プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午後 3時 1分
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僕の信用が回復してきている。僕が今日黒判定を出したら先に僕が吊られるが、リーザを吊れる可能性が高い。僕が白判定を出したら、ニコラスを先に吊れる可能性も低くない。トーマスは僕を疑ってるから微妙なところだけど、兎に角ニコラスを排除しないと残る人狼様が危ないね。
今日1日、ニコラスより信用を回復させてニコラス先吊り、明日黒判定に持ち込みたい。 |
パン屋 オットー 午後 3時 3分
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リーザが狙われなかった。これは黒判定を出して欲しいっていうサインなのか？
でも、今日は白判定でニコラス吊れるようにしたいよ。 人狼様、僕挽回するよ。ペーター･パメラ、本当にごめんね。 |
パン屋 オットー 午後 3時 7分
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リーザ、君は僕視点では確実に人間だけど、村人視点でも確定白だ。まとめ役補佐のカタリナ･ジムゾンに代わって、トーマスを補佐して欲しいよ。
それから僕は今日から占い師ローラーを希望するよ。ニコラスは何故僕を狂人だと確信できるの？自分は吊られていいから僕を放置って言ってるけど、それをいう事で自分が吊られないようにしてるとしか思えないよ。僕はニコラスが狂人だと確信はできない。だからニコラスを吊りたい。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 9分
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両占い師さん、御苦労様でした。
パメラさん、アルビンさんの ご冥福をお祈り致します。これで■「リーザさんはトーマスさんに続き確定白として認知する」でよろしいでしょうか ｡ｏO(24時に居られるのでしたら、仮決定交代して頂けると嬉しいなぁ) |
神父 ジムゾン 午後 3時 11分
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パメラ嬢、そして商人か…願わくば、かの魂の祈りが、神の御許へと届かん事を、エィメン。パメラ嬢も、よく頑張ってくれた。少年と貴女の発言も、重要発言として大いに参考にさせてもらう。すまない。
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パン屋 オットー 午後 3時 14分
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今ふと、気づいた。人狼はあと1人いるんだね。つまり突然死3人の中に人狼はいないということになる。僕とニコラス視点で人狼は2人吊れた。ひょっとして突然死の中に人狼がいたら、今日エピローグになってもおかしくないんだね。
ニコラスは当たり前のように人狼が1人残ってるように思ってるっぽいけど。突然死の中に霊能者がいた以上、人狼がいても不思議ではない。ニコラスは人狼が1人残ってるって分かってるのかい？ |
木こり トーマス 午後 3時 15分
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リザちゃん白か…ペタ君は嘘をついていなかったのだね…アルビンさん、パメラさん安らかにお眠りください…
絶体絶命のペタ君がリザちゃんを白と言った… ｡ｏO（こりゃローラーだな…） |
旅人 ニコラス 午後 3時 18分
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現在９名。俺が真でもパン屋が真でも狼はあと１匹。
狩人ＧＪが無ければ、狼＋狂の最後の３人だとわおーんなので、残り５人の時に結局パン屋を吊らなければいけないのか。すまん。あまりメリットないな。 逆に真狂の組合せだと確実に２手損なんだよな。 ＞パン屋 狼を３匹見つけてもいないのに、どうして自分も吊られてもいいって言うんだ？ローラーってそういう意味だろ。それがすごく謎なのだが。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 18分
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あらあら、アルビンさん襲撃ですか・・・想定外ですわねぇ。とりあえず、トーマス・リーザ両名が無事だったので良しと致しましょう。今日はどこに来るかしらね。楽しみだわ
うふふっ |
神父 ジムゾン 午後 3時 21分
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＞占２人 貴殿らの存在は村の鍵であるため、下手すると村全体がそこから先、例えばステルス狼を潰す方法などについて、あまり議論できない部分もあると思っていた。
貴殿らは昨日、数多くの意見を出してくれた。今日の結果と共によく読み直し、考えたい。 そしてリーザ嬢は真が突然死した場合を除き、確定白か。確定白でよいと思う。思いたい。 |
パン屋 オットー 午後 3時 22分
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ニコラス、僕は僕視点で状況を見るのに加えてトーマス視点（村人視点）でも状況を見てるんだ。確かに僕視点では僕は真だから生きて残る人狼を見つけたい。
目標は村が勝つこと。つまり客観的に物事を判断しないといけない。みんなからは僕が真だと確証できるわけでもない。僕から見てもニコラスが狂人だとは確信できない。だからこそ、村がどうすればいいのかを考えてるんだよ。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 25分
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■議題への回答
【1】●占ディーター ▼吊保留 【2】保留 １については、とりあえず私の中でリーザの次に候補に入っていたディーターを、仮案として挙げた。後は発言一巡を待つことも有り、しばし時間を貰う。 |
パン屋 オットー 午後 3時 27分
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逆に言うと、ニコラスからは村の事を考えてるとは思いにくいよ。ただひたすら自分が生き残ることしか考えていないように思う。それは君が最後の人狼だからなのかい？
今日からローラーを言ったけど、僕はニコラスより先に吊られたくないよ。1回でも多く占い結果をみんなに伝えたい。僕は真だしね。でも、村からみると僕が真だと確証できるわけじゃない。だから冷静に正しい判断を下して欲しい。 |
パン屋 オットー 午後 3時 29分
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ニコラス、君は矛盾してるよ。君は昨日更新直前、ローラーなら自分から吊られてもいいって言った。15:18と矛盾してないかい？自分吊りを受け入れて真アピールかい？僕はローラーは受け入れた。それは村を思ってのことだ。でもニコラスより先に吊られる事は全力で回避するよ。僕が先に墓に入って、偽者の占い師に1日でも場を掻き回されるのが嫌だからね。
また夜覗きにくるよ。その時に占い先は考えるね。またあとで。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 36分
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＞パン屋
ステルスが１匹いるのは想像つくぞ。狼の勝利条件を考えれば１匹でも生き残ればいいわけだからな。前に出て騙るよりステルスしてる方が安全だろ。あと、狂人と確信する理由は以前に何度も書いたぞ。 あと、なんで真占い師なら占い結果という有利な情報を持っているのに、どうしてそれをアピールしようとせずに村人視点でも、ものを言う必要があるんだ？ |
旅人 ニコラス 午後 3時 36分
