プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ は、突然死した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、パン屋 オットー、少年 ペーター、神父 ジムゾン、木こり トーマス、村娘 パメラ の 8 名。
青年 ヨアヒム 午後 0時 34分
とりあえず第一声と現状について
・もしカタが白だった場合、現在狼4人4で、今日狼吊らないと明日終了 ・狼は意思統一できる分有利です。今日は人間確定者が必ず自分の判断で決定を下す 事(狼に惑わされるな) とりあえず占い結果でるまで発言控えます |
青年 ヨアヒム 午後 0時 42分
とりあえず第一声と現状について
・もしカタが白だった場合、現在狼4人4で、今日狼吊らないと明日終了 ・狼は意思統一できる分有利です。今日は人間確定者が必ず自分の判断で決定を下す 事(狼に惑わされるな) とりあえず占い結果でるまで発言控えます |
神父 ジムゾン 午後 1時 42分
こんにちは、神父です。カタリナさん、申し訳ない。そしてヴァルターさん、安らかにお眠り下さい(埋葬、埋葬)
さて、アルビンさん発表了解しました。ペーター君の発言を待ちつつ、また夕方にでも現れます。 |
パン屋 オットー 午後 2時 41分
こんにちは。
ヨアヒムさん白ですか。 カタリナさん、未だどっちなのか分からないですけど…いろいろな発言ありがとうございました。 ヴァルターさん、大変だったかと思いますけど、まとめ役御苦労様でした。 |
村娘 パメラ 午後 2時 43分
最悪の事態か、どうかは、さっぱり分からないけど、占い師のきめうちをしないと、いけないかも、グレーランキングはまた後で、カタリナ嬢貴方は何者だったのかしら。人違いであれば、いいが
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パン屋 オットー 午後 2時 50分
今、たぶんちょっと煮詰め作業してるんですけど…
こんな感じでしょうか?ペーターがヨアヒムさんに対して黒を出した場合… ペーター側 ディーター アルビン側 ヨアヒム 不明 パメラ トーマス オットー |
パン屋 オットー 午後 2時 53分
逆にペーターがヨアヒムさんに対して白を出した場合…
ペーター側 ディーター アルビン側 なし 不明 パメラ トーマス オットー 自分の白は自分でしか分からないですからね… |
パン屋 オットー 午後 3時 5分
ペーターがヨアヒムさんに黒を出した場合は、ヨアヒムさん吊になっちゃうんでしょうかね?
狼がそうすれば1人は消えたことになるので。 逆に白だったらヨアヒムさんは白確定なので、グレーローラーを続けることになるんでしょうかね? |
青年 ヨアヒム 午後 3時 23分
あんなに疑ってアルビンには申し訳ない事した…アルビンが真でペーターが偽だ!ヤコブ襲撃理由も昨日の狂人吊れない場面でのアルビン吊り固執も納得できた。村人に朗報なのは明日終了はなくなった。もしかしたらペーター吊れば終わるかもしれん
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木こり トーマス 午後 3時 33分
パンダか。じゃあ今からゆっくり考えるわ。また夜来るわね。みんな過去議事読み返してみて穴を探したりほったりほられたりしましょーね。で、各自オトみたいに「○○が狼なら○○も黒」とか作ってみましょ。じゃば〜い。
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少年 ペーター 午後 3時 44分
今日ヨアさん占いだったのに、ヴァルちゃんが襲われて、僕が襲われなかった理由を考えてみたよ。まず、いま占い師の真贋は微妙だから襲撃しなくても疑心暗鬼を残しておけられると思う。そして、ヨアさんが人狼だと分かっても他の人狼が芋づる式にわからないような自信が人狼にはあるんじゃないかな。そういう視点で議事録を見直したいけど、僕は一旦離れてまた22時頃来るね☆ 一旦ばいば〜い。
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青年 ヨアヒム 午後 4時 2分
僕が人間の証拠は元々極端にペーター寄りだった事だ。もし狼ならこんな意見180度変えなきゃいけない立場の訳がない。どっちつかずにいるのがベストだ…かなりミスリードしたのかもと猛烈に反省中
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パン屋 オットー 午後 4時 18分
ちょっと待ってください…ヨアヒムさんが仮に人狼だったとして…現在の村人の数は8人。人狼の数は最大で人狼3人狂人1人。狂人がどこにいるか分からなくて…狼は白を削ってくるでしょうから…狂人がいたとしたら、狂人を吊っちゃうとこの村は負けになっちゃいませんか?
