プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 午後 3時 32分
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おっけぇぇぇ！！！狩人GJ！！！
ここで偽装は流石に無いだろう。全員「おまかせ」になってたとかもっと有り得ないからなぁ・・・ 兎も角、ヤコブは安らかに眠ってください。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 33分
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GJ? このタイミングでの襲撃なしは懐疑的にならざるを得ないけど。
ヤコブは突然死避けのためだけにでも来てくれてありがとう。吊っちゃったけど。 で、ニコラスは夜遅いんだよね・・・。待つしかないんだね。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 37分
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おお、狩人生き残っておったのか。
ヤコブよお疲れ様じゃったな。とりあえず、議題じゃ。っと言っても ■1：占いと吊りの候補。 ■2：その他意見があれば提出 これくらいじゃろうな。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 42分
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ぐえっふ…トイレついでにふと気になって見にきたら…ホ、ホワイトォォォ！o...rz
狩COしかないのかな…。とりあえず今日の誤爆の理由としては「誰を守るか必死で変更忘れた。」ベタ過ぎだ…orz なるべく早く帰るので対策考えよう。 |
行商人 アルビン 午後 6時 35分
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やっぱ占い結果がわからないと進みませんねぇ・・・
ちょっと不安要素があるのですが、リーザちゃんがくるかどうかなんか微妙な気が・・・ 昨日の最後の発言が昨日の16時26分でそれ以降一切の発言が無いんですよね・・・ リーザちゃんにはモーリッツさんと一緒に色々考えていただきたいのですが・・・ |
少女 リーザ 午後 7時 51分
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あー、ごめんよ。たまに見にはきてるんだけど、考えて書き込む余裕がないよ。散発的に意見とか発言する形になっちゃいそうだ。
ＧＪは真占い師守ってのＧＪだといいね。狩人頑張るんだよ！ |
旅人 ニコラス 午後 8時 10分
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とりあえず今日の更新でのキーポイント
1つ目。狼が襲撃に失敗した。この段階で狼が襲わないことは普通ありえない=狩GJ。つまり狩が生存している可能性が村人に植え付けられた。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 16分
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2つ目。ホワイトの異なる投票先。これは2つの選択ができる人が起こしやすいミス=能力者か狼。これが白の人物ならほぼ確定で詰みだった。がヴァルター(灰)への投票ということ。もし狼のミスなら喰ヴ吊ヤ。わざわざ灰を喰う理由が無い。
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旅人 ニコラス 午後 8時 20分
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この2つから【ホワイトが狩騙りをする下地】がほぼ完全に出来上がった。今朝ホワイトが提案した奇策がこの段階で最善策になった。やり方さえ間違わなければ明後日には赤い太陽が昇る。
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旅人 ニコラス 午後 8時 26分
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とりあえず今日は騙らずに投票ミスは普通に間違ったで通してみて。占いにあがっても吊られはしないと思う。【むしろ占われたほうがいい。】もしホワイト吊本決定の時(本決定にいられなければ仮決定時)にはCOで。
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神父 ジムゾン 午後 8時 26分
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おー、GJだ。これでまた村有利になったねー。
んでまだ占い結果はでてないのね。楽しみにしてたのに神父SHOCK（え？昨日と同じネタだって？キニスンナ）んでは占い結果出るまで待機してます。どんな結果がでるかな〜。わくわくドキドキ！ |
旅人 ニコラス 午後 8時 42分
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ホワイトが狩COした後に多分聞かれること。
1.これまでの守護対象。2.レを守らなかった訳。位かな。1は狼視点で毎日迷って喰わなかった方を挙げていけば問題ないと思う。2.はちょっときつい…【狂を疑っていた。占守ってGJor失敗で見定めたかった】。う〜んちょっと弱いか。明日までに考えましょう。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 47分
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このとき誰かが「あの投票失敗は狼でも起こり得る」と指摘した場合。逆に言い返してあげましょう。「狼がヴァルターを襲う理由を教えてくれ（要訳）。」これには答えは無いからこれ以上追求はされません。
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ならず者 ディーター 午後 8時 52分
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すまね〜〜投票先セットしねえででかけちまった…ｏｒｚ
別に村長吊るそうとか思ってないから… 気を取り直して！狩人ＧＪだ！！ ↑言い訳はこんなもんかな。うーあらためてすまん、騙る準備しておきます |
ならず者 ディーター 午後 9時 4分
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うー重ね重ねすまんが今夜もあまりここにうられそうもない
議題に答えておく。 ●占いは村長。理由は選択肢がこれしかねえ。投票先は占い結果後にさせてくれ。 ↑発言予定。リアルであと20分くらいしかいられない。自分から占ってくれってのも変だよね。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 5分
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＞ディーター 「別に村長吊るそうとか思ってないから…」
了解なりよ。まあ、わざと投票先ずらすメリットなんて皆無だから気にしてないよ。 ところでおっさん本当は帰る時間だけど「じかんがいろうどう」しながら頑張って(?)待ってます。 昨日と同じ時間ならそろそろ来るころだよね・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 16分
