プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
少女 リーザ は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、木こり トーマス、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、少年 ペーター、老人 モーリッツ、宿屋の女主人 レジーナ の 12 名。
老人 モーリッツ 午後 8時 33分
なんと…占い先食いか。
これでは占い結果は役に立たんのう…現在の状況を長引かせ、混乱を持続させるための策なんじゃろうか…。 ジムゾン、カタリナ。二人とも安らかに眠ってくれい…。 |
村娘 パメラ 午後 8時 43分
カタリナ....! きっと、仇はとるわ。神父様も、安らかに。
夕食を出しておかないとね。今日はチーズフォンデュとチョコフォンデュ。途中まで寄せ鍋を作る気満々だったから、具に豆腐やしいたけが入っていたり、ちょっと昆布だし風味だったりするけど、あまり気にしないでおいてね。 |
木こり トーマス 午後 8時 45分
えーと、アルビンさんはいつ戻ってくるんでしょうかね? あまり遅くなるようだと、パメラさんが霊能結果を言えなくて困ると思うのですが…
とりあえず、■3.まとめ役はヨアヒムさんがまとめる気があればヨアヒムさんで、ヨアヒムさんにその気がなければペーター君で良いと思います。 ちょっと結果が出そろうまで席を外しますね。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 49分
とりあえず 吊り占い先は もう少し後で
■3 とりあえずペーター君がまとめ役を続行することを希望します。 更新前の共有COで混乱している人もいると思うし ペーター君にお願いしたいです |
村長 ヴァルター 午後 8時 50分
議題については、
■1.昨日個人的に疑っていたリーザにはきちんと質問をして回答をもらってから判断するのが礼儀ですな。またあとで。 ■2.昨日(3d午後7時31分)、発言しましたが、ローラーに3日かけると、残りは2日しかない。潜伏狼が2人いたら今日、狼を1人吊る必要がある。つれない場合、ローラー中、狂人/真の可能性がある人を残して狼を吊るという手もあるけど…視野狭窄っぽいのでしばらく発言を読みたい。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 55分
とりあえず議題に答えておくよ。1と2については占いと霊能の結果が出てからにするとして。
■3)ペーター君とヨアヒムがそれぞれ仮決定を出し、本決定時に一本に絞るのがいいんじゃないかな。 狼としては、決定の流れを読めずに動きづらくなるんじゃないかな? |
少女 リーザ 午後 8時 55分
とりいそぎ■3.な。うちはペーター続行を希望や。理由は、ペーターが狂人の可能性はまずないと思うこと。もうひとつは、ヨアヒムが決定することで、かえって狼側にもう一人の共有者の存在が匂わせられてしまうんやないかって思うから。そんで、ペーターのやり方に今のところ異議がないから、や。
|
少女 リーザ 午後 9時 2分
そんで、戻ったんがギリギリやったんで、更新前の議事録をもう一度ちゃんと読み返させてもらうわ。ごめん、ちょい返答遅れます。とりあえず
>オットー兄ちゃんへ。 丁寧なお返事ありがとぉ。ただな、パメラ姉ちゃんを占わせようとしたとまでは正直思ってなかってんよ。 まして、カタ姉ちゃんとライン作ってそこらが狼やろー! とまでは全然思ってなかったよ。 |
少女 リーザ 午後 9時 2分
ただ、カタ姉ちゃんの追従っぽく見えたってこと。理由を「同意」てされると、そう見えやすいんよね。
先に同じようなことを言われてまうと、そうとしか言いようがないやんっていうのもわかるんやけどな。 「変更」に関しても、了解や。言葉の捕え方の違いやったね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 12分
訂正(午後 8時 50分)
■2.昨日(3d午後7時31分)、発言しましたが、ローラーに3日かけると、残りは2日しかない。潜伏狼が2人いたら今日、「ローラーをしない場合」、狼を1人吊る必要がある。「今日狼が」つれない場合、ローラー中、狂人/真の可能性がある人を残して「残り2人」を吊るという手もある。 |
村娘 パメラ 午後 9時 14分
【神父様は人間でした】。
アルビンさんがまだ来ないかと思ってお風呂に入ってたら遅くなってしまったわね。ごめんなさい。 ■3. ここで急にまとめ役を変えていいことがあるとも思えないし、ペーター続投でいいと思うわ。 |
少女 リーザ 午後 9時 18分
>村長さん
私だけだろうかと言われても、ちょっとうち困ってまうよ…。うちは、とりあえずCOしたお人は、黒なんやないかって考えて、とりあえずは疑う方やねん。 逆にうちはどうして、村長は占い師は白っぽいと言えるんかが不思議やもん。やって、確実にその中に狼はおるんやで? …これはお互いのスタンスの違いやないかなって思うから、それを狼やからって言われるのはちょっと辛いなぁ…。 |
少女 リーザ 午後 9時 19分
そんで、ステルス狼を探すためにうちをあげたんやろ? これは…どう説明すればええんかなぁ。うちはうちなりに、発言して自分の考え述べてるつもりやけど、村長さんにはそう見えへんのやろ? 今後気をつける…としかうちには言われへんよぉ…。……なんや、どっちも明確なお返事でなくて、ほんまごめんなさい。
|
少女 リーザ 午後 9時 27分
>パメ姉ちゃん
四日目やった理由は、それまでにある程度は真贋ついてほしいなぁって希望があったからや。共有者トラップもあったしな。こんなにきちんとパンダになるとは思ってへんかったけど。ローラー始めてからでも、真贋ついたら全員吊る必要もないやんって思えたし。そんで、四日目からでええんやないかなって答えた。 …うーん、でも、楽観的すぎたかなぁ。 |
少女 リーザ 午後 9時 36分
とりあえず質問には答えられたかな??抜けあったらごめんな!
