言が少なくて申し訳ないです。まあ、今日はまだ半分も過ぎて無いので、明日頑張りますよ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 22分
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んー、▲1.[オト：狂人][偽占・偽霊共に狼]の場合よりも、▲2.[ジム真：騙りに狂人が出てる](狼2ステルス)と仮定して話を進めたほうがいいと思う。▲2.狼2ステルスが村側の最悪パターンだからな。
吊りに余裕はない。残り6吊りで狼3匹吊らなければいけない。念のため狂人を吊るっていうのはありだが、安易な寡黙吊り・オットー吊りは反対させてもらう。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 23分
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今日村人を吊ると残り5手。俺(占い師)襲撃で能力者ローラー開始するにしても、狂人騙りの場合ローラー終了時に残り2手で残り狼2匹。かなり厳しい。だから【ジム真なら今日はなんとしても狂人か狼を吊らないといけない】。
だから俺の吊り希望は▼：トーマス。俺の(2-21:15)の発言より、[トマ：真]でも今日はトマ吊りでOK。偽ならもちろん吊り。つまりトマ真でも偽でも吊りは正しい選択。反論あれば頼む。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 24分
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私もニコラスさんが占い師だとやや断定。
あとはトーマスさん・パメラさんの発言待ちです。ジムゾンさんが自分を予測に入れてるのは何故… 暫定予測【トマ：狂 ジム：真 パメ：狼 オト：狼or村人 ニコ：真】 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
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寝る前に質問＆疑問に答えよう。
・作戦のデメリットを挙げている(アルビン) 作戦決行してから「いやぁ、村の負けパターンになっちゃいましたねぇ」とは言えないだろ。 ・話しすぎ＆目立ちすぎ(多数) 単純に俺は多弁。それに能力者視点での情報は出来る限り出すべきだろう。 ・襲撃怖くないの？(ペーター) もちろん怖い。ただ占い師はどのみち狙われる運命だから、話せることは今話しておく。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 4分
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・穴がなさすぎて逆に怪しい(ヤコブ) まぁこれには反論のしようがないな…。
と言ったところか？何か質問があればその都度答えるよ。 あと占い希望は明日全員の発言が終わってから(or15:00過ぎたら)出す。俺基準からするとこいつは今日の吊りにしてもいいって程黒い。黒すぎる。 再度念押しすると▼吊りはトーマスが最善。理由は(2-22:23)。ではまた明日＠６ |
神父 ジムゾン 午後 11時 5分
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細かいなオイ。＞自分を予測に。深い意味はねー。
身体が重いんでそろそろ休むわ。 あァ、まとめをモーリッツに任せたが、共有者に村長が出てきたわけで、どっちが決定を出すんか決めた方がイイんでないかなと。村長の時間が合わない様なら、俺ァモーリッツのままで良いと思うけどな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 14分
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先ほどの意見から大分私の印象も変わってきました。
ただ、あまりにニコラスさんを盲信するのもちょっと怖い気がしますがね。 さて、まとめ役ですが村長さんはお忙しいご様子で纏め役も認証されてはおりません。 明日の動向にも寄りますがこのままモーリッツさんでも良い気がしますが、皆さんのご意見をお伺いしたですね。 では、私はお先に休ませて頂きますよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 41分
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霊能者が真狂の組み合わせの可能性が高い分、今すぐ霊能者をローラーするのも惜しい気がするんじゃが・・・。もし、今日の吊り占いで灰の中の狼にHITすれば大きいしのぉ。狼が２ステルスなら当たる可能性も決して低くはないはずじゃ。
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老人 モーリッツ 午前 0時 44分
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もし、即霊能ローラーを始めたとしても、霊能に狼がいなければそれだけでも十分狼有利に傾く気がする。その間狼が襲撃するとすれば、白確定か占い師か占い先。もし、真占い師が襲撃されて、霊能者もいなければ判断材料のない全くの心理戦にもちこまれてしまう。
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老人 モーリッツ 午前 0時 49分
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とは言ってもニコラスが白すぎるからのぉ。狩人はニコラスを守る可能性が高いので、ニコラスが真占い師でも襲撃する可能性が少ない。ニコラスが狼でも、明らかにパメラより信頼を得ているのでパメラを襲撃する必要がない。よって占い師が襲撃される可能性は少ないかのぉ。
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老人 モーリッツ 午前 0時 53分
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もう頭がまわらんわい。難しいことはまた明日考えるとするかのぉ。
ちなみにトーマスの言う限定自由投票はローラーなら必要なし、灰吊りでもあんまり使った方がよさそうな場面が想像できんのぉ。 |
行商人 アルビン 午前 8時 31分
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おはようございます。今日は暖かくなりそうですね。