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思ったんだが占い結果がどうであろうと占い師の組み合わせが真狼なら村長、俺、神父のうち二人はパンダにるはずじゃねえか？残り一人は白しかでない。占い師の組み合わせが真狂なら三人パンダになる可能性もあるか。
ここら辺ふまえて今日の占い先決めたほうがいいと思うぜ。 ↑これいって平気だよね うーめちゃめちゃ不安になってる自分がいる なんとか立ち直ります！ |
村長 ヴァルター 午後 9時 27分
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うーん、予定調和すぎるのが気持ち悪いっちゃあ気持ち悪いけど、かといってディーターを強く疑う根拠もないし、私としては
▼吊り：ジムゾン ●占い：ディーター と言うしかないね。 吊りの理由は真占い師と見ているニコラスが黒を出したから。占いの理由は自分以外のグレーがディーターしかいないから。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 28分
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レジーナ守りのいいわけ。
レジーナ防衛しなかったのはすまなかったな。。だけどあん時占い師を失うのもいてえと思ったんだ。ＧＪマニアとかいわれてもしかたがねえな。申し訳ない。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 34分
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あの時点では占い師の真贋は狩にはわからないのでその発言は危険かも。むしろレ=狂の可能性をあげて、「これまでの霊判定が全部白。これなら狂でも楽に言える」ってのはどう？
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神父 ジムゾン 午後 9時 42分
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あ、占い結果でましたね。ほいほ〜い、とな。ニコラスが私に黒判定ね。んじゃ、ちょいとニコラスの発言洗ってくるわー。ペーター真と分かった今、やることは一つ！占いの判断も付かないのに私吊りを提唱する人は理由を述べてねー！ほいじゃー洗ってきます
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老人 モーリッツ 午後 9時 45分
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…ふむ、占い師双方の結果が出たようじゃの。主に占い師に聞いておきたい事があるのでワシから追加議題を出しておくぞ。
■３：カタリナとオットーを白と仮定して黒３人はずばり誰だと思うか。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 48分
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議事録読み終わりました。ディータなんで村長に投票してるのさ…。そしてまた占い結果食い違ってるのね。議題の回答、といっても一つだけでしかも吊り先は決まってますが、占い先を熟考したいと思います。
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村長 ヴァルター 午後 9時 50分
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ジムゾン吊りを主張する以上、ペーター偽の根拠を示さないといけないね。
昨日アルビンの質問に答えた分に加えて、ペーターの怪しい点を追加するよ。 ・4日目14:12 ヨアヒムが霊能者COしなかった理由について。ちょっと言い訳がましいかも、と思った。 ・4日目14:30 レジーナについて「3：2＝真：偽」いくらなんでも低く見積もりすぎの感は否めない。そんなに霊能者が怖かったのかと勘ぐってしまう。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 52分
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・5日目23:33 理由に私の発言を引用してヤコブ吊りを挙げている。ここで言いたいのは、引用したから追従、ということではない。
私はヤコブ吊りを述べた発言の後に占い師の真贋について述べている。つまり、ペーター偽の根拠をそこで述べている。私の言葉を引用しているくらいだから、ペーターに対する疑惑も目にしていることは明白。なのに反論しないのは不自然。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 1分
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■3：カタリナとオットーを白と仮定して黒３人はずばり誰だと思うか。
ほぼ「ペーター・ヤコブ・ジムゾン」だと思っているよ。 ただし、万が一の「ヤコブ・ジムゾン・ディーター」もあるかもしれないと思っている。 4日目にディーターと3ステルスの有効性について議論したけど、あれがブラフであれば後者が成り立つね。でも、ペーター狂人だと、ヨアヒムに黒を出したのがちょっと不自然だからやっぱり違うかな？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 4分
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村に8人で、私とペーター視点では、ニコラスとヨアヒムが狼陣営って事だけしか分からん・・・。ニコラス含めて狼側が最高で３いるって事だけど、占いが真狼で狂人はもういないって仮説のもとだと、ニコラス＋（村長orディーター）が狼ってわけね。ニコラスの発言洗ってきたけど、執拗に私とヤコブに疑いをかけてる点以外は特に目立つとこがなかった・・・。
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神父 ジムゾン 午後 10時 6分
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仮説を元に、ニコラス＋（村長orディーター）が狼となると、どっちかが狩人でどっちかが狼ってことになるんだけど、今日の狩人GJが占いを守ってGJならば、村長の発言は私ーヤコブーペータを疑ってるので、村長が狩人としても、護衛は共だったってことだね。ディーターも私吊りを言ってる時点で同様か・・・。
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旅人 ニコラス 午後 10時 8分
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議題の回答決まりました。
■1.▼吊：ジムゾン。これは占い結果より。●占：ディータ。村長とどちらにするか悩みましたが今日の投票のミスがちょっと気にかかります。その点で村長よりも占う価値があると感じました。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 11分
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まぁ、共じゃなくてアルビン襲撃予定だったのかもだけど、まぁ除外して考えました。
ニコラスに関して言えば、ヤコブー私ラインを言い続けてるってのと、COタイミングぐらいしか追及できるとこがないなぁ。あえて言うなら、私ーヤコブラインを、私が赤ログでいうんじゃない？って質問に対して、白でいっても別にかまわないの発言くらいかな。かまわないなら、疑う理由にならんのに疑い続けてるもんね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 17分