んで、議題についてはもうちょい考えさせてや〜。 ……お腹すいたなぁ。ああ、カタ姉ちゃんのおいしいご飯、もう食べられへんのやなぁ……なんや、しみじみ悲しぃなってくるわ……。しゃあない、自分でお好み焼きでも焼くか……。あ、でも、レジーナさんが元にもどらはったから、食事は作ってくれるんやろか?? |
村娘 パメラ 午後 9時 42分
■2. 吊らなければならないのが四人で、残りの吊りは五回。四人中二人が人狼だと信じるのでなければ、全吊りは無しね。占い師の中の二人は人間のはず。偽者二人が人狼だったら、狂人は何をしているのかっていうことになるし。そうなると、吊らなければならないのは最小一人。占いと、言動から真偽を見極めた方がいいと思うわ。
能力者から誰かを吊るっていうなら、トーマスさんね。言うまでも無く。 |
木こり トーマス 午後 9時 50分
■1.●占い:オットーさん、▼吊り:ニコラスさん
現時点でグレーは6人(リーザ、ヤコブ、ニコラス、オットー、村長、モーリッツ)。吊りは最大5回。グレーのなかに狼は一人(ぼく視点)。 リーザ、ヤコブ、村長、モーリッツは白く見えるので、残りの2人をあげました。ニコラスさんが吊りなのは立候補された方は少なくとも狩人ではないだろうという考えと、パメラさんがやけにかばっているようにみえたからです。 |
木こり トーマス 午後 9時 52分
■2.今日からのローラーを希望します。その場合、▼吊り:パメラさんから。勿論、パメラさんが狼だからです。
また、村人視点からみても、占い師3人を残すことにより、明日の占い結果は間違いなく真占い師の判定を聞くことが出来るので、占い師からの吊りはあまりいい手だと思いません。 |
村娘 パメラ 午後 9時 52分
レジーナさんが戻ってたのね。....それで、レジーナちゃんはどこ? 人狼もうろついているっていうのに、心配だわ.... 質問の答えはまあ納得かしら。ただ、吊りは夕方よ。占いと襲撃が次の日の深夜。朝は無惨な死体が見つかるだけ。
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村娘 パメラ 午後 9時 54分
リーザの答えはちょっと不満ね....
わたしの料理じゃだめなの? って、そっちじゃなくて。全吊りに行くなら途中で何があっても終了まで安全な日程を考えるべきだし、途中で本物の組を見分けられるのを前提にするなら、そもそも全吊りに賛成するべきじゃないと思うんだけど。 |
行商人 アルビン 午後 9時 57分
《アルビンは、アルビンのニセモノを折り畳んで片付けた。》
ジャリンコ!たこ焼き用の鉄板あんでぇ。今日はたこ焼きしよ!たこ焼き! タコは勿論のこと、揚げ玉と、たこ焼きには勿体ないほど上等の自家製カマボコもあんでぇ。板ワサで食いたいところを、ぐっと我慢して、みじん切りにして、たこ焼きに隠し入れる!渋かえろ?へへへ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 57分
>リーザ
お答え頂きありがとう。まだ質問を整理しておらず、逆に手数をかけさせてしまった。全員を黒として疑い、そこから白っぽさを考慮し最終的な黒さの優先順位を出す、という見方ですな。そうすると今回のジムゾン吊りの案も理解できる。 |
行商人 アルビン 午後 10時 1分
と、それはさておき、トーマスのこれまでの沈黙やもったいぶった態度は、私の軽さに比べて値千金だった様ですね。この期に及んでしまっては、私に何を言い様も無いわけで……。トーマスの努力は、なかなかのものだと思いますが、私、村の皆さんの理性を信じます。
今日の決定への不参加、申し訳ありません。ただ、私からは、これもある意味、村人には有利な展開だと断言します。 なんにせよ決断すべき次期。村の衆を信じてます! |
村娘 パメラ 午後 10時 24分
■1. ●占い:村長、アルビンさんだけ他の占い師のどちらか。▼吊り:オットーさん。としておこうかしら。
村長さんを半端にしておくと、後で人狼に利用されそうだから、三人に占われた状態にしておきたいわ。 オットーさんは、発言数が足りないのよね。そして霊能者 CO についての意見が揺れ過ぎている。自分の立場を見て、占いや吊り回避の CO をするのに都合がいい意見を出している様に見えるの。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 30分
だめだ・・・考えがまとまらない。占い先に挙げてきたモーリッツはなんだかあやしくなくなってきたような気がするし、ローラー実行はパメラ信じて占い師だけ吊ればいいのか迷う・・・
時間かかってごめん。もうちょっと考えるよ。 |
木こり トーマス 午後 10時 33分
>アルビンさん(午後 10時 1分)
アルビンさんが真なら、レジーナさんも偽物になるわけですが、レジーナさんについて触れないのは何故でしょうか? アルビンさんにはぼくだけを攻撃する理由があるのでしょうか?(真なら、片方だけ攻撃する理由は無いですよね?) 申し訳ないですがぼくはもう寝ますね。おやすみなさい。 |
行商人 アルビン 午後 10時 40分
トーマス!トーマス!トーマス!
何度でも、何度でも!何度でも!誰にでもまんべんなく繰り返します! ツッコミどころがあれば、レジーナにもガンガン突っ込みます。昨日、きちんとこの件については発言したつもりでしたが、あえてトーマスにも言いますよ。トーマス! 今日の発言を、全部この繰り返しにしてもいいくらいだ!トーマス!【私、レジーナに突っ込む必要があると、私が、そう判断したら、きちんと突っ込みます!】 |
行商人 アルビン 午後 10時 48分
パメラ黒判定。突然死ディーターこそが真霊能者と主張。トーマスの発言にある程度の効果があったからこその今日なのでは?