考えがまとまらない…ので暫らくしてから来ます。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 55分
あとは神父の判断にまかせるがペーターは嘘つき狼さんで僕とアルビンは人間です。もし僕とアルビンが狼仲間だと思う人がいるなら反論してください。ただし狼疑惑がプレゼントされる事になるでしょう…ミスリードが災い転じて福となすだ…orz
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木こり トーマス 午後 6時 34分
トマ子状況理解してすっきり〜!まずどちらが真占かは関係なく、狼側全生存から考察するわ。
占が【真狂】だと狼3狂1村4。今日ヨア吊でニコとセットして狼1死亡確定。明日は狼2狂1:村3。神父喰いだったとしても村人視点だと自分以外の灰3名中2名が狼になるの。ここで白を吊ると負けになるけど2/3って結構な高確率だし外す気がしないわ。この勝負に持ち越す価値はある。 |
木こり トーマス 午後 6時 34分
次に【真狼】。同じく狼3狂1村4。だけどこの場合は村長が狂と見る(だって他にないでしょ?あれば言って〜)ので、狼3村5とするわ。ヨア吊りで狼1死亡確定。明日は狼2村4でまだ勝負できるわけ。
◆重要:今日から狩人さんは占を守らない。喰われてOK。村人を守ることでGJも期待できるし万々歳ね。 |
木こり トーマス 午後 6時 40分
占に真が残っていてよかった〜(どっちかは知らないけど)。ヨアが人か狼かじゃなくて、ニコヨアのセット吊で1匹死亡確定するってとこがポイントよ。ヨアが人だったら申し訳ないけど、残された村人の後々の考察の為に今日は吊られてほしいわ。
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木こり トーマス 午後 6時 46分
占の真偽を決めちゃってそれに従い吊るのがいいのだろうけど、少なくともワタシはまだどちらにも真の可能性を見てるの。【真狂】の場合は明日に持ち越しになるだけだけど1日分考察の時間も増えるし、GJの期待もあるわ。
ちなみにワタシは狼全生存はそれほど高くないと思っていたりするんだけどね〜。 |
木こり トーマス 午後 6時 59分
ヨアヒム〜、言いたいことはわかるけど逆に立場になってみてよ。ヨアがトマ子の状況だったらどーする?私はこれが一番ベストだと思うんだけど〜。
ヨアには占の真偽がわかってるわ。だけど他の村人は推測するしかないじゃない?ここでどちらかを真として勝負に出る博打より、ニコヨアセットで確実に1匹しとめたほうがいいとトマ子は思うわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 5分
ペーターの失敗の原因は俺を黒にする事だけ考えてて、その結果水と油である俺とアルビンがペアになる事まで考慮してなかったんだろうな・・・仲間になりえない証拠は過去ログに沢山残ってるだろう。ちょっと漁ってくるかな
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木こり トーマス 午後 7時 8分
いやいや、ニコヨアセットで1の計算だからね。ニコ狼でヨア人だと既に狼2だけど我々からしたら確証がないじゃない?確実1匹死亡にできるのはニコヨア吊が終わってからなの。
でもヨアの気持ちもわかるんだよね〜・・。本当は占の真偽見極めたい。つーかパメラ吊りたい。けど博打する勇気もない。でも過去議事読み返して占い師の真偽について意見を述べるようにするわ。一旦落ちるからまた後でね。 |
木こり トーマス 午後 7時 16分
追加しちゃう。真偽見極めるなら霊1CO・ヤコブ喰いあたりポイントかな。でもこれは狼が裏をかいた上の作戦かもしれないので安易な推測はダメなんだけどねぇ。
じゃあまたあとで。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 32分
個人的意見を言っておくと神父は今日食われる可能性が高い。狩人は守ってやってくれ。まとめ役消えると狼にコントロールされそうだからな、狼に投票でコントロールされないように・・・俺を信じるならペーターから吊った方がいいと考えを変えておく。
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ならず者 ディーター 午後 8時 7分
ただいま帰りました。予定よりも1時間遅く…orz
とにかく議事は進んでないみたいですね。 あんまり赤は使わないようにして発言します。白に出るのは9時過ぎです。少し見てます。 |
パン屋 オットー 午後 8時 12分
この状況だと、神父さんあなたを守ることは必須ですよね…
お墓の下ではもうどっちの占い師が本当かわかってるんでしょうね… 狼の人数も分かってるんだろうなぁ… うーん、自分では判断つきかねているので…神父さんに託してみたい気もします。 |
パン屋 オットー 午後 8時 35分
一番、最良の可能性は
ペータ狼で残り白。または アルビン、ヨアヒム狼で残り白なんですけどね…。最良なんて考えても無駄かぁ… なんというか、アルビンさんがディーターさんを占ってなかったのが悔やまれます…。 |
村娘 パメラ 午後 8時 40分
安牌はヨアヒムを吊ること、アルビン。ペータ、どっちが真でも、狼を一匹吊ることになる。しかし同時に占い師きめうちをしないと、いけなくなるけどね。幸いにも、占い機能は生きてるわ。
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パン屋 オットー 午後 9時 25分
パメラさんの私の中での白さが変わらなかった。しかも、印象も悪くならなかった(笑
予想外の大逆転だ…(笑 神父さんとディーターさんがまだいらっしゃらないようなので落ちますね。22時半ぐらいにまた顔を出します。 |
木こり トーマス 午後 9時 56分
ただいま。やっぱパメラ狼でしょ。トマ子の発言まんまだし。昨日質問した件答えて欲しいわ。アルを吊り候補にした件よ。昨日の議事録で確認してきてね。
つか、狩人はほぼ生きてたりするわよ。とある計算をするとわかるの(でも内緒)。狩人死亡説の時点でより黒ね。 じゃ、ごはんとお風呂いってくるわ。またね。 |
少年 ペーター 午後 9時 58分
うーん、「ヨアさんアルさんvs僕」っていう「2対1」でいじめられるんだ (泣)
ヨアさんはなんか今「矛盾のデパート」になってるよ。 まず、昨日ディタさん白確定っていうすごい推理をした人が「自分を疑う人を人狼だと疑い返す」(17:55) ようなぬるい推理をするのはどうしてなんだろね。ヨアさん村人視点でまだ残ってると思われる人狼をまじめに探す姿勢が全くないよね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 1分
おかえりなさい。1時間本気で寝てましたorz
>引越し準備 お疲れ様です(汗)大丈夫なんですか? それとヨアヒムには 5-18-59トマ子 のような発言したいです。5-18-54はちょっと…。 もうそろそろ白に出ます。 |
少年 ペーター 午後 10時 3分
そして、今日の次の2発言を見てほしいんだ♪
16:02「もし狼ならこんな意見180度変えなきゃいけない立場の訳がない。」 19:22「カタリナ正直スマンかった…orz」 ヨアさん昨日カタリンを無茶苦茶疑ってたのに、19:22の発言見るとヨアさん村人視点だとカタリンが村人だったかのようだね。これは180度の意見転換だし、【吊った人の白黒が分かるのは人狼だけだよ!】 |
少年 ペーター 午後 10時 10分
今残ってるグレーなんだけど、僕の印象ではパメ隊長は昨日の占い票数が集まりすぎだから人狼じゃないと思う。だから、オトさんとトマさんが怪しいよ。どちらかというと【オトさんの方が怪しい】って感じる。2日目の「慣れてない発言」の辺りでみんなからかなり白い印象を持たれてたよね。で、人狼が潜伏逃げ切りっていう策をとってること考えると白の方にいってるオトさんは割りと怪しいよ。
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ならず者 ディーター 午後 10時 11分
ただいま。遅くなってすまん。予定がずれてしまってなorz
それとヨアヒムの結果がパンダ判定。これはまた状況が変わったな…。 >ヨアヒム 黒出しされて言いたい事があるのは当然だが、ただそれだけを理由に闇雲にペーターが偽だ!!と言われても信じられない。だから推理をして俺たちを説得して欲しい。 ペーターの矛盾点や何かおかしな発言なんかを提示してくれ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 13分
ペーターよ・・・俺の黒っぽさの検討もいいがアルビンの命を初日から狙っていた矛盾はどう説明してくれるんだ?