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まぁいいや、今日私吊りでも明日一人は狼側吊れるしね。その根拠は以下の通り。
まずそれぞれの占い師が黒出したのを交互に吊れば、狼は必ず1匹は吊れるよね。だから私吊りになるのは村のためならしょうがない。でもそうなると明日はペーターの意見を聞かなくてはならないってことなので、村長かディーター吊りですね。幸い狩人生存らしいので今日の護衛がペーターでさえあれば、明日ペーターが灰に黒だしたらその人、白だしたら |
神父 ジムゾン 午後 10時 21分
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まぁこれは狼側が（おそらく狂人が）すでにお亡くなりの条件の場合の詰みパターンなんですが、村全体の意見として、狼側（おそらく狂人）が1人はすでにお亡くなりと思ってるので反対する人はいないと思います。リーザもいってたけど、全てのパターンを抑えることは出来ないので、私は仮説を信じてこの勝ちパターンでいいと思います。
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旅人 ニコラス 午後 10時 26分
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追加の議題にも答えますね。
■3.私はカタリナ黒の可能性も上げているのですが白として考えるのですね…。ヤコブ、ジムゾン、これは明白。もう一人はペーターでしょうか。ここまで判定が食い違えるのは狼なのではないかと。ぺ狂で灰2人のどちらかがステルスという考えも浮かびます…。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 28分
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とりあえず、議題に答えておきますね。
■１：▼吊：ニコラス ●占；村長orディータ 吊りは言うまでもないですね！どろろんエンマ君もどきを成敗してほしいっす！羊だけじゃなくて村人食いやがって！占いは先に述べた理由でどっちでも結果は一緒ですね。今日、ニコラスの判定を信じるなら明日はペーターの判定を信じてください。私吊りを行う以上はこれは必ず守ってくださいね。（おんどぅるる〜うらぐったんですか〜！と墓下 |
神父 ジムゾン 午後 10時 32分
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続き）と墓下で言わせないでねｗ）
■２：もう言うことないや！まぁ仮説が成り立たない場合でも明日で終わりは無いんで気楽なもんですよ。灰の組み合わせが狩＋狼＋白か狩＋狼＋狂か狩＋白＋狂くらいしかありえないと思うんで、まぁ楽勝でしょ！狩人さん、よろしくねー。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 35分
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＞ジムゾン6日目午後10時11分の発言
これは5日目午後9時44分の発言に対して、でいいのでしょうか。引用[普通に発言もありだと思います] 「ありだと思う」というのは「価値がある」という意味で使いました。「別にかまわない」という意味で使ったわけでは無いのですよ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 36分
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んじゃ自分で自分吊りからの勝利パターンだしてるわけなんで、今日は私吊りになるだろうから、遺言しますわー。
万が一明日ペーター襲撃なんてことが起こってしまったら（さすがにないよね・・）私が狩人だったのかも？と思われるでしょうが、狼さんたちは私が狩人かもと思って十分警戒してください。真狩さんは「アイツが最後まで馬鹿だなぁ・・・」と思ってみておいてくださいな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 38分
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あ、ニコラス、元気〜？わざわざ返事ありがちょ！まさか君が偽ものだったとはね・・・。ネタ振り仲間として楽しませてもらったけどここに来て裏切られたよ。帽子RPやってね〜ってリクエストしたのにあんまやってくれないなんて神父ツマンナーイ！
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神父 ジムゾン 午後 10時 46分
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ニコラスがいってる偽占いが狂人でも、この勝ちパターンでは問題ないんじゃないかな？私視点では、残り狼側が＠２てのは見えちゃったし、それが狂狼ならはやくて灰吊りで終わり、遅くて占いローラーで終わり。狼２とすれば占いローラーまでかかるわけだね。占騙りが狂人ならば灰吊りで終わってるしね。
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旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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霧が濃すぎて議事録を読めない…。もう少し起きていようと思っていますが何回か読むことを試みて失敗したらそのまま寝てしまうと思います。この言葉が議事録に残るかすらはなはだ疑問ですが…。
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神父 ジムゾン 午後 10時 48分
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まぁ、唯一の抜け道としては、アルビンが狂人の場合に、占いを片方吊った時点で、村１狂１狼１で負けになるんだけど、アルビンは狂人ぽくないし、COしてこない意味もわかんないしね。アルビンが能力者COしてたらもっと混乱してたわけだから村はもっと苦しい状況だったろうし、アルビン狂人でも占い吊りの順序間違わなければ村勝ちだね。
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神父 ジムゾン 午後 10時 51分
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まとめ役さん、言いたいこといいまくったけど、決定だしてもらってもいいっすよー。村のみんなから見たら私は狼かもって思うかもしれないけど、疑ってもらってOKっす。私狼の場合でも先のパターンで勝てると思いますんで。一応抜け道とか無いか考察してくださいな。んでは仮決定まってまーす＠５
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行商人 アルビン 午後 10時 53分
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んー、ペーター-ジムゾンのラインがある程度浮き彫りになってますねぇ。対するはニコラス-ヴァルターですか・・・
私狂人の可能性を今まで誰一人として挙げなかったのは、やはり私が占いにも霊にもCOしなかったからでしょう。 狼のラインを考えるならずばりジムゾン、ペーター、ヤコブですかね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 56分
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これだと狂人がどこへ逝ったかって事ですが、やはりトーマスorパメラではないのかと。