22:01はその事について述べたまで。レジーナに触れる必然性は、いまのところ感じてませんねぇ。 ……いかん。こんな反応するから、自らの価値を下げてるとか言われるんですよね……orz でもせめて、トーマス。呼びかけて「?」で終わるならちょっと反応を待ってから寝る宣言して頂戴。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 54分
■1)●占:ヴァルター(アルビンのみ他の誰か) ▼吊:ヤコブ
やはり、占いを中途半端にするのは良くないね。よって、村長を占い希望。アルビンは…どっちかというと占い師の何れかから占って欲しい。少しでも占い師の内訳が明確になれば考えやすいしね。 ヤコブは昨日は白かとも思ったんだけど…2d20:44や2d14:33のように、村側の動向を早く知りたげな様子。霊能を騙るかどうか決めかねている狼に見えたため。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 57分
●ヴォルター アルビンのみ占いのうち1名(指名したいな)
▼はもう少し時間がほしいな 基本的にパメラと同意見 それと占い先が襲撃されなければの話だけど、判定が割れる可能性も高いように思えるし そうなれば3人の関わりが見えてくるような気がしないでもないんだけど なんともいえないなぁー・・ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 2分
とりあえず今日はいろいろ混乱して疲れてしまったよ。先に寝させてもらうね。
悪いけど ペーター君 仮決定お願いするよ 明日までにアルビンがだれを占うか 占い結果発表順とかも少し考えておくよ |
旅人 ニコラス 午後 11時 4分
■2)ローラーかぁ…これについては占い師全員からの意見を聞いてから考えたい。一応、消極的反対とは言っておくよ。
ローラーとは関係なく能力者から吊りを選ぶとしたら、やはり▼トーマス。昨日のディーター真霊能者を主張する態度が不自然に感じたため。同様の理由でモーリッツ爺もやや黒く見える。 モーリッツ統一占いトーマス吊りも有りかな、と考えているよ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 17分
ふぅ、戻って来たぞい。
かなり頭が混乱中&頭痛が酷いんじゃが、とりあえず、議題に答えるぞい。 ■1.吊り▼保留させておくれ…決まらん。 占い●ヴァルターどの(アルビンは別の者) ■2.ローラーはするべきじゃろうと思う。 |
行商人 アルビン 午後 11時 18分
占い師を占うのはやぶさかではないですが、村としては、ローラー始めないとしんどい気もするんです……。
レジーナが狼だと、私は思ってますが……。なんでしょう。なんだかやな感じがしてきてます。明日、珍妙なパンダが出たら、村はどうなるんでしょうか……。 《アルビンは、ちょっぴりセンチな気分。……村の衆。申し訳ない。》 |
村長 ヴァルター 午後 11時 20分
■1.●占い先…ヤコブ ▼吊り先…ニコラス。ここに来て、多弁系にステルスがいないような気がした為、簡単な演出・演技をした狼がいると読む。ヤコブかニコラスが狼であり、狼は潜伏に賭けたと読んだ。昨日疑ったオットーについては保留。
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村長 ヴァルター 午後 11時 26分
■2.ローラーをする場合、潜伏狼が2人なら今日から始めないと間に合わない。ローラーをする場合は上の私の吊り案は明日の本決定までに出しなおすということでいいかな。まだ意見がまとまらないんだ。狼が真占い師or狂人を襲撃する可能性もあるかも…なんて考えて、議題1では単純に狼を推理し直して希望を挙げた。
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少女 リーザ 午後 11時 43分
■1.●村長
中途半端な灰やしなぁ。はっきりさせてほしいわ。(アルビンさんには、そやなぁ、オットー兄ちゃんかな) 灰吊りなら▼ヤコ兄ちゃんや。 ……ミスするのが白っぽいゆうたかて、いくらなんでも不自然や。それをねらっとる狼にも思えてくるわ。 |
少女 リーザ 午後 11時 43分
■1.●村長
中途半端な灰やしなぁ。はっきりさせてほしいわ。(アルビンさんには、そやなぁ、オットー兄ちゃんかな) 灰吊りなら▼ヤコ兄ちゃんや。 ……ミスするのが白っぽいゆうたかて、いくらなんでも不自然や。それをねらっとる狼にも思えてくるわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 44分
占い先は●村長。みんなも言ってる通りだと思うから。アルビンは別の人占うってことになるならアルビンには占い先●モーリッツ希望かなー・・・
吊りは・・・うー・・・パメラ信じて▼トーマスから占い師ローラー。が俺の希望。迷ってるけど、今のところはパメラ真だと思うんだ・・・ |
少女 リーザ 午後 11時 45分
(あああう!多重してもうた! ごめんなさい!!)