モーリッツさんもご苦労様です。 ★5:霊能ローラーですが、【2日13人：3日11人：4日9人：5日7人：6日5人:7日3人】となりますので、5日目までには狼側を一人は吊っていないと負けちゃいますよね。ってことは今日は灰から一人吊りを出して明日からでも間に合うと思うのですがいかがでしょうか？ |
行商人 アルビン 午前 8時 34分
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明日からにする理由としては、モーリッツさんの言うとおり少しでも能力者からの情報を引き出したいからです。真は真なりに偽は偽なりに情報提供してくれると思っております。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 55分
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みんなおはよう。
しばらく発言しなくてごめんなさいね。 議題に対して答えておくわ。 ★1:ヤコブね 2-7:28 の発言の根拠が知りたいわ ★2:トーマスよ。霊能者ローラーの拒否理由がわからないわ。 |
木こり トーマス 午前 9時 58分
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おはよう。木こり質問に答えたいと思う。
＞ニコラスpm9:15 ニコラスの言いたい事を木こりが理解できているか自信が無いが「霊能真狂だとしても霊能者ローラーすれば狩人は吊られない。その間占いで黒発見後占いローラーすれば勝てそう。狩人GJ率も上がる」ということで良いのだろうか？ |
木こり トーマス 午前 10時 0分
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その上で「霊能者ならば上記のように考えるはずだからトーマスは偽霊能者だ」というのがpm9:15の書きこみの内容なのだと木こりは理解した。間違っていれば指摘してほしい。
上記の考え方の良し悪し云々よりもニコラスにお願いがある。この村には子供もいれば木こりのように学の無いものもいる。ニコラスのように旅先で多くの経験をしている人とは違うのだ。そこをわかってほしい。 |
木こり トーマス 午前 10時 1分
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pm9:15の書きこみにしてもはじめは何故木こりが偽霊能者になるのか全く理解が出来なかった。何度も読み直して上記のような理解になったがそれでもまだ勘違いしているのでは無いかと不安になる。頭の良い人から見ればこんな簡単なことに気づかないのはおかしい、怪しいとなるのかもしれない。だが木こりも精一杯やっていることはわかって欲しい。
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木こり トーマス 午前 10時 2分
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正直自分の頭の足りなさで皆に迷惑をかけているかもしれないと思うと心苦しい限りだ。本当に申し訳ない。その上で木こりから村人みんなに提案がある。もし木こりを真霊能者と信じてくれるなら霊能者ローラーをして欲しいと思う。理由は上記の書きこみの通りだ。霊能者ローラーなら狩人が吊られないし真占い師が狼を発見できれば勝てるからだ。全くニコラスの言う通りだと思う。木こりの吊り希望は▼ジムゾンに変えたいと思う。
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神父 ジムゾン 午前 10時 11分
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うはよーす。議題が追加されてるな
★5:明日から開始がリミットかね。今日灰吊りして様子見ても良い気はする。 自称霊能者吊ってく限りは、狩人を吊る事ァないと思うなら今日からでも良い。 ★4:オットーについて追記 |
神父 ジムゾン 午前 10時 12分
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A）オットー狂の場合。
霊能者COを取り消す理由が余りない気がするンで取り合えず保留。俺から見たらトーマスのが狂人ぽいしな。 B)オットー狼と考える。 狼側にゃ占2霊2の中に騙り狼1狂1の組み合わせの方が都合が良い。特に霊が真狂の組み合わせは、霊ローラーしている間に襲撃2、2日で白が4消せる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 14分
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★3:パメラが騙りだと思うわ。占い師としての信頼はニコラスにかなり寄ってきているのに、対処しようとしないもの。
★4:狂人はオットーだと思うわ。あからさまな狂人はありえないかも知れないけど、村人と考えるのはもっと無い気がするの。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 14分
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まず一人が霊CO(俺な)、狼から見て真か狂（か共）。ここで霊能者確定されても困る…のでギドラで騙り霊CO。
a)対抗が出て自称霊能者が3人になったら、その時点で霊COを解除、村人COすれば【霊能者は真狂】以後は自称村人(ステルス) (ついでに狼なら目立つ行動しないだろ、とちょっと白に思われてる)（結果論だがね） b)霊能者の対抗COが出なかったら村人COを解除し、霊能者CO続行で【霊能者は真狼】 |
神父 ジムゾン 午前 10時 15分
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▲メリットは占い師・霊能者の騙りが1人ずつで済む事。騙りに狂人が混じってるなら狼2ステルス成功。
▲デメリットはギドラしたんでいきなり吊られる可能性。 C)オットー村人だったら？ |
少年 ペーター 午前 10時 15分
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おはよう今日はいい天気になるかな。
