プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
羊飼い カタリナ 午後 10時 1分
ゲルトさんーーーーーーーーーーッ!!!
そんな…まさか…優しかった貴方が…(ぐすん) ゲルトさんの命を奪った人狼さんたち…許しませんよ… ……あら?寝てただけですの?私ったら早とちりを(恥) |
行商人 アルビン 午後 10時 2分
おや、ゲルトさんはお休みですか?ならば、此方の睡眠薬をどうぞ。夢見が良くなりますよ。時折、目覚められなくなるのが唯一の欠点ですけどね。
ドゾ( ・∀・)つ【永久睡眠薬】 |
旅人 ニコラス 午後 10時 5分
■1.これは当然全員が集まってからだな。
■2.2日目夜の投票CO。投票CO無しならば今日、つまり初日CO。 ■3.3日目の夜の投票CO。投票無しならば、3日目第一声だ。 ■4.5.ひとりCOしてもらってまとめ役に就任してもらいたい。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 7分
(髭チョキチョキ)ふ〜。この訳のわからん後遺症は何とかならぬものかのう。
よしヴァルパン!!大変なことは任したぞ。ワシはのんびりしたい。たまには良いじゃろう。……何!!駄目じゃと!!あれほど言ったではないかー。ってまた来たーーーー!! ぶふぁ(髭が二倍に伸びた) 興奮すると伸びるのかのう?(またチョキチョキ) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 7分
悲鳴が聞こえたと思って戻ってみたら、なんだ、カタリナの早とちりかい?
それにしても、ゲルトは食べた後すぐ寝てなんで太らないのかねぇ。 ちょっとムカつくさね(げしげし |
青年 ヨアヒム 午後 10時 10分
パメラズバリ。申し訳ない事に最後まで参加できそうにないんだ。俺の手違いで13日の昼からネットを使えなくなった。取り消し申請はしたけど間に合わなかった。本当に済まない。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 13分
■2.占い師は初日纏め役が決まり指示後第一声
占い先が分かれてしまうのを防ぐためであり狼側の占/吊回避COを絶つためですわ。 ■3.2日目の投票を使ったCO。投票COを使わないなら占い師の人数を見てCOタイミングの調整を行いましょう。例えば占い師3COなら3日目第一声。占い師が2COなら2日目にCOしてしまっても問題はないかもしれないわ。 ■4.1COで纏めていただきたいですわ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 14分
■1.保留
■2.3.初日。占い→霊能の順で。狼になるだけ相談させたくない。 ■4.両潜伏以外。できれば両CO。トラップあまり好きじゃない。黒抑制もそんなに意味がないと思う。 ■5.共有者 |
村長 ヴァルター 午後 10時 16分
さて、希望じゃが、う〜む。確かカタリナだかカタリンだかが同時投票COはいやじゃと言っておったよな。仕方ないし他のを考えるかのう。というわけでこれかのう
■2.初日CO ■3.その場に応じてと思うが基本初回投票CO■4.好きなように振舞ってくれ■5.やりたいやつがやってくれ〜強制は嫌いじゃ。ワシなんて強制で村長を(ぶつぶつ) |
木こり トーマス 午後 10時 16分
■2■3 投票COを使うならば両方とも2日目投票を用いた3日目投票結果での公表を希望する。狼と狂人で連携が取れない事はメリットになるからな。仮に能力者が襲撃されても情報が残る点でも無難だと思う。投票ミスだけは恐ろしいがな。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 16分
詳しく説明をいたしましょう。
◆占い師COタイミング◆占い師初日COのメリットは狼側に騙り要員の相談の余地を与えないこと。また回避COによる占い師COをさせないことです。これにより占い先が分かれることもなくなりますわ。初日COを行う場合は全員の議題提出後にまとめ役が指示を出すため2日目COに劣るデメリットは発生いたしませんわ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 17分
■1.もう少し発言がある迄は保留。
■2.今日中。占い先の決定前に。 ■3.3日目の投票CO。吊り回避、黒発見、対抗。 ■4.一人COor両潜伏。共有者の判断次第。まとめ役は向き不向きがあるので押し付けは嫌い。 ■5.共有者or立候補。 |
パン屋 オットー 午後 10時 19分
ニコラス議題ありがとー。
■2.最遅で3日目第一声。誰が占い師なのか、っていう情報は重要だしね。個人的には2日目の投票COがベストだと思ってるよ。 ■3.霊能者も最遅で3日目第一声かな。細かいタイミングは霊本人や占い師の状況に合わせて、ってところ。人狼の吊り回避COの手段にもなるから、先に延ばしすぎるのはよくない。 |