霊能者COもやけど、吊り先が決まらん状態で、最終決定が先にきとっても、自分は誰を希望するつもりやったかは言うてくれてもええんやないかなぁ。 ■2.ローラーというか、怪しい占い師は今日から吊ってええと思う。それやったら…やっぱり▼トーマスから、かなぁ。 |
少女 リーザ 午後 11時 48分
>パメ姉
うちはできれば全ローラーより、真贋ついて欲しかった。 『ローラー始めてもまだ真贋つかんようやったら』しゃあないってだけで。どうやって真贋つけるつもりやったんや、って言われたら、さっきも言うたけど、共有者トラップだとか、あとはそうやな、途中で狼が人間のほうの占い師か霊能者は食うんやないかって思っとったし、発言とかで見えてくるもんもあるんやないかって思っとった。 |
少女 リーザ 午後 11時 52分
それが甘い考えなんや! って言われたら、ほんま、その通りなんやけど…。
ただ、うちはパメ姉を信じたいと思うようにはなってきてる。理由は、1)対抗がでぇへんかった。2)発言内容に特に不審な点を感じひんかった。特に二日目の寡黙吊りに関して、狼やったらああいうことは言わんと思った。それとうちを疑うのも、理由がはっきりしとる。言いがかりつけられてるようには、うちは思ってへんよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 4分
パメラは、霊能COの際、タイミングを充分検討してCOしているので、結構真っぽく見えてるんだ。
そうすると、ローラーは、占い師から行えば、途中パメラが黒判定出した際に止めることができる。その可能性もあるけど、ローラー開始時期は全吊りの場合を考えて今日からがいいのかな…。私個人的にはアルビン真かなと思ってたのだけど、占い師の真贋についてはもう一度村で議論した方が良さそうだね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 26分
はうあう;とりあえず俺向けの疑惑に答えていくよ。
ニコラス22:54>正直に気になっただけなんだよ・・・(ノ_・。)あと更新時間に俺ここに来れなかったから内心「早く決定でないかな〜」って思っちゃってた。それが焦ってる狼に見えちゃっても仕方ないよね。自業自得。 そんちょ23:20リーザ23:43>これはもう説明のしようがないよ・・・演技とか狙ってるように見えたんなら仕方ないとしか言えない(iдi) |
農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
ごめん、俺、不審すぎる。こんなの説明じゃないし答えになってない。納得してはもらえないよね;;でもホントにこうとしか言えないんだよー・・・ごめんなさいtt
ちょっと仮決定までログ見直してくるね。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 2分
【仮決定了解】
私自身、中途半端な白状態ですが、我慢しろということですな。 あと、本決定前に占い師の内訳について、もう一度議論しませんか? パメラが真っぽいと判断すると、トーマスは狂人っぽくて…狼狙いで吊った方がいいかななんて思ってしまう。トーマスが狼っぽいというのなら構わない。もし村を混乱させてたらごめん。 |
パン屋 オットー 午前 7時 50分
おはよ。【仮決定了解】
パメラが真の方向に村の命運を託す形になるのかな。 とりあえずパメラの22:24に反論しておくと、パメラが二日目23:29にディーターを一日生かすことを推してる時点で、ここにきて発言数を理由に僕が吊られるのは不可解だね。明らかに不必要な発言してる人と比べられるのは心外。 |
パン屋 オットー 午前 7時 52分
あと霊能COに関してだけど、ローラー工程、共有トラップの有無、表に出る危険性、ざっと挙げただけでこれだけの要素が変動していく中で、考えを変えるなというなら逆にその理由が聞きたい。パメラは一日目からずっと三日目COを推してたけど、その理由も欲しいかな。ヨアヒムも同意してるみたいだし答えてくれるとありがたい。
|
パン屋 オットー 午前 7時 54分
パメラが現時点でキーマンなのは間違いないから、今のうちに晴らせる疑念は拭い去っておいたほうがいいと思う。
パメラ≒真であって誰もが真と認めてるわけじゃないと思うし。無論確率は低くないけどね。 |
木こり トーマス 午前 8時 14分
おはようございます。【仮決定了解です】
というか、ぼく吊りですか。。。まあ、ぼくはパメラさんと占い師に一人見つけてるわけですから、仕方がないのでしょうか。。。 出来ればステルスしている、もう一人の狼も見つけたかったのですが… でも、ローラーは止めないでくださいね。少なくとも【パメラさんを吊らない限り村人勝利はありえません】 |
木こり トーマス 午前 8時 16分
>アルビンさん
まず最初に質問しておきながら先に寝てしまったことをお詫びします。月曜日は早起きしなければいけなかったものですから。すみません。 アルビンさん(午後 10時 48分)を読んで納得しました。午後 10時 1分の発言だけでは、なぜぼくだけなのかが疑問だったのです。返答ありがとうです。 |
行商人 アルビン 午前 8時 19分
明らかに無駄な発言……。心外ですか?苛烈な反応ですねオットー。無駄発言者としては心外だなぁ。
私、オットーは喋っているとは思うんですが、迷っているなら何をどう迷って、何処にに辿り着いたのか、イマイチはっきりしてない様に見えますよ。一人で何回転しているやらと、そんな感じですね。発言の数には別に問題ないと思うんですけど、考えている様子に対しては、少ない気もしますね。 |
行商人 アルビン 午前 8時 31分
おっ。トマやん。おはよう。
私たちは流れる時間軸の上に居る筈。以前述べたスタンスから外れてもいない発言を、疑問に思われたって事は、私の発言はトマやんにスルーされてますか? そんなことだから、トマやんの事を、正面切ってやるのはイヤがるくせに、妙なつつき方して、もったいぶってるとか、言いたくなるわけです。 って、ベタな敵役みたいにイヂワルなのは、私への対抗だからって……。いや、むぐぐ。ふがくぐ。 |
木こり トーマス 午前 8時 35分
>アルビンさん
いや、というかアルビンさん、全然一貫性ないし。 3日目午後11時12分には「相変わらずなんや印象だけで述べるのう思て、苦情いうたんや」と言ってるのは、アルビンさんは印象だけで狼だ狂人だと言われた場合にはツッコミを入れる人だということですよね。 じゃ、なぜレジーナさんがあまり理由もなく「アルビンさんが狼、あるいは、狂人」とか言っても反応しないのは何故ですか? |
木こり トーマス 午前 8時 37分
(続き)
レジーナさんに狼扱いされても、何も言わないのは、「レジーナに突っ込む必要があると、私が、そう判断したら、きちんと突っ込みます」と言ってるのがその場限りの嘘ということになりますよね? |
行商人 アルビン 午前 8時 50分
トマやん。