ニコ[21:15]ローラーが来る前に占い師が黒を発見するのが前提になってるよ。それに霊能者の偽が狂人だと思うから霊能者ローラーしないというだけでは？ぼくもそうは思う。ただ自分の推理に自信がある訳じゃないから確定情報を得るには霊能者を吊っていくのが筋だというのも分かるね。 ニコ[21:29]確かに結果論。だから偽物の場合も考えてる。トーマスが偽なら狂人とは言った。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 16分
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貼られたURLは見ていないが、真霊を確定される為の行動？本人からの説明不足で、イマイチ効果の程が不明。
吊りを回避してない事から村人っぽく見えないこともないが、その後だんまりなのが困る。 突然死が2名居る以上、正直ここで村人が吊られたらピンチなので、吊られ回避の為に発言数を使い切るくらい、積極的に意見を出して欲しい所だ。村人ならな。 |
少年 ペーター 午前 10時 25分
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そっそヤコブさん、ぼくは別に偏見を持ってパメラさんをせめてる訳じゃないよ。すべて普通に思う疑問だよ。そこを突っ込まれたからヤコブさんを占ってみたくなったんだ。
♪5.今日は霊能ローラーしない方がいいと思う。霊能者の判定は重要な情報だからね、ニコラスさんがあまりに霊能者を軽視しているのが気になるよ。 ヤコブさんはリーザちゃんが狼だと考えている（その口ぶりでは知っているように見えるけど…）ようだね。 |
少年 ペーター 午前 10時 34分
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周りの人の霊能ローラーをしたいという考えを認めつつぼく自身が反対なのは、ローラー＝思考停止っぽくて嫌いというのもある。
＃以下はメタ推理を含むのでスルー可 リーザちゃんは18:00に発言して以後でなかった。例えば初参加で予想外に重要な役職（人狼、占い師、狂人etc）を引いてしまって様子を見ていたら発言するのを忘れて（もしくは恐くなって）突然死しちゃったんじゃないかと思ったんだ。 |
少年 ペーター 午前 10時 36分
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そんなわけでリーザ狼＞トーマス真と予想する向きがあったんだけど、発言の整合性を考えるとジムゾンさんの方が信憑性がある（とは言っても僅差）んだよね。トーマスさんが本物なら突然死者が狼とか言っても信用されないだろうから困っているとは思うよ。
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旅人 ニコラス 午前 10時 51分
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10:00頃のトーマスの弁明が非常に人間ぽかったのでトーマス真とも思えてきた…。が、それならば残り狼2人なので、(22:23)の通りトーマス吊りを希望する。
＞トーマス 偽霊能者というのは断定し過ぎた。限られた発言数で考えを言わなければならず、説明が足りないのは申し訳ないと思う。 ＞ペーター 確かにそうだな(黒発見するのが前提)。ただローラー中に黒発見できなくても白確定は増えグレーが狭まる。 |
行商人 アルビン 午前 10時 53分
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突然死に能力者（狼）がいないというのはレアケースでも、私は前世で経験しているから絶対にないとは言い切れませんね。
その時は真占い師が突然死だったので狼と狂人に良いようにしてやられちゃいました。(>_<) だからこそ私はそうそう起こって欲しく無いと思っていますが････あり得るのでしょうかねぇ？（リーザ＝狼） |
農夫 ヤコブ 午前 11時 15分
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おはよう。今日もいい天気だ。
ペーター、初参加は村人しか出来ないはずだよ。あと確かに俺の理由も言いがかり的だが占いにあげられたからあげるって言うのもかなり適当な理由だと思うが。 |
木こり トーマス 午前 11時 18分
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＞ニコラス いや、確かに霊能者なら霊能ローラーを推奨する状況だったと思う。ニコラスの主張は間違っていない。無論、木こりを先に吊ってくれても問題は無い。
＞ヤコブ 初参加者が多い場合初心者でも狼になると聞いたことがあるぞ。特にD国は出来たばかりだからな。 |
木こり トーマス 午前 11時 21分
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木こりはニコラスを真占い師だと思っているので（というかこの状況でパメラを信じることは出来ない）、霊能者ローラーするとしたら狩人にはニコラスを守って欲しいと思う。狼が占われそうになったら狼がギャンブルしてGJの確率も上がるしな。もちろん最終的な判断は狩人にまかせたいが。
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旅人 ニコラス 午前 11時 34分
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さて。俺の占い希望だがその前に。
【狂人が能力者を騙っている場合、狼にはオットーが村人であることが分かっている】 だからなんとしても理由をこじつけてオットーを吊りたいというわけだ。 ●占い：アルビン 君だよ。君の(2-21:20)の発言、黒すぎる。 ・「不穏分子を残しておくのは後々村人の頭痛のタネになるから」理由になっていない。狼にありがちな借りてきたような言葉だ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 36分
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また占い師への真偽回答
・「ニコ60％＞パメ40％」(2-19:49) 場の流れに合わせた追従意見。占い師の真偽が分かってるからこそに対する印象をあいまい答えてしまう狼心理だ。逆に俺を「真とやや断定」しているヨアヒム、場の流れに逆らい俺を「占い師っぽくない」と答えているヤコブは人間くさいと思う。 (モーリッツ(2-0:44)他皆へ。狩人の守りを惑わすのはやめてくれ…。)＠３ |
農夫 ヤコブ 午前 11時 41分