回答しとくと真実を知った者として過去ログみて俺の発言はミスリードだらけだったのは認めていると思うが。君の嘘でいきなり敵と思っていたアルビン陣営に放り込まれたんだからな |
少年 ペーター 午後 10時 15分
でも、これは僕の本命推理じゃないんだ。本命推理を言うね。
【人狼予想:ヨアさん、アルさん、レジさん】 アルさんはやっぱり占われそうだったから出てきた。そういう意味では初日に僕が独断COしてヴァルちゃん占いに決めたのは人狼側から見たらかなりGJだったんだろうね。悔しいよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 18分
霊能者1COの謎なんだけど、実はモー爺とヤコさんの2人が霊能者・狂人っていう組合せだったんじゃないかなって思うよ。アルさん狂人で人狼が見捨てたっていうのはやっぱり考えにくい。それなら灰からヤコさん襲撃しないで灰の幅を大きく取っておいた方がいいからね。しかもヤコさんは割りと疑われてたんだから。
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少年 ペーター 午後 10時 21分
それでヨアさんとレジさんが潜伏。レジさんが寡黙だったのはリアル都合だと信じるよ。今日ヨアさんが慌ててるのはレジさんの突然死が予想外だったからなんじゃないかな。
でも、レジさんは発言なくてよく分からないところもあるから、もう一度グレーの人達の発言を見てくるね☆ |
ならず者 ディーター 午後 10時 23分
頭がまわらん…だれか○リエルをくれ…。それとカタリナ、約束の紅茶だ。葉を供えるから自分の好きなとおりに乾燥させて淹れてくれ。村長は…なんだったんだろうな。墓の下でゴトゴト揺らしててくれ…。
遅くなったが俺のランキングだ。 【白:オ>トレ>ヨパ:黒】 少しトマ子とは形が違うんだ。白っぽい>判別しにくい>黒っぽいの表だな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
それぞれの理由だが、パン屋は発言が揺れている。トマ子はかなり発言していて村人勝利のためともミスリードするように仕向けているともとれる。
ヨアヒムは片方に黒出しされているから。それと判定後の反応だな。パメラはやっぱりカタリナの占い先希望理由を誤魔化そうとしたから。序盤なんて大抵言いがかりなのは当然だ。それで白狙い占いの流れを作ったんじゃないか? 女将に関してはまだ考え中だ。突然死か…。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 31分
昨日狂人の可能性がある者を吊り対象にあげたのはおそらく二人は狼が2匹しかいないと知っていたのだろう。そしてペーターの俺からの質問のはぐらかし具合
残りの狼は【ペーター】【パメラ】だ!(スマンが発言0だ村人が真実を見極める事を祈ってる |
少年 ペーター 午後 10時 32分
ヨアさんから質問来てるね。まず22:13の方だけど、それは「仲間売り」っていうやつでしょ。ヨアさんぐらいのキレ者なら普通にやってもおかしくないでしょ。でも、2日目には危ないと思ったのか21:48〜49でわざわざ占い希望をニコさんに変えてる。おかしいでしょ。で、ヨアさんはアルさんを大きく疑っておきながら昨日0:53では「占い師両吊り」を提案してるね。何でだろうね。
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少年 ペーター 午後 10時 42分
22:16の方だけど、パメ隊長が僕を真占だと信じるなら、アルさんは「人狼の可能性がある人」だよ。それなら吊り希望にあげるのは普通でしょ。僕を真占だと信じていないといても、パメ隊長は占い希望を白狙いで挙げたりとか、なんか普通の人と違うから、ヨアさんの物差しで測っちゃいけないのかもしれないでしょ。
もう1個、上の人狼予想の補足理由。昨日「灰吊り、灰占い」の流れを作ったのはヨアさんだよ。(残り8) |
パン屋 オットー 午後 10時 45分
ペーターさんの視点からすると私は結局、何なんでしょうか?
