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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 午前 3時 7分
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ヨアヒムです…
結局一人で起きてたとです…あ、ペーター起きてたんだね。ありがとう。 ゲルト…僕らは全力で狼と闘うよ、見守っていてくれ。 さて、我ながら何のために起きていたのか分からないけど（ヒロシネタの為か）もう寝るよ。おやすみみんな。おやすみニコラ。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 16分
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ヤコブです…結局僕も起きていたとです…。
ディーターからの結果はまだ出てないが、いきなり判定が割れたみたいだな。今日の処刑はヨアヒムが妥当か？ 眠いので寝るよ。おやすみ。 |
パン屋 オットー 午前 7時 22分
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ぁぁ，ゲルト・・・なんてことに(棒読み)
初日から判定が割れましたか，ヨアヒムには気の毒ですがやはりここは霊能者に委ねることになるのでしょうか？ それでは，行ってきます |
行商人 アルビン 午前 9時 11分
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昨日は発言数が切れていたアルビンでございます。
リーザさんの言動から受けた感想を、万人承知であり共通であると勝手に思いこみ、内容を省略してしまい、その結果不安を煽っていたと捉えられてしまった、僕の過ちだった。今後はきちんと述べるようにする。 |
行商人 アルビン 午前 9時 12分
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リーザさんの返事に、やはり少し不安を感じるアルビンですが、この事を言い続けても仕方がないので、この話はやめておき、おみそを使って有益なことを考えたいと思います。聞いて頂けるとの事ですし。
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旅人 ニコラス 午前 9時 16分
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みんな、おはよ…、げ、ゲルト！
ゲルト…、安らかに眠ってくれ…。 そして…、ヨアヒムはペーターによると人間で、パメラによると…、じ、人狼？ 私はパメラとヨアヒムのどっちを信じればいい？ と、とりあえず出掛けてくる…。 |
行商人 アルビン 午前 9時 23分
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今日も忙しく、落ち着いて話せるのがいつになるかわからないので、朝の内に僕の今の考えをいっておくことにする。少年は狂人ではないかと思っている。リーザさんが占い師coを希望したとき、恐らく、大半の方の頭の中には、MMRの登場人物が思い浮かんだ事と思います。その状況で真占い師であれば、戸惑い、少し様子を見るのではないかと思います。逆に敵対関係にある狼狂は、急げや急げとすぐに現れるのではないでしょうか。
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行商人 アルビン 午前 9時 26分
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そして、ディーターに関しては一つ気になる部分がある。
「■２．占い師は黒発見・騙り出現・吊り先になった場合。あとは誰かが死ぬことになる前に出て来ないと信頼がおけなくなるのでその前に。」 吊り先になるときと、2日目(誰かが死ぬ前)という部分に統合性が無く、真占い師であるならば恐らく一番しっかり考えると思う自分の行動、作戦を考えていないようにみえる。 |
行商人 アルビン 午前 9時 33分
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ヨアヒムの「村人占いは一手損」…どこかで聞く台詞です。そうそう、 それは吊りのときによく聞く台詞でした。
ただ、今回の場合も、占い師が3人となると、結果が割れる可能性は高いため、その対象を吊る結果になるとすると(ヨアヒムを村人とした場合)確かに損をしてしまうと言え無い事もないですね。しかし、確定白が出ないと思いこんだ上での発言という気もします。 |
行商人 アルビン 午前 9時 40分
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そしてもう一つ、まだじっくりと考えを練ってはいないのですが、霊能者には今日coをして貰っても良いと思います。どうでしょうか?
その場合、もし霊能者が一人しか現れなかった場合は、もう一人の共有者の方にも出て頂くのが良いと思います。 では、愛するジムゾンの為に、今日も行商行ってきます。 |
行商人 アルビン 午前 9時 59分
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ペーターを狂人と考えた理由を書くのを忘れていました。ディーターの可能性として強く思うのが、真狼の場合だからです。真の可能性は言わずもなが、狼は共有者が占い師騙りをしていた場合には致命的になりかねません。それを心配してと考えられます。ただその場合、タイミングがすっきりしません。狂人が同じ心配をして3番目に出てくる可能性も当然あります。
この内容はあくまで今の段階での僕の思考草案です。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 3分
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おはようございます。早めの占い報告ありがとうございます。
占い結果が既に割れているんですね…。 霊能者ＣＯを今日しますと、確定しそうな気がしますわ。人狼側が騙るメリットがあんまり思いつきませんの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 15分
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おはよう。…ってゲルトが亡くなった！？
あたしの料理を食べないあまり餓死したのかい！？ ……違う？人狼だって？そんなのが本当にいたのかい…。 占い師の結果も出揃ってないのに、もう判定割れしたのかい…。とりあえずディーターの結果を待ってから真偽について考察するよ。 |
行商人 アルビン 午前 10時 20分
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霊が確定した場合でも、明日は占霊の誰かは死んでいると考えなければいけないわけですから、そう考えるとあまり良い作戦ではないのでしょうか? お昼頃に考えておきます。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 27分
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アルビン、初日COを最初に言い出したのはあたしだよ。生きているか死んだかも知れないか、考えるケースを増やすのが嫌だったのと、狼判定がでてからそいつに占い師COされると一手損になると思ったからね。
それと、【今日霊能者COするのは賛成できない】ね。真霊能確定しそうな反面、ほぼ確実に今日占い師が襲われると思うからさ。村に取って唯一の攻め手段を、一人も確定白を出さずに失うのはもったいなさすぎだよ。 |
行商人 アルビン 午前 11時 3分
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僕はこの作戦が、あのペースで実行させるとは全く思っていなかった。もう少し話し合ったあとならまだしもね。だから非常に戸惑った。少なくとも少年も3日目を希望していたのだから戸惑いがあってもおかしくない。
占い対象が占い師coをすると1手損であるというけれど、3日目に占が喰われるリスクが高い共占coは、喰われた後残るのは不確かな結果だけだ。僕はそれを1手なんかよりも大きい痛手だと感じる。 |
行商人 アルビン 午前 11時 5分
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霊能者coに関してはどちらが良いか僕の考えは決まっていない。もう少し考えてみるけれど、占い師の真贋判断によっては、霊能者をスケープゴートにしてしまうという考えも浮かんでいる。
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神父 ジムゾン 午後 0時 27分
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時間があったので顔を出してみました。早速判定が割れてますね。
条件つきながら今日の夜に霊能者ＣＯするのを推奨します。 １：占い師、ヨアヒムが共有者ではない。２：ヨアヒムが非霊能者ＣＯをする、です。この条件が満たされれば今日ＣＯすることで霊能者は真が確定すると思います。 説明する時間あるかな・・・ |
神父 ジムゾン 午後 0時 34分
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まず１の条件により、占い師は真狼狂or真狼狼が確定します。そしてヨアヒムが人間ならこのまま吊らせて明日霊能者を二人出すことにより、全能力者ローラー、吊り一回回避を狙ってくるでしょう。ですが今日霊能ＣＯを行えば対抗は出せないはずです。対抗を出してしまえば今日吊られるのは役割を終えたパメラになります。そのまま霊能＞占いと能力者ローラーを行い、グレーを３回占い、最後にグレーを二回吊るチャンスが得られます
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行商人 アルビン 午後 0時 35分
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やはり、真霊能者のスケープゴートは良くないと思いなおしました。真霊能者の判定から確かな情報を知ることが出来れば、今までの皆の発言からの判断がぐっとしやすくなる。
■結論として、霊coが良いのではないかと思います。 その場合、もう一人の共有者coをするべきか否か考え途中です。しかし、しない場合、喰われる可能性が増しますが、そうすると占霊が生き残り幸せになれます。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 39分
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２の条件が存在するのは、ヨアヒムが霊能者ＣＯを行った場合、ラインを作るために今日は吊らないで置こう、ということになることが予測されるためです。その場合どうすればいいか、というのは要考察ですね。
そして今日真霊が確定すると、霊能者は当然白確定、ヨアヒムを吊り占い師の真偽判定、占い師が襲撃された場合、灰潰し戦ですがわれわれにはまだ潜伏共有者がいます。なかなかいい勝負でしょう。 |
行商人 アルビン 午後 0時 39分
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説明が足りませんでした。僕の言うスケープゴートというのは、「霊能者を狩人が守らない」という意味で、「coをする」という意味ではありません。
愛しのジムゾンが何か話し出しているので、僕は見守ることにしよう。 |
パン屋 オットー 午後 0時 47分
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昼休みです
リーザからお題が出ているかと思ったのですが，まだみたいですね． 霊能者COのタイミングが問題になっていますが昨日のようなことの無いように願いたいものです それからリーザの相方は今夜のうちにリーザから指名した方が良くはないでしょうか？ |
少女 リーザ 午後 0時 52分
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ディーターさんの占い結果がでてから議題出したかったんですけどね。
■1 今日の占い先希望 ■2 今日の吊り先希望 ■3 誰を真占い師だと思うか。 ■4 霊能者COの仕方について |
少年 ペーター 午後 0時 56分
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……はて、ディーターさんは既に来たみたいだね…。なんで占い結果を言わないんだろう…。
少なくとも、僕とパメラお姉ちゃんが言った時点では…居なかったはずだけど…ふむ、よくわからないね…。とりあえず、皆のためにも…占い結果は早く出してあげてね…。ヨアヒムお兄ちゃんは…既に、白も黒も確定しない事が確定してるけど…さ。 |
少年 ペーター 午後 0時 58分
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あと…アルビンさん。提案や意見を言ったり、考えを述べるのはもちろん良い事…だけど、考え無しに発言しすぎ……。自分の考えを相手に押し付けてる感じがあるから……もっと発言数は大事にして…。
せめて、迷ってるなら…発言せずに、自分の考えが全てまとまってから…言おうよ。 |
少年 ペーター 午後 1時 0分
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とりあえず…僕もディーターさん待ち…。ディーターさんの結果が出た時点で…『僕の視点』での見解を述べるつもりだから…。議題に関しても、その時に…。
ああ、ただひとつ…。霊能者のCOについてだけ、述べておこうかな…。 |
少年 ペーター 午後 1時 5分
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結論を先に言えば…反対。レジーナさんが…上で既に述べてるけど、霊能者は確定するだろう…だけど、霊能者が食われて僕達3人の真偽が永遠に闇の中となるか…それとも、僕達3人の誰かが喰われて…一切の占いを無しに進めることとなるか…どちらか、だろうね。
明日以降なら…いや、違うね。今日の吊り以降なら…もしかしたら霊能者に対抗は出るけど…喰われない。なぜなら全吊りをさせたほうが有利だから…。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 5分
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おはよう皆.恐らく今日は僕の命日だから,発言は大事に使う.