村娘 パメラ 午後 10時 20分
人狼側としては突然死が避けられないなら、ヨアヒムにステルスは危険だよねぇ。村人側もゲームバランスが崩れちゃって面白くないだろうし。となると霊COあたりしてもらった方がいいのかなぁ。少しだけでも発言できるなら能力者としては生き残れるしね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 21分
おや、もはや議題が出ているのかい。さすがニコラス、仕事が早いさね。
答えられるのだけ答えておくよ。 ■1.まだ答えられないよ。 ■2.できれば今日のCOがいいさね。人狼・・・がいるかどうか解らないけど、考える隙をなるべく与えない方が良いと思うね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 23分
◆霊能者COタイミング◆占い師3COで霊能者が確定してしまう状況はよく見かけますわ。そうなると守護者の護衛が固定されてしまう恐れもあります。そういったことも考慮して占い師のCO状況に合わせたタイミングを希望したいです。
◆オットーさん>22:19は占い師は投票COによる実質上3日目COで霊能者は投票は使わないけれども同じく3日目COということですの? |
神父 ジムゾン 午後 10時 24分
■1.これは皆が揃うまで待つ。
■2.私としては今日中だな。早い方が狂人と狼の連携が取り難い。 ■3.占い師の次の日。つまり私の意見だと明日だ。狼に食われる前に出てきて欲しいからな。 ■4.基本は本人達にお任せだが、1COでまとめ役をしてくれると助かる。 ■5.共有者がCOしないなら立候補制。 |
木こり トーマス 午後 10時 24分
投票COを用いない場合は
■2 1日目、■3 2日目or3日目。占い師は早々に出てきて戴きたい。占い回避COも避けたいしな。霊能者は明日か明後日のCOを希望するが・・これは一長一短だな。明日COすればそれだけ襲撃される候補が増えてしまうわけだが、明後日COの場合は、COする前に襲撃されてしまいCOせずに墓下へ行ってしまう可能性も否めない。個人的には2日目>3日目を希望する。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 26分
■ex.人狼さんは今すぐCOすれば許してあげます…と言いたいところですが、わおーん以外での人狼COはしないでもらいたいですわ。最期まで頑張ってください。
◆私は占霊同時投票COが苦手ですの。何故この国では人狼と狂人の連携がとれないのでしょう?それは互いに動きを見ながらの駆け引きを楽しむためではないでしょうか。人狼側からその楽しみを奪うことはアンフェアだと考えておりますわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 30分
議題が出てるね。
■1:一巡するまで保留。 ■2:投票CO反対者がいたから、使わない者として答えると、初日CO希望。占い先統一と狼の占い師としての占い回避を防ぐというメリットがある。でもそのタイミングは、一通り占い先希望が出てからの方がいいと思う。そうすれば、票の集まり具合から、この人が狼っぽい、など情報が少しでも増えるからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 32分
■3.3日目の第一声がいいさね。投票でも3日目の投票でいいと思うよ。
■4.1COでまとめ役をやってもらうのが第一希望さね。両潜伏よりもトラップをしかけやすいし、なにより信頼できるさね。 ■5.共有者1CO以外なら立候補かね。狂人に立候補される危険もありそうだけどねぇ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 32分
◆まとめ役◆共有者1COによる纏め役の場合、初日から黒狙い占いを行うことができますわ。また、共有者トラップを自由に仕掛けられたり共相方を吊り先に指定してしまうことがなくなりますわ。霊能者以外の立候補の場合は人狼側のCOを防ぐために【非占霊宣言】は必須にしていただきたいですわ。
■1.多弁占いはまだ時期ではないですわ。中庸占いを行いたいと考えております。立候補まとめ役の場合その方を占うかは未定です。 |
パン屋 オットー 午後 10時 36分
>リナ
むう、曖昧な書き方になっちゃってるね; 占い師が初日か2日目にCOしてるなら2日目の投票COがいいし、占い師COがそれ以降になっても3日目のうちにはCOしてほしいってこと。 吊りも関わってくるし、3日目までには占霊で揃って欲しいのが僕の考え。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 37分
んぬ〜いまざっと見てきたが、レジーナと神父が投票COは好みじゃないと出ておるな。だからそうだの〜。それ様にもう一つ