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吊られたくないのは当然だ。３匹目の狼を見つけたわけではないからな。そのうえで、ローラーするなら２手吊りを必要とするんだぞ。
あと、15:18で俺が言ってたのは、今日俺が吊られても、パン屋狂人でステルス狼が１匹いるのだから、明日グレー吊りしても明後日にはパン屋を吊らないと村側が負けると言いたかった。だから、あまりメリットがないと言ったんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 44分
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戻ったぜ。実はあまり居られない。申し訳ない。
アルビンが襲われたのか。パメラとアルビンの冥福を祈る。 で、リーザは、つまり3人の占い師から白判定をもらったわけだな。これでリーザは確定白で間違いないわけだ。おめでとう。村の為にがんばってくれ。 昨日、黒っぽいから吊ればいいなんて言ってすまなかった。許してくれ。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 47分
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こんにちわ。アルビンが犠牲になったかぁ。狩人狙いだろうな。発言を洗いなおしてから吊り先、占い先は決める。
＞ニコラス 村人からは判断が全くつかないんだぞ？村人視点から見れば、占い師からしか解らない情報を示されても判断対象にならないのは解らないか？村側有利に進める案の方が真に見える。例えば、グレーの中で自分を真の村人と主張する村人と、 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 48分
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自分が犠牲になっても村勝利の方向へ進めようとしている案を出す人がいて、自分が真の村人であると主張した方を信じれるか？他の村人からは、このグレーの中で村人を判断するのも、今の占い師2人の中から真を判断するのもかわらないべ。
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農夫 ヤコブ 午後 3時 55分
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だからと言って、オットーを真と見るべきではなく、狼狂人だとしてもこう考えるのは予想できるし、ニコラスが自分生存を主張してることからニコ印象が黒寄りになっただけで、オットーはグレーの現状維持で、おらは吊るつもりに変更は無いってのがおらの見解だべ。
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ならず者 ディーター 午後 3時 58分
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議題は夜戻ってから答える。
占い師ローラーについては今日から再開することを希望しておくぜ。間違いなく真占い師が生存していて、且、間違いなく真贋を特定できる証拠があれば偽を吊ってローラー中止もあり得るが、今のところ証明できない。もう一度今までの議事録を確認してみるか。証明できなければ吊って確認するしかないが、真占い師を残す努力は必要だと思っている。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 6分
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ルー、お疲れ様だった。今日まで一緒に戦ってくれて、ありがとう。
ゆっくり休んでくれ。墓下でアルビンに口説かれているかな？ｗ とりあえず、やれるだけやってみよう。 今日から俺は村人だ。赤ログもこの発言で封印する。 |
木こり トーマス 午後 4時 23分
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占い師が元気だね…いいことだ。
でも…ヤコブさん、ディーターさんの言うとおり…ボクら村人には真贋わからないんだよ… そうなると…灰の中から探すよりローラーが有効に思える… |
農夫 ヤコブ 午後 4時 36分
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さてはて、どうやったら疑われるか…占い候補で占い先になりそうなディーターは外すとして、個人的にはローラー先延ばしにして吊りカタリナ、占いヤコブが希望だ。主観ではここでローラー先延ばし希望出しは優柔不断で村人と見えそうな気もするが、ローラー希望にしたら吊り先で占い師しか選べ無い…困ったorz
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旅人 ニコラス 午後 5時 1分
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＞ヤコブ、ディーター、トーマス
すまなかった。少し落ち着く。しかし真占い師には偽占い師にできない占い師視点というものがある。俺はこれをもって真と信じてもらいたかったのだが、もう無理だと思ったので少し考え方を変えてみるよ。 非占い師がローラーを推すのは理解できる。誰が狼側かはわからないが確実に狂人含めて２匹吊れるという利点があるからだ。しかし占い師がローラーを推す、これは不可解ではないだろうか？ |
旅人 ニコラス 午後 5時 1分
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占い師の仕事は、生きて人狼か人間かを判断できて他の人よりはるかに多くの情報を持っている、村のキーになる仕事だよな。３匹とも見つけたのなら構わないが、少年は狼を一匹も見つけていなかった。
少年視点では俺とパン屋が偽だが、狂人含む場合はステルス２匹がグレーの中に潜伏していることになる。もし、少年が真占い師ならグレーに２匹放置したままで果たしてローラーに賛成することが村人側勝利への最も近道なのだろうか？ |
旅人 ニコラス 午後 5時 2分
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真占い師ならば、グレーに２匹狼いるのだからグレーを占いと吊りで狭めつつ、限界点でローラーする、というのが占い師視点ではないだろうか？少年の態度は、せっかくの占いの能力を無視しているように見える。これは、占い師として大きな矛盾を孕んでいるように思う。
一方、パン屋の場合は俺を狼かもしれないと言っている。しかし、ローラーという言葉は、自分吊りされても構わないという意味を含んでいるようにも見える。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 7分
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パン屋が俺を狼と確信している場合は理解ができるが、狼の可能性という段階でパン屋がローラーに賛成というのも矛盾していないだろうか？逆に言えば、グレーにいる可能性もあると思っていることになるからだ。パン屋視点で狼えを２匹吊ったのなら、今、ローラーする必要は無いのだから、俺を狼と主張するか、グレーから狼を占うことを主張するのが占い師ではないだろうか。
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旅人 ニコラス 午後 5時 8分
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要するに、俺が言いたいのは、村人視点ならローラーというのは理解できる。しかし、自分が占い師だとわかっているのにその能力を完全に発揮せずに、『占い師がローラーに賛成する意見を出す』ことがおかしいと言っている。
やっぱり占い師視点になって申し訳ないが、今主張できるのはここまで。あとは２４時頃に帰ってからになる。 |
少女 リーザ 午後 5時 8分