“相変わらず”印象だけで述べてるから苦情言ったんだよね。“相変わらず”だからで、印象だけ述べてるからじゃないぜ。 レジーナは放っておいても喋る。トマやんはつつきあいを好まない。発言数温存のために黙るって言ったから、私、黙る人はつつく事もできないって、トマやん。これもいつかの発言の繰り返しだよ。 |
木こり トーマス 午前 8時 59分
>アルビンさん
レジーナさんはそんなに喋ってますか? ぼくにはレジーナさんはあまり内容のある発言がすくなく、他の占い師に対しても深い理由もなく「毎回印象だけで」狼だとか狂人だとか述べているようにみえますが? アルビンさんに質問です。 なぜ貴方はレジーナさんに「わてを狼ゆうんやったらきちんとした理由を言って欲しいねん」とか言わないのですか? |
行商人 アルビン 午前 9時 13分
昨日の昼間はあまりここに居られなくて、空白作っちゃった。レジーナが気を抜いている感じなのは、悔しいね。
トマやん……。もう真贋の争いには動きがあって、偽の二人は心得てて場がパメラを吊ろうが他の灰を吊ろうが、仲間が吊られなきゃいいやって動きをしたんじゃない?レジーナの昨日の発言が少ないのは、喋る必要が無かったからと、喋って場が乱れるのが嫌だったからだろ? |
行商人 アルビン 午前 9時 28分
トマやんは昨日から特殊な立場に居るんだよ。私の視点からは、レジーナはただのニセもの。トマやんは危険なニセものだよ。
そんな風にブツ切れでログ取り出して絡み返されても、どうしようもないぜ。 レジーナになんで?って言わないのは、二日目には必要無いって思ったから。三日目にはできなかったから。いいかな?今日は多分ね、レジーナに絡むチャンスとか意味とか価値とか、無さそうだよ。私、そう予想する。 |
行商人 アルビン 午前 9時 40分
ニセものは狼側だから、本質的には危険なんだけどね。逐語的なツッコミされそうだから、補足。
トマやん。出た言葉に対して自分のスタイルで相応の反応を返してるだけ。そんな意味では私、レジーナにいい様に捌かれてるのかもね。ってか、パンダが出て、占い師三人が存命のまま、四日目になっちゃったんだよね。トマやんから、ローラーついでにパメラ吊れたら御の字ってゴールが見え隠してるぜ。 |
木こり トーマス 午前 9時 43分
>アルビンさん
レジーナさんの発言が少ないと言うのは昨日だけのことではないですよ。初日から今日までのぼくとレジーナさんの発言数&内容をよく比べてくださいね。 「ブツ切れでログ取り出して絡」むのはアルビンさんの得意技でしょう? やり返されたからってぼくに文句言われても困ります。 では、ぼくは仕事にもどります。 |
行商人 アルビン 午前 10時 14分
あ。それだよトマやん。またトマやんの予定終了で終了宣言されてる……。まぁいいや。仕事に行ったのね。
これも繰り返しになるけど、2日目のあの流れと、3日目の展開で、今日になってまだ、私がレジーナを構わないって言われてもなぁ……。 で、本当に比べて帰ってきた私……orz ……仕事しよう(w。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 53分
ちょっと気になった点があったから、質問を投げに来たよ。
>アルビン 君は初日に霊能者COを希望していたよね?仮に、君の言ってた通り狼陣営に騙りの人員無しで霊能者が確定したと仮定するよ。 すると、大抵の場合狩人が霊能者を守ってるわけだから占い師、つまり君が襲われやすくなるよね。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 53分
いかに騙りが二人出たとはいえ、真占い師の占いは村の勝利にはほぼ必須ってのは言うまでも無いよね。
ところが、その「占い」という情報をもたらさなければいけない立場の君が、自分の身が危うくなる提案を出した。これは、真占い師の思考としてはかなりおかしいんじゃないかな? 君の見解を教えて欲しい。 |
行商人 アルビン 午前 11時 23分
ほい、ニコラス。騙りは出ないと考えてました。
三人で長く残ればローラー。生きてる間に出せるのは多分パンダ。真霊能者ががっちり守られて、占い師の真贋と残りの狼の数をきちんと把握できる方が、村にとっては有利だと思いました。占い師として役には立ちたいですけどね。情報が正しい事を保証してくれるのは、真霊能者だけです。 私が食われて真か狂確定するのも、ローラーの手数省き。最善でなくとも、有効かと思いました。 |
行商人 アルビン 午前 11時 40分
パンダが霊能者COしたら、昨日みたいな事になる。トーマスを吊って狼でも、やっぱり安全の事考えるとローラーが村人の理性だと思います。こっちの方が私には辛い。
でも、初日に霊能確定して、生きてる間にどうにか白増やしたり、パンダの一人も出せれば……。灰の席も狭くなってるし、生きてる間に狼が絞れる可能性も上がる。そんな状況で潜伏共有者が生き残って4日目、5日目にでも一斉COとかできたら素敵じゃないですか。 |
村娘 パメラ 午前 11時 47分
(....面白くなるとは思うけど、どうやってまとめようかしら。調子に乗り過ぎたわね....)
オットーさんに答えておかないと。発言数が足りないっていうのは、ちょっと言い方が悪かったわね。あまり意見が変わっていく理由が見えなかったっていうことなの。 |
村娘 パメラ 午前 11時 55分
例えば、初日と二日目なんて、共有者 CO が無さそうだというのがわかったっていうことぐらいしか状況に変化は無いのに、急に霊能者 CO に期限を切ることにしたくなったのは何故か、とかね。占われる前に CO したくなったのかと勘繰ったんだけど、二日目にオットーさんの名前を挙げている人は多くないし、これは考え過ぎだったみたい。
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村娘 パメラ 午後 0時 9分
わたしが三日目 CO を推していたわけは初日から言っているし、三日目までに、意見を変えなきゃならないような状況の変化も無かったわ。判定を持って出たい、遅くなると襲われる可能性が増える、三日目なら対抗が出ても全吊りが間に合う、初日に出ると自分か占い師が襲われる可能性が高くなるだけ.... どの理由も、影響を受ける変化は起こっていないわよね?
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村娘 パメラ 午後 0時 12分
さて、お昼は.... プッタネスカを作っているつもりだったんだけど.... 何でいわしの水煮が開いてるのかしら? オリーブとケーパーは大丈夫よね、多分。....ちょっとこのオリーブはプラムに似過ぎてる気もするけど.... まあ、ちょっとぐらい間違えていても、食べられるわよ、ね?
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行商人 アルビン 午後 1時 5分
ハラヘリィ〜!ぐはぁ!パメラ!パメラ!