■2.初日CO■3.占い師と同時か翌日。 襲撃されたものが能力者?なんて勘ぐるのワシ好きじゃないからの。吊回避占回避などその辺りも気にせず使えるしの。投票CO抜きの場合の希望じゃ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 39分
■3:霊能者は、対抗が出る限りは襲撃前のCOでも狩人の負担にならないから、対抗が出そうな状況ならば、明日COを希望する。3日目COで灰襲撃があった場合、襲撃者が真霊能者かもしれないし、灰襲撃を利用して狼側が騙りを出さなくてステルスされるよりは一人でも多く表に出したいからね。
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行商人 アルビン 午後 10時 39分
22:32のカタリナさんの意見の立候補の場合は非占霊宣言必須に賛成ですね。狂人がまとめ役に立候補したとしても騙らなければ然程に脅威には感じないでしょう。余りにおかしな行動をしたならば後に共有者にでもまとめ役を代わってもらえば良い訳ですので。
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神父 ジムゾン 午後 10時 40分
まだ集まっていない者がいるようだな…。私は再び教会にて修行してこよう。このままでは「ファイナルジムゾン」が完成しない、プログラムドライブしてくれるヒロインもいないしな。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 42分
■4:共有者1COでまとめ役希望だな。立候補者占いは白占いってことになるし、やる気のある人を吊りってのは好みでないな。占い・吊りは狼退治のための大事な手段で、なるべく狼相手に使いたいからね。
共有者が今日COしない場合も、占い先は多数決でもいいけど、能力者COのタイミングを決める人がいなくなるから、まとめ役は欲しいかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 45分
◆オットーさん>返答ありがとうございますわ。私ったら…恥ずかしい(///)意図を汲み取れずに貴方の発言を1回分無駄にさせてしまったこと、申し訳ございません。
★発言一巡を待つ,共有者COの制限時間を設けるなどの共有者COに関する規定を決めておいたほうが共有者の方は動きやすいでしょうね。私は暫定で【0時までには出ていただきたい】と思っていますわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 47分
↑22:42は■5も兼ねてしまった。
立候補者が出た場合の措置は、そのとき話し合えばいいと思ってる。もし「占わなくていい」なんて流れになると、狼がCOしてくるかもしれないからね。 ■3:霊能者について答え忘れだ。占い回避COは、あり/なしいずれにもメリットがあるけど、初日狼or霊能者占いになったときに、パンダを吊らなくても占霊のラインが見えるかもしれないから、なしを希望しておく。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 48分
■1.全体で13回目、狼は4回目。
■2.「七夕」で。 ■3.霊能者騙り。霊能者はやったことがあるけど確定しちゃったんだよな…。 霊能者COは何時するべきだろう。まとめ役としてか、決定した時間にか。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 52分
…ん……意識が…。
…クックック…宴が始まったようね。『リン』ですわ。皆様、ご機嫌麗しゅう(にや)人狼どもとリナは私の手であの世へ送ってあげるわ。◆ディーター>トラップは無駄な一手かしら?ふふ…結社地雷は人狼側により偽黒判定の抑制となってくれるはずよ。そのためには全員が共有者っぽく振舞う必要があるでしょうけど(苦笑) |
ならず者 ディーター 午後 10時 53分
>レジーナ
占いと霊能に関しては狼の相談前にやった方がいいと思うから。早めの時期の方が計画を綿密に練れないしな。3人の狼がお互いの適正を見て役割や作戦を決める暇を与えたくない。あとはCO前襲撃死の心配をしなくていいことだな。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 55分
ふむ……眠いの……0時までか。共有者であっても今日COしない的なのをやったら早いのではないかな〜とちっとばかし思ったが、強制するようでやじゃな。それに希望によって狼から見えやすくされてもかなわん。待つかのう。
ちなみに霊能者の占回避などなどといった件はまとめ役が方針を決めてから考えるわい。 |
パン屋 オットー 午後 10時 56分
うーん、共有者も出てないしなあ。しばらく様子見て、立候補もいなかったらやってみてもいいかもね。「自分が霊能者です、確定したらまとめ役を〜」とか。
リアルのほうは「急な用事」ってことで; |
ならず者 ディーター 午後 10時 57分