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みなさんごきげんよう。
うわ…白確してますね…明日までの命ですか…(苦笑 パンダ判定にしなかったのは、私を黒確定することで、狼3確にて吊られるのを避けるためでしょうね。 私に白を出して、わざわざ灰色のアルビンさんを襲撃した理由を考えることで、狼の動向を推理してみようかな…と思います。 |
木こり トーマス 午後 6時 47分
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現段階のものだ。
＼＼羊旅年屋神木農村木 ●占□□□□者□□□羊 ▼吊□□□□□□□□屋 ボクはローラーを再開したいと思うので、最初のとおりオットーさんにした。カタリナさんは…皆が疑わないから。ボクが原因だけどね…。では帰るよー。 |
パン屋 オットー 午後 7時 10分
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そうだ、うれしいんだ生きるよろこび♪たとえ僕の信用低くても♪
今を生きることで、僕の能力もえる♪だから僕は占うんだ微笑んで♪ ディーター、みてよ。ディーターの顔をしたホイップクリーム入りアンパンだよ。これで血糖上げて残る人狼を見つけるんだ。僕も頑張るよ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 13分
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ニコラス、君は分かってないようだね。僕が信じるものは共有者と自分の判定だけだ。ただ、その判定は僕にしか信じられない。その判定を信じてもらえるためには、確定白視点にでもなる。ローラーについては、ニコラスに人狼の可能性がある以上、やるべきだと考えてる。でも、ニコラスより先に吊られたくない。これは僕が村の為を思っての作戦とより多く占いができるようにという僕の望みと両方入ってる提案だよ。
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パン屋 オットー 午後 7時 18分
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ニコラス、僕が君を占ってないのに人狼だって確信できる筈ないじゃないか。ただ君が2日連続、人狼を追い詰めた判定が納得できない。これが君を人狼だと考える理由だよ。ローラーも反対してたしね。ニコラスが人狼なら僕を放置するのも理解できる。相互占いは余程のことがないとしないだろうしね。灰色に人狼がいなければ占われても構わないってことだ。ただ君が人狼だと思えない部分もある。
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パン屋 オットー 午後 7時 18分
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それは最悪4COになるかもしれない占い師に人狼2人が騙るかって事だ。それから狂人は生存してるなら騙りをするという半ばセオリー的なものもあるしね。だから僕は君が人狼側だとは分かるけど、どっちかだとは分からない。
君が何故、僕を狂人だと断言できるか不思議だよ。その根拠は説明してくれたけどね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 22分
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15:36は僕の質問の仕方が悪かったかな？突然死の中に人狼がいる可能性もあったよね。霊能者がいないから残る人狼が1人かもういないかなんて人狼にしか分からない。それを不思議と思わなかったニコラスに、十分人狼の可能性はあると思ってる。ひょっとしたら今日エピローグだったかもしれないんだよ？
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パン屋 オットー 午後 7時 25分
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昨日霊能者COがないってことは人狼は騙りができない状況だったのかもしれない。だったらステルス人狼が1人か、もういないかって可能性もあるわけだ。
君は村が勝つことを第一に考えてないんじゃないかい？自分が生き残ることしか考えてないように思う。 1.●カタリナ 2.▼ニコラス |
パン屋 オットー 午後 7時 26分
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カタリナ人狼なら絶好の位置にいたよね。まとめ役をしていたことから、カタリナ自身の考えが余り聞けなかった。だから占っておきたい。カタリナ人狼ならこのまま妄信してしまう可能性もある。
＼＼羊旅妙屋神木農村木 ●占□□□羊者□□□羊 ▼吊□□□旅□□□□屋 |
パン屋 オットー 午後 7時 31分
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仮決定の前にまた覗くようにするよ。何か質問あったら答えるよ。
それから灰色に人狼が居るかもしれないし、みんなの発言からよく考えてくるよ。 トーマスは僕が偽占い師だって決め打ちしてるみたいだけど、もっと冷静に考えて欲しい。僕はローラーを賛成したけど、偽占い師の前に吊られたくないよ。僕とニコラスの発言をよく読み直して。頼むよ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 36分
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まだ自分の考えを整理しきれてませんが、占い師視点で出来るだけ説得して頂くと言う旅人の考えに反対する気はありません
ひとつ気になるのは、村人視点としてはペーターが真の可能性です、これに関してはどうお考えですか？ |
村娘 パメラ 午後 11時 2分
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お疲れ様です！こっちきちゃいました…
えっと、最後の狼さんにご意見もらいましたが、指示ではなかったと受け取ってます。 うぅ、やっぱりしといたたほうがよかったでしょうか…？ |
村娘 パメラ 午後 11時 20分
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お疲れ様です！あ、いただきまーす…。
白ログ最後まで言いがかりしててすみません。アメ代わりの亀、楽しかったです。 村が混乱してのローラー作戦展開に勝手に賭けてしまって…うーん、どうなるやら… |
農夫 ヤコブ 午後 11時 31分
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う〜ん、考えれば考えるほど不利な状況だべな。ペタ黒、パメ黒で、どちらかが真で考えも進めたいが連続黒出しがあまりにも疑わしく見える。ペタ真としたとしても、確定情報として出てくるのはリーザ白だけ、最悪を考えてローラーするべきか楽観的に狂真の組み合わせと予想を確定させそれ前提でグレーを狭めるべきか。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 36分
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どっちにしても、村側は賭けをしないといけないべな。ローラー遂行してグレーの発言印象のみで狼予想に持っていくか、占い師の片方を信頼する形で、ローラー無しグレー占い吊りでその占い結果を信じての行動に持っていくか。
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少年 ペーター 午前 0時 1分
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村人サンだったのか、やっぱり。
狩人は誰なのだろう・・・襲撃をあそこで守られるとなると狩人は冒険的だしナァ。 多分に多弁な方なのか？ ヤコブさん、アルビンさんを狩人候補から外していたのでその他の方なんですが・・・、 |