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そうだな、まずレジーナが言っている事の理由だが、すまない俺の中での考え方だ。賛否両論あるかも知れんが理由は今は述べない。この事が原因で占われたり吊りになるなら甘んじて受ける。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 58分
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どんどんわからなくなってきたわ。
狼はテレパシーで会話できるって聞いたことがあるけど、リーザが狼だったら１日目はずっと狼２人で会話していることになるわよね？ もしそうならステルスがいなくなるし、霊・占の両方でCOは危険になるわよね？ もしリーザ≠狼でトーマス＝狼or狂だったら、霊能の結果をリーザ＝狼と出すメリットはあるのかしら？ |
少年 ペーター 午後 0時 12分
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＞ヤコブさん 話をすり替えてもらっちゃ困るね。ぼくがヤコブさんを占い先に挙げるのは「ヤコブさんがぼくを占い希望に出した」からじゃない。「ヤコブさんの占い希望理由の根拠がおかしい」からだよ、ぼくを対象にしているかどうかとは本質的には無関係。
＃またメタ推理。各自の判断でスルーお願い 村人志望が通るとは限らない。というかそもそも「予想に反した役職を引いた」というのは希望が通らなかったときの話。 |
少年 ペーター 午後 0時 20分
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＞ニコラスさん、[11:34]でアルビンさんが怪しいと思うならなぜ占いなの？吊った方がいいと思うんだけど。
で、この発言自体はぼくとしてはなんとも言えない。「オットーさんを最終日に残したくない」とぼくは思ってるからいずれ吊らなくちゃいけないかも。ちょっと言いにくいけど出来れば狼に食べて欲しいと思ってる。占うのもパンダになったりするといっそう分からなくなるし。オットーさんの扱いに困るのは確かだよ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 25分
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随分活発に意見が飛び交ってるな。それだけ情報が増えるってことはいいことには違いないが、氾濫しすぎてまとめるのに一苦労だぜ（苦笑）ま、細かい推理は時間がかかるのでもう少し考えさせてもらう。で、吊り希望だが、俺は前にも書いたがこの状況ならローラーすべきだと思うので、霊能者から行こうと思う。
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ならず者 ディーター 午後 0時 25分
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トーマス、ジムゾンのどちらが真、という確信はないが、「リーザ＝狼」なら全ローラー＋グレー１（俺は前衛２狼の可能性も考えているのでローラーのみ）で決着のはず。ということで、ジムゾン→トーマスの順で吊ればいいと思う。ただ、だからといってトーマス寄りなわけではないので、トーマス吊りからでも一向に構わん。
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ならず者 ディーター 午後 0時 26分
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あと、ローラー＝思考停止っていうペーターの意見があったが、俺はそうは思わん。占い結果は出るし、ローラー中でも状況はいくらでも変化する。判断材料は増えるし、ローラー後に視点を置いて考えることはいくらでもあると思うぜ。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 31分
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すり替えたつもりではなかったがその事についてまだ発言していなかったな。色々気になって議事録読んでいた。今は別の考えになっているのだが昨夜のあの時点ではパメラを真と予想していた。つまりこの予想ならニコラスが偽になる。するとニコラス擁護のパメラを責めるという行為を行っている者を疑うのは普通ではないかな。
占い吊り先については今後軌道修正をすると思う。 |
少年 ペーター 午後 0時 46分
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お手紙書こうっと。
『私の村は楽天家が襲われ狼がいる事が明らかになった。占い師が二人、霊能者が二人、霊能者と名乗ってから取り下げた人が一人出てきた。疫病にかかって二人もいきなりいなくなってしまった、まだ幼い少女と物静かな羊飼いの女性。彼女らを救えなかったのは私の未熟さのせいだろうか。私があなたの村にいたとしてもあなたを守りきれないかも知れない、それでもあなたを守りたい。』 |
少年 ペーター 午後 0時 50分
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「ぼく」と３回ぐらい書き間違えそうになった。リーザちゃんの事も「ぼくと同じぐらいの歳の女の子」と一回書いてから慌てて消した。やっぱりぼくはまだ子どもなんだね。本当の事を言った方がいい気がしてきたけど…嫌われるのが恐いよ。どうしたらいいのかな。手紙をやりとりしてるって言うパメラさんに相談してみようかなあ。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 9分
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ここまで来れば誰を信じるか、が問題だと思います。ボクはトーマスさん狂だと思います。理由はジムゾンさんの意見と同じです。
今日投票でトーマスさんが投票で吊られるならば、ジムゾンさんが人狼に狙われる可能性もあります。 今日は大事な用があるため18時前後に来れないかもしれません。。皆さんに村の明日を任せます。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 16分
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＞ペーター 俺個人の希望としては▼吊り：アルビンだ。だが、客観視点では役割がほぼ終了しているトーマスを吊った方が安全。じゃあアルビンは明日の吊りにすればいい、ということになるが、俺が一番危惧しているのは