プッタネスカ!ウマ〜!アンチョビな必要ないっす!ないっすね!しかもこれ、オリーブでもプラムでもなく、種抜き干しプルーンの輪切りと見ました!遠からずといえ当たらず!大胆っす!トマトソースがこんなになるなんて……。深い!美味!美味っす! いつのまにか、私、残り発言は3!しかし、これをやらないと居られないのはなんというか……。 |
パン屋 オットー 午後 2時 35分
>パメラ
三日目COの件は納得。返信感謝。 でもディーターの件はスルーしないで欲しい。正直二日目にディーターを吊らない提案は、僕にとってあまりに衝撃的だった。未だに納得に至ってない。 ディーターを吊らない場合、ディーターが霊or共で、さらに吊りで狩人を吊ってしまう、という最悪のケースが考えられる。 |
パン屋 オットー 午後 2時 36分
そして二日目の時点で考えると、ステルス狼数は2〜3。残能力者数は4。パメラ自身を霊能としてカウントしても、狼側を吊れる確率は5割を下回る。
パメラとディーターが共有者ならディーター擁護もわかるから、それを考えて即日つっこみはしなかったけど。今現在、パメラが共有者である確率は限りなく0。 |
パン屋 オットー 午後 2時 36分
これらを考えると、村人側から出る提案とは思えない。
ディーターを生かす理由と、そのメリットを明確に答えて欲しい。 この疑問が晴れない限り、僕がパメラを真霊能だと信じるのは難しい。 |
村娘 パメラ 午後 2時 39分
占い師の真偽ね.... まず、トーマスさんは偽者。わたしにとって、これは確実な真実。CO タイミングからしてアルビンさんは人狼に見えないというのは何度か言った通り。狂人が三人目に CO する可能性は、無いとは言わないけど、だいぶ低いっていうのも。アルビンさんの行動は、信頼第一の偽占い師の行動には見えないのよね。レジーナさんの行動は、隙を見せないようにしているっていう偽者像に合致する。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 45分
こんにちは。昨日はそのまま寝てしまって本当にすまんのぉ。 仮決定了解 じゃ。
>占い師2人 「印象だけで」とは心外じゃのぉ…。 最初にアル狂と思ったのはCOタイミングの早さ。狼であるなら相談していないってことじゃの。その考えからトマ狂と思ったのは共両潜伏の中での黒出し。これは狂人の役目でじゃろう。 説明不足のせいかも知れんが「印象」で決めてるってわけではないんじゃ。あたしなりの理由があるわけじゃ |
村娘 パメラ 午後 2時 46分
トーマスさんは、共有者潜伏の状態でわたしに黒を出せている。そこから見ると、間違えても構わない狂人にも見えるけど、わたしが共有者でないと見抜いていた人狼という線も十分あるのよね....
そういうことで、アルビンさん占い師、トーマスさん狂人、レジーナさん人狼という線か、アルビンさん狂人、トーマスさん人狼、レジーナさん占い師という線だと思っているわ。 |
行商人 アルビン 午後 2時 57分
レジーナ。その判断に関しては、レジーナ視点からそうだろってのは、私、わかってます。不平を述べているのは、トマやんです。レジーナが薄いとか、印象だけで述べてるって、私と喋るついでに宣伝してるのはトマやんですよ。二人ってなんですか!
ところで、若返りのあめ玉、「モルメ激ドロップ」どうですか?不可逆な子供返り効果で、販売差し止めになった曰く付きの品なんですが……。レジたんにこそ、オススメ! |
村娘 パメラ 午後 2時 58分
ディーターよりもヤコブさん吊りを選んだ理由なら、二日目に言っている通りだけど? あそこまで発言しない人狼はまずいないわ。素直により人狼らしいと思った人を吊り候補に挙げたら、何かおかしいかしら?
....突然死しそうな人を「突然死」しそうだという理由で吊り候補に挙げるのは、人狼が吊りを逃れる一番簡単な方法だ、とは言えるでしょうけど、吊りの候補に挙げないことで疑われるっていうのも、妙な話ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 0分
希望が仮決定の後になってしまったの…すまん。
■1)▼モーリッツ しつこいようじゃがの、最初の立候補者吊り案は吊りの無駄使いを狙っているように思うんじゃ。説明されたが、狼側の益のがあると思うんじゃ。そして昨日の非霊COが最後ってのもかなり気になっておるわ。 すまんの、アルビン、あたしゃ余命をのんびり過ごしたいんじゃ。若返る気は…今はないのぉ…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 5分
●ヤコブ
他にも言ってるやつとかぶるが、ヤコブの行動は狼ならやり過ぎな気もするが、村人かと考えると…もし白なら失礼ながら言わせていただくと軽率すぎる気がする。考えて発言したいのが自然。彼の行動は不自然と思うんじゃ。そしてこれが狼側の工夫か?とも考えた。 どちらもあたしの深読み、考えすぎかも分からんがな。これじゃ「印象」でと言われても仕方ない気がしてきたわい…。すまんのぉ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 7分
■2)しない方希望じゃ。しかしするならアルビンじゃ。
■3)纏め役、無理強いはよくないと思うが、吊り先だけでもヨアヒムが決定すべきじゃろう。皆分かっていて言っているのか分からんが、あたしゃ不本意に共が出てくる、昨日のような事態は避けるべきだと思うわい。 |
パン屋 オットー 午後 3時 15分
>パメラ 14:58
二日目までの発言から、ヤコブが人狼であると判断した上で、ディーターを吊らないことを推した、と解釈していいのかな。 はずしたら村にとって相当な不利益になることは明白だっただけに、それだけの自信があったということになると思うんだけど、パメラの吊り指名は一貫していないんだよね。さらに昨日は「白っぽい人」にヤコブを挙げてる。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 24分
さて、そろそろ俺も意見言わないと。
正直、軽率なのは分かってる。考えが浅いし端から見たら俺怪しいてのも分かる。演技って言われたらそうも見える。でもみんな言ってるけどこんな演技してたら今みたいに占いや吊り対象に自分が挙がることぐらい誰だって予想つくだろ? |
農夫 ヤコブ 午後 3時 24分
狼は仲間がいる。そんな軽率なこと仲間が止めるよ。俺がもし狼だったならステルス狙いで行くだろう(性格的に)から疑われず、怪しくない行動をとれるように仲間と相談するよ。仲間がいないから迷うし、間違うんだよ。