まずアルビン9:33に反応.僕は確定白を貰えないだろうと思っていた.理由は,占い師が3人→狂人がいる可能性が十分高いと考えたからだ.初日に占COした狂人の行動原理として『食われるのは最悪』ってのがある(理由は割愛していいね？).だから狂人には,初回で判定を割る強い動機がある.共有者トラップという危ない橋を渡る動機がね. |
少年 ペーター 午後 1時 7分
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それじゃあ…僕はまた、記憶の欠片を探しに出かけるよ…あの森へと。
今日も夜はちょっと遅いかもしれない…気長に待っててくれると…嬉しいな。もしくは…伝書鳩を飛ばすから、それで…勘弁してね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 13分
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ディーターは一度発言を削除したんだね…？その事で疑うかどうかはさておき,書き留めて置くよ.後からじゃ分からなくなるからね.僕もディーターの判定を待って考えを纏め,発言しようと思う.
現段階でも言える事として,2人の騙占がいる現状だと,確定白はできそうもないから,リーザには今日中の相方発表を検討して欲しい.決定は勿論委ねるけどね. では一度黙るよ. |
ならず者 ディーター 午後 1時 13分
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〔鳩〕よくわからんがさっき飛ばした鳩が迷子になったらしいので同じ文章を飛ばす。鳩任せは怖ぇな。
【ヨアヒムは人間だ】 朝から出先なんで細かいことは後で。日が暮れる前には一度顔出せると思う。 |
少年 ペーター 午後 1時 19分
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ん…ディーターさんの結果が出揃ったから…僕の見解。
【あくまでこれは僕の視点から見た意見です】 まず、パメラお姉ちゃんはほぼ確実に狂人…もしくは、共有者。昨日何故共有者の可能性について一切触れなかったか…まあ、頭の良い人ならわかってると思うけど…昨日の時点で触れるべき話題ではなかったから、だよ。 |
少年 ペーター 午後 1時 22分
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何故未だに共有者の可能性を考慮してるか…。それは、昨日の時点で…CO撤回する必要性が無かったから…だよ。こうやって…占いが出揃うまでCOを撤回しなければ…人狼には黒出しによる共有者トラップの危険性を持たせておくことが…できる。
もし…共有者でないのなら…狂人。何故かと言うと…狂人にとって、共有者トラップを踏むことは…痛手ではないから。 |
少年 ペーター 午後 1時 24分
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狂人はそもそも…換算としては『村人側』であることは…わかってるよね。だから…狂人の最も重要なことは…吊られること。
そう考えれば…前の意見が正しいことは…わかってもらえる、よね。また…共有者トラップを踏まなかったとしても…まず、村人を吊る事が出来る…そして、自分が狂人であると…人狼に伝えることも出来る。 |
少年 ペーター 午後 1時 27分
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だから…まずパメラお姉ちゃんは…共有者か、狂人…。そして、ディーターさんは…ほぼ確実に人狼だと思ってるよ…。
特にその可能性を確信したのは…昨日の発言。やけに…占い師の中に共有者が含まれてないことを…再三にわたって確認してた。はっきり言って…僕達占い師が、それを確認する意味って…特に初日のうちに…あるかな？だから…例えパメラお姉ちゃんが共有者だとしても…ディーターさんは人狼だと思ってるよ…。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 30分
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承知.狂人が人狼に貢献しなきゃいけないのは言うまでもないけど,食われてしまうと逆に足を引っ張ってしまうからだ.
具体的に言うと,第一に狼の襲撃回数は限られてる(村の吊りが限られてるように).その回数の中でグレーに潜む狩を狙ったり真占を狙ったり,忙しいんだ.第二に,ローラーで吊られて一日消費させるのも狂人の大事な仕事だ.主にこの2点から,狂人は食われる事を絶対に避けようとすると思う. |
少年 ペーター 午後 1時 31分
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ここまでが…議題の■3.…かな？ちょっと違う気もするけど…。
■4.は…前に述べた意見も含めて…明日の第一声を希望するよ…。というか、よくよく考えてみれば…どのような状況であれ、ヨアヒムお兄ちゃんは…共有者で無い限り、吊らなければいけないのかな…。 そうなれば…13:05「明日以降なら…いや、違うね。今日の吊り以降なら…」の部分…やっぱり、明日以降で…合ってるね。 |
少年 ペーター 午後 1時 37分
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■1.占い希望…アルビンさん。前述の部分とは別に…考え方の基準が、「疑う事」から始まってるのが…気になるね。疑いを振りまいてる…って言ったら、言葉が…悪いかな。
■2.僕は…ヨアヒムお兄ちゃんは吊りたくない。当然だけど…。人狼なら…パメラお姉ちゃんの黒判定を見た時点で…霊能者を騙らないのがそもそも説明できないから…。 |
少年 ペーター 午後 1時 40分
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もし、リーザちゃんが…僕の考えを、支持してくれるのなら…灰吊りをして欲しい…。そして、その場合には…【村長さん】を希望として挙げとくよ…。
意見が薄いのは…いわずもがな。初日から議論を交わしてたのに…それに対する反応、一切無し…。ちょっときついんじゃないかな…村人さんだとしても、ね。 |
行商人 アルビン 午後 1時 40分
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状況にもよるけれど、狂が喰われた場合、外から見たら「真が喰われたかもしれない」という状態になれば最悪とは限らないはずだ。僕の中でヨアヒムは少し変な奴になった。
少年の言うとおり、ディーターが狂よりは狼だと僕も思う。ただ、狂がトラップを踏むことが痛くないというのは違うと思う。共有者の話を持ち出せば、これでディーターが共有者の場合は真が確定してしまうのだし。 |
少年 ペーター 午後 1時 47分
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……？
アルビンさん、ディーターさんとヨアヒムお兄ちゃん…両方が共有者って事は…ありえないと思うんだけど……。 ディーターさんが共有者でも…少なくとも、真は確定しないだろうし、逆にヨアヒムお兄ちゃんが共有者でも…僕かディーターさんが真、で変わらないだろうから…僕、何か見落としてるかな？ |
行商人 アルビン 午後 2時 0分
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ただ、トラップを踏むことは同時に真を絞らせてしまうことにもなるので、痛手ではないというのは違うと思う。困ったことに僕の発言数は、残り2なので、夜まで話すのをやめておく。
自分の阿呆な勘違いに驚き1行の発言してしまったのは大失敗だ。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 2分
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狂視点で考えて欲しいけど,最初の襲撃に遭って結果『真が食われたかも』という疑念を残せても,それが狂人の主観で『狼に貢献できた』と思うだろうか…? ま,この件についてはここまででいいのかな.…残り2!? Ω ΩΩΩ＜
占結果も揃ったね. ■1 ジムゾンかな.理由は後述するね. |
青年 ヨアヒム 午後 2時 8分
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今日明日中に霊COがある前提だけど,次の占いは白確が出ると思うんだ(本当に狼なら別ね).理由は,人間に黒かぶせちゃうとその騙占が役割終了になるからね.だから,リーザが襲われてもあとを任せられる人を今日の占い対象に選びたい.いわゆる白狙いだ.