旅人 ニコラス 午前 0時 11分
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ただいま。
俺は既に狼を２匹吊ったことは明らかに分かっている。しかし、今日がある以上狼は確実に一匹残っているんだ。占い師が吊られれば、白確がいて狼が１匹なのでかなり村側有利とはいえ、グレー争いになる状況が見えてるんだ。狼が一匹残っている以上、俺は占い師だから占って狼を見つけたい。だから吊られたくない。これが俺の正直な気持ちだ。その一心で今まで発言してきたんだけどな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 12分
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狼を３匹吊るのが村の勝利であり、俺を含めて皆の目的なんだから、俺の視点でできるだけ事実を伝えようとするのは無駄なのだろうか？ヤコブは村側有利に見える意見が真に見えるというが、俺は自分が真だとわかっているからこそ、皆に頑固なまでに今自分が知りうることを強調して提示して自分の考えを主張してわかってもらおうと努力してきたのだが、それはダメなのだろうか？
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羊飼い カタリナ 午前 0時 12分
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極論、占い師が白を出した人物を確定白として今後扱えますか? と言う事ではないかと思います。ワタシは残念ながらできないと思いました。だからこそ、最後の確定白(潜伏共有者を除く)に成っていただきたいと思い、昨日リーザさんを占い対象に上げました。占い師の言動については色々引っかかりもあるのですが、ローラーは実施したいと思っています。
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旅人 ニコラス 午前 0時 17分
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自分は皆より多くの情報を持っていても、村人歩調に意見を合わせていくことが村人側として、真占い師として、村人側勝利のためにすべきこととはどうしても思えない。確かに占い師は信じてもらうことが何より大事なのは分かっている。その点においては昨日は暴走気味だったことは反省する。
でも、やはり俺は占い師の視点から意見を出すことが後日村人有利になると考え、意見を出すことにするよ。もう無駄かもしれないけどね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 19分
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ヤコブも言っている様に道は二つ。結局、占い師２人の発言を読み直したが、かえってわけがわからなくなるだけだった。
狩人GJなし最短での最終決戦は7日目。真占い師がまだいると考えるなら、残り狼1匹。いないと考えるなら残り狼1〜3匹。狂人の生存もわからない事から、今日村人を吊った場合、最も最悪パターンで明日わおーんが発生するが、このは可能性でしかなく、実際どうなのかもわからない。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 20分
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もっとも村側に有利な状況にあると考えられる、残り狼1匹だった場合でも、ステルスなのか、占い師の組合せが真狼であるのか、これを判断出来なければ、灰吊りに移行できるのかどうかを決められない。
折衷案として今日は占い師の偽だと思う方を吊り明日は灰吊り、もう一度占い師吊りに戻って、最終的に終らない場合7日目の3人生存で最終決戦という方法はどうだろうか。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 22分
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ニコラスさん、おっしゃる事は理解できます。真占い師ならそう思って当然だと思います。悲しい事実ですが、能力はゲルト様からの授かり物ですが、その能力を発揮する為には持っているだけではダメで、信頼を得なければなりません。ワタシ達だってグレー同士疑い合いたくはありません。其れは昨日パメラさんを吊った事でもお分かり頂けると思います。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 30分
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(続き)
有る意味、この人と心中しても仕方がないと思える言動が欲しいと思っていますわ。ここからは単に手法になると思いますが、「村人だったらどういう言動を欲しているだろうか? どんな事を供与すれば信頼して貰えるだろうか?」という観点から考える事も一つのやり方だと思いますわ。まぁ、騙っている方も考える事だとは思いますけど。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 35分
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今日の決定が今後の展望を決める上で一番の正念場なのは確実だべ。ここから最善の方法は確実に無い。どちらも賭けだべ。占い師ローラー決定でアルビン狩人だった場合、残り狼１になってもグレー4内狼１の状況だべ。正直この状態になっても、村勝利になる可能性は決して高くないべ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 39分
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おらは楽観的な考えになるが、村勝利の展望がまだ見えやすいローラー中止でグレー占いグレー吊りを希望するべ。よって今日の
■1.●占い先：カタリナ ▼吊り先：ヴァルターでお願いするべ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 40分
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とりあえず、本決定までに変更する事を前提に仮で占吊候補の希望を挙げるぜ。
●占い先候補：昨日に引続いてカタリナ ▼吊り候補：ニコラス 俺の出したプランでなら今日は占い師の片方だ。俺は真がニコラスで偽がオットーだと見ている。 が、しかし真贋不明な占い師は経験上、冷静な方が偽であたふたしている方が真だった。俺はいつも見極めを間違えるという事を踏まえて、ニコラスを偽として希望しておく。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 41分
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カタリナ、俺も自分でわかってたことなのに愚痴ってすまないな。正直俺は他の村人側の人間との距離を非常に感じすぎてならないんだ。俺はもう、どうがんばっても狼が３匹いる可能性を考えて意見を出せないからね。村人が自分が人間であることが分かって発言するように、俺は自分が占い師であることが分かっており、狼あと１匹しかいないという視点でしか意見を言えないんだ。
その差を埋められるほどの意見を今の俺には言えない。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 44分
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消極的な理由としては、ディーターさんのおっしゃる様に、わおーんを避ける為に。明らかに狼サイド(最低お一人は騙りですから)の村を惑わす言葉を排除する為に、本日は占い師を吊りたいと思っています。って、リーザさんはいらっしゃらないのかしら??