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農夫 ヤコブ 午後 3時 32分
俺は自分の間違いを正当化はしたくない。
「4日目から能力者ローラー」発言と「今日GJあったからうまくいかないのかな?」発言は本気で謝る。計算できてなかった、ごめん。 でも「第一声で非霊能者COしなかったこと」は疑いの対象にしてほしくない。あのとき第一声対抗COが条件であって、俺は第一声で対抗COしてないんだから非霊能者なのは分かるだろ?これもミス扱いか?非霊能者COまでしなくてもいいんじゃないって |
農夫 ヤコブ 午後 3時 37分
(うわぁあと少しなのに切れたw)思ったんだよ。まぁ流れを読んでなかった俺が悪いんだけど。
ごめん、これじゃ意見じゃなくて言い訳だねttでも俺だって俺なりにがんばって考えて発言してるんだよ ・゚・(ノД`)・゚・。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 59分
むー、ごめん。上の発言ちょっち感情的になってるかも。ごめんなさい・・・(T-T)
用があって離れるからその間頭冷やしてくる。orz 更新時には帰ってこれないから投票は仮決定のままにしておくね。 今やめると逆に怪しいから発言数やっとくねw パ/ア/ヨ/リ/ト/ヤ/ニ/オ/ヴ/ペ/モ/レ 14_18_05_13_11_12_06_11_10_04_04_07 |
少女 リーザ 午後 6時 30分
村長さんの言うとった、占い師の内訳について。
うちはパメ姉真やないかと思ってる。というのを前提にしてやけど。 (字数節約のため略名許して!) まず、トマは贋物側やろな。度合いとしては狂人>人狼。 で、残ったアルレジのどちらかが狼で、真。 |
少女 リーザ 午後 6時 30分
まずアル
COのタイミングから狼ということはなさそう。狂人>真 けど、トーマスへの妙な絡み方と、一貫してない思考が真としては不審感を覚える。狂人が狼を攻撃するとは思われんけど、狼が狂人を切り捨てるために攻撃するのはありうると思う。 レジ 三人目にCOしてきたのは、1)アルトマのどちらかが共有者やないかと思った狼 2)真だったから のどちらか。 |
少女 リーザ 午後 6時 31分
ただ、レジーナはここまで来ても、発言が少のぉて判断に迷う。ただ、その理由が、潜伏しとるからか、アルがつつかないからか、はっきりせん。
(そういう意味でもアルのトマへの絡みっぷりは困るんや…) なんで、レジとアルのどちらが真かは迷っとる。アルが真やったらいい加減トマだけに絡むんはやめてくれやって言いたいし、発言だけなら今はレジ真にやや傾きかけや。 |
少女 リーザ 午後 6時 32分
パメ姉を庇うわけやないけど。>オットー兄ちゃん、ディタ兄吊りに反対するのはそれほど珍しい考えやないと思う。突然死の疑いがあれば、もちろんその人を吊るほかない。それは最後の手段として、今話しているうちで、誰を黒っぽく思えるかっちゅーんを、ちゃんとみんなが考えるべきやっていうことで、全員がディタ兄を最初からあげることはやめたほうがええんやないかって、そういうことやったんやないの?
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村長 ヴァルター 午後 6時 39分
ただいま。午後6時31分リーザの発言まで読んだ。占い師の内訳について、トーマスに関してはリーザとほぼ同じ。今回の占い師COは初日開幕26分で3人がCOおり、私の予想としては遅いCOほど騙りの相談・迷いが入った偽者なのかな、という先入観を持ってしまっている。
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村長 ヴァルター 午後 6時 43分
トーマスに関しては、共有者2人潜伏で黒出ししているので、突破口を開こうとした狂人。アルビンとレジーナについては、アルビンにはっきりとした戦略が見えていて、少し真っぽいかなと。RPが多いレジーナは、中庸(狼は村人視点でのするどい推理ができない)っぽく見えるんだ。
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パン屋 オットー 午後 6時 47分
>リーザ 18:32
パメラ二日目21:48だけを見るとそうなんだろうけど。そういうニュアンスならわざわざその後、23:29に「ディーターを一日生かしてはどうか」と明言する必要はないと思う。 |
パン屋 オットー 午後 6時 50分
占い師の印象については…
パメラの反応次第で変わると思うけど、とりあえずレジーナは意図的に発言を避けている感があるような。 アルビンは謎すぎる。トーマスばかりに絡むのはトーマスが狼だという確信があるからなんだろうか。狂人とだけ絡んでもあまり意味は感じられないし、確信があるならそれを掘り下げてくれると有難いかな。 |
木こり トーマス 午後 6時 55分
ただいま。
>レジーナさん いえ、ぼくはレジーナさんの意見が「印象だけで」と言ったのは、ぼくと同じ程度の理由でという意味なのですよ。 ぼく自身の意見もレジーナさんの意見と同程度なのに、アルビンさんは「印象だけで」とぼくだけ攻撃してくるのがおかしいな、と思ったのです。レジーナさんには特に含むところはありません。 |
木こり トーマス 午後 7時 1分
>アルビンさん(午後2時57分)
相変わらず一貫性がないですね。 レジーナさん視点でそうだろう、というのはわかるのに、ぼく視点ではそうだろう、とは思わないのですか? なぜ、レジーナさん視点はわかるのに、ぼく視点はわからないのでしょうか? アルビンさんは発言数が足りなくなりそうですから、明日説明していただければ結構です。アルビンさんが今日襲われるはずもないですし。 |
木こり トーマス 午後 7時 4分
>パメラさん(午後2時39分)
偽占い師は信頼第一、と考えているようですが、真占い師は信頼は必要ないとのお考えなんでしょうか? 真であればこそ、村人からの信頼が必要なのではないでしょうか? その辺の見解をお聞かせください。 |
行商人 アルビン 午後 7時 23分
トマとレジの違いは、レジは自分の発言力というものにあまり頓着していないこと。
別に、2日目で終了でよかったんだ。トーマス。でも、黒判定出して、私を発表に時間かかったから狂人かもって、トーマスの視点ならアリかなって思えるかい?自分とレジーナの発言傾向の違いも解ってて、丁寧に絡み返すし。印象をコントロールしたいって努力が見えるよ。 正直、今日はレジーナの日のつもりだった。orz |