私やトーマスさんが怪しいといっておいて、人狼予想からはずれてるんですけど… レジーナさんじゃなくて私なら意見に矛盾が無いんですけど… …どういうことなんでしょうか? |
少年 ペーター 午後 10時 49分
オトさんから質問が出てるね。「今残ってるグレー」の中で怪しさの順序をつけると、【黒:オトさん>トマさん>パメ隊長:白】かなって思ってるっていうことね。でも、結局、この3人全員が白っていうこともありうるな、っていうことを考えてて、それを本命予想にしたんだよ。
神父さん、いたら仮決定・最終決定の時間を教えてもらいたいんだけど、いい? |
パン屋 オットー 午後 10時 54分
まだ、可能性という段階でしたね…
ペーターさんにはそういう風に思われてるって事かぁ… 後はペーター信じるかアルビン・ヨアヒム信じるかどっちかだと思うんですけどね。 その比率を変えるのは今までの発言。 それで終わらなかったら、グレーを消していく、それしかないと思うんですけど…? |
村娘 パメラ 午後 11時 7分
ヨアヒムー、決めうちも何も、両釣りは間に合わない可能性が高いからね、突然死がでちゃったんだし・・・。もし、ペーターが真で、狼が三匹いたら、明日で終わり、アルビン狂で、ペーター真の場合でも、アルビン吊りで終わり。
で、アルビン真、ペーター偽の場合は、ニコラスが狼で一匹処罰済み。どお、それでも決め打ちできないかしら? |
少年 ペーター 午後 11時 10分
神父さん、ありがとう。難しい決断だと思うから一人で思い悩まないで疑問に思うことはどんどん質問してね。質問の回答のために朝の発言数を残しておきたいから、この発言を仮決定前の最後の発言にするね。
▼吊り希望はヨアさん。人狼だから。●占い希望はオトさん。みんなに白っぽく思われてることと、「自分は村人」って主張する直接的な発言が多いから。(いちいち指摘するだけ発言数がないのが残念。) |
パン屋 オットー 午後 11時 19分
いいでしょう、占い。もうほとんど占い師の役目は終わってるはずですし、意見が分かれるなら、どっちが本物か分かりますし。迷いが消えますよ。
白確2人からがもらえたなら、グレーを吊る時の確率上がりますし。 でも、一手無駄になる可能性もあるって事忘れないで下さいよ。今の状態じゃあ一手の無駄が致命的なはずなので。 |
パン屋 オットー 午後 11時 29分
あと、決定権は神父さんにあると思うのでその意見に従います。
苦しい決断になるかもしれませんが、私は神父さんの決断がはずれても、私にも今どっちが真か分からない状態ですから、責めるような事はしません。 アルビンさん最初はすごく疑ってましたけど、今だと、ペーターも怪しく見えてしまって…どうしていいかわからないです… |
ならず者 ディーター 午後 11時 34分
荷造りお疲れ様です。
襲撃はどうしましょう?神父は守られてるんでしょうか…?もしくは占い先か。どっちも危険な賭けですね。寧ろ俺が襲撃されない事への疑問をトマ子が気付きそうです。パン屋もやっぱり考え出しましたし…。 |
少年 ペーター 午後 11時 40分
今日は占い先かジムゾンですね。占い先の方が襲撃しやすいとは思います。明日の展開を考えることと、狩人が誰なのかっていうことをしっかり考えないといけないです。
狩人は誰だと思いますか? |
ならず者 ディーター 午後 11時 44分
5-20-12オットー の1行目なんですが、「神父さんあなたを守ること」なんか引っかかりました。
村人はわざわざあなたを、なんて言葉出てきますか? その後のパメラが狩人死亡説流してます。この二人だと思います。 |
パン屋 オットー 午後 11時 55分
何か神父さんに懺悔してるように見えるよ(笑
うん、私もそんな感じの分布です。ジムゾンさんと自分以外どうなのかわからない状態です。 残りDなので明日にとっておきますね。 【仮決定確認】しました。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 56分
ギリギリだが俺の希望だ。
●占い パメラ隊長 ▼吊り ヨアヒム 俺のランキングを見てくれれば理由はわかるだろう。 普通は逆かもしれんが、ヨアヒム吊りはどちらの占い師が真でも1人は確実に吊る事になるからだ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 1分
霧を払っている間にディーターさんが発言されていますね。同じ結果で何よりです。理由を言いますと、▼吊に関してはディーターさんと同じで、パンダ状態でかつ占い師の真偽が確定できない以上、ヨアヒムさんには吊られていただくしかないと思いました。
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村娘 パメラ 午前 0時 3分
オットーをカバーする気はないけど、たぶん、ヨアヒムつりだけ了解したんじゃないかな?よく分からないけどね。
【仮決定了解】私占いなのね、たぶん、神父の次に食べられるかもしれないわね。 |
村娘 パメラ 午前 0時 5分
ああ、そうそう、ボクはペーター、アルビン、どちらとも占い師の真偽はサッパリ分からない、両方とも偽っぽい(マテ)挙動はしてるよね、アルビンは確定白を作らなかった、ペーターは独断で動く・・・どっちを信じるか・・・。難しすぎる・・・。
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神父 ジムゾン 午前 0時 6分
●パメラさんに関してですが、四日目の段階でパメラさん占いの意見が多かった点、本日のヨアヒムさんの意見、トーマスさんの意見とログを見返してみた判断です。+ディーターさんの意見もですねW
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少年 ペーター 午前 0時 12分
仮決定了解☆
僕の灰ランキングで言い忘れたけど、ディタさんは村人視点では灰だけど、僕の占い結果が白だからランキングにいれなかったよ。 もう1個。オトさん。今日僕が急に怪しく見えたのはたぶん今日アルさんがまだ1発言しかしてないからだと思うよ。 じゃね、おやすみ〜〜☆ |
少年 ペーター 午前 0時 14分
オットーの発言はおそらく「吊りヨアヒム、占い誰か」っていうのを了解して、占いが自分になると思い込んだんでしょうね。
「神父狼説」は可能性として小さすぎるので言うのはやめましょう。ジムゾンはロンさんを確定白扱いしています。変な刺激を与えない方がいいと思います。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 23分
【仮決定了解だ】
それと商人には発言して欲しい。まだ二人のうちどちらが真かわからないんだ。 発言してくれなきゃそれこそ占い師ローラーするならの場合先に寡黙吊りとして挙げたくなる。 俺も寝ることにするよ。明日はゆっくりできるはずだ。 (今日はダチんとこに行って飲み明かすか…?) |
木こり トーマス 午前 0時 31分