レジーナって可能性も無きにしも非ずって感じですが、やはり前者二人のどちらかでしょうね。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 57分
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とりあえず、■1は飛ばして■3からじゃ。
■３：まず、ワシの考えでは狂：トーマスで偽占＝狼と考えとる。その上で、つながりを考えると神農年か長旅青じゃな。理由がわかりやすいのは前者で４日目、他がヤコブ吊りを挙げてる中でのヤコブ占い挙げじゃ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 10分
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ちなみに、ヨアヒム-ニコラスのラインは2日目0:10-0:19。
ヨアヒムが「ペーター真かも」と考えているのがわかるのが3日目22:32。「ペーター偽」と主張し出したのが4日目16:28。旅長青3人居る時の情報はそこ以降は一切残されてないですね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 11分
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アルビンさん、私とペーターのラインといいますが、もうラインどころの騒ぎじゃないですよ。だってペーター真わかっちゃったんだもん！そんで村長も別にニコラス真と確信してるわけじゃないと思う。状況によってはニコラス吊りも受け入れると思うよ。（ニコラス真を唱えることによって襲撃かわしてる狩人だったりしねｗ）
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神父 ジムゾン 午後 11時 21分
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アルビン＞アルビン狂人説を出してるなら、私の示した勝ちパターンは成立しないっしょ？だから別に疑ってるわけじゃないよ。信じてっていっても信じないだろうけど（それが村人として正しいしね）、私の示したパターンを見て考えて欲しいんだけど？
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老人 モーリッツ 午後 11時 23分
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■1：▼吊：ジムゾン●占：ディーター
まず、吊りはパンダ判定のジムゾンを そして、占いはどっちにしても対して変わらないと思っておる。その上で、ワシ内ではあえて疑いの少ないディーターを挙げたいと思っておる。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 27分
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仮決定了解！明日は私の意見を参考に、ペーターの判定結果を信じてもらいたいな。（まぁ今日ニコラスの判定を選んだ以上そうなるだろうけど）。狩人さんもヨロシコ！せっかく占い師の真贋分かったんで、がんばれると思ったけど、勝利パターン（らしき物）示すだけしか出来ませんでした。＠２
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行商人 アルビン 午後 11時 37分
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はーい、異議なしです。
私も丁度：▼吊：ジムゾン●占：ディーターで挙げようとしている所でした。 なんかもう、村長の主張+ニコラスが狼なら村長に白出す事は解り切ってると言うか、そんな気がしていますので。占うならディーターしかあり得ませんね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 40分
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あ、じぃちゃん、スマソ。フライングしちった（テヘ）まぁ占いは2択で、判定はどっちでもいいわけだし、吊りは私で決まりでしょい！あとは決定の時まで発言残しておくや！一応じぃちゃんも私の勝ちパターンを考えてみてね。鵜呑みにせずに穴があった場合のが怖いんで（汗）まぁ多分OKだと思うから。＠１
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行商人 アルビン 午後 11時 54分
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更にディーター占いの理由を付け加えておきます。
こういう状態を静観している人。以前の村でも多々あったパターンですが、狼が複数居るのなら対極の位置、もしくは全く関係ない位置に一人必ず置かれます。今回の場合は占い師に狼が混じっているので静観の位置の方が潜んでいる確率は高いと思っています。 まぁ、どの道判定で黒黒はまず無いと思いますが・・・ |
旅人 ニコラス 午前 6時 30分
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おはようございます。仮決定了解です。
今日の13時〜7時まで釣り会議があってたまに議事録斜め読み以外できません。本決定はなるべく見て変更できるようにはしますが急な変更には対応できないかもです。 |
少年 ペーター 午前 6時 34分
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早い段階で狼一人吊れたと思って安心してたら、あれよあれよという間にイーブンぐらいまで押し戻されてしまったorz。せっかくＧＪ出たのに負けたりしたらおいらの信頼度が低いせい。皆ごめんよ。
そして信頼度が低くなっている主な原因に、昨日、一昨日にほとんど発言が無かったことがあると思うんだけどこれは完全リアル都合ホントごめん。 |
少年 ペーター 午前 6時 36分
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■３、それじゃあおいらの意見だよ。
まず最悪のパターンから。ニコ狂、ディータ、村長が狼 でもこれは切り捨てたい。単純に1人しかいない狂より3人いる狼に当たった確率のほうが高いだろう という理由がひとつ、霊ＣＯなかったことが１つ。もうひとつの理由は後述。あと最悪このパターンでも狩人ＧＪのおかげでランダム投票に持っていけるまでの余裕はあるからね。 |
少年 ペーター 午前 6時 39分
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そして、本命パターン。ニコ狼でディーダ、村長のどちらかが狼の場合。ところがなさけないことにどっちが狼かまったく持って分からない。正直どっちもめちゃくちゃグレー。2人ともおいらを疑ってるんだけど（より村長からの疑いのほうが濃いみたいだけど）村長の提示した理由はそれぞれ割と納得いくものだし。（ちなみに猜疑点への回答は後でするよ、村長、デーィタ、白の人それでおいらへの印象をもう一度考え直して欲しいな、最
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少年 ペーター 午前 6時 41分
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最も狼には言うだけ無駄だろうけど。）ディータはいつもに比べて今日は意見が少ないしお互いに言い合っているように前略〜訓練された〜中略〜フハハハ、ホント人狼ＢＢＳは地獄だぜ〜状態だよ
で、●占い先なんだけど、正直どっちでもいい。結局おいらには明日の判定で狼のセットがわかるからね。ただ、明日もしおいらが食われた場合最終的に白白灰灰でグレーの中からどちらかを吊る事になるから、今日だけはＧが欲しい。もっとも |