共有に関してはトラップの有効性をあまり信じてないことと、まとめ役占いが要らないこと、灰が狭くなり占いの精度があがること。灰が狭まると狩人の潜伏範囲も狭まるというが、狼1騙りなら、狼2に対して狩人1。共有のCOで襲撃対象も増えるのでそれ程のデメリットでもないと思う。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 0分
◆ジムゾン・ヤコブ>22:24,22:39にて霊能者は占い師の次の日のCOとして明日COを希望しているけれど、今日一斉COをするのとどこが違うのかしら?霊能者COを明日にするメリットを教えてほしいわ。
◆村長>[私は共有者であっても今日COしない]の宣言はその後の撤回ありの戦法なので宣言の撤回の仕方によっては相方さんまでバレてしまう恐れがありそうね… |
パン屋 オットー 午後 11時 0分
改めて薫と七夕、よろしくです。2人が表にまだ出てなくて、あとはペタモリリザが来てないね。
薫はステルスと騙りどっちがいい? 七夕が霊COとして、占い師を狂人頼みにするのは危ないかもだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 3分
>ディーター
確かにCO前襲撃死は怖いさね。 でも、対抗が出そうじゃなければ、占い回避も含めて霊能は2日目まではCOしない方が良いと思うよ。 あとは占い師のCO人数で時期を決めるという案にはわたしも賛成するよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 5分
リン>う〜む。リンは良く考えておるな。ワシなんてほとんど考えて(略)
まあワシ上の希望の時ちょこっと言ったが強制は好きではないのでのんびりとでいいのだがな。だからワシにも強制的に仕事なんてさせずのんびりとした時間をーーー ぶふぁー(髭が二倍に伸びた) ……(チョキチョキチョキ)散髪屋でもはじめようかな…… |
ならず者 ディーター 午後 11時 8分
>カタリナ
そもそも抑制する意味をあまり感じないから。占い騙りの時に村に一番情報を与えないのが白出し。その点でいうともともと偽黒なんかあまり出さないと思うし、共有トラップにしても占い1手損するリスクを背負うので仕掛ける方もそんなに仕掛けられないしな。 |
村娘 パメラ 午後 11時 9分
あわわ、ちょっと休んでたら本寝しちゃったよ…。とりあえず議題に答えていくねー。
■2.クラシックに3日目投票COが安心ではあるのだ。でもこれだとどうしても霊COのタイミングが遅れるのだ。そこで今流行の初日COを推すのだ。占い先もばらけないし、CO順も推理の材料になるのだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
>リン(23:00)
俺は占い師初日まとめ役指示後第一声COを希望してるから、そのときに全員が占CO非占COするのを待ってから、さらに霊能者CO非霊COするのは時間的に無理があるかなと思ったからさ。「占い師のCO人数によって霊能者COタイミングを調整する」案が頭に入ってたのもあって、同時に占霊COするというのは考えてなかったし。 |
村娘 パメラ 午後 11時 14分
■3.3日目投票COが確実でいいと思うのだ。でも霊能者の場合どうしたって占COに影響されるから、カタリナの言うように流動的に考えていた方がいいかもしれないのだ。占3COなら霊が確定しそうだし、その時こそ3日目COかなー。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 15分
◆ディーター>カタリナって呼ぶのは本名だから構わないけれど、わたしを『リナ』とは間違えないでね。わたしを見て。わたしは『リナ』じゃなくて『リン』という人間なのだから。わたしは共有者地雷が残っている中での黒出しというのは情報になると思うわ。そして【白確定ができることは村に大きな情報】となるわ。灰を狭めることにもなるしね。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 19分
◆村長>静かに押し黙って、リナが寡黙理由に村人たちの手によって首に縄をかけられるのを見るのは私にとって極上の瞬間であるけど、わたしは負けず嫌いだから人狼に負けたくないの(にや)
◆ヤコブ>返答ありがとう。そうね、確かに時間や発言数の問題もあるのね…貴方は視野が広い人だわ。リナが惚れるのもわかる…クスクス。 残り発言数@9だからカウンターでカクテルでも飲みながら静観してるわよ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 20分
■4.■5.共有者1COのまとめ役をお願いしたいのだ。バランスもいいし初回の占いから積極的に灰占いにいけるのだ。絶妙のタイミングで地雷をしかけることもできるしね。ただ共有者にも作戦や都合があるだろうから、CO期限を区切って現れなかったら立候補に移行ということになるかなー?