とりあえずディタにパンチ&ラブ。ミスリードってなんじゃーい!でも灰を疑心暗鬼に見るのは当然だから許すけど。
しっかり議事録読み返してくるわね。 で、ごめんちょ表明してなかったけど●占:オト▼吊:ヨアで。ヨアの理由は前述の通り。占はワタシのなかでほぼ黒のパメより、ほぼ白視されてるオトにどういう結果が出るか見たいから。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 36分
本当に荷造りお疲れ様です…(汗)
トマ子にラブ送られた…((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル 申し訳ありませんが俺は徹夜無理ですんで、あさの早めに起きます。5:30頃にあがりますか? |
木こり トーマス 午前 1時 55分
ペタ22:32と22:42がさ。まずパメ占多数だから白って説は微妙よね。複数潜伏狼がいれば寡黙パメ・レジ糾弾の流れで他の人を指定するのは目立つわよね。無難に意見合わせるほうが得策・芋吊回避できるわよね。で10:32「仲間売りはおかしくない」だもんね。
次にパメがアル吊にした理由は「狂人だと思うから」でしょ。ペタの真偽ついては一切述べてないわ。で「普通の人と違うから」でスルーしちゃうのが疑問。 |
木こり トーマス 午前 1時 57分
上記2点矛盾とまではいかないけど無理のある意見に思えるわ。
ちなみにアル吊の件については私が2度質問してるのにパメラってスルーなのよね。なぜ?なぜなぜ??女装差別?!このまま答えないなら「都合が悪い=狼だから」と判断させてもらうわ。 じゃ、寝る。また朝に。 |
行商人 アルビン 午前 3時 25分
真夜中にこんばんはアルビンです。
カタリナさんごめんなさい守れなかったです。ヨアヒムさんごめんなさい疑われて。亡くなられた村長さん、あとを継がれたジムゾンさん、のこされた村人のみなさん、判断材料少なくてすみません。村人側として苦渋の選択ばかりだと思います。それもこれも私のせいです……申し訳ない。 |
行商人 アルビン 午前 3時 30分
ヨアヒムさん吊りは真偽の判断がつかない村人側としては当然の判断かと思います。必ず1−1にもっていけるのですから。ただ、ペーターが偽とした場合、カタリナさん、ヨアヒムさんという論客二人を一掃される、アルビンを偽とするとカタリナさん、ヨアヒムさんという二人のステルス狼を一掃される、という結果になるのだということも心に留めておいてください。
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行商人 アルビン 午前 3時 32分
無論、私がカタリナさんを援護したのは、狂人と疑われている私が援護すれば確実に吊られるだろう、という計算の元になされた村人吊りであるという可能性もありますね。最初にカタリナさん吊りをあげたのもヨアヒムさんですから。
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行商人 アルビン 午前 3時 38分
とはいえ最初はここまでうまくいくとは思っていなかった。が、ペーターと村長さんがその企てに賛成したので、これはいいと私が吊り確定になるよう弁護した。ヨアヒムさんとしては、今日ペーターに黒と判定されて吊られることは分かっていたはずですから、私を狂人扱いし、カタリナさん吊を確定させ、煙幕を張った……そう考えても無理のないことかと思います。
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行商人 アルビン 午前 4時 0分
以上がアルビン、ヨアヒムさん狼説。もし私が狂人ヨアヒムさん狼だとしても、カタリナさん、ヨアヒムさんが狼か人間か判断付かないわけですから(二人ともペーター支持)、両方必死に弁護するでしょうね。もっとも、狂人扱いでカタリナさんは吊られるでしょうし、ヨアヒムさんもペーターが黒出したらほぼ確実に吊られることは前提ですが。ヨアヒムさんとしては、私を狂人扱いして必死に私との繋がりを消そうとするでしょうね。
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行商人 アルビン 午前 4時 51分
さてペーター。ヨアヒムさんの意見は矛盾してない。常にアルビンは偽物、というか狂人を確信して発言してる。そういう意味で切り捨て説は正しい。がペーターは私が狼だという。それはつまり、狂人扱いによる吊り逃れということですか? 確かに万が一ヨアヒムさん自身が占われて吊られても、狂人だからで私は生き残れるかもしれませんけど……
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行商人 アルビン 午前 5時 0分
現時点でペーター以外に怪しいのはパメラさんなんですが……うーん。ニコラスかアルビンが吊り先に上がっていた三日目にさりげにパメラさん吊りを主張したのは煙幕だと思うし、パメラさん疑わしいと主張しながら他の村人がこぞってパメラさんに疑惑を抱くと一人反対してるのも怪しいけど、それも誘導に思えてきた……もう何も信じられないです。へたするとカタリナさんを人間と思わせて、実は狼を吊らせてるのかも。ペーターが狂人
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行商人 アルビン 午前 5時 3分
(続き)だとすればありうる話で。過去の議事録どう見ても、ペーターがカタリナさんを人間だと確信できる根拠がないですもの。その上で私が白判定したヨアヒムさんを吊ることで、痛み分けにする気かも。
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行商人 アルビン 午前 5時 15分
つまりねペーター、ヨアヒムさんがカタリナさんに謝ってるのを矛盾だとか言ってますけど、あなたが偽だと分かったんだから、偽の主張する吊り先を人間と思うのは当然でしょう。カタリナさんが狼であなたが狂人なら、よほどハイリスク(残り狼1人になる)な作戦を決行した最悪の狂人ですよ、と。
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少年 ペーター 午前 5時 35分
おはようございます。アルビンさん9連続発言すごいです。やっぱりこうやって戦い合うと楽しいですね。醍醐味だと思ってます。アルさんのように推理できる人が占い師でよかったです。
では戦略会議です。ロンさんが来るまでちょっと書いておきます。 |
行商人 アルビン 午前 5時 36分
それと、昨日のヨアヒムさんの占い師両吊り意見は、客観的な話だと最初に前置きしてるでしょう。両吊りはセオリーなんだから。その上で、両吊りのリスクも説明してる。矛盾は無い。
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行商人 アルビン 午前 5時 45分