少年 ペーター 午前 6時 43分
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もっとも、最終的には狩人判断。狼に判断材料渡す訳には行かないしね。
次に吊▼先だけどニコラス。村長、ディータとも灰である以上おいらが上げれる先はここしかない。 ジムゾンだと明日で狼白白白占狼 になるわけだね |
少年 ペーター 午前 6時 49分
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で、皆の猜疑点に順番に答えるとニコラス狂が無いと思う理由とも一致するんだけど、皆がおいらを疑う理由の中でもっとも大きいのはたぶんヤコブに白だしだったからだよね。白確した時点では戦略サイト読んだ初心者の村人（狼にしてはうかつな発言がいくらなんでも多すぎる仲間が止めるだろう？、投票ＣＯ知らなかったのも納得）だったんだけど改めて読み直してみると狂信者か？と思い出して…そう思うともう完全にそれでしか
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少年 ペーター 午前 6時 51分
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ないような気がしてきた。ヤコブ狂の可能性も考慮に入れて考え直してくれないかな。
占非ＣＯから始まり占われたいといったり白白やパンダ判定で吊られるのにやたらこだわったりモーリッツへの誤投票。狂っぽい点には事欠かない。最終発言の「ニコラスさんが黒でも出したのでしょうか〜」については練られたミスリード文だとしか思えない。狂がステルスしてるのに何の意味があるんだって突込みが入りそうだけど最近おいらが聞いた |
少年 ペーター 午前 6時 53分
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よその村々の話じゃ狼勝利パターンのうち狂信者がＣＯしないパターンが2割ぐらいはあるみたい。
[5-22：44]占い結果の発表が白黒、さすがにこれだけは言いがかりに聞こえる。ヤコブフォロー発言についてはあくまでヨアヒムラインから見たらそう見えたというだけあの時点ではおそらく初心者村人かな？と思ってたよ。 [5-10:25]聞かれた日に、おいらが上げた本命は神父様、村長様、ヴォルター。レジ、リザにつ |
少年 ペーター 午前 6時 54分
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レジ、リザについては能力者だろう、ただ熟練者の雰囲気が能力者ステルスだとおいらには判別できないということで上げさせてもらった。
[6-21：50]その2つに関しては素直な感想を漏らしたつもりだからそこが怪しいといわれると同士ようも無い [6-21：52]それに関しては、ホント申し訳ないけどリアル都合って事で納得して欲しい。村として考えた場合、村長の意見はしごくもっともだったため引用させてもらった。 |
少年 ペーター 午前 6時 57分
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おいらへの疑いへは回答している時間が無かったよ
今はヨア黒およびニコ黒の補強材料探ししています 北辰にインディグネイションもしかしておじいちゃんが一番若かったりして？ インディグネイションかインディグニションで世代が分かるよね。 |
少年 ペーター 午前 7時 7分
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ヤコブ占いに上げてるため怪しいという質問点も確かあったね。あれは、リーザが共有ＣＯする前の意見であって霊能者の真偽を見分けるにはカタリナの発言を考慮するのもいいと思ったから。リーザＣＯした時点でヤコブを占いたい理由は完全に無くなるが、いいそびれた。 占うなら村長、神父様、ディータをもっと早く占いたかった。残5
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旅人 ニコラス 午前 7時 49分
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出かける前にペーターの発言を流し読みしました。で、一つだけ。「占はどちらでもいい」なんてことは言わないで欲しい。非占にとって占の判定は複数占の場合でも何らかの推理になる。だからみんな後の推理の為になる対象を悩みながら挙げている。
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旅人 ニコラス 午前 7時 50分
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占も同様に、自分の中の疑惑を確信に変えるため、他の人に少しでも情報を与えるため少しでも価値がある対象を占おうと必死で考えるべき、と私は考えています。あなたが自分にはどちらでもいいと言い放つのは職務を放棄していると思う。あなたを真と信じている人に失礼だよ。
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ならず者 ディーター 午前 8時 23分
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おはようございます〜
はあ なんとかなったっぽい。 あと吊り回数三回だよね。神父四回と勘違いしてないかな…突っ込んでみるか… 狩人COしなくてすみそうな感じでよかったあ。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 38分
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■3.狼はペーターヤコブジムゾンだな。
ヤコブは〔4-23：42〕で「そこまでレジーナさん側を信用してない」といってるが、側ってどういうことだ？と思ったな。複数にとれる。占い師と霊能のラインは分からないと思うんだが… それとジムゾンは勝利パターンっていってるが、後吊り三回であんのか？もう一回GJがでればかなりいい感じだが。すまんが村の勝利をちゃんと考えていないような気がする。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 38分
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それに自分吊りを簡単に挙げすぎだと思うぜ。
ペーターがヤコブ狂人の可能性を挙げているが、黙って吊られて狼勝利に貢献する狼なんているのか？ニコラスが狼の場合、ヤコブを皆に狼と思わせてうまくいったのかもしれんが、発言等から推測してヤコブがそんな奇策をとってくるとは思えないな。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 42分
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とりあえず吊りでないならCOしなくて大丈夫のような気が…
ヨアのニコ吊り発言はようすみて持ち出します。初日からペタが神父挙げてることに関しては村長に罪を擦り付ける際に使おうと思ってます。 |
少女 リーザ 午前 9時 44分
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それなら、今日はニコラス、明日はペーターって順に吊っていって、少しでも狩人の生き残る可能性を残したほうがいいんじゃないかい？と、アタイは思うね。
あと、今日の占い先はどっちでもいいよ。どっち占ってもペーターが生きている限りは、狼確定するしね。 |
少女 リーザ 午前 9時 45分