今日の昼の提案にしても,まとめ役ができそうな気配りが感じられた.【ニコラに手を出さない】事を約束すれば,後を任せられるんじゃないかな. さて,夜まで席を外すよ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 12分
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間違えた(汗)まだ席を外しちゃダメだね.
■2 僕は結構セオリーが好きでね.僕が順当だと思ってる. ■3 パメラは当然除外で,現状ペーター寄り.まだディーターの発言を検証してないけど. ■4 今回に限っては投票COも反対しないよ.投票ナシなら今日中もいいと思う.襲撃リスクを勘案してもだ. ■5 ニコラ,僕を信じてくれ.今度こそ席を外します.(提案じゃねぇー) |
農夫 ヤコブ 午後 2時 25分
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＞モーリッツのおじじ殿
多分…使わないんじゃないかな、と思う。反対してた人が数人いたから。 ま、僕は共有者の相方を公開するくらいなら使ってもいいんじゃないかと思うけどね。リーザが潜伏共有者に投票して、ってやつ。特にデメリットもないし。 |
村娘 パメラ 午後 2時 53分
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お昼に覗けたわ。だいぶ動いてるわね。所感というか思ったことを色々。
ヨアヒムが霊能者COしなかったのはちょっと意外だったけど、考えてみればそれも当然かな。この状況で霊COしたら信用度ガタ落ちで「とりあえず今日は吊られない」程度の意味しかないものね。真の信用を落とせるなら捨て石でも良かったのかな。 |
村娘 パメラ 午後 2時 55分
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霊の対抗は私もないと思う。出てきていいんじゃない？霊の対抗があるならヨアヒムが黙って吊られる意味があるとは思えない。だから無いわ。占いせずに白確定増えるし、私は今日COに賛成。
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村娘 パメラ 午後 2時 58分
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あと＞神父0:34の意見は私には理解不能だわ。霊に対抗があったら3人でてきてることになるからローラーで速攻終わるわね。
だからローラーで私から吊るというのは反対しないわ。というか誰から吊っても私から見たら一緒。ちゃんと全部吊るなら、ね。ところで神父の提案だとヨアヒムは吊らないの･･･？そこは絶対に譲れないラインよ。私の解釈違いかもしれないから、間違ってたら解説をお願い。 |
村娘 パメラ 午後 3時 3分
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ちゃっちゃっと議題に答えておくわ。
■１占：神父よ。理由は上の発言の通り。違和感覚えまくり。アヤシイ。露骨すぎな気もするけど…。 ■２、吊ヨアヒム。当然。だって狼だし。まさかホントに狼だったとは…敵よ敵。Enemyよ！ ■３、当然私。だって真だし。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 44分
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では投票CO無しの方向で議題に答えてみるかの。まあ有り無しは皆の意見聞いた上でリーザが決めてくれ。後で都合がいいからこの部分だけは有りにしよう、というようなことだけは止めてほしいのう。
こういうこと言うと狼っぽいかのう？ まあ投票COの意見に関しては判断材料にいれないでおくれ。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 46分
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ややこしくなるので渦中の人物に共有者がいないと仮定して延べようかの。いる場合のことは本人たちがちゃんと考えてるじゃろうからの。
■1.ヤコブ。先日どおりの理由じゃ。序盤はしっかりしゃべれる確定白狙いで占いたいのう。リーザが食われる可能性もあることだしの。 ■2.吊りはヨアヒムじゃな。まあセオリー通りというところか。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 50分
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■3.まだなんとも言えんがのう。印象ではCO順に真狂狼というところかの。
■4.ヨアヒム霊なら今日CO。それ以外ならば明日結果とともに第一声COがいいかの。 今日COなら確定白増えるとの声も多いが、逆に言えば狼は今日確定白の能力者をいきなり食えるということにもなるからの。 霊能者が食われ結果判定が聞けずじまいになるとラインの判断材料が減ってしまうからのう。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 59分
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ふう、意見がようやくまとまった。
まず占い師3人について。ペタ狂パメ占ディ狼。ついでにヨア狼。今のところ、この組み合わせかなと思ってる。 ヨアヒムの印象が今日に入ってからガラっと変わったのが気になった。「、。」が「,.」に変わるくらい頑張って発言してるんだけど…なんというか余裕が感じられない。昨日までは冷静で少しお茶目な人だと考えていたから、ヨアヒムが人間ならもう少し発言に余裕があるかと思ってね。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 2分
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(→続)そこが若干狼臭く感じた。
となるとパメラが占。あと、ペタ狂ディ狼と考えた理由は、昨日リーザの決定に素早く反応し、真っ先にCOしたペーターはどちらかというと狂人に思えたから。 僕はやっぱり、基本的に狼は相談しつつ行動していると思う。ペーターが狼だとしたら…単独でCOするかしないかを考えたら、どちらかというと様子見、相談する方なんじゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 6分
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でも昨日ヨアを占い先に挙げていたのは、パメレジトマ、そしてディ。
昨日、ディが意見を出す前、占い先の票数はヨア3票村長3票アル2票となっていた。そこに、ディが仲間のヨアに票を入れたというのなら、これは相当アグレッシブだと思った。 その点がちょっと気になったからペタ狼パメ占ディ狂とも考えてる。その場合、ペタが昨日からプッシュプッシュしてる村長さんは人間かな。ついでに勘でペタ狼の場合仲間は神父。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 13分
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霊能者COについて。んー、あまり深く考えてないけど、今日COしてしまっていいんじゃないかな。また夜に改めて意見を出すね。
とりあえず、狼判定されたヨアヒムが霊能者COをするのかしないのか、ハッキリ知りたいな。今日は僕の命日だろう、と言っていたから霊能者ではなさそうだけど。 そうそう。僕は今パメラ信者だけど、ヨアヒム以外で霊能者COが2人あれば多分アンチパメラと化すだろうね。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 20分
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グレー層考察。
【人間っぽい】アルビン>カタリナ>>オットー>トーマス>>>レジーナ>モーリッツ>>>>>>>>>>>>>>>>村長神父ニコラ【分からない】 大体こんな感じ。 爺さん、今はおやつの時間。夕飯まで数時間はあるぞ。(笑 |
ならず者 ディーター 午後 4時 24分
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ボスの目を盗んで戻ってきたぜ。
さっきの鳩の件は操作ミスなのか不具合なのか良くわからんから、取り方は各々に任す。何故か11時代から更新かけても更新されず、そのまま発言したら連投しちまった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 26分
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この村の流れによく似た記録があったんで調べてみたよ。そして、パメラの判定は狂人アピールだと思ったよ。
一番有り得そうな可能性は、初日から狂人が黒判定をだし、村人を吊る間に、狩人には確定霊能者を守らせ、真占い師襲撃、あとはステルス2だと思うんだよね。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 30分
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>ｱﾙﾋﾞﾝ つまり真占が吊先に挙がる可能性がある（＝吊先になった時）のも、襲撃で死んだ奴が真占だった不安を村が抱える可能性がある（＝誰かが死ぬ前に）のも共に２日目なのに繰り返し言ってるのが怪しいってことでいいのか？（余計分かりにくくなったか？）
俺の仕事は長く村に留まることと信用されることで、前半は留まること後半は信用されるってことを頭に置いて話したから言葉がおかしくなったんだな。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 30分
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混乱させたなら悪かったよ。あの辺りの返答に関しては纏め役の指示の通りにするつもりだったから深く考えてなかったのも事実だ。指示が来る前に作戦を考えても仕方ねーだろ。
□1 ボスが居なくなってからじっくり考える。 ■2 俺から見れば人間ヨアヒムだが、吊って霊に判定してもらうしかねーだろ。騙りが出れば狼２匹目だし。■3 そりゃ、俺だな…(￣_￣)y-･~□4 出てる案を検討したいから後回しにさせてくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 31分
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あたしはパメラが襲われたらヨアヒムを吊ればいいと思ってるよ。
パメラ狂人なら二人の他の占い師の希望からヨアヒムがほぼ人間じゃないかと予測できることも踏まえてるよ。 そして、たいした理由でもないのに、ディーターが皆に狼扱いされていることも、印象操作されていないか気になってしょうがないね。 |
行商人 アルビン 午後 4時 39分
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うれしいな。僕も書くぞ。
【人間】ヤ>ト=レ>>>>オ=カ>村>神>爺>>>ニ【不明】 レジーナの言う可能性の場合、パメラはペーターを真、ディーターを人狼と思っているという事になるから、パメラの言動を見直して考えてみるよ(もちろん仕事をさぼってだ)。 レジーナへ。ディーターは先の発言の理由で怪しいと思っている。たいした理由だと思う。少年を怪しむ理由も先の通り。消去法で僕は今パメラをに傾いている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 52分