|
村長 ヴァルター 午後 11時 26分
占いの結果はどんな判定が下されるのであれ情報にはなると思うのう。肥大化しとる可能性が一個ずつ消えるわけじゃしな。白が増えるなら白が増える。パンダだろうがゼブラだろうがそれはそれとして一つの情報じゃしな。しかし共有2COは地雷云々はどう転ぶか知らんが、襲撃先を増やしているだけな気もするワシ。
リン>いやいや、リンもじゃがリナも結構喋っておったからリナだけでも寡黙では吊れんと思うぞ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 27分
人狼ねぇ、この前吸血鬼の噂流行ったっしょ?あれ結局いなかったじゃん。今度も同じ奴が流したんじゃないの?
まあ議題には答えるけどさ。 ■2.3.初日占霊同時CO ■4.5.占霊COの後で2CO 今日CO始めちゃうのは疑われ具合で騙り役シフトされんのが癪だから。霊能者は後って人いるけど、疑われてる狼の格好の逃げ場なんだよねぇ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 30分
共2COは、序盤の騙り黒出しって悪手多いからトラップ無くてもやれそうなのと、中盤以降はよく共有が死んでて意味無いのが理由。だったら最初から範囲狭めて推理しやすくした方マシか、ってこと。潜伏がトラップ狙って黒くなってると紛らわしいし。面倒なのは省いてこ。
あー占霊COの前1人出てその後1人ってのでもいいかも。そっちの方まとまるか。任せる。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 35分
>リン
悪いな。あんまりそっくりだからよー!でも雰囲気はリンの方が好きだぜ。 >そんちょ 襲撃先が増える≒狩人が残ると思うんだけど。GJは減りそうな気もするが、共有潜伏でも狩人狙いの灰噛みをすればGJはほぼ期待できないし、あんまり変わらんと思う。要は村人に情報が早く出る方が俺はいいと思うんだ。情報が一番少ないのは村人だし。狼にも情報が増えるが、相対的には村人側の情報が増えると思うし。 |
少女 リーザ 午後 11時 36分
ただいま〜急に隣町の飲み友達に呼ばれて飲んできたの〜♪
■1:●保留 ■2.3:投票co使わないならいっそのこと今日のうちに両方でちゃって良いと思いま〜す。 ■4:出たければ出ればいいし、潜伏したいなら潜伏すればいいです。ただし相方さんに何らかの事態発生時は出てきてください。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 41分
あ、あと共有の潜伏は結構技術いると思うからな。占い対象に挙がるくらいに黒く見られたいけど、吊られ対象に挙げられるのはまずい。相方がまとめでも変な対処したらバレバレになるしな。その辺のさじ加減を考えると両COの方が無難にメリットを享受できると思う。まぁでも俺視点だから共有者自身が自分が向いてると思う方法採ればいいわけだけどな。
|
青年 ヨアヒム 午後 11時 41分
まとめCOした後に用事を口に出すと、真を引っ張り出そうとした、って印象が付きやすいと思う。だから占霊同時COを希望しておいた。うまくまとまらなそうな時は霊能まとめCOするよ。それなら対抗が出ても、相手に混乱狙いの狼側の印象をつけられる。
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 44分
・・・ほんとかい?リナちゃんって俺のこと・・・?