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もし狩人が、今日ペーター守っててＧＪの場合のみ、ペーターを守っていて欲しい。万が一ペーターが襲われると、ペーター真の場合、灰のどっちが狼なのかわからなくなるからね。じゃ、ちょっとでかけてくるよ。
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旅人 ニコラス 午前 10時 2分
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それなら今日の狩COはやめるべきかな。明日のペ占の時のCOでGJ時は私を守った事を言ったほうがいい。そのほうが神父少年黒確定の流れになりそう。ささやきも尽きてきた。後8
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ならず者 ディーター 午前 10時 5分
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あっ村長に黒だししちゃ駄目だね。ごめん。確定白だしとけば味方になってくれそうだ。
帽子はジムゾンペタ吊りで終わるんだけどー みたいな発言しといたほうがよくないかな？吊ってくれる |
村長 ヴァルター 午前 10時 11分
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おはよう。
【仮決定了解なり】 ペーターは真摯に返答をくれているのだけど、ジムゾンはやっぱり怪しすぎるよ。 突っ込みだしたらきりがないけど、ディーターも指摘しているように詰みへの手順が明らかに間違ってることと狩人にやたら言及していること。とても真面目に考えているとは思えない。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 22分
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とりあえず今日の喰いはリザ確定で。
リザ案には一応最終日デヴジ＋白1が残る可能性があること。ペタ狂の可能性を抜いていて危険という指摘を後で指摘するつもり。狩COは無しでいいと思う |
村長 ヴァルター 午前 10時 37分
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ヤコブとジムゾンが怪しいとしかいえないので、ペーターを疑わざるを得ないんだよね。で、昨日まではそこで思考停止するのは危険だと思った。誤解しないでほしいのだけどニコラスにだって全幅の信頼を置いているわけではないのだから。
でも、ヤコブ狂人説はいくらなんでも暴論だと思った。だから、今はかなりの自信をもってペーターを疑える。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 44分
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ペーターの〔2-09：23〕の発言なんだが、ニコラスのジョブを聞いてるのが気になった。探っているような感じだ。
この時ちょっと違和感を感じたがスルーしていたぜ… うーん言い掛かりのレベルだな。 うがー議事録漁ってるが今んとここんなとこ。ここまでくると探すのがきついぜ。引き続き発言薄いとかいわれないように頑張る。 |
行商人 アルビン 午前 10時 45分
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おはよう御座います。
申し訳ないですが追加議題です。 ■4.リーザちゃんの言う「ニコラス吊り」ではどうか。 確かに、ニコラス真なら最後の狼はペーターでしょう。ニコラスの役目は終了していますよね。 |
少年 ペーター 午前 10時 48分
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リーザの案は狼／村人として
今日 明日 その次 ニコ視点 2/8 2/6 1/4 ペタ視点 1+？/8 1/6 1/4 を目指してその間にもう１回ＧＪを期待しようというものだよね。おいらとしては明日3匹目の狼を見つけることができれば占い師としての責務を最低限果たせたと思うのでリーザ案に賛成させてもらうよ |
ならず者 ディーター 午前 10時 51分
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あーっと【仮決定了解だ。】また言ってねえし。。
お見事とか言われてるが、村長こそ狼だったらお見事としかいいようがないぜ。 村長の発言洗ってると非常に無駄な時間すごしてる気がするんだよなー うーむ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 2分
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■4.ニコラス吊り？
うーん、安全策をとるなら手順はいくつかあるんだけど、どういう手順にしても最終日に「白白灰灰（灰はパンダ含む）」以上にも以下にもならないと思うんだよね。だからニコラス吊りも悪手ではないと思う。 リーザ案のメリットは、ジムゾンが狩人のときのフォローが効くこと。占い師が真狼なら確実に最終日までいけること。 デメリットは占い師がまさかの真狂だったとき最終日に行けずに負けることだね。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 22分
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発言増やす為には俺への疑惑に答えればよいと思ったんで答える。疑問らしい疑問がないのが困るが。
■アルビンの俺が静観しているってことだが、俺は静観してるつもりはないぜ。皆とコアタイムが違うのが非常に残念だ。だいたい言い尽くされちまってるからな。皆と時間があってた頃は議論に参加できたんだがなぁ。実は脳の出来が悪いんじゃないかて感じる今日この頃だ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 27分
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ただ、占い師が真狂と考えた場合レジーナは霊能者で確定するから、人狼の組み合わせは
ペーター真なら「ヨアヒム・ディーター・ヴァルター」 ニコラス真なら「ジムゾン・ヤコブ・ディーターorヴァルター（私視点ではディーター）」 となるね。 前者は私視点からはありえないし、客観的にみてもまずなさそうだよね。後者はディーターorヴァルターがジムゾン・ヤコブとの繋がりを持っているとは思えないのでやっぱりなさそう |
ならず者 ディーター 午前 11時 31分
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■4.あーっと議題に答える。ニコラス吊りでいいと思うぜ。GJでれば一日延びるわけだ。んで明日ペーター吊って俺に白確定でれば村長と神父との二択で、俺にパンダ出れば俺と神父の二択か。それはそれで複雑だな。俺にどれほどの信用があるかどうか自分ではよくわからんぜ。
ニコラス吊りは了解しておくぜ。GJでれば村の勝利は確実だろうしな。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 32分
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結論としては、占い師の真狂はないものとして考えれば安全策としては有効だと思うから、ニコラス吊りになってもなんら問題はないと思うよ。
しいて問題があるとすれば、予想通りペタヤコジムが人狼だったときに遠回りになることくらいだね。@6 |
ならず者 ディーター 午前 11時 36分
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村長のいう狂人の可能性だが、考えたくない（笑