[今日トマ吊り→明日人間相手にパンダ判定→パンダ吊り] という流れになること。明日パンダ吊りは保留でアルビン(or霊能者)を吊る方針で行くのなら、今日アルビン占いでなくてもいいよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 36分
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モー爺さん、今日は遅いな。昨日飲みすぎたのかな。
現状だとパメラの発言少なすぎる。もし自分が真ならば大変かもしれないが発言して欲しいな。 俺もこのままならパメラ偽と考えてしまう。 さて、遅くなったがそろそろ昼飯に行ってくるか。 |
村娘 パメラ 午後 1時 51分
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おはようございます。思ったより時間が取れてなくて、すみません。
> (1-20:41)(1-5:12)とやけに登場時間に気を遣ってる 季節の変わり目と神が世界を作りたもうた節目の曜日の関係で、予想より時間が取れなくなったのでその連絡をしてるに過ぎません。 もっと直接的な物言いや、連絡無しに皆を心配させる行為の方が良かったと考えるのでしょうか？ |
少年 ペーター 午後 1時 53分
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＞ニコラスさん 大体考えは分かったよ。ありがとう。
＞ヤコブさん ニコラスさんを擁護したわけでもないんだけどね。大体考え方は分かったよ。一応一つ、ヤコブさんはなんでパメラさんが真占い師だと思ったの？ う、そろそろ発言数がきついから黙るかな。@3 |
行商人 アルビン 午後 1時 59分
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ニコラスさん＜ええっと、既に決め打ちされちゃっていますねぇ。私は別に占われることに異議はございませんよ。
疑問にはお答えしておきましょうか。 (2-11:34)私の吊り希望は可笑しいですかねぇ？彼のような人（？）は、最後まで残されても彼を信じることも出来ず,疑いきることも出来なくて自滅していった村を知っておりますよ。ですから吊り希望に出した訳です。 |
行商人 アルビン 午後 2時 1分
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(2-11:36)の質問ですが､私には本当に判らないのですよ。先ほどの発言でも言いましたがニコラスさんを信じたい気持ちはあります。現状パメラさんは殆ど発言が無いようなものですし、村人に信じて貰おうという姿勢も見受けられませんしね。でも、だからこそニコラスさんだけを盲信したくないと言う自分もいるんですよ。（多弁であれ、寡黙であっても真は真ですからね。）（続く
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村娘 パメラ 午後 2時 14分
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> あのタイミングでCOした理由
初日、ニコラスの霊能者初日COに関する説明が、とてもまとめられていて、感心致しました。 そこには、霊能者対抗が出た場合に、占師COに移るのが定石と書かれていましたので、私はそのタイミングでのCOを考えていました。 オットーさんがギドラCOされてるのを見て、COすべきか否かで迷ったのですが、その場に誰もいなかったので皆が起きるのを待つために寝ました。 |
村娘 パメラ 午後 2時 16分
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寝て、起きたら、霊能者対抗が出ていたので、COと思ったら、霊能者初日COに関する説明を行っていたはずのニコラス本人が、どういうわけか自分で【共有者COは不利だ】と書いていたにも関わらず、共有者COを求めていました。
共有者COは、地雷の解除になるので、このまま放置して共有者をCOさせるよりは、先走りでも、今のタイミングでCOするしかないと考え、実行に移しました。 |
村娘 パメラ 午後 2時 35分
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> > ニコラスさんが対抗で出たのは、納得という感じです。時間稼ぎをしていたら私の指摘で、ニコラスさんが出るしかなくなった…という感じだと思っています。
> の意味 人狼側のニコラスは、霊能者初日COに関する説明を行っていた行動をしていた当時は多弁な主狼であったと考えられます。 それなのに、他の人狼ではなくニコラスがCOしてきたことに私は疑問を覚えました。 |
村娘 パメラ 午後 2時 36分
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共有者COを促す動きは、人狼側の都合によるなんらかの時間稼ぎだったのだと思います。
きっとそのまま待っていたなら、共有者COの後で、別の人が占師騙りをする予定だったのだと思います。 けれども、私のCO時の【ニコラスさんの初日霊能者COについて、騙りが出た場合は共有者COはなしで、即占師COに移るって書いてあるのに、書いた本人が占師COを先延ばしにして共有者COを促しているのかなぜだか分かりません】 |
村娘 パメラ 午後 2時 36分
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の指摘で、あやがつきました。
このまま他者に騙らせたとして、あやのついた自分が多弁ステルスを続けるのは多少難しいと考え、またニコラス自身がCOの際にふれている【共有者1COを促したのは俺が今日の占い先を決めそう流れになったからだ】という理由がもっともらしいと考え、主狼自ら騙りCOを行うことにしたのだと思います。 |
村娘 パメラ 午後 2時 42分
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同発言内で【それで明日黒判定→占い師COじゃ信用0だろ。初日全能力者COの流れならまとめ役立候補占いの方がいい】と言っていますが、自分自身で【騙りが出れば【なるべく初日のうちに】第一声で占い師CO】(1-21:37)と説明している通りにすれば問題ない。だから理由になってません。
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老人 モーリッツ 午後 2時 48分
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あいたたたた、昨日はちょっと飲み過ぎたわい。