・・・おほん、それより、24:00までに共有者に出て欲しいという意見があるけど、24:00ぎりぎりってのもよくないと思うから、まだ未発言者もいるけど、今のうちにCOすることにしよう。 【俺が共有者だ。】 今から第一声で対抗非対抗COと、【仮決定は24:00と18:00どちらがいいか】答えて欲しい。【本決定時間は21:00でいいよね?】 |
村長 ヴァルター 午後 11時 47分
ディーター>その意見もわからんでもないがの、ただ実際は狩人とて襲われたり吊られたりで別段死亡確率は変らぬと思うのじゃよな。普通の確定白と共有者とで狩人狙うなら確定白じゃろうし、そういう意味では共有者が一人でも二人でも構わんのではないかの?ってワシ思ったのじゃが、とりあえずディーターの言い分もわかったぞ。
って来たーーーーー!!ぶふぁ(髭が二倍に伸びた)【共有者対抗しないぞ】(チョキチョキ) |
農夫 ヤコブ 午後 11時 48分
>相方さん
とりあえず、好きに動いてくれていいよ。相方さんの手腕に期待してる。俺がまとめ役やるの反対だったらリコールしてくれてもいいし(苦笑) 仮決定時間はアンケート取ってるけど、今日の占い先決定は本決定一本でいくつもり。 それまでに能力者COについてはみんなの意見をまとめて考えたい。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
!!!……ヨアヒム…ッッ
…ん……?うたた寝してしまったみたいだわ…。 【私はヤコブさんに対抗しません。決定時間も了解ですわ】みなさん…くれぐれも『非共有者宣言』は行わないように。 ◆ヤコブさん>?ヤコブさんのことがどうしたんですか?まとめ役、頑張ってくださいね。私、あの…応援してますから(///) |
青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
お、共有者か。【対抗しないよ】
>リーザ あのさー横槍悪いんだけど「黒判定し放題」って黒判定されると絶対村が不利って思ってる? 思ってるなら何でそう思うのか聞きたいんだけど。 ( カタリナのリアクションなんなんだよ…。 ) |
行商人 アルビン 午後 11時 53分
おっと、申し訳ありません。離席していました。【私はヤコブさんに対抗しません】まとめ役をお願い致します。【仮決定は18時を希望します。】【本決定は21時で問題ありません】
|
旅人 ニコラス 午後 11時 55分
(かぶった・・・)
が、人狼側ならば遅れることにはいろいろと利点がある。議論の停滞・様子見などなどだ。 よって占い先に挙げた。 それとヤコブ殿、この村では割と早期COの希望が多いようだ。もしもヤコブ殿が早期COで行くつもりならば早い目に表明してもらいたい。 |
パン屋 オットー 午後 11時 55分
工房の片付けと仕込みをしてきたよ。っと、ヤコブが共有者COだね。
【僕はヤコブに対抗しない】 仮決定は18時のほうを希望するよ。24時でも大丈夫だけど、決定が出る前に意見出したいから。 |
少年 ペーター 午後 11時 57分
ふぅ。今日は夜更けに眠ってしまった。普段は起きてるから明日からは大丈夫。
【ヤコブ以外の相方をもつ共有者ではない】 議題に答えますね。それと、安易な自分吊りや自分占い、非能力者COは反対しておきます。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 57分
【仮決定は18時希望だ】
24時ならば、まだまだしゃべり足りないという人もいるだろう。また、昼の間にも少々ならば議論の進展もあるだろうしな。 ただし、私は仮決定直後には参加できない。まず遅れることになるだろう。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 57分