じいさんや皆がいうように死んでるってことで行きたいぜ。潜伏狼がもう一匹いるなんて考えづらいな。 ここは結局決めうちなんだろうな。狂人が生きてるのを考えるかプラス、ペタorニコラスを信じるか。俺としちゃあニコラス真でいきたい。ニコラスは怪しいところがCO以外みつからんし、ちょっとペーターヤコブ神父は悪いがあやしいとこ多いんだよな。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 42分
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リーザの案は今日私吊、明日ペーター吊ですよね？村が助かるのなら…と思いましたが村長の指摘のようにペーター=狂の可能性を無視しています。ペーター=狂の場合は下手をするとペーター吊の次の日に敗北します。そのため私は不案要素があるリーザの案には賛同しかねます。
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老人 モーリッツ 午前 11時 42分
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ちょっと見にきただけじゃが追加議題が出てたので答えておくのぉ。
■４：それには特に問題がないみたいじゃから、賛成じゃ。もし、明日ペーターが襲われたとしても、灰２人をローラーしていけば決着じゃからの。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 42分
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この不安要素を取り除いてくれる回答をしていただけるのなら私はリーザの意見に賛同し、絞首台に向かいます。が、していただけない場合は断固として狼であるジムゾン吊を主張します。残7
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老人 モーリッツ 午前 11時 46分
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追記じゃ。【このまま、13：30まで■4の的確な反対意見が無ければ▼吊：ニコラスに変更】その時間は見れんから先に伝えておくぞ。
後、本当にワシが若いのかは知らんが、ワシは 俺は今猛烈に熱血してる！！位の世代じゃ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 48分
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ほぼおいら吊の流れだ…orz
まさかいきなりここでこんな動きになるとは思わなかったよ…。とりあえず僕はここまでみたいだ。墓の中から行く末を見守るよ。がんばれ、ホワイト。君が狩という証拠はたくさんある。むしろ狩人視点でこの後は進もう! |
少女 リーザ 午前 11時 54分
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アタイは占い師に狂が混じっている可能性は低いと考えてるよ。理由は霊能者COだ。占い師に狂がいるってことは、アタイの霊能者騙りCOは狼にバレバレだったってことになるさね。それなのに対抗を出していない、かつＧＪの危険を冒してまでレジーナを食いにいった。それはちょっと考えにくいんじゃないかい？
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老人 モーリッツ 午前 11時 54分
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…っと考えてみればニコラスが黒出したときは全てペーターの順が後じゃったの。そこを考えると狂の可能性も拭い切れぬか。うむむ…。
少し出るが１４時までには確実に戻るのでそのときまで考えておくのぉ。【混乱させてすまぬが一つ前のワシの発言は取り消し】じゃ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 56分
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うーんごめん 明確に反対できなかった。
あせってしまった。うぅ リーザめ。。。必ず喰ってやる！ でも頑張ったよ。ほぼ真だと思わせたんだもん。かっこよかった。本決定覆ってくれるといいんだけれど。。 |
少女 リーザ 午前 11時 57分
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レジーナかアタイを狂人と思ってCOしてこなかったと考えるのが自然じゃないかい？まあ、パンダ判定だしてたからアタイが狂人と思われてたんだと思うけど。
ちなみに、レジーナが霊能者か狂人かはわからない。けど、狼が食いにいったってことは、少なくとも狼から見てもどっちなのかわからなかったってことだと思う。 |
少女 リーザ 午後 0時 3分
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今日ジムゾンを吊るってことは、一手だけだけどニコラスを信じるってことだ。次の日に吊るのは賭けにでるならペーター。安全策で行くなら、ペーターが黒出しした灰ってことになるよね？狩人の可能性のあるヤツを二日連続で吊ってあげる必要なんてないと思うんだけどどーだい？
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少女 リーザ 午後 0時 6分
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ちなみに最終日に残るのは、ニコラス吊り→ペーター吊りの場合は、白白灰灰。安全策の場合は、最終日に、白白占占って感じで残るのかな。ＧＪ一回あれば、灰or占の二人とも吊って村の勝ちだ。アタイは占い師に狂が混じっている可能性を考えるよりは、狩人のＧＪに賭けたいね。
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神父 ジムゾン 午後 0時 9分
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あ、ホントだ。吊り1手多く考えてました。てことは一生懸命書いたあれはすべて無駄に・・・。ディーターつっこみありがと。そんで他の人スイマセン。これラスト発言ですが、決定事項は見てるんで、大丈夫っす。＠０
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旅人 ニコラス 午後 0時 48分
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これ以降は15時ごろ本決定を確認することしかできません。私の中の不安要素は消えませんが、もう議事録も読み直して指摘することもできない以上、あとはまとめ役の判断にゆだねます。では。残4。
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ならず者 ディーター 午後 0時 55分
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うーん駄目だなぁ発言しようにも何も思いつかない。世間話くらいだ…orz
それと今日はミスしてすまない。GJ期待の流れで帽子吊りになってしまって… こうなったからには頑張らせていただきます。是非とも勝利を勝ち取ります。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 5分
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うーん議事録眺めてても新しい発見はないなあ… これじゃ発言薄いとかいわれてもしかたがない気がするが、誰か俺に質問ぶつけてくれるとありがたいんだがな。