仮決定の時間が近いんじゃがのぉ。霊ローラーにもメリット、デメリット両方含んでおるしどうするか。とりあえず、占い先吊り先の希望をまとめてみるとするかの。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 24分
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一応仮決定を出しておくことにする。
▼吊り トーマス ●占い ペーター わしにはトーマスが真に見えるのじゃが、霊ローラーに賛成する人が多数。トーマス視点で狼を１匹見つけている点。占いの方は単純に多数決。 まだ時間もあるし、わしの考えも変わる可能性も十分あるのでそこのところはよろしく。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 30分
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＞ペーター
(2-19:51)が理由だ。弱い理由だが発言力の強いニコラスを即信用するよりはいいと思った。あの時点ではほとんどの者がニコラス真の流れだったしな。ただ(2-13:36)でも言ってるが今はニコラス真の方に傾いてきている。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 31分
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おっと、ジムゾンやすまんのぉ。
わしの中だと、オットーは村人か狼じゃな。どちらかと言えば村人に見えるが断定はできまいて。残りの狼が２匹なら十分余裕があるんじゃがのぉ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 33分
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単純に考えるか。
ジム狂だとしたら多分初日のＣＯはありえないだろうなぁ。きっちり霊能者を出すと決まりきったんならともかく賛成が多いってだけで動けるほど狂人はこの時点で素早い判断が出せると思わんからな。んで、その次にＣＯしたのがオットー。ここでオットーが共有者だったらジム霊が確定してしまう。トーマスの発言を見るに過去に初日霊能者ＣＯ経験があるだろうな。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 33分
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そしてその際人狼側からは騙りにくいから確定を防ぐためには狂人からＣＯしないといけないことも予測できたはずだ。それに真霊能者でかつ初日霊能者ＣＯが有効な戦術だと思うんならその場でＣＯしてもよかったんじゃないか？ジムゾンみたいにね。
そんなわけで私はジム真トマ狂と見ているよ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 34分
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占い師に関してはどっちともいえないなぁ。ニコラスの意見は一見筋が通ってるんだが言った本人の筋が通ってないし。五分五分だなぁ。個人的にはパメラ真かなと見てる。
初日霊能者ＣＯで占い師がひっぱり出されることも予想していたとしたらあれだけ多弁でも占われることはなくなるからな。 ★3:ニコ：パメ＝４：６ ★4.上記により霊能者に狂人、占い師に人狼。オットーは村人。 |
木こり トーマス 午後 3時 42分
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ﾑﾝ!ヴァルターの疑問に答えよう。
無論木こりも早期COをしたかった。しかしニコラス１日目pm7:28の発言があり彼の発言を待ってからの方が良いと思った。その日ニコラスが発言したのは木こりが寝てからだ。CO順はレジーナにも突っ込まれたがスタンドプレーでCOするほど自信が無かったというのが本当のところだ。これで説明になっているだろうか？ |
村長 ヴァルター 午後 3時 47分
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★1:●占い ディーター。
昨日言った理由に加えて今日の第一声で議事録読んでくるぜ、といってから次の発言読んでるそばから〜までやたら時間が長い気がするな。あと読んでるそばから〜っていってるけど怒涛の展開があったのはそれより前の話だ。読みながら進んでるわけじゃない。 あとはオットー狂あるいは狼なら占う必要ないだろう。能力者ローラーの後でもいいから吊ればいい。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 47分
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それとも白判定なら吊らないつもりか？明らかにそうという疑惑がある人間よりまったく疑惑の向けられていない人間を占っていかないと後半の判断に困るんじゃないか？★４との答えとの整合性も取れてないような気がするので一応私の中での疑惑ＮＯ１大賞を進呈。なので占い希望。
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村長 ヴァルター 午後 3時 50分
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＞トーマス
ふむ。なるほど。まぁ答えとしてはおかしくないな。だが私はジムゾンのが信じる気になるな。 まぁ細かいことだが占い希望をジムゾンは他者の発言を見てそこに突っ込む形であげているのに対してトーマスは「黒っぽかったら怖い」という理由だ。でっちあげにも近いように見えるよな。トーマスが狂人なら人狼にＨＩＴさせてはまずいから白っぽい人間を言いがかりつけて占い対象にするしかない。 |
木こり トーマス 午後 4時 2分
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ﾑﾝ!ヴァルターの言うことはもっともだ。というかもっともすぎて木こりはかなりへこんでいる！
何か言いたいのだが弁解すべき言葉が出てこない。正直木こりの態度で村が混乱しているとしたら本当に申し訳ない。これ以上混乱しない為にも木こりを吊った方が良いと思う。＠２ |
旅人 ニコラス 午後 4時 4分
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【仮決定了解】だ。