あら…仮決定時間を選択するのを忘れていましたわ。
★仮決定は議論の時間を考慮して18時を希望しますわ。しかし24時でも確認はできますの…。 ■1.占●神父様(暫定) しかし先ほどの質問の回答を聞いて占い希望を変更する可能性はありますわ。 それにしてもヤコブさんが共有者…相方さんが羨ましいですわ…(ぼそり)そして…(すみません…ヨアヒムさんを見ると……事情は灰ログに。では次からやめます…) |
村長 ヴァルター 午前 0時 0分
さて、ワシ、ヤコブにいくつかいっておくかの。
ワシ決定に納得できなかったら反論を言うと思うが最終判断には従う。 そこそこ納得のいく理由だったりすれば独断でも構わない。独裁はあんま許さない。 仮決定時間は18時希望で。 後は、大変だろうが気負うな!!そしてがんばれ!!胃は大切に!!以上じゃ。ヤコブのまとめにそりゃあもう目一杯期待する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 1分
ヤコが共有者だったんだね。畑といいまとめ役といい、ヤコには世話になるよ。
おっと、忘れるところだったさね。 わたしは【ヤコの共有者COには対抗しない】よ。 仮決定は個人的には19:00が良いけれど、みんなが18:00でいいというならそれでもいいさね。 |
少女 リーザ 午前 0時 1分
ちょっとのど乾いちゃったの〜(一升瓶でラッパ飲みして)
>ヨアヒムさん 一概には言えませんけど仮に今日共有者が2coなら騙り占い師は白占った場合に黒判定出すんじゃないでしょうか?・・・もっともその人の疑ってる方向や考え方にも寄るでしょうけど・・・偽にとって都合の悪い人が占い対象の時に容易に墓に送れるのはデメリットだと思うのです。 |
村娘 パメラ 午前 0時 2分
占い先挙げるの難しいねー。個人的にはカタリナを挙げたいけど反撃が怖いなー(笑) カタリナは能力者なのかなー。それとも信頼を得たい狂人…?
はぁー序盤は話す材料が少なくて難しいなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 4分
>ヨアヒム・ディーター
リーザも言っているけれど、共有者両COしてしまうとパンダ判定が多くなってしまう結果になると思うさね。 しかも、最初に狼を占って真が黒を出しても、すぐには信用できないという可能性が考えられるよ。 潜伏させておけば、安易に黒出しできないから、結果的には白確定が多くなるとも考えられるさね。 |
少年 ペーター 午前 0時 4分
とりあえず。仮決定の時間は18時でも24時でも問題ないです。本決定は21時でいいと思うよ。
■2、3 時代ともに有効なCO条件は変わる。最近は3日目以降COの場合の被襲撃者による不確定要素を嫌って初日全COが多いような気がする。是に対して人狼側は3占1霊にして狩人を霊につけて即真占襲撃の戦法を取ってると思う。 |
行商人 アルビン 午前 0時 4分
ヤコブさんには全員の発言が終わったら、能力者のCOに関してだけは速やかに出して欲しいですね。初日CO希望の方は占い候補に挙がった狼が逃げるのを防ぎたいと思っている訳ですので。
|
少年 ペーター 午前 0時 10分
■2、3続き
初日全COが悪いとは言わないが、ブームになりつつあるために、3占1霊からの即真占襲撃の手段を狼側も十分知ってると思う。よって初日全COはやめてできれば、初回同時投票Coを希望。もし投票COしないなら占い師のみ初日CO、霊能者は3日目以降で良いと思う。黒発見や吊り対象は即CO。また潜伏霊能者はCOしたときに信頼が得られるように、食われたり吊られたり占われたりしないように工夫必須。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 11分
よかった、全員そろったね!