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農夫 ヤコブ 午前 0時 49分
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＞カタリナ 取り合えず今までの流れを見てきて仮決定は特に意味をなしてない感じがしたし、多数決からの仮決定なら誰の目に見ても予想できるから、特にこだわらず朝にトーマスかリーザに決めてもらう感じでもいいと思うべ。
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少女 リーザ 午前 0時 50分
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こんばんは、遅くなってごめんなさい。
まだ仮決定が決まっていない様なので意見を簡潔に述べてしまいます。 ▼吊り：ニコラスさん ●占い：カタリナさん 吊りについては散々述べている通り、ニコラスさん。 占いに関しては、ニコラスさんが吊られる以上占いは参考程度…ならばトーマスさんの勘に乗るのも面白いかなーと思います。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 50分
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吊り候補の理由で言っている通り、俺は今の現状は、ペーターとバメラが人狼であり、黒判定が本物で、真占い師がまだ生存している事に賭けている。かといって根拠はなにもないが。そうである事を祈っているとしか言い様が無い。
そうでないのなら明日か明後日でわおーんされてしまって終るのだろう。それならそれで完敗だ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 51分
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ニコラスさん、「狼が３匹いる可能性を考えて意見」ではなくて、その可能性を頭に置いている村人に、単に「占い結果がこうだったから」ではなく、(上手く言えませんが、)そうではない可能性の示唆、状況証拠等を上げてゼロではないにしろ、無視しても良いと思わせるンだと思います。変な言い回しでゴメンなさい。ニュアンスだけでも伝われば嬉しいのですが。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 55分
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ああ、リーザさん、いらっしゃったのね。一応希望を上げておきますわ。占いは村長にしたかったのですが、いらっしゃらない(遅くなるんでしたっけ?)ので●占ヤコブ、▼吊オットーで御願いします。オットーさんの言動の方が、マッチポンプ的に感じるのと、トーマスさんの勘に相乗りですわ。
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パン屋 オットー 午前 0時 58分
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♪フランスパン日記♪
やっぱりリーザを白判定しておいてよかったよ。あの発言力を敵に回して吊るよりも、味方にしてミスリードして貰った方がいい。明日カタリナ占いなら敢えて黒判定を出してもいいかもしれない。メリットは1．トラップ踏む事での共有者炙り出し 2．トラップ踏まなければリーザを味方につけて吊りを一手無駄に使える。デメリットは2．僕＝偽占からのニコラスの信用度回復 2．誤爆判定の可能性 |
パン屋 オットー 午前 1時 0分
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♪フランスパン日記♪
カタリナはほぼ村人、最悪共有者だと思う。僕吊りが回避できたら、明日黒判定を出して僕吊りの後にカタリナを吊ってもらう。5人の状態でのカタリナ吊りなら、最終日まで持っていくことができる。 今日はリーザが仮決定を出すし、何とかニコラス吊りにしたいところだよ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 2分
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＞ディーター(00:50)
｡oO（うぁー！パとバを打ち間違えてるぜ・・・orz きっとあんパンの摂取が不足しているに、オットーが山ほど作ってきた。このあんパンをもらうか・・・。もぎゅもぎゅ・・・。） |
農夫 ヤコブ 午前 1時 2分
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>>ディーター
その賭けに出るなら、ローラー中止ではないのか？ペーター、パメラ黒の予想で賭けに出るなら、ローラーすることは賭けではなくて、単なる決定の先延ばしになるぞ？それともグレー内にこいつが狼だって言う決定的なやつでもいるべ？ |
少女 リーザ 午前 1時 9分
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さて、僭越ながら仮決定を私が決めちゃってよいのかな？
よいのであれば、時間も時間なので発表します。 【ローラーは続行します。】 ▼吊り：オットーさん ●占い：カタリナさん 本決定は明日トーマスさんが致しますので、議論を続けていただければと思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 11分
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おらの占い師予想は真：ニコラス 狂：オットー 狼：ペーター と見る。ぶっちゃけ勘による部分が大きいが、真偽不明になってる真能力者ほど必死なるって経験則と、ここまでの冷静さを見せるオットーが真なら初日の疑われる狼ネタなんか反応しないと思うべ。
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ならず者 ディーター 午前 1時 15分
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＞ヤコブ(01:02)
俺の勝手な思い込みを皆に押付けて、それで村が滅んでしまったらどうする？ そんなのは俺は嫌だぜ。そもそも、俺は自分の意見を皆に押付けられる立場にはない。だから、提案は考えた上で確実に村が勝てるかもしれない方法しか提案できないぜ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 17分
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仮決定が出たね。って僕なの？それは反対だ！でも、僕が信用を勝ち取れなかったのがいけないのか。ごめんよ、みんな。何とかここから挽回できるかな？ニコラスより先に吊られたくない。
ヤコブ＞人狼ネタを言ってるけど、それを言うならネタを振ったニコラスはどうなるんだい？僕が冷静っていうけど、ディーターはニコラスが冷静って言ってる。ディーターに対して君はどう考えてるんだい？ |
旅人 ニコラス 午前 1時 22分
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●占：ディーター ▼吊：ヴァルター
占いはこの場にいる中でちょっと感覚の違う印象のあるディーター。吊りはグレーのみんなが一様に俺を疑っていた中で唯一違う視点にいるように感じる村長。どちらもどの発言とかではなく印象論だけどね。 ＞カタリナ 色々とアドバイスをありがとう。覆せないかもしれないけれど、これからがんばってくるよ。発言数温存の為、今夜はもうお休み。＠６ |
パン屋 オットー 午前 1時 22分
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僕は今、初めてヤコブに違和感を感じた。ヤコブはとても論理的で自身が持つ能力も高い。それが占い師の真偽を「ぶっちゃけ勘」って言うのが納得できないよ。その後の冷静さ云々に関しても、ヤコブ、君なら心象ではなく、発言から論理的に考えられるんじゃないかい？