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何故パメラが襲われたらかと言うと、本物なら狼残り1だし、偽なら狂人・共有者以外食われないだろ？そして、判定割れから狼からは間違いなくパメラの真偽だけはわかっているから、狂人の場合、パメラを襲撃することは人狼にとってもあまり得策ではないってことさ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 25分
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■1 占い先希望は●ヤコブかね。昨日のディーターを狼に印象付けたあたりに胡散臭さを感じたニコラか、しゃべって目立つ割に印象が透明すぎるヤコブ。どっちかって言うと占い師の生きている間にヤコブを占いたいね。
■2 ヨアヒムは今日の挙動おかしいけど、パメラが真かどうか、襲われるまで保留も１つの手だと思う。あたしはパメラ狂人だと思うから無駄吊りしたくないのもあるけどね。それより寡黙にペナルティという意味で |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 29分
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(続き)▼村長としたい。
■3 誰を真占い師だと思うか。昨日の段階で、ペタ狼パメ狂ディー真だと思ってたけど、今日の伝書鳩問題ですこしわからないね。ただ、ペーターが狼だと思う理由は薄いながらあるんだよ。よって、ディ５：ペタ３：パメ２ぐらいで真だと思う。 ■4 霊能者COの仕方については投票COが駄目なら今日COするか明日第一声か、ってことだよねえ。あたしは【投票COが駄目なら明日第一声を希望する】よ |
神父 ジムゾン 午後 8時 34分
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戻ってまいりました。ある程度議事録読んでるんで課題から。課題返答は敬称略
■１：占いは村長を希望いたします。発言の量、質ともに少なく判断材料に乏しいからです。ヨアヒムさんがパンダでなければ吊り候補なんですが… ■２：吊りはヨアヒムさん。申し訳ないですが、村全体のためよろしくお願いします。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 35分
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■３：真＞狂：パメラ、狂＞真：ディーター、狼：ペーター、でも根拠に欠けるので事実上カンです。
強いて言うなら今日黒判定を出したパメラは真or狂、つまり人間だとは思っています。 ■４：今日の夜。真霊確定の可能性が高いからですね。ＣＯだけで白確定が一人増えるのはうれしいです。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 36分
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■５：占に共有者がいる場合は必ずリーザは夜発表か投票ＣＯで。
リーザ死亡後に、能力者から共有者ＣＯをされても信用できかねますし。 パメラさんの2D14:58ですが、確かに私の書き方はわかりづらいですね。 今日霊能ＣＯをして霊能に対抗が出た場合、人狼をすべて発見したパメラさん＞霊能＞占いまではローラー手順が確定。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 37分
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そこから２回吊りがあるのでまずそこまでに出たパンダ判定（現在ヨアヒムさん、複数出る可能性アリ）を吊り、最後にもう一回だれかを吊ることになります。
私がその時生きているかわかりませんので 絶対ヨアヒムさんを吊るとは約束できません。ですのでそのときの状況次第、としか返答できません。ご了承ください。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 40分
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ただいま戻りましたわ。
わたくし、ヨアヒムさんが人狼なら、人狼判定が２人から聞けると思ってましたわ。そうでなければ、パンダ判定の方を吊ると、霊能者ＣＯした方が人狼判定したら、本物が確定すると思いますの。（灰が襲われて、その方を霊能者って言う人が出るかもしれませんけど。） |
羊飼い カタリナ 午後 8時 43分
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そう考えますと、人狼判定が１人からしか出なかった事を考えますと、ヨアヒムさんはきっと人間だと思いますの。ですから、パメラさんはきっと偽占い師ですわ。
しかも、共有者トラップを踏んでも痛く無いと思われる狂人と思いますわ。 ■3.パメラさんは狂人。ペーター君、ディーターさんは、まだ保留とさせてください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 54分
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ペーターが狼だと思う根拠だけど、昨日たまたまパメラがペーターを疑ったから、というのがあるよ。占い師を騙る狼ってのは、【一番疑われているものか、なりきりの上手なもの】、という定石があるらしいからね。で、あたしはペーターよりも白っぽく、ステルスの上手な狼を先に見つけ出して吊りたいのさ。これは多分一人は最低でも居る筈さ。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 55分
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■2.吊り希望 パメラさん＞ヴァルターさん
私は、先に述べたとおり、パメラさん狂人と思ってますので、パメラさんを希望致しますわ。 占い師候補を吊るのができないと言うのであれば、パンダ判定になったヨアヒムさんではなく、ヴァルターさんを吊り希望に致しますわ。もっと発言して欲しいという警告も含んで居ますわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 59分
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（システムの話しで申し訳無いのですけれど、私は、昨日、書いた直後の原稿が消えてしまった事がありますわ。発言回数は元に戻ったようですけれど…。今日のディーターさんも同じ現象だったのかもしれませんわね。ですから、これで疑う事は私はしませんわ。）
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羊飼い カタリナ 午後 9時 28分
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■4.霊能者ＣＯ
全吊り前提ですと、今日ならば、霊能者が確定して灰に２人（パメラさん視点なら１人）いることになるんでしょう。 明日ならば、８日目突入を目指して人狼が騙ってくることも考えられますわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 34分
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霊能者ＣＯを明日にして、人狼に騙ってもらって（こちらの意図に乗ってくるとは限りませんけれど…）、占いは人間狙い。が良いかも？と思ってますの。『パンダ判定にならない』という事も重要だと思いますの。当然、吊りは人狼狙いですけれど。
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ならず者 ディーター 午後 10時 24分
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■1 占●ヴァルター 昨日の時点で寡黙吊り村長だと思っていたんだが、吊りはパンダ判定のヨン希望だからだ。ただの村人っぽい気もするがこいつがステルス狼だとすると後々やっかいだと思うんでね。発言がないってことは情報が出ないってことだから。つーか気になってしゃぁねぇんだよ。
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パン屋 オットー 午後 10時 25分
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■1 村長です．通常なら寡黙吊りなんですが，ヨアヒムとの兼ね合いがあるので・・・
■2 ヨアヒムです．やはりここは霊能者の判定を仰ぎたいと思います ■3 現状でこうと考えるほどの材料は持ち合わせていません．別途整理しながら考えてみます ■4 明日，投票CO・・・と言いたいところですが不可なら明日の第一声でしょうか？ ※村長が未発言なのでまだ変更する可能性はあります |
農夫 ヤコブ 午後 10時 30分
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すまん、飯食わせてくれ。
吊り希望だけ先に。▼ヨアヒム パンダは吊り、セオリー通りっつーのもあるけど、今日に入ってからヨアヒムの発言が怪しくなってきたから。 ヨアヒム、宿についたら発言数の限り喋って欲しい。思いついたこと気になったこと何でもいい。 |
木こり トーマス 午後 10時 34分
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パメラは状況的には狂の可能性が高いと思うが、ディータ、ペータはどっちも怪しく見えるから、パメラも少し真ぽくも見える。
…すまねぇ。正直皆怪しいぜっ【ペータ（狼＞真＞狂）パメラ（狂＞真）ディータ（狼＞真）】。ヨア吊りで霊能者真贋を判定してもらうのが、普通の流れなのかな。ただよ、状況的にも印象的にもヨア人間ぽいし、そうなると、パメラ狂なんだよな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 34分
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ディーターとは意見が合うのでしょうか？(笑)
それはともかく，餃子は良いとしてコロッケですか・・・・中性脂肪とやらが気になるお年頃なので夕食に揚げ物はあんまりありがたくないですね 特にレジ−ナさんのコロッケは絶品なのでついつい食べ過ぎてしまいますし |
ならず者 ディーター 午後 10時 37分
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＞ﾔｺﾌﾞ(PM4:6) 一言付け加えとくと、俺が４票目入れた件はあんま参考にならねーと思うぜ？
何でかっていうと、俺が発言した時点ではまだトーマスの発言はなかったんだ。時刻みてもらえりゃわかるが更新のタイミングで前後しただけでほぼ同時発言なんだよな、あれ。 今回はどうにも時の女神に背かれてんだよな、俺。 ~._(_￣；） |
木こり トーマス 午後 10時 41分
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ヨア吊りの間に占い師（占い先）が狙われ、その後真贋を確定しても、占い先が増えないわけだから占い師が死ぬと考えるとなぁ。もちろん生きている可能性もあるわけだが、１日かけてパメラ狂っぽいってことを判明するのは無駄な気もする
共・占の初日ＣＯの奇襲作戦としては、セオリーのヨア吊りには適していないと思うのだがどうだろ？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 41分
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…言ってる傍からニアミスだな。
しかし今回は俺の勝ちだオットー。 トマ、大丈夫だ。俺もお前の立場だったらかなり怪しむ（苦笑 怪しい占師で悪りぃなぁ…~._(￣¬￣；） |
少女 リーザ 午後 10時 44分
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パメラさんの２日目の１４時 58分 の発言で