ペーターがヨアヒムさんを黒とする根拠は、真偽の確定しない占い結果と、ヨアヒムさんが私を狂人だと主張していることだけならば、私も同じ理由でヨアヒムさん白を主張します。私にはヨアヒムさんが村人の勝利を目的とした思考の結果アルビンを狂人だと判断し、ペーターを真だと信じたように見えるので、ヨアヒムさんは人間です。
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行商人 アルビン 午前 5時 50分
それとペーターのグレーランキングに答えておきます。黒っぽさ1位はパメラさん。昨日の発言がペーターと共謀しているように見える。あとはディーターさん>トーマスさん>オットーさんの順番でしょうか。主観的にはみんな白印象なんですが。昨日の占いミスが致命的ですね……。
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少年 ペーター 午前 5時 51分
難しいですねぇ。【パメラ-ペーター連携】だと思われてるので、パメラ襲撃することによって、パメラ-ペーター連携の推理が破綻するんですよね。
そのとき、問題は偽が破綻するような推理をわざわざ前もってするのかっていうことですね。ちょっと考えます。 |
行商人 アルビン 午前 5時 54分
というわけで、希望するならば昨日の灰占い灰吊り理論に従って■トーマスさん占い■パメラさん吊りなんですが、後はジムゾンさんの決定に従います。村人視点ならばヨアヒムさんを吊らないリスクは相当なものと思えますので。
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行商人 アルビン 午前 6時 1分
ところで、明日もしもパメラさんがパンダ判定になって吊、今後も狩人がGJ出来ずに村人が食われ続けるとした場合。パメラさんが白だと7日目で狼2、人間2で負けます。なのでこれは賭けだと思ってください。パメラさんが黒の場合のみ、7日目残り狼1で勝ち目はあります。計算間違ってたら指摘お願いします。
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ならず者 ディーター 午前 6時 3分
おはようございます。パメラ占いはきついですね…。希望の多いパン屋に変わりませんかねぇ;
俺は表でパメラ占いにしてるんで印象が変わったとも言いづらい…。 商人はどこかずれているというのも本当に村人っぽい、んですよね。 ペーター狼商人真の計算でも、旅人狼なだけで他はグレーですから。 狼だって白は出すし〜村長が鬼だっただけで〜(-3-)ごめんなさい壊れ気味ですorz |
行商人 アルビン 午前 6時 8分
あと……申し訳ないですが、私これから夜まで参加できないです。仮決定にはセットしました。鳩で本決定も確認し、占い結果も3時過ぎころにはお届けできるよう努力しますが、夜まで待ってもらうかもしれません。役立たずの占い師で申し訳ない……あとヨアヒムさん。申し訳ない、弁護しきれない。ただ、この流れはヨアヒムさん占いカタリナさん吊りが確定した時点でほぼ決定していたことだと思うんです。もっともその責任は私のダメ
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行商人 アルビン 午前 6時 10分
さ加減にあるのですけど……。せめてきちんと占いをしていれば、少しは私の話にも耳を傾けてもらえたのでは、と思うと謝っても謝り足りないくらいです。申し訳ない。……では。
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少年 ペーター 午前 6時 17分
あああ、どちらでも不自然です!
ジムゾン襲撃もパメラ襲撃も不自然です。 ということなので、襲撃しやすいパメラ襲撃の方がよさそうな気がします。 ジムゾン襲撃が不自然になる理由はパメラが確定白になってしまうことです。確定白になる占いをどうしてヨア・アルはしたがるのかっていうことですね。なにかアイディアありますか? |
少年 ペーター 午前 6時 18分
あ、占い希望は変えないで下さい。ロンさんは割りと白い位置にいると思うので、あまり刺激したり、後々しっぽをつかまされることになるような発言はしない方がいいと思います。
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ならず者 ディーター 午前 6時 22分
パメラ襲撃のメリットは確定白潰し、ですよね。ここで食べれなかったらきついものがあります。
もし襲撃失敗→白ジパ灰トオデ占アぺで2/5の確率で狼が居る事になる。しかも狩人生存。COすれば確定白が3人になりパメラは狼じゃないことが証明される。 だから残りが村人5:狼2で2/4の確率で狼になる。その場合占いはトーマス襲撃狩人。その後トーマスパンダにするしかないけどもう占い師吊りは今日がギリギリになるから |
少年 ペーター 午前 6時 23分
みんなどこら辺まで推理するんでしょう。パメラ襲撃理由を「確定白を増やさないため」ぐらいで、それ以上深く突っ込んで来たらちょっと人狼ピンチですね。
アルビンの演説は「パメラ占」を変更させないための印象付けで、パメラを占わせなければならない理由があるはず。つまり、グレー2人 (オットー、トーマス) のどちらかは人狼、っていうのがペーター真の立場からの推理でしょうか。 |
行商人 アルビン 午前 6時 24分
あ、やっぱりもう一つ。万が一のときの遺言を。私が食われたら=真・狂なわけですが、この状況で狼がわざわざ狂人を食うメリットがあるのかどうかを考えて、答えを出して欲しいです。パメラさんへのペーターの占い結果は、よく検証お願いします。その時点でのペーター吊も考慮してください。ペーターが狂人だとしたら、残り狼2の状況でどうやってカタリナさん=白、ヨアヒムさん=白と判断したのかを考えて欲しいです。ではでは。
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少年 ペーター 午前 6時 27分
えーっと、襲撃の理由は、本物の人狼 (つまり、僕とロンさん) の方の理由と、想定人狼 (つまりヨアヒムと誰か、例えばアルビン) の方の理由がないといけなくて、しかも、両方とも合理的で、前者の方が後者より少し理由として無理がある、というのがベストなんですが…。
求め過ぎでしょうか。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 31分
5-06:24商人 は狂人を捨てでも真を吊りたかった。ですね。
片方襲撃されたらもう片方は吊るべきだし。 その場合はオットー・トーマスで狼になります。てか占い師が【真・狂】ペアならパメラ襲撃されたら女将狼以外それ祖か残ってないんじゃないですか? |
少年 ペーター 午前 6時 33分
えーっと、割りきりました。僕の希望です。