＞モーリッツ まとめ役お疲れ様。多数決もいいが、この序盤では村人9票に狼4票だから単純多数決をすると票を集められるぞ、とだけは言っておくよ。 ＞アルビン 回答は読んだ。ただ、アルビンの14:00頃の発言を見ても現時点で俺の中では一番黒いな…。 本決定後まで黙る。＠１ |
老人 モーリッツ 午後 4時 11分
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まだ発言数もあることじゃし、個人的な意見も述べてみるか。正直なところ、ここまで霊能が真狂の予想でがっちり固められておるんなら残しておくと言う手もあるとは思うんじゃが。まあローラー派の方が明らかに多いのでな・・・。
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ならず者 ディーター 午後 4時 12分
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＞村長
占い候補程度ならともかく、いきなり吊りとか言い出したんで言いたい事は言わせてもらうぜ。 まず、オットーについてだ。占い師が二人とも白判定なら吊る必要ないと思うぜ。ここはＤ国だからな、狂人も村人勘定のはずだ。ただでさえ−２と出遅れてるんだからな、白確定者を吊る意味はあまり無いと思うぜ。もしそれでも吊るってんなら、モーリッツだって白確定とは言えなくなるんじゃないのかい？ |
ならず者 ディーター 午後 4時 24分
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それから４との整合性についてだが、４で書いたのはあくまでも俺の考察。だが、確信は持ててない。だったら、色んな可能性を考慮して、吊り・占い候補を考えた方が無難だろ？ で、ニコラス１８：１２を見ていい考えだと思ったんで乗っかってみたと、そういうことだ。他に怪しいと思うヤツがいないわけではないが、ここはみんながみんな同じ時間に集合できるわけじゃなさそうだからな。
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ならず者 ディーター 午後 4時 25分
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おまけに昨日は日曜日、参加が難しいやつもいただろう。ま、参加が困難なら最初からエントリーするなって話だが、それを今言っても仕方がないからな。発言の多寡だけで判断は仕切れんと思う。こうやって言うと、今度は「じゃあ、何故発言が多いだけでニコラス＝真と思うんだ」と突っ込まれそうだが、それも確信してるわけじゃないと言っている。狂・狼の可能性だって考えていると書いたはずだぜ。
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ならず者 ディーター 午後 4時 32分
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最後に、書き込みのタイムラグについては中の人の都合だ。あいにく、昼間は不定期参加っていうのは表明したはずだしな。議事録を読んで、意見をまとめて、書き込む前にもう一度ログを見て、っていうのを、仕事しながらこなそうと思うと、それぐらい時間がかかっちまうってことだ。ま、褒められたことではないのは確かだけどな(笑)
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村長 ヴァルター 午後 4時 33分
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そのニコラス18:12自体私には疑問なんだがな。
私が人狼ならオットーには黒を出すね。つまりパンダ状態だ。霊能者ローラーする以上こうすりゃたとえオットーが村人だとしてもやっぱりあの行動は人狼だったからだ！と煽れば吊れるからね。占いも吊りも一挙に無駄にできるってＧＪな方法じゃないか。ただ狂人なら白だろうね。そして食わないだろうね。わおーんのために残すさ。私はそう読んでいる。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 33分
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以上、「いきなり『吊れ』と村長に言われたので『いくらなんでもそんな言いがかりないだろ？』ちょっと反応してみたならず者」の戯言だ。一応、立場と考え方は釈明した。これで納得できなければ（おそらく”しない”だろうが）占いでも吊りでも好きにしてくれればいい。それでみんなが安心できるってんならそうするべきだろう。
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村長 ヴァルター 午後 4時 37分
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もちっとわかりやすく言えば能力者の中に狂人がいればオットー＝村人だからパンダに、そうでなければ白確定にするだろうってことね。
あと私は別に発言の多寡なんかさしてないぞ。発言してから次の発言までのラグの話をしてるんだ。回答のポイントが一寸ずれているな。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 38分
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って書いてる間に発言があったか。
まぁこっちも疑うのが仕事なもんでね。 相方に死なれてしまった以上こっちはもう切り札が残っとらんし、能力者ローラーが決まった以上はがぶっと食われるのも近いだろうしな。 ま、悪く思うな。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 41分
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……というかディーターにとっては20時〜21時は昼間なのか？私が指摘してるのは今日の19時59分の発言とその次の話だぞ？その時間まだ仕事してるってんならそりゃ中の人お疲れ様ですって話だが。
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少年 ペーター 午後 4時 46分
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仮決定了解。霊能ローラーでいいよ、確実に狼側一人減らせるし。