木こり トーマス 午後 7時 32分
アルビンさん、返答ありがとうございます。
真あるいは狼なら、占い相手の白黒ははっきりわかっているはずですから、発表に時間がかかることはありません。なので、時間がかかるのは狂人かな、と思うのは普通の発想だと思います。 アルビンさんは「本決定了解」を言うために、発言はとっておいてくださいね。ぼくのために発言を使わせてすみませんでした。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 35分
先に言っておくよ。以下はぶっちゃけ印象論。
占い師の印象というと、どうにもアルビン・トーマスの舌戦が気にはなるけど、とりあえず置いといて。 個人的に気になるのが、レジーナの言葉に「綻び」が少ない点。そして、どういう意見を持っているのかが発言から見えてきづらい点。 COタイミングを勘案すると[狼≧真>狂]って感じかな。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 35分
次にアルビン。確かに皆が指摘してるように、結構意見が揺らいでるね。
でも、思考の筋道が発言から読み取りやすい。これで狼ならば非常に強かじゃないかな。 ただ、やはりトーマスには絡みまくりなのにレジーナには殆ど絡んでない点が気になる。 真ならもっと満遍なく吹っかけるだろうし、狂人なら他の2人のうち一人は狼だからどっちにも吹っかけないんじゃないかな。[狼>真>狂]。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 35分
こんばんわぁ
>ヤコブ 村人ならひどいこと言った。すまん。でもヤコブのようなタイプの狼だと、ここを乗り切れば後で何かのミスを見つけても「ヤコブだから」と頭の中で処理されてしまう気がするんじゃ…。潜伏狼としては最高の処理のされ方…。霊対抗なしから狼を推測すると、どうもヤコブなんじゃ…。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 36分
最後にトーマス。
真であればパメラ黒判定は当然だけど、偽であった場合、あの時点では結構な発言力を持ってた感じのパメラに黒ってのがなかなか剛毅だね。しかも、共有者両潜伏にも関わらず。 やはり、吊られ上等な狂人と考えるのが妥当じゃないかな?信用度という点ではパメラの方が上だからね。[狂>狼>真]ってとこかな。 それじゃ、ちょっと風呂入ってくるよ。また後ほど。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 36分
●希望改めて ヴォルター アルビン一人が占い以外の人を占ってもその人は信頼を得られないわけだし やっぱり占いのうち1名を占った方がいいと思います。レジーナ希望
▼トーマス レジーナ>アルビン>パメラの順に結果発表して欲しいな〜 |
村娘 パメラ 午後 7時 54分
オットーさんが、二日目にわたしがヤコブさんを人狼らしいと思った理由では何か不足だと思っているのはわかったわ。あの場でディーターについて感想を言って、擁護するのがおかしいと思っているということも。....何でまとめ役でも狩人でもないわたしが独断でギャンブルが出来るのかとか、どうしてあの時点でディーターが人狼か、能力者でないかのどちらかだと断定出来たのかはわからないけど。これ以上は多分、水掛け論ね。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 58分
オットーの指摘があった僕の発言の22:58
「基本的にはパメラと同意見」というのは占い先についての意見が同じであるということを言っているつもりだった。誤解を招いたようで申し訳ない。 |
村娘 パメラ 午後 8時 2分
トーマスさん、偽者は、信頼されてこそよ。あっさりと偽者と見抜かれていたら、騙る意味は半減。だから、発言には気を使って、余計なことで信憑性を落とすのを嫌う事が多いわ。「狂人らしい狂人なんていない」とか、「一番真剣に村の為に発言するのは人狼か狂人だ」なんて言われるのは、そういうこと。勝手に CO している時点で既に怪しいアルビンさんが、そういう偽者には見えないっていう話よ。(残 4)
|
青年 ヨアヒム 午後 8時 2分
ついでにオットーについて、僕の印象を述べると
最初は言葉少な目でステルスっぽい印象を受けたんだけど、ほかの人への指摘の仕方、発言内容からみて 今は白ではないかと感じてるよ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 4分
>パメラ
パメラとディーターが共有者の場合と、パメラとディーターが人狼の場合でしか、ディーター吊り保留は納得できない。でも現時点で両方とも消えてる。だから納得できてない。結果的に村にギャンブルを促したのは明白。これでいいかな。 |
パン屋 オットー 午後 8時 8分
>ヨアヒム 20:02
了解。無駄に手間かけさせてごめん。 >パメラ あの時点でディーターが人狼か能力者かが判断できないのは当たり前。なのに危険な提案をしたのは何故か、って質問。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 19分
…ふぅ、ただいま。
>ヤコブ(0:26):「何故気になったのか」ってあたりが気になるけど…でも、吊り希望に挙げたのは早計だった。ごめん。 後はアレかな。ローラー賛成派の人は、どういう展望を持ってローラーに賛成してるのか聞かせて欲しいかな。 |
パン屋 オットー 午後 8時 19分
ディーターよりヤコブが黒っぽかったから、って答えてたけど、それだと村人が3人死ぬわけだよね。
でもステルス狼数と残能力者数を比べると、能力者を吊る確率のほうが高かった。 これは村人が選ぶべき道だと思う?パメラが真霊能を主張するなら他に理由があって当然じゃない? |
村娘 パメラ 午後 8時 27分
次の日へ
ああ、もしかして、わたしがオットーさんは吊り希望を必ず吊ってほしいと思っていたと考えていたのね? わたしは、突然死対策の吊り決定はまとめ役がやればいいことで、個々の希望は他の理由で出すべきだと思っていただけなんだけど。とんだ誤解ね。それならギャンブルと言うのもわかるわ。前提が喰い違い過ぎよ....
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