今日の襲撃は予定通りパメラ。 僕が偽になりそうでも、ロンさんはかばったりしないようにして下さい。ロンさんさえ最後まで残れればいいんですから。 こんな感じでどうでしょうか。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 42分
だんさん偽にいっても援護しない、ですね。
トーマスは確実に真実に気付くんじゃないですか?その発言を受けてオットーも気付くでしょう。 あと、商人の推理ではペーターは狼に見てるんですよね?それでも自分が狼の場合の推理はせずに狂人の場合だけなのは何故でしょう? ちょっと昨日発言しなかった文章があるんで見てください。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 43分
ずっと狼の予想をしてたんだがどうも見えなくてな…。どのラインで考えても最後の1人が見つからない。
狂人も考えてた。村長を疑う要素はあるんだ。決定時間の前後なんかは中の人事情もあるので無視して考えても、白占いを採用するあたりだな。怪しい奴をグレーに残し、確定白を作ろうとした。と言うのが村長狂での推理だろう。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 43分
ただ、爺、ヤコブの狂人説も離れなくてな。この場合は【真・狂】のペアになるな。だがその場合は占い師が【真・狼】の組み合わせだ。
爺が疑わしいのは皆もわかるだろう。あの寡黙だ。ヤコブに関して言えばペーターを偽だと言い切っていた理由はほぼ感情論だ。推理ではなくてもそう言い切ることは混乱をもたらす事ができる。 他にも挙げだしたら二人は色々ありそうだな。 |
少年 ペーター 午前 6時 49分
「狂人探してる人狼」のような感じにも見えますね。
でも、明日占い師を吊るという選択になるなら、「狂人は誰なのか?」っていう疑問は必ず出て来るはずなので、そのときに言えばいいんじゃないんでしょうか。占い師を吊るっていう選択は占い師が【真・狼】っていう組合せの場合しか考えられないですからね。 |
少年 ペーター 午前 6時 51分
なので、【今日は言わない、明日言う】っていうのはどうでしょうか。更新時間辺りまでいられるようでしたら、更新時間前はあまりしゃべらないようにして、更新後ロンさんの去り際に、占い師吊りか灰吊りかという選択のどちらがいいのかっていうことに絡めながら発言とかしてもらえるといいと思います。
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少年 ペーター 午前 6時 56分
僕は昨晩既に「モーリッツかヤコブ狂人説」を出してるので、それを元にアルビン吊りを挙げるつもりです。いいでしょうか。
あと、僕の人狼視点で一番厄介になるパターンがあるんですけど、それはトーマスが狂人で、僕を真占い師だと思っている場合です。まあ、その場合は普通の村人と同じように扱うことにします。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 59分
占い師を【真・狂】(できれば狂人は商人)の組み合わせだと思い込ませればいいんですね。
そしたらの場合は…。村長はうっかりさんで序盤の白狙いを決め付けてしまった。 爺は普通の村人、もしくは狼。狼ならステルス。ヤコブは真占い師。 爺が吊られたことによって狼側は霊能者を出す余裕はなかった。最悪1人の判定がわれても爺の存在がある限りこれを理由に確定することは出来ない。狩人狙いで襲撃。そして次の日に占い師襲 |
ならず者 ディーター 午前 7時 9分
去り際の発言は、
逼迫されているこの状況で、占い師の二人をどう見るかで吊りが変わるんだが。 もし【真・狂】と見るなら灰吊りだろう。だが【真・狼】なら占い師吊りをしなきゃなんねぇ。 その場合は選択を間違えたらすぐにアウトだ。だが俺は占い師の組み合わせを【真・狂】としてみている。できれば灰を吊りたい。 もうちょっと考えてくるよ。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 22分
おはよう。呑んでたらなんか殴られたような衝撃とすごい寒気に襲われたんだが…?
ま、その間に商人がよく喋ってくれてて嬉しいよ。その推理も含めてもうちょっと考えたい。 神父はまだ来てないのか?ま、そろそろ本決定の時刻だから遅刻はしないでくれよ。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 34分
(俺の口癖って「ま、」なのかと気付いてみる。)
しかも考察とか言いながら考えてくる発言orz 襲撃はパメラセットOKです。 それと俺の発言数を分けたい…w残り13です。赤も13ですね。 |
パン屋 オットー 午前 7時 35分
パメラさんについて、危険な発言なのかもしれないですけど…思ったこと書きます。
私の質問スルーしてるし、(質問自体がまたマナー違反だったのかも)一番最初に言った、ペーターの占●だれだれ、吊▼だれだれと書いて欲しいという発言も見てないみたいなんです。 最初はここに居る時間が短いのかもしれないと思いましたけど、私が早く仮決定をした、私は占い師じゃないからヨアヒム吊はもう決定みたいだったので了解したという |
少年 ペーター 午前 7時 38分
ふわああ、みんなおはよ〜
トマさんアルさん、質問ありがと。回答は残り発言数が少ないから手短に (だから敬称略で) いくね。 トマ1:55→無難に票が集まったのがパメだからパメは人狼じゃないという推理。仲間売りは序盤はOKだけど中盤以降はやれないと思う。人数が少なくて1人の意見の重さが序盤とは比べられないから。実際、ヨアがアルを占い希望に挙げたのは1日目と2日目。パメに票が集まったのは4日目。 |
パン屋 オットー 午前 7時 38分
発言にはディーターさんは疑問に思ったみたいですけど、パメラさんは私が意味するところ気づいてるみたいなので、読んでないことも無いと思いました。
狼ならそんなことすることはまず怪しまれるはずなので、もう個性なのかなぁと思いました。@3 |
少年 ペーター 午前 7時 40分
(続き☆) パメのアル吊り理由について。僕がパメ発言を読み返さずに答えたから間違えた。パメ発言は「理由:アル狂人」だったけど、それが記憶の中で勝手に「理由:ペタ真占」に変わってたのが原因。これはごめん。
アル4:51→ヨアの意見を辿る。1日目2日目:アル占希望 (黒狙い)、3日目:アル狂人、4日目:アル狂人+占い師両吊り。これを見ると、アル疑いが段々軽くなってってることが分かる。 |
少年 ペーター 午前 7時 41分
(まだ続き☆) ヨアのアル狂人扱いは吊り逃れじゃなくて、3日目では狂人の黒出しアピール、4日目では霊能CO1人ということから村人視点でアル狂人が普通だと考えたのでは。
アル5:51→そういう視点を僕は持ってなかったから気付かなかった。これもごめん。 アル5:36→客観的な意見でも、真っ先に言って誘導しようとしてることには変わりない。「客観的」といってお墨付きを与えている感じもする。 |
少年 ペーター 午前 7時 44分