【午後 2時 58分 だからローラーで私から吊るというのは反対しないわ。というか誰から吊っても私から見たら一緒。ちゃんと全部吊るなら、ね。】 パメラさんが真占い師（＆人狼でも）なら、自分から吊っていいなんて発言しないかなぁと。 たとえ潜伏人狼を１匹見つけてたとして、もう一匹人狼は残ってるんだよ？誰から吊っても一緒なんて発言はおかしいかなと思った。 |
少女 リーザ 午後 10時 51分
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狂人にとって、一番怖いのは真占い師と間違われて食べられること。当然判定は黒を出す可能性が高くなると思うかな。
だから今日のパメラさんの占い結果＆発言から狂人という可能性が高いかなと私は思ったけどね。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 52分
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ところでわしは霊能者明日COを推したんじゃが、今日霊能者COで対抗無いなら共有者はまだ潜伏させて続けた方がいいのう。
霊能者確定した時点で共有者を襲うことは恐らくないだろうしの。 霊能者が食われると占い師の真偽を確かめる術がなくなるからトラップはまだあったほうがいいのう |
村娘 パメラ 午後 10時 53分
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＞リーザ 22:48
よく読んで。霊の対抗があった場合、よ。占い師は真狂狼の組み合わせなんだから、霊の対抗があれば必然的に真狼になるの。私は既に潜伏を見つけているんだから合計3匹、チェックメイトよ。･･･そう書いてなかったっけ？ |
木こり トーマス 午後 10時 53分
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■１、２．●カタリナ ▼村長
占いはヨアヒム吊りを外した同じ意見のレジーナ、カタリナを考えてみた。敢えて狂を吊るというカタリナを上げてみた。狂を吊る意味が分からない。狼側に得じゃねぇのか？吊りは狼を減らせる唯一の手段だ。序盤とはいえ、有効に使いたいぜ。吊りは、村長が相変わらず寡黙だからだ。ヨア吊りでも当然の流れかと思うので特に異存は無いぜ。というか、村長突然死の可能性があるのかよ… |
青年 ヨアヒム 午後 10時 54分
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ただいま.
まず,僕を吊らない意見が結構ある事に驚いた.僕が吊られるのが手堅いと思ってたよ…最終判断はリーザに委ねるって事でいいよね. ヤコブ,済まないけど簡潔にでいいから具体的な質問をくれないか?(これは他の皆にもお願いしたい)漠然と怪しいと言われると,何も言い返せない. 口調が変わったのは,1:今日は僕の命日だと思った 2:質問が集中した場合の為の予備として,発言数を節約した 以上2点が理由だ |
木こり トーマス 午後 10時 58分
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ああ、俺は狂と思う奴を吊るぐらいならヨアヒムを吊るからだ。そういう意味でわからないと言った。占い師の真贋もわからんしな。まぁ、はっきり言おう【俺様の考えは穴だらけ】だ！何か抜けがあれば指摘してくれるとありがたい
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羊飼い カタリナ 午後 10時 59分
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（また発言が消えてしまったわ…。２つ窓をあけて連続で更新してはいけないみたいですわ）
ディーターさんへ＞貴方が真占い師なら、ヨアヒムさんを庇うべきだと思いますわ。それよりもむしろ吊りたいって言うふうに私には感じられますわ。真占い師なら、もっと説得しても良いと思いますの。 |
木こり トーマス 午後 11時 2分
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■３．誰が真かだって？ディータ＞パメラ＞ペータとしておく。んでも、皆怪しいのには変わりはねぇ
■４．ヨア吊りなら今日。ヨア吊らないなら今日する必要はねぇのかな。占い先になったらＣＯもありかな。占い先を回避＆死ぬ前に霊能者が誰かわかるし。仮に狼でてきても村側に狼の目星が一人つく有利だろうぜ。でも村長が霊能者の可能性を考えると危ういか… |
木こり トーマス 午後 11時 6分
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■５.（人狼は誰を襲撃にいくか？）単純に占い師の狙いだろうが…序盤だしなＧＪ嫌いで占い先かもな。正直わからんぜ、、、すまねぇ。ただ占い師を生きたまま特定されるのだけは防ぐと思うのだがよ
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旅人 ニコラス 午後 11時 6分
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うーむ、ヨアヒムが人狼ならパメラが真、パメラが狂人ならペーターとディーターが真と人狼…。
人狼からは占い師の見当がついているんだろうな…。 すまんが風呂に入って考えをまとめなおしてくる。 今日の吊りがヨアヒムなら、覗かれるのは最後か…。 …って、わ、私は何を言っている？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 8分
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トーマスさんへ
人狼がどなたか分かっていれば、当然その方にしますわ。私は、村人を吊るよりは、狂人を吊るのもありだと思ってますから。そういう考え方ですの。 ニコラスさん、人狼は確実に真占い師が分かっているはずですわ。 |
少女 リーザ 午後 11時 9分
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議題追加で。
■7 ヨアヒムさんを吊らないなら誰吊りを希望するか。ヨアヒムさん以外の吊りを上げてる人は答えなくてもいいけどね。（村長さんが突然死しないという前提で。） まだ吊りを誰にするか決めてはいないので、ヨアヒムさん吊り回避にした場合の情報も集めておきたいです。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 11分
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ごめんリーザ,一度だけ独断で動く.一応はっきりさせておくね.既に皆が指摘してくれたけど【僕は霊能者じゃない】.これは言っといた方が皆の思考がスムーズに行く気がする.
ヤコブへ追記.僕に残された時間は短いから,その間に僕の考えを全部伝えてから逝きたい.そういう意味で僕に余裕はないよ.その点は認める. あ,僕もお風呂に(覗きに)いかなきゃ…. |
村娘 パメラ 午後 11時 14分
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■７、うーん･･･凄い無難な意見な気もしないでもないけどヴァルター、かな。昨日８発言しかしてないし、今日はまだでてきてないし。寡黙残すと後で吊れなくなるわ。人間っぽいのは人間っぽいけどね…。
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神父 ジムゾン 午後 11時 16分
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カタリナさんの言う狂人吊りには賛成しますね。狂人を生かしておく、というのも選択肢ではありますが、狂人ＣＯからのエンドをされる危険が常にあります。その可能性を排除し、一日でも長く発言を増やし情報を得る、という考え方もよいのではないかと思います。
新たな課題はヨアヒムさん以外の吊り、ですか？現段階では■７：吊り村長でしょうねぇ・・・今からやってきて１０連投ぐらいなさるなら考えますが・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 18分
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議題議題.
■6 この後の霊CO次第だけど,今日中に無いのなら,占＆リーザ襲撃は流石に避けると思う.GJ回避＋狩狙いでグレー食かな. ■7 突然死しないとしても村長かな…寡黙は残したくないよ,やっぱり. いやぁ…ニコラの裸体って本当に美しいよね.僕は死んでも覗きに来るから安心していいよ.約束だ. |
農夫 ヤコブ 午後 11時 19分
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ああ、ヨアヒム。僕から質問は特に無いよ。
申し訳ないが、怪しいものは怪しい。君の発言が全て必死な狼の発言に見えるんだ。 君が人間なら、「怪しい」と言われたらその「誤解を解かないといけない」。（「言い返す」という言葉を使うと狼っぽく聞こえちゃうよ。）パメラは偽者だと、忠告しないといけない。僕も考えを改めないといけない。だからたくさん喋ってほしいと頼んでいる。それではだめか？ |
少年 ペーター 午後 11時 25分
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こんばんわ…。
とりあえず、一言だけ…。怪しい怪しい言うのはいいけど…、具体的にどこが怪しいか言ってくれないと返答のしようないから…。 全体的に怪しいだの…返答のしようの無い事言われても…困るから…。発言をきちんとみて…どこが怪しいか…きちんと言ってね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 28分
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ヤコブ。ヨアヒムはあたしも怪しいと思うよ。ただ、人間が吊られそうなので怪しくなっているのか、狼だと発覚して怪しくなっているのか、という考えで・・・人間なので怪しくなっちまってるほうだと思うんだよ。なんとなくだけどね。そして自分の吊り回避もしてないから、これで狼なら新手の吊り回避しない吊り回避だと感心しちまうところさ(苦笑
占い／吊り希望などはあたしが集計してるよ。アルビンは1発言しか残ってないのか |
羊飼い カタリナ 午後 11時 31分
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■1.占い希望 モーリッツさん
まだ挙げておりませんでしたわ…。セオリーとはいいますけれど、ヨアヒムさん吊り希望の中から、発言が薄いと思われる方を選んでみました。村長の影に入っているような気がしまして…。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 41分
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ヨアヒムのどこが怪しいのかを具体的に言おう。【占い師の考察/他グレー層の考察などの推理を後回しにして、自分の信用を取り戻すことに発言を使っている点】だ。
君の考えを聞きたい。真占い師は誰なんだ？パメラは狂か狼か？残りの仲間は誰だと考えている？これから言う予定なのかもしれないが、そういった推理する姿勢が君から感じられなかった。そこを強く怪しんでいる。 ちょっと僕、発言が攻撃的になってるね。ごめん。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 45分
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これは主観に過ぎないけど,僕がパメラは偽だー偽だーと叫ぶ程に僕の方が怪しく見える気がするんで,その主張はさらっとしかしてこなかった.勿論パメラは真占ではありえないから,その事には軽く触れたけどね.