とりあえず、残りの発言は明日の昼頃に使うよ。僕はニコラスにセットしてある。 じゃ、おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 28分
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>オットー
悪い言い方になるが村側の立場を無視して占い師視点だけで進めたニコラスをおらは冷静な判断のできる占い師ではない＝狼ネタを出しても不思議ではない。客観的に見える視点から論議していたオットーが真ならネタに反応するのは不思議だと言う意味だべ。ディーターがニコラス冷静と言ってもこれはおらの意見だから関係ないべ。誰かの見解を確実に追随しないといけないのか？ |
パン屋 オットー 午前 1時 36分
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ヤコブの返答があるかなと思ったらやっぱりあったね。反応ありがとう。
僕とニコラスで人狼ネタに飛びつくのはわけが違うって言いたいわけか。僕は面白いと思って反応しただけだよ。これで疑われるのなら僕がいけない。 ディーターに関しては違うよ。君と考えの違うディーターをどうみてるかって事が聞きたかった。心象だからそれぞれ違うと思うけど、自分と考えが違う人に対して何も感じないのかい？ 本当に寝るよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 43分
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ぶっちゃけ勘って言ったのは少し悪かったと思う。ただその言葉の意図は自信が無い意見だからその意見を信頼しすぎないでっていう意味だべ。突き詰めると確定情報以外の点から、例えばセオリー経験則による〜〜っぽいって意見はすべて勘によるものだべ。
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ならず者 ディーター 午前 2時 3分
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なにやら、冷静だとがそうじやないとかを問題にしているが、そもそも判断基準が個人の感覚による曖昧なものを比較しても仕方がないと思うがな。ヤコブと俺がオットーとニコラスの同じ発言に対しての印象を言っているのかどうかすらわからないのに。
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ならず者 ディーター 午前 2時 9分
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俺はニコラスとオットーの思考の方向は似ていると思ってるが、発言そのものの雰囲気には違いがあると思っている。
ヤコブと俺は物事に対する考え方が同じではないだろうから、印象の持ちかたがちがったとしても不思議でもなんでもないのではないだろうか。というか、そんな事を深く議論するつもりは無いぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 16分
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夜も遅いので、俺も寝させてもらうよ。
いちおう本決定は間違いなく確認できる予定だ。 ただ、今のところ未定だが所用で更新時に立会えないかもしれない。すまない。 では、皆おやすみ。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 33分
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おはよう御座います
ここ２日討論に参加できず申し訳ない、仮決定は了承しましたが、本決定時に居ることが出来ないのでこのまま（仮決定のまま）とさせていただくことになりそうです、ご容赦下さい （生きていたら）明日以降は時間があります |
村長 ヴァルター 午前 8時 15分
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旅人もしくはパン屋が真占い師だとすれば既に狼は２人吊っている事になる、そしてどちらか片方が狂人、これならば確かにローラーを実施する必要は有りませんが、片方が狼である可能性が捨てきれないがゆえにローラー、そしてペーター君が真の可能性もまたありうるからでしょうか
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農夫 ヤコブ 午前 8時 19分
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おはよう。◆【おらがトーマスの相方の共有者だべ。】おらとニコラス以外ローラー希望なんで、ローラーは避けられないと予想、そして共有者トラップの意味も無くなり、トーマス襲撃の時の対抗COされた時、両吊りの余裕は無いと考えたから独断でCOした。
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農夫 ヤコブ 午前 8時 25分
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目的は確定白を増やし、グレーを狭めるため。3日目の発言や即ローラー希望だったのは、疑い度を上げて共有者トラップによる占い師判定に持ち込みたかったがおらの力不足により占い対象になれなかったって感じだべ。では本決定前まで静観しとくべ。質問があったら発言数の許す限り答えるべ。トーマス、力不足と独断COすまんかった@6
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神父 ジムゾン 午前 9時 17分
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カ共ではないか…候補農夫or者or羊のうち「（少女への対抗者ラインを潰す）農夫」案が潰れる。…これで能力者吊への抵抗は減る。確定白が増えたのだから。ただ…Coは明日にして欲しかった気がする。狩人が死んだと見るなら、確かに今日が限界であるわけだが、アルビン襲撃の理由は「パメラ吊だから絡んでいた商人も一緒に墓下へ送りましょう」でも驚かんぞ、私は。今回の狼はトリッキーな動きを好むようなので。
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神父 ジムゾン 午前 9時 36分
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実際、共罠を仕掛ける場合、明日は炸裂する可能性が高い。狂人が生き残った場合、明日辺りに黒を出す可能性が高いので（吊られ時間を稼げる）。逆に言えば、共を占わせることで、ローラーを続けるか否かについても結論を出せる可能性があった。
狩人死亡の可能性を考え、共の投票Ｃｏ（前回の村での狩人Ｃｏ方法を使わせて貰う）も考えたのだ…意見を出すのが遅くてすまん。つか夕べは仮眠のつもりが爆睡してた。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 49分
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おはよう。夕べはチゲ鍋やらこづゆやら、やけに注文が多く来られなかった。
農夫が共有者Ｃｏか…一応本集計用に。●占：ディーター、▼吊：オットー。理由は後述。 ■ローラーは…基本的に続行、様子次第では一旦中止も考えて良いと思う程度だ。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 0分
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占については仮案から変更していない。吊については…霊という確認者がいないため、占に関しても判断材料がなく、結果としてそれぞれの思考方法や、生き様（メタ的な言い方をすればプレイスタイル）の違いが、現時点での村の状況に大きく影響してしまっている点は否めない。現時点での灰は４人、今残っている占のうちどちらかが真の可能性に賭けるなら、２日で潰せる。
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神父 ジムゾン 午前 11時 1分