(まだまだ続き、もう1回♪) アル5:45→ヨア狼の理由は占い結果がそうだったから。それしかない。その後にいろいろ僕が言ってるのは、他の人の説得材料とヨア質問の回答。後はみんなが僕を信じるか信じないか。
ふうぅ、連投疲れた〜。残り発言数1だから最終決定まで黙るね。 |
パン屋 オットー 午前 8時 0分
ペーター>私がペーターを疑いだしたのはヤコブさんが襲撃されてからです。この時点で ペ70:30ア です。
で、ヨアヒムさんの黒判定で ペ50:50アです。 で、私を消したいのか本当に疑ってるのか1手無駄にさせたいのか、分からないですけど、狼かもしれないという意見で ペ40:60ア です。その理由も発言数少ないからという理由で無いですし…前に言いましたけど、私は思ったことを書くだけです。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 1分
赤ログVS白ログって感じですかw
でもヨアヒムの攻撃はあんまり効いてないですよ。黒出しされてのアレはあんまり気にならないです。 でも商人はどう解釈したらいいんでしょう? それと考えに考え抜いて発言したいと思います。最近占い信じそうです。当たってるので…w俺は原因究明しなきゃだそうです。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 2分
というわけで最終決定です。アルビンさんどうもありがとうございます。議事録見させて頂きました。
ただ、▼吊に関しては現状でグレー吊に移行するとよほどピンポイントで狙わない限り、村人の負けが確定してしまいます。私の印象も灰の皆さんはほとんど白なもので…… |
神父 ジムゾン 午前 8時 8分
ああ、それとパメラさん突っ込み有難う御座います(汗
確かにその通りなんですよね。ただ、狂人の存在を無視(死亡想定)すればトーマス パメラ オットー ディーターの中に一人人狼がいて、あとはペーターORアルビンさんのどちらかが人狼という事になります。ミスは出来ない厳しい状況ですが、昨日今更ながらに作った相関図なんぞをこっそり見つつ、考えていこうと思います。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 11分
って神父来てるし!!祈り通じてないし!!!
俺の赤対白は単なる数字のことだけですよ。それぐらいの差があるのだと。 オットーはなぁ…ヤコブ襲撃の辺りは俺のアレでいけそうな気もするんですが、疑われたから疑うって…; 俺と反対?前回ランキング作ってて俺の白1位は俺を黒1,2位に持ってきてる人でしたが何か?orz @10 |
神父 ジムゾン 午前 8時 12分
で、一応ペーターの議題にも答えておきます。ディーター>パメラ>オットー>トマ子の順で左側が黒、右が白です。
ちょっぴり不本意ですがトーマスさんが白っぽいんですよね(苦笑 さて、今日は私も襲われるかもしれないので残り発言数で遺言も作らなきゃです。 |
少年 ペーター 午前 8時 30分
【最終決定了解!】
アルさん5:36の質問の回答は僕が勘違いしてた。僕が22:42で流れを作ったって言ったのはヨア4日目21:58の発言の方。4日目18:52の方じゃなくて。 オトさんからはもっと推理を聞きたい。僕は疑われても怒らない。占い師は疑われるのが宿命だし、自分でもそういう行動したわけだから。でも「疑われたから疑い返す」のは推理じゃないと思う。そんなら僕は発言しない。正直ムッとした。(残0 |
少年 ペーター 午前 8時 33分
はい、パメラ襲撃になってます。セットしました。
ジムゾンはディーター疑ってるっていうことだと、僕を疑ってるっていうことですよね。ちょっと困りましたね。ブラフかもしれませんけど。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 33分
【最終決定了解した】
俺は今占い師の真偽を半々で見ている。だが今日の結果で恐らく決まると思う。 ヨアヒム、お前の墓には何がいいだろうな。酒はなぁ…酒乱だったろお前wだからそうだな、ニコ○ット1年分だ。親に隠れてのタバコは止めとけ。 まだ商人の推理とペーターの回答なんかを納得しきれてはいないんだが、とにかく本決定了解は伝えとく。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 37分
俺は商人真で行く気マンマンだったんですけど…。
商人自体は俺を占ってませんし、例えペーター騙りでも白出しはアリだったと思いますんで。 あとパン屋の「ヨアヒム黒出しで50:50」これはヨアヒムの白を確信していたって言う事ですよね。なんででしょう。どこら辺でそう思ったんでしょうか。ヨアヒム白っぽいかなぁ…? |
パン屋 オットー 午前 8時 42分
あぁ、ごめんなさい。あれは感情的な数値なので、どっちの方が私は信たいかということです。
だから、今はペーターさんの発言の矛盾を探そうとしているという事です。ペーターさんの方が発言が難しい内容なので、見つけられるかは分からないですけど…。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 52分
ペーター落ち着け。それとパン屋、感情的な数値って言うのはあんまり納得しかねる。だから推理してくれ。
パン屋に質問だ。「ヨアヒム黒出しで50:50」これはお前の中ではヨアヒムが黒の位置にいたってことだよな?だがそれだと昨日のランキングや意見から矛盾してる。どういうことか説明してくれ。 |
村娘 パメラ 午前 10時 31分
おはよ。決定了解した。恐らく神父食いか、私食いでしょう。神父が食われたばあい、私にパンダ判定→私吊りで終わりそう。わたしが食われたばあいは、神父の独占場ですね。 難しい所かもです。
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木こり トーマス 午後 0時 6分
うーん、パメラは喰わないと思うわよ。パメ白ならパンダで吊りっていうのが安全策でしょ。もし喰われても大きな推理材料になるし。でもって「神父の独占場」ってどーゆう意味?
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木こり トーマス 午後 0時 15分
占い師については【真狂】の可能性のほうが高いんじゃないかと思うのよね〜。まだわかんないけどね〜。そんで現状はアル>ペタかなぁ。ペタどんどん崩れてきてる気がしないでもないのよね〜。まだわかんないけどね〜。
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村娘 パメラ 午後 0時 17分
次の日へ
ん?確定白が一人しかいないってことよ。神父が偽の確率は某暴れん暴君で二回連続ガセ狩りを引くくらい少ないから、ねぇ。だから新婦が生き残ったばあい、彼だけが確定白になるのよ?
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