ま,とにかく現時点での僕の考えだね.パメラについては今日の昼頃,アルビンに対して言った狂人の行動原理云々を参照して欲しい.僕はパメラを狂人だと思ってる.かなり強くだ.(1/3) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 45分
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いまのところ、ヤコブの占い希望とニコラス･アルビンの意見が出てないね。リーザもだけど・・・まあ決定に反映するだろうしこっちは問題ないよね？
村長は突然死しそうだよ・・・大丈夫かねえ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 46分
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僕の1日目の発言からその可能性は低いと読んだんだろうけど,僕が共有者トラップである危険もあった.その危険を圧して黒を被せてくるメリットが,パメ狼だとあまり想像できない(ヴァ狼なら辻褄が合いそうだけど…危険犯して不確実な吊回避する位ならもっと喋れば良い筈).この2点から,僕はパメ狂だと考える.(2/3)
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青年 ヨアヒム 午後 11時 46分
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客観的に,つまり僕視点を離れて,パメ偽を主張できる根拠は今のところ見つからない.
ディの発言もよく吟味した.僕はまだペタ寄りだ.アルはペタのCOタイミングからペタを疑ってるけど,僕は寧ろあのタイミングでCOできるのは真か狂じゃないかと思ってる.ただ,パメ狂という考えに比べれば,ペタ真説は若干僕の中でも弱い.(3/3)@7 |
旅人 ニコラス 午後 11時 52分
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風呂で考えを整理してきた。
占いは●カタリナだ。 初日の第一声が遅かったのが、様子見していた人狼に思えた。 発言も控えめで、あまり目立っていないのでステルス人狼だとすると絶好のポジションだと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 54分
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＼年青娘老者宿神羊屋農木妙旅村商
占商神神農村農村老村＿羊＿＿＿＿ 吊村青青青青村青娘青青村＿＿＿＿ 霊３投３３＿３２3?３＿23＿＿＿＿ 吊＿村村＿＿＿村＿＿＿＿＿＿＿＿ |
パン屋 オットー 午後 11時 56分
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答え忘れがありますね．あと追加のお題に答えます
■6 この質問って人狼側に判断材料を与えてしまう気がするのですが良いのでしょうか？リーザがそれでも答えて欲しいなら答えます ■7 村長寡黙吊りでしょうね．ただこういう場合って，たいていただの村人なので逆に村長回避もありなのかも知れませんが・・・ |
旅人 ニコラス 午後 11時 58分
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それに、今日の午後１１時８分の
「ニコラスさん、人狼は確実に真占い師が分かっている」 というのはおかしい。 なぜなら、私はニコラスではないからな！ …ではなく、パメラが人狼で、ペーターとディーターが真と狂人の可能性もあるからだ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 58分
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ああ、「今日の夜」だとわからないですね。霊能者は２日目ＣＯ，次点で３日目投票ＣＯを希望します。
あと、村長が突然死なさるなら今日彼を吊っとかないと吊り回数が足りなくなるんですよねぇ… |
旅人 ニコラス 午前 0時 1分
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もっとも、人狼パメラが偽の人狼判定で、狂人と真が人間判定、という割れ方は考えにくいかもしれないけどな。
すまん、カタリナ、言い掛かりだと思う。 しかし…、なぜかカタリナが気になる…。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 2分
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ヤコブ.23:19では「誤解を解かないといけない」23:41では「自分の信用を取り戻すのを優先してるから怪しい｣
パンダ判定を貰った人間にとって,自分の信用は重要だし,占い師に関する考察も重要だ.そのどっちを優先するかは人それぞれだ.君はどっちなの? 悪いけどその二つの発言,僕には矛盾してるようにしか見えない.僕は確かに信用を優先したけど,それはそんなにいけない事? @6 |
パン屋 オットー 午前 0時 8分
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占い師について場合分けで整理してみました．役に立つかは微妙ですがメモ代わり兼情報共有ってことで・・・
ペーター真を仮定するとヨ白デ狼パ狂(orパ狼デ狂)，この場合共有者トラップを踏む可能性を無視したパ狂は確かにありそうですね．デ狼パ狂でしょうか？ |
旅人 ニコラス 午前 0時 8分
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吊りは…、判定が割れたヨアヒムでも、突然死しそうなヴァルターでもないのなら…、中庸狙いで▼オットーか？
人狼だと強く疑うわけではないが、発言から人間だと確信できるわけでもないし…。 すまん、正直よくわからない。 |
パン屋 オットー 午前 0時 9分
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パメラ真を仮定した場合ヨ狼ペ狼デ狂(orデ狼ペ狂)，ペが比較的早い段階からはっきり意見を言っているのをどう取るかが問題ですが，情報を持たないぺ狂は考えにくい気がします．よってペ狼デ狂の線が濃い気がします．
ディーター真を仮定した場合ヨ白ペ狼パ狂(orパ狼ペ狂)，既に挙げた理由からペ狼パ狂が有りそうな気がします |
神父 ジムゾン 午前 0時 9分
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うーん、ヨアヒムさんの姿勢はそれほどおかしいですか？
彼はチームプレイとして「占い師と霊能者の情報を集めるため」自分吊りを希望していると思うのですが。 パンダ判定が出た以上、最初の一人は霊能者が真実を告げてくれることを信じて、情報を残すために潔く吊られる場面ではないでしょうか？ 彼を吊らないとするならば突然死回避の為に村長だと思います。それ以外のグレーを吊るのはあまり賛成できないんですけど。 |
木こり トーマス 午前 0時 12分
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「議題■７」は村長以外って論議にしたほうが時間的には良かったかもな。突然死防止の意味で、ヨア吊り回避を狙ったわけじゃないぜ。怪しい奴を吊り候補にして揺さぶって意見が出ないと、ヨア回避案の意味があまり無いような気がするぜ。ま、今更だから独り言と思ってくれ
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旅人 ニコラス 午前 0時 14分
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占い師に関しては、狂人パメラが人狼へのアピールとしてヨアヒムを人狼判定したと考えている。
もちろん、パメラが本物が人狼の可能性もあるが、本物ならヨアヒムは人狼なのに潔すぎる気がする。 パメラが人狼なら、人狼判定を出した理由がわからない。 |
少女 リーザ 午前 0時 15分
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【仮決定】
●占い カタリナさんとジムゾンさんのどちらかに本決定で決定します。 本決定（１時）までにどちらを占って欲しいか意見を下さい。 ▼吊り ヴァルターさんかヨアヒムさん。（１時までにヴ村長さんが来ないようなら村長さん吊りが確定です） |
ならず者 ディーター 午前 0時 17分
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【俺視点から見た話】パメラは偽…おそらく狂だ。ヨアヒムを白だと知っている狼と真は外すことはないからだ。黒出しすることによって狼に自分の存在を伝えられるし共罠も怖くないんだから。…つーわけで単純に考えた場合、パメ狂・ペタ狼だ。
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旅人 ニコラス 午前 0時 20分
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パメラが狂人なら、ペーターとディーターが真と人狼だが…、ディーターが人狼だとすると、少し遅れてわざわざ疑われやすいタイミングでＣＯしたことになる。
疑われやすいディーターよりも、もっと信用されそうな別の人狼が占い師を騙るべきだと思うから、ディーターが本物だろう。 そう考えると、ペーターがあらかじめ占い師を騙る役割を担当していた人狼ということになると思う。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 21分
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ただ、わざと狂に見せかけようってハラの狼って可能性もなくはねーのかな。発表が最初だった狂ペタが白黒を当ててしまったのでワザとパンダ判定にしヨアヒムを吊らせようとした…わからねーが他にもメリットがあったのかもしれねーし。あとはすでにかなり追い詰められてる場合とか。例えば突然死しそうな村長が人狼だとか、占い候補次点に人狼がいるとか。無理矢理捻くってみたらパメ狼・ペタ狂。…さすがにないかねぇ(￣_￣)ｙ
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農夫 ヤコブ 午前 0時 23分
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●占い：ニコラ、16:20の表にも書いたけど、一番、人間か狼か良く分からない人。
▼吊り：ヨア ■真占い師：パメラかなぁ。不安特盛りつゆだく。 ■霊能者CO：本日希望。誰が霊能者なのかによって占い師も考えなおせる。 ■ヨア以外の吊り：村長。多分人間だと思うが、突然死の可能性もあるし、しょうがない。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 25分
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仮決定了解です。その二択なら自分占いを提案するのは変なので●占い：カタリナを希望いたします。
吊りに関してもそうせざるを得ないでしょうね。 あと、この段階で占い師の真偽にこだわりすぎるのもどうかと思うのです。さすがに判断材料が少なすぎると思うのですが。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 25分
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煙草が切れたな。ヨアヒム庇うの忘れてたわけじゃねーんだ。ただこのまま吊られればこれを機にニコラをくど…（げふげふ）つーか普通に他のこと考えてて後回しになってた。カタリナ、指摘サンキュ。
ヨアヒムの自分を吊ってくれ、みたいな姿勢だが…白ならそりゃ吊られちゃ村のためにゃならねーが、パンダ判定が出てしまった以上占の真贋を判断する材料になるために吊ってくれって言ってくれてると解釈するぜ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 30分
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仮決定了解. 僕は変わらず●ジムゾンを希望する.