みんな、リアルとの兼ね合いもあるからあまり無理はして欲しくないけど、【流行病にはかからないようにね!】 仮決定時間だけど、更新後2時間で意見出すのは大変だと思うから、【24:00にはしない。】【19:00希望者もいるから、間をとって18:30にしておく。】 能力者COについての指示は、今全員そろっているなら、今出そうかと思ってるよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 13分
仮決定は別に1回じゃなくてもいいじゃん。発言に余裕があればだけど。1回なら早めがいいかな。あーやべ、眠い…。
>リーザ そこも考えて占い先決めんのさ。自由に黒判できるなら黒判理由からも推理できるし。ブラフは使い難いとこだしな。 >レジーナ 別にすぐ信用する必要はないさ。パンダをすぐ吊らなくたっていい。パンダになった方が狩人の判断材料は増えると思うし。やっぱパンダ自体は悪いもんじゃないって。 |
少年 ペーター 午前 0時 14分
■4もうヤコブさんがしちゃったけど、一応する前にもいれば言っただろうことを書くと。
共有者は両潜伏。纏め役立候補制。纏め役を占うか人柱にするかは立候補後に皆で決める。ただし、潜伏に自信のない共有者はCOして纏め役。潜伏共有者が寡黙吊り票を集めるとかは論外。黒すぎて吊り票集めるのも同じ。占われて地雷になりたいのか、普通に白くふるまうのか考えのある者のみ潜伏を選ぶこと。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
◆ヨアヒムさん>パンダが多くなると【占い師や灰の誰を信じるか】が大切になりますが、これは判断が難しいことです。霊能者確定の場合は迂闊に偽判定を出せないから特にデメリットもないかもしれませんわね。
◆ペーター君>占3で霊確定の場合、判定割れしなければ人狼から真占い師はわからないと思いますわ…。また、自称占い師が襲撃された場合は片割れを最低1人吊り霊能判定を見れますわ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 17分
やはり占い師に関しては今してしまった方がよさそうだ。(ニコさんとは微妙に入れ違ってしまったようだが)
多分今が一番人が集まってそうだからね。 【今から全員占い師COor非占い師COしてください!】 初日CO希望が多いのと、投票COは反対者もいて使わない方がいいかと思うからだよ。 |
少年 ペーター 午前 0時 17分
潜伏共有者は纏め役以上に自分の行動に注意を払うこと。もちろん自分がヤコブの相方なら自分にそう言い聞かせます。
>ニコラスさんに質問 私がまだ一言もしゃべってないのに占い希望をだしていますが、たとえば私が寡黙で明日寡黙吊り候補になるような人だったらどうするつもりだったのですか?寡黙なパンダならともかく寡黙な確定白なんか作っても意味ないと思いませんか? |
パン屋 オットー 午前 0時 17分
灰食いが狩人か共有者に当たればいいんだけど。
狙わなくても案外当たるっぽいね。初回襲撃を占い先にあわせたら実は狩人だったり、鋭そうだから襲撃したら潜伏共有者だったりしたから。 ウフ(´・ω・)本物の占い師やったときは人狼だと思われてました……orz |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 18分
こら、ペーター!
どこにいっていたんだい。パメラにちょっかい出すなんて十年早いよ! ところで、もし18:00仮決定だと、わたしは仮決定前にはここには来れない可能性が高いことを伝えておくよ。 申し訳ないけれど、こればかりはどうしようもないから許しておくれ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 19分
>ヤコブ
見た感じいるんじゃないか? >レジーナ ヨアヒムがだいたい言ったから付け加えることはあんまりないけど、両COだからといって安易に黒出しする騙りはあまりいないと思うし、いたらいたでその方が情報が増えてありがたいと思うが。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 19分
ふむ。能力者CO関連を終えた後の方で言いと思ったが一応占い希望を出しておくかの。■1.占い希望●アルビン
と、来たか。【占い師じゃないぞ】ヴァルパンお主はどうだ?……違うらしい。 |
村娘 パメラ 午前 0時 21分
あー、そういえば七夕も占COして占3COっていうのはどうかな…? すぐ1人だけ黒判定出せば人狼確定で吊ってもらえるんじゃない? 人狼側には占COにもう人狼はいないだろうと思わせることができるし、村側も人狼を吊れるんだからアンフェアではないと思うけど。
|
少年 ペーター 午前 0時 21分
【私が占い師です】
まぁ投票CO希望だったのですが、しかたないですね。 >カタリナさん 狼からすると50%の確率で真占い師が食えて、狩人からすると33%の確率でしか真占い師が守れません。さらに確定霊能者もいます。3占1霊は即占襲撃の確率がすごく高いです。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 22分
「第一声で」が抜けていたよ。この時間だと霧もあるからあれなんだけど・・・
【今から第一声で全員占い師COor非占い師COしてください!】 あと仮決定時間を19:00にしなかったのは、俺が19:00〜20:30頃までは顔を出せないからです、すみません。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 24分
★【私には占いはできませんの。もしできたなら…私は未来