ぼくを占うのかな。白確定になれば狼を見つけるように頑張る。トラップないからパンダがちょっと怖いけど。ただ理由が多数決、しかもギドラ解除のオットー、半分程度は偽物のトーマス、ニコラスを信用するって言ってるのにパメラに意見したことを根拠に占いに挙げてきたヤコブの３票なのはちょっと疑問だね。ぼくはできればヤコブさんを占って欲しいと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 48分
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うむむ、仮決定後で悪いがもしこのまま発言が無いようなら▼吊オットーに変更したい。オットーに関しては村人の可能性もあるから今日即吊りより後日の方が言いかと思っていた。ただ、吊り先は自分だろうと言ったまま現れないのなら吊りでいいと思う。
ローラー前に余裕のあるうちって考えだ。 ／屋木農少者商神旅宿村青娘 占少少少農屋青農商農者＿＿ 吊＿神屋商霊屋屋木木木＿＿ |
ならず者 ディーター 午後 4時 50分
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お、ちょっと勘違いしてたな、すまない、村長。
あの時間はテレビをつけたら「ジャンクスポーツ」がやってたんで思わず見てしまったんだ。これも褒められたことではないな。で、テレビ見ながら議事録読んで意見をまとめてたらそれだけ時間がかかったとそういうことだ。 ま、もう何を言っても苦しい弁解にしか見えないので、煮るなり焼くなり好きにしてくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 55分
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あ、それから中の人の名誉のために言っておくが、２０〜２１時残業は【当たり前】だ。ただ、どういうわけかこうやって遊んでるときの方が早く帰れるって言うのは、内緒の話だがな(笑)
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老人 モーリッツ 午後 4時 59分
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本決定を出すぞい。
▼吊り トーマス ●占い ディーター いやー、実はディーターを占いたいなぁと思っていたんじゃ。そこに村長の発言があったのでな。占いなら狼じゃ無い限り心配する必要もあるまいて。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 1分
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それともう一点。発言の多寡についていってるのは、「ニコラス＝真より」と言った時の俺自身の意見だ。村長の俺に対するもの以外の発言については俺は何も言及してない。村長が発言の多寡をポイントにしてようがしてなかろうが、俺には関係のない話だ。
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木こり トーマス 午後 5時 7分
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モーリッツ【本決定了解】だ。ほとんど役に立てなくてすまない。墓下で村の勝利を祈っている。みんな頑張ってくれ。
＞ヴァルター 悪く思ってなんかいない。ヴァルターのような人が共有者で心強く思っている。それだけに信頼に足る行動ができなかったのが残念だ。モーリッツと共に村を勝利に導いて欲しい。＠１ |
旅人 ニコラス 午後 5時 15分
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【本決定了解だ】＞モーリッツ 発表順をよろしくな。
村長(2-16:33)もっともな意見だ。ただ村視点からみてほぼ村人or狂人確定のオットーがパンダになったら吊れるのか？というか黒を出した占い師が信じてもらえるのか、という疑問はある。俺が人狼なら黒は出せない。自分の信用を落とすだけだからな。 あと白確定がグレースケールを出すのは狼側にうまく利用されるだけだと思う。では更新後＠０ |
村長 ヴァルター 午後 5時 15分
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本決定了解っと。
まぁあれだ。みんなお疲れさん。私も仲間の一人さ（レス不要） ちなみに私自身は発言の多寡は割とどうでもいい要素だな。 あまりに寡黙なのは判断に困るっていうのは事実だけど。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 16分
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すまんなトーマス、もしかしたら墓の下で語らうことになるかもしれんの。
霊能者はこの時点で信頼度が半分になるわけじゃが、一応発表順は【ニコラス→パメラ→ジムゾン】で頼もう。 |
少年 ペーター 午後 5時 20分
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本決定了解だよ。ディーターさんは一日目に占い希望が集まっていたから外してたけど…モーリッツさんと村長さんが挙げてるのだったら誘導じゃないのか、うーん。
トーマスさん本物だったらごめんね。霊能者を対抗＞即吊りってぼくは嫌いなんだけど…仕方ないよね。頑張って修行もしてるから、狼は必ずやっつけてみせるよ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 25分
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＞ニコラス
単純にさ、真理的に占われていない人間よりもパンダの人間の方が吊りやすいだろう？しかもオットーには吊るに値するだけの疑惑があるし。人間疑う要素がなくなってくると藁をもすがる思いで村人かもしれないと思いつつパンダだから吊っちまえってことになるのさ。 経験則の話で申し訳ないけどな。 |
木こり トーマス 午後 5時 52分
次の日へ
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＞アルビン 実は橋の修復用にもう木は切ってある。木こり小屋の近くに置いてあるのでそれを使って修復して欲しい。必要な道具は小屋の中にあるので鍵を渡しておくよ。
さて、そろそろお別れだな。墓下を盛り上げておくよ。さらばだ。＠０ |