…僕が生きる目がでてきたのか.正直村の為を思うと,"今後村長が超アクティブに発言する"+"僕を吊る"が理想かなぁなんて思っているけど…村長に投票をセットしたよ. ディーター,ニコラに手を出したら君が人間でも人狼でも関係なく殺すよ?(にっこり)僕の姿勢に関してはその解釈で大満足だけどね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 30分
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カタリナとジムゾンか…
ヨアヒム、墓に吊れ込むならどっちがいい？（¬_¬）ｙ-･~ カタリナの指摘は的をえている印象だ。少なくとも黒っぽく感じねー。 …ってことで●ジムゾンでいこうか。１割増しだし。 |
行商人 アルビン 午前 0時 31分
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こんばんは、仕事に疲れきったアルビンです。眠りにつきます。申し訳ない。
ご存じの方も居るとは思いますが、村長を吊る事のメリットは村にはありません。承知の上、フェアの精神で行うのであれば、構いません。 ディの占い師の作戦を考えて居なかったという発言は、僕には狂真より騙る事をあまり考えて居なかった狼にみえます。 ●占いはニ。どちらかならばジ。▼吊りはヨを。私が霊の場合リ投票にかえさせていただきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
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カタリナとジムゾンか・・・。どっちかっていうと●ジムゾン占いかね。正論なんだけど記録を読めば読むほど、正論言う神父が狼のケースが多くてね。ほとんど言いがかりですまないね(苦笑
それと、あたしはディーターの昨日のCO直後から不自然なぐらいに偽と見られていたので、信用を落とすように操作されたのではないか、と疑ってるからディーターが真じゃないか？と思ってるんだからね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 33分
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私の占い希望は●カタリナのままだ。
ジムゾンは発言の内容から人間だと思っているしな。 特に１日目の午前０時９分、リーザに意見しているのは、共有者に目をつけられるのをおそれる人狼には無理だと思う。 それに、人狼ならミスリードの可能性を指摘して修正させようとする必要はないだろう。 |
少女 リーザ 午前 0時 35分
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本決定で確定させたかったけど・・・。霊能者COは明日第１声でCOお願いします
>>アルビンさん 霊能者は明日の第１声で発表で 投票CO無理にするつもりは（推し進めたいけどフェアでは）ないしね。 少なくともそこは従って欲しいかな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 36分
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神父様かカタリナさんいずれかを占うと言うことでしたら，★神父様を希望します
神父様の言動を見るに，のちのち，発言力が強くなりそうに感じるので占うのも悪くないかと思います |
木こり トーマス 午前 0時 36分
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ああ、俺は議題の答えどおり●カタリナ▼村長
ただ、ニコラスの言うとおりだぜ。村の利益にはならねぇ（村長村人だと仮定して）。だから突然死防止の意味ではヨア回避は全く意味無いしデメリットだけだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 37分
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結局は考え方の違いなのかもしれない。
僕は、「怪しい」と言われたり、疑われたことにいちいち反応するのは狼臭いと思っている。僕は「怪しい」といわれても「自分は怪しいのか。そうかそうか。」としょんぼり思うだけで終わらせてしまう。 怪しいと言われても、その人がそう思ったのなら仕方がないから。本当にそう感じたのだろうから。推理し、意見して、そこから人間臭さを読み取ってもらえるように願う、くらい。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 39分
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誤解をとく＝パメラ信者の僕に、パメラ偽だと諭してほしい。という意味で使わせてもらった。君が人間なら助けてくれないか。アリ地獄ならぬパメラ地獄にでもかかったんだ。
初日のパンダなんて、もっと気楽なもんじゃないか？特に切羽詰っている状況でもない。自分が吊られれば霊能者が無実を証明してくれる。対抗も出るかもしれないが。 僕は君が賢い、冷静な人だと思ってる。だから発言に余裕が見えないのを怪しんだ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
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●カタリナかのう。順当にヨアヒム吊りならジムゾン占いたいところなんだがの。このままだと村長吊りになりそうなんでわしの中では黒に近いカタリナを占わせて3人の反応を見たいのう。
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少年 ペーター 午前 0時 44分
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【仮決定了解】と、占いだよね。
正直どっちも僕は…怪しくは見えてない。 ただ、あえて挙げるとするならば…●占い：神父様。 理由として…占い師の考察部分がカタリナお姉ちゃんとは違い…理由が無い。だけど…僕を狼だと断定してる…。逆に、カタリナお姉ちゃんは…しっかりとした考察の上で…結論を出してる。 他の部分に…大きな相違は見られないから、こんな部分で決めてしまうけど…許してね、神父様…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 46分
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アルビン＞
フェアプレイ以前に、村長が突然死しちまうのに他の人間を吊ると村の寿命が1日縮んじまうんだよ。困ったもんだよ。何度立ち会っても突然死は腹立たしいね。でも、理由があるならすべてが終わったとき、顔をだして事情説明をして欲しいとあたしは思うのさ。発言がもう無いようだから聞くだけでいいし、返答は明日になってしなくてもいいよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 47分
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ヨアヒムこの話はもうやめよう。君の気を悪くしたね。本当にすまないことをした。僕の為に発言数を使ってくれてありがとう。もう一度、ごめん。人間なら更にごめん。
神父さんかカタリナなら、●神父さん占いを希望する。 アルビン0:31とトーマス0:36の意見を聞いて、僕は今でもヨアヒムが狼だと思っているから、村長が突然死するとしても▼ヨアヒムを吊りたい。と希望を出す。 |
少年 ペーター 午前 0時 49分
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所で…ディーターさん、ニコラスさん…。
0:20でニコラスさんが…COタイミングを元に推理を行ってるけど…ディーターさんの論で行けば…これで白って見られるのは…不服なんじゃないの？だって…占い師CO後に…何度もタイミングが悪かっただけだ…同時にCOしたのと同じだ…って繰り返してたじゃない…。 それとも…例え自分の弁に反しようとも…自分に不利になる部分は…スルー、なのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 53分
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ヤコブ＞ああ、そういうことかい。パメラを信じるあまりパメラ＝真占い師としたいんだね。まあ、明日から判断材料は増えていくけど、信じるなら【まず疑って疑って、それでも疑いきれなかったら信じる】んだよ？妄信はあんただけじゃなく、村全体が危機に陥ることを忘れるんじゃないよ？
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少年 ペーター 午前 0時 58分
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それと、村長さんが突然死するようなら当然の如く【今日は村長さん吊りを希望】するよ…。
理由はレジーナさんと同じ。悪いけど、納得できない人は納得できるまで…日数計算をしてみるといいよ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 0分
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私は突然死対策はすべきだと思う。
村の寿命が短くなれば、その分占いや発言で得られる情報の量が少なくなるしな。 それに、今日パメラではなくペーターかディーターが襲撃されたとしたら、パメラが偽の占い師である可能性が、ヨアヒムが人間である可能性が高くなり、無駄に人間を吊る必要がなくなるから、ヴァルター吊りも悪くないと思う。 べ、別にヨアヒムを庇っているわけではないはずだぞ！ |
神父 ジムゾン 午前 1時 0分
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少し計算してみますか。今日ヴァルターさんを吊ると吊り回数残り６回、ヴァルターさんを吊らずにヨアヒムさんを吊ると襲撃成功を前提として１２人になるから最終日４人になり、吊りは５回。能力者が５人になったらローラーしきれないからどこかで勝負をかけることになるんですね。
ヴァルターさん吊りで全ローラー、最終日にパンダをグレーに戻し、グレー３人勝負でもいい気もしますね。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 1分
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＞ペー太 言ってることが見辛いんだが…結局どーゆーことだ？（笑）
俺があの時間のCOになったのは単に23時まで席外してたからだ（外す前に予告もしてあるぞ）。 ニコラはそれを信じたってことじゃねーのか？ しかし俺もいちいち反応してるとヤコブにも疑われそうだな（笑）発言数もないから黙るわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 2分
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村長さえ来てくれりゃ別にヨアヒム吊りで霊判定待ちもいいんだけどね。私自身は寡黙すぎる村長を吊り、喋りが少ないじいさんやニコラが自分の意見をできるだけ言ってくれる活性材料になればいい、程度の意味で村長吊りなのだし。
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神父 ジムゾン 午前 1時 2分
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すべては明日次第ですけどね。真霊が確定して人狼２ステルスになる可能性も当然存在します。
人狼側がローラーを強制するために霊能者が二人にしてきたなら、パンダを吊るより霊能＞占いと吊るのが正解でしょう。 ゆえに今日はヴァルターさんを吊るのを推奨いたします。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 8分
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…あまり考えたくはないが、ヴァルターが霊能者という可能性もあるんだよな…。
能力者が突然死という事態にはなって欲しくないが…。 というか、ヴァルター！ お願いだから来てくれ！ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 11分
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ヤコブへ.一方的に話終らせないでね.悪いけど僕は君に疑念を抱き始めているのだから.