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逆に極端な話、少年がああいう生き様で人狼Ｃｏしてしまった真という信じたくない可能性もある。それらは偏った視点であり、村に対し有利に動くか判らない。よって、最悪のケースに備え狂人でも、真占吊りの恐怖を冒しても吊るといった、基本的な安全策にまで返らざるをえん。
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神父 ジムゾン 午前 11時 12分
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…要は「占の生存に賭けるか、死亡と見るか、あと一日様子を見るか」。優柔不断ではあるが、賭けに踏み切る気になれない。怪しい方を吊りつつ、最後の選択肢を選んだということになる。
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神父 ジムゾン 午前 11時 15分
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そして吊りの理由。今のところ旅人は真or狼、パン屋は狼or狂と見ている。全体的な流れを見たうえでの意見もあるが、旅人がローラーを嫌がっていたから人狼のあがき、というが、パン屋も同じことは言えるからだ。彼は昨日、少女は黒だから明日は吊っていい、と言った。しかし少女が白になったことで、パン屋は昨日と同じ意見を述べることが出来る。
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神父 ジムゾン 午前 11時 16分
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それを繰り返す限り、パン屋は上手くローラーに触れず、つまり現時点における村の総意に反することなく、都合よくあがき続けることが出来る…占い師Ｃｏをした時点で、「人狼側のあがき」というレッテルから逃れられん。
パン屋。ディーターのことも考えると実にすまんが、己の人狼Ｃｏを神に懺悔した上で、墓下の少年と楽しく囁き合ってくれ。 |
パン屋 オットー 午前 11時 22分
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おはよう。ジムゾン、僕が都合よく足掻き続けるって、今日ニコラス吊りになっても僕が明日吊りを回避するってことかい？それなら違うよ。僕は村の為にローラーはいいと考えた。ただ、偽者より先に吊られたくない。ニコラスの後なら僕は吊り回避しないよ。
みんな、考え直してくれることを祈ってるよ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 24分
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狩人は神父っぽいな・・・
▲占い師：ニコラス（確）▲霊能者：突然死（確）▲狂人：オットー▲共有者：トーマス（確）、ヤコブ（確）▲狩人：ジムゾン▲人狼：ペーター（確）、パメラ（確）、ヴァルター▲村人：（白確）リーザ、アルビン、カタリナ（黒寄り）：ディーター |
神父 ジムゾン 午前 11時 48分
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狼に良い鴨程度にみられているのだろうなぁ…強気な発言をする上で、なおかつ正解に近い人間ほど食われやすいし。最終日まで生き残っていたら自分がミスリーダーだと思うことにするか？
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神父 ジムゾン 午後 0時 5分
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＞オットー かりに貴殿が人狼側だとすると、黒をだせば上手くいけば結果として２日分の吊りを潰せる（黒を出された相手と、任務を果たした貴殿）。結果としてステルスしている狼を吊る時間を潰すことが出来ると思うのだが。１回潰すか、２回分潰される可能性を残すか、そういう程度だ…旅人にも言えることではある。
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旅人 ニコラス 午後 0時 14分
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おはよう。
・村長3d10:20『少年が偽の場合、パメラ吊り後ローラーで確実に勝てる』とあるが、3d11:00『パメラお嬢さんを吊ってローラーだとすれば５名残って内１名が狼』の状況では占い師がいなくて、その頃にはもう白確がいないかもしれないのに、どうして『ローラーで確実に勝てる』と言えるのだろうか。俺は、１匹とはいえ占い師のいないグレー中心での勝負で村人側が『確実に』勝てるとはどうしても思えない。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 14分
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・『共有者の潜伏は、トラップだけでなくグレーが狭まったときにＣＯすることによってさらにグレーの幅を狭め、推理し易くできる』というメリットがある。トーマスは相方にメッセージを送っているので、相方が生存していると考えるのが普通ではないのだろうか？突然死組が共有者相方だった場合のためのブラフの可能性も考えはするが、村長4d08:24の発言は村人側の考えとしては非常に違和感を感じる。
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旅人 ニコラス 午後 0時 15分
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以上、村長について不審な点を挙げてみた。
＞ヤコブ トラップのメリットはもう無いと思うし、グレー狭めるのには最高のタイミングだと思うよ。 このあと今日は１３時〜２０時はいないんだ。更新直後に鳩を飛ばせるかどうかもちょっとわからない。でも、俺が生きていればできるだけ早く占い結果を伝えるようにするよ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 0分
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今日の襲撃はニコラスかヤコブかリーザなわけだが・・・・
ニコラスを残した場合にカタリナが仮白となり、ここで狩人が灰にいた場合は、のこり灰は、デジヴのうち２人になる。ニコラス襲撃成功なら、カデジヴが灰だが占い師に狼無しが判明して灰4人の誰かが狼であるという明日の展開。まあ、どっちにしても負け濃厚なわけだが・・・。どっちが勝負として面白いかな？ |
神父 ジムゾン 午後 1時 4分
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どこかで他の連中と区別をつけないと…灰の中でステルス型に見えるのはカタリナとディーター、どちらも重要意見を言いつつ隠れている。私も区別をつける必要がある。
占結果のみを上手くつかいつつ灰を潰す場合、どういう手段が有効なのか… …白が３人も出た以上ＧＪも難しいし、灰をさっさと潰すのも手かもしれん。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 7分
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戻った。・・・本決定が出ていないようなのだが・・・。
今日はトーマス来れないって言ってなかったよな？ とりあえず、仮決定でセットしておく。もうすぐ出かけてしまうので、本決定を確認できないかもしれない。すまない。あと少しだけ待っている。 ・・・・オットーのあんパンが食べられなくなってしまうのは残念だ。(/_;) |
農夫 ヤコブ 午後 1時 11分
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◆(仮の)本決定【▼吊り：オットー ●占い：カタリナ】