俺はもう席を離れざるおえないが、何か質問あったら残しておいてくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 10分
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それと投票先はニコラスにしておく。本決定確認できそうもねえや。
戻りは夜だ。今夜は長く参加したいんだがそうもいきそうもねぜ。残念だが。さあて判定楽しみにしておこう。じゃああばよ！ |
ならず者 ディーター 午後 1時 16分
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んじゃー離れます。ほんとにお別れで悲しいです。襲撃はリーザで行きます。にゃろう！って俺もいけなかったね。すまない。
ああ悲しいけど、それを糧にがんばるよ。 今までほんとにありがとう。感謝してます。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 30分
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すまなーい狩人COの件 遺言残しておいてくれると助かる。ごめんよーさんざん迷惑かけてしまって。あとで読み直してみると発言の意味読み間違えてるっぽいとこがたくさん。。じゃあかんばる！ほんとにありがとう。
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老人 モーリッツ 午後 1時 38分
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…ふむ、少し考えてみたが、霊に共がいると分かると言うのは少し無理があると思うのぉ。４日目時点で占：狂真、霊：真共の場合は狼にわかるのは、偽占か偽霊のどちらかが狂で、もう一人が共なだけじゃ。どちらが共か分からない以上。霊に狼を出す必要があると思うんじゃ。
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老人 モーリッツ 午後 1時 45分
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そう言う意味では独り言でも突っ込みを入れてたんじゃが、リーザの共ＣＯタイミングは失策じゃな。対抗がいない以上、占：狼なら狂として、狂なら狼を惑わすため、レジが黒を出すまで騙ってた方が良いと思っておった。実際ワシはそうしようかと思っておったが、信用が無いので止めたんじゃ。
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ならず者 ディーター 午後 1時 54分
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帽子が吊りになっちまったらCOしちまおうか。
すまねえ、駄目だ。やっぱりペタ狂の可能性を考えるとCOせざる終えなかった。今日のGJはニコ守ってた。【俺が狩人だ】今いえるのはこれだけだ。 みたいな感じでどうだろう。しないほうがいいかな。 |
少女 リーザ 午後 2時 6分
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偽占いが共有者だったとして、対抗が一人しかいないのに騙ったまんまってのは意味があるのかい？占い師に二人しかいないなら、普通は騙り解除して占い師の真をほぼ確定としておくと思うんだけど？
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少女 リーザ 午後 2時 9分
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パメラが灰のまま襲われてるから可能性だけならいくらでもあるけど、占い師が二人しかでていなかったあの状態であれば、四日目の時点で占い師に共有者はいないと考えるのが普通だと思うけどね。
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旅人 ニコラス 午後 2時 10分
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ペタ吊じゃなくなりそうなときかな>CO。狩CO後は発言に細心の注意を払ってね。周りの人の発言全てに裏がある可能性を一度は疑ってね。それが友好的な意見でもね。なにかボロを探し出そうとしてるかもしれないから。それとさいごまであきらめないこと。それじゃあ、エピでまた会おう。
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村長 ヴァルター 午後 2時 23分
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＞モーリッツ
占い師を騙っている間に相方が食われたら騙り解除して共有者COするということ？ それ、狂人に対抗共有者COされたら最悪だと思うんだけど。 混乱を避けるためにも共有者の騙りはできるだけ早いタイミングで解除すべきだと思うよ。さもないと村人騙りと変わらなくなってしまうよ。 |
少女 リーザ 午後 2時 24分
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次の日になっても、霊の真偽はわからないんじゃないかい？占い師とのラインは見えたかもしれないけど。
まあ、もともとレジーナ霊を祈っての騙りCOだったからね。騙りCO後、まったく発言しなかったのも、狼からの騙りが出ないように判断材料与えないのが目的だったし。 対抗がでなかったから共有者COは予定通りの行動さ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 44分
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…（汗）と、とりあえず【本決定】じゃが。
●占：ディーター ▼吊：ニコラス ニコラスへの変更理由はリーザの挙げた理由のほかに最終の二択にしたとき、ニコラスorペーターよりはジムゾンor（ヴァルターかディーター）の方が判断材料が多いという事じゃ。偽占＝狂は狼の霊騙りがない時点でほぼないと判断しておる。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 1分
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本決定が出ましたね、12時からの発言を読み返しましたが確かに占に狂が混ざる可能性は低いですね、納得しました。本決定、了解しました。最悪の状況になっていないことを心から願います。吊り対象は間違いが起こらないようにジムゾンにしておきます。
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旅人 ニコラス 午後 3時 2分
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最後にリーザへ。自説のリスクを完全に無視しての主張はミスリードを狙う狼側の常套手段です。リーザが共でなければ狼疑惑があがってもおかしくないです。なるべく自分の主張のリスクも挙げつつ発言していってください。
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村長 ヴァルター 午後 3時 22分
次の日へ
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どちらかといえばニコラスを信じているのだけど、戦略上致し方ないね。
残った皆で頑張るからね。 ていうか、まるで物語が終わるかのような引き際だね。かっこいいじゃないかこんちくしょう。 |