逆に聞くけど,君がそこまでパメ真に陥ってる根拠は何? 見たところ,16:02だけだよね.しかもそれって,僕が怪しいからパメラ真って言ってるよね.僕に関しては「若干狼臭く感じた」で,パメラに関しては「パメラ地獄」ってほど信じてるわけだ.(1/3) |
青年 ヨアヒム 午前 1時 11分
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16:02以降の僕の発言を見て,僕への疑いを強めたんだろうね.その疑いの根拠は,24:37だね.ヤコブと僕とは考え方が違う.これが根拠で間違いないね?
…初日のパンダが気楽ってのはどこの誰の格言かな.真霊が確定するかどうか,はたまたそれが食われるかどうか,能力者ローラーには何日かかるのか,大部分は今日決まるんだよ? その局面で気楽で居られるのって,人間側なの? (2/3) |
青年 ヨアヒム 午前 1時 12分
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ここも"考え方の違い"だよ.君なら気楽なんだろう.でもそれは僕を疑う根拠にはならない.僕をそこまで疑うなら,"自分とは考えが違う"以外の根拠を示して欲しい.
一応言っておくけど,僕は霊及び占の真贋の手がかりになる為に吊られるつもりでいた.でも,僕が狼だと思われるのは村にとって不利益だと僕は知ってる.だから,君が僕を狼だと思う根拠を挙げて欲しい.頑張って否定してみるから.(3/3) @2 |
少年 ペーター 午前 1時 16分
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ディーターさん、それならはっきりと言いますね。
貴方はCO順で判断して欲しくないと言った。ほぼ同時だと考えてくれと言った。 ニコラスさんは貴方が遅くに出てきたから、真だろうと言った。わざわざ疑われる位置で出てくる事は無いだろうから、と。 つまり、貴方の意見とニコラスさんのディーターさん＝真という理論は矛盾している。普通なら指摘すべきではないか？ …って言ったの。わかってくれた…かな？ |
少女 リーザ 午前 1時 16分
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●カタリナさんの理由
初日のディーターさんへの質問が疑問におもったことと、今日パメラさん吊りを希望したこと。 この時点で村人側でパメラさん狂と確定できる人いるかな？って思うしね。 ▼吊りの理由はやっぱり、突然死の可能性もあるし、昨日から含めてほんとに寡黙。これはしょうがないかなと思う。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 16分
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ごめん追記…"自分とは考えが違う"を疑う根拠にするなと言いたいわけじゃないんだ(そう取られる表現だった,反省してる).ただ,"自分とは考えが違う"「だけ」で、パメラ地獄って言うほど僕が疑われるのは,ちょっと納得がいかなかったという事ね.
＞ニコラ 25:00 照れずに庇ってくれてもいいのに！ニコラは可愛いなあ.でもニコラ,村が勝てばエピで幸せになれるから,村の勝利を優先してね.約束だよ. |
ならず者 ディーター 午前 1時 25分
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【本決定了解】
同じく眠い…。俺もうっかりパメラを××××…。 発言時間はボスの目を盗んで鳩使えれば昼前、そうでなければ15時過ぎになっちまうな… ペー太の指摘に関してはどっちにしろ明日だ。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 26分
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本決定了解、ちゃんと投票はセットしておきました。
ヨアヒム、君の気持ちはわからないでもない、やっぱり自分が村人であるのなら吊られることは村にとっては一手損だしな。でも村全体を考えればこその自分を吊る提案なのでしょう。その決意をどうこう言うのは少し配慮に欠けた発言だったのではないかと思います。 ヤコブさんはもう少しパメラ真以外の視野で議事録を見てみたほうがいいと思いました。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 28分
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んー、カタリナさん。明日占われることによってあなた視点では偽占い師が確定するだけなのでは？
確かに二人から黒判定が出たりすればあなたからは真占い師が確定するのはするのですけれど。ちょっと気になりましたので指摘を。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 30分
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本決定了解だ。
ヴァルターが来ていれば、吊りは判定が割れたヨアヒムだったんだろうな…。 ヴァルターが突然死しそうなのは嬉しくないのに…、なぜか安心してしまったような…。 なぜだ？＠７ |
神父 ジムゾン 午前 1時 35分
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そう、その言葉がほしかったのです（笑）＞カタリナ
発言あまってる方で明日の課題でもある程度考えておきませんか？別に課題はリーザちゃんが出さなければいけないものでもないでしょう。適宜誰かが追加していけばいいと思いますし。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 37分
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本決定了解したよ。
ニコラ！やっと自分の正直な気持ちに気付いたんだね。それが君の僕への愛の証なんだよ。その気持ちを忘れちゃいけない。勿論僕は同じ気持ちをずっと持っているからね。約束だよ。 ヤコブにはあんな事言ったけど、今日の僕に余裕がなかったのは愛する人と別れる苦しみのせいさ。そうに決まってるじゃないか！ @0 |
神父 ジムゾン 午前 1時 38分
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１：吊り、２：占い、これは確定ですね。リーザちゃんは毎日一人づつを希望かな？
３：能力者ローラーをするタイミング。こっちは全員の第一声が確認できて、能力者の数が確認されてからでしょうね。 ４：襲撃理由考察、私は襲撃予想よりも襲撃された人の理由を考察するほうが役に立つと思っているので。 大雑把に考えたらこんな感じでしょうか。 |
木こり トーマス 午前 1時 45分
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しかし、２日目までにしては材料は多かったが、正直頭が整理できていない。【俺の脳は死火山かも】…
確かに狼の襲撃予想より、襲撃された人物のほうがかなり参考になるだろうな。ま、当たり前だが…。議題については、どっちが正しいんだ？ |
神父 ジムゾン 午前 1時 49分
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トーマスさん、勘違いしてますよ。みんなで考えて、議題をまとめる、って話です。まとめ役の負担はみんなで分散しましょう、と。私とニコラスの意見をまとめるとこうなります。
１：占い、２吊り（ヨアヒムかそれ以外か）３：占い師、霊能者の真贋、４：襲撃理由考察。５：能力者ローラーをするかライン推理による決めうちをするか。 あえて私は記号打ちませんでしたけどね。私もそろそろ就寝することにします。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 50分
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基本はジムゾンの議題でいいと思う。
能力者の真贋が必要なら、５と６にすればいいだろう。 もっとも、リーザから議題の提示があれば、それが正しい議題ということになると思うけどな。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 17分
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あ、そうだ…。
ヨアヒムの１日目の午前２時５７分の発言だが…、別にヨアヒムの相手をしたくないわけではない。 ただ、昨日は発言数を使いすぎてしまっていたから、相手ができなかっただけだ。 今日は余裕があるから、ヨアヒムが望むなら…ってヨアヒムの発言数が残ってないぞ！ もういい、寝る！ |