吊り先オットーは、多数決だと3:3だがローラー前提ならニコラスもオットーに1票いれてあるだろう。また確白が1:1でおらもローラー前提ならオットー吊り希望から。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 12分
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トーマス、リーザが来ないので、仮の本決定をしとくべ。トーマス来るまではおらは確定白ではないから、トーマスが来ない場合リーザが決定してくれても構わない。またトーマスが来て更新直前で無い限り変更しても構わないべ。
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旅人 ニコラス 午後 1時 13分
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誰も来ないな。
ディーターと同じく、俺ももう旅に出なければいけないので、今日はこれ以上議論できない。たまに鳩に様子見させるつもりなので、本決定には対応できると思うが、更新前後に鳩を飛ばせるかどうかは微妙なので予め言っておくよ。一応占い・吊りともに仮決定に合わせた。 それでは。 |
パン屋 オットー 午後 1時 15分
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本決定了解したよ。信用を勝ち取れなかった僕に責任があるから、もう何も言わないよ。みんな、ごめんよ。
ディーター、アンパンは作りおきしておいたよ。頭が働かなくなったら、これを食べて頑張って欲しい。とか言ってディーター人狼なら、アンパンは返してもらうよ？ |
パン屋 オットー 午後 1時 18分
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最後に僕が言えることは…ニコラスが何者か確信はできないけど、ニコラスの判定を信じちゃいけないこと、それからニコラス人狼の可能性も十分にあるんだ。今日も自分が吊られないようにしてることから、人狼の可能性の方が高いかもしれない。明日は絶対ニコラスを吊ってよ。僕を吊るということはそういう事だよ。
じゃ、先にお墓に言ってるよ。お墓ならまたペーターと人狼ごっこできるね。ペーターは本物の人狼だけど…残0 |
パン屋 オットー 午後 1時 20分
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♪フランスパン日記♪
人狼様、役立たずでごめんね。足を引っ張っちゃったよ。残る人狼はヴァルターかディーターかな？明日残る灰色を吊りと占いに分けられるときついね。明日ニコラスが吊られる事を祈ってるよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 22分
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おはようございます・・・じゃないですわね。こんにちわ。
ヤコブさんが相方COですか。う〜ん、トーマスさんがいらっしゃれば確定ですわね。生存されているウチにCOですからほぼ確定でしょうけど。トーマスさーん、本決定と確認よろしく〜。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 36分
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>トーマス 確定白が得られて良かったよ。今後の纏め役については、確定白の3人の内だれかが襲撃されるから生きてる確定白が積極的にって感じだべ。トラップが生かせなかったのはホントすまなかったべ。
＞カタリナ 生存してる限り頑張るべ。あと残念ながらオットーの発言数残り０だべ。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 42分
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あ・・・ホントだ。う〜ん、聞いておきたかったんですけどねぇ。ヤコブさん、もう少し怪しくしていただかないと占い候補に上げられませんわ。うふっ
リーザさんが確定白になった時には爆弾不発かなぁって思ってましたわ。どちらにしろ、これで確定白は打ち止めですわね。 |
少女 リーザ 午後 1時 53分
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こんにちは〜遅くなってごめんなさい。
ヤコブさんが共有者だったんだ…カタリナさんかジムゾンさんのどっちかだと思ってたんだけど、私の勘は当てにならないわねぇ（苦笑 本決定了解しました。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 54分
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白 ヤコブ・トーマス・リーザ
グレー カタリナ、ジムゾン、ディーター、ヴァルター 占い ニコラス アルビンさんが狩人さんじゃなければ、グレーに狼１〜２と狩人と村人という構図ですわね。狼さんは今日から全力で確定白を減らしに来るでしょうね。最終日グレー３人か白１グレー３ですか。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 58分
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リーザさん、そうなんです。ワタシはトーマスさんから見てもグレーのまま仮決定なんてやっていましたわ。でも、これでグレーは４人。遠慮無く突いてくださって結構ですわ。リーザさんはやはり最終日確定白残っても４人にすると思いますか? 私は微妙かなぁと思ってますけど。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 23分
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正直、どなたを守れば良いやら・・・。ヤコブさんのＣＯを見てない狼さんと言う事にして、リーザさんにしましょうか。といっても、一回だとＧＪでても価値無いんですよねぇ。と言ってニコラスさん守るギャンブルは・・・やるとしたら今日限定ですが、ローラー実施だと意味無いんですものね。占い先ワタシだし。う〜ん
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ならず者 ディーター 午後 2時 38分
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ニコラスを残して疑惑を残す方が良いのかもしれない、が、ここでネタばらしをして、あえて不利な方向にしてみるか。村としては白確定の方が大切。今日の襲撃を失敗するわけにはいかないし、狩人がアルビンではなく生存しているならリーザかジムゾンだよな。確定白を守ってくれるかな？ いや、まさか、またヴァルターだったら占い師守っているかもしれない・・・orz
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神父 ジムゾン 午後 2時 56分
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今後しばらくトーマス狙いはなかろう。…この村…「隣にドッペルさんがいた村」だな。占もそうだが、私とカタリナ嬢もそうだ。似たものばかりで見分けがつかん…カタリナ嬢のレベルは高いし、私も今のところ他に喧嘩売ってないし、胃が痛くなってきた。着ぐるみ着ようか、無限バンダナやステルス迷彩、あぁ段ボールの中…アレは良い。火に弱いけどステルス度高いし、落ち着くのだよな…段ボールは人間の魂の故郷だ！
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少女 リーザ 午後 2時 59分
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返答が遅くなって申し訳ありません。
確かにカタリナさんの言う様に、グレーに狼が居るならば、4人残りになるならば白確が混じってしまう以上、白を全部処理して3人にしてしまうことも考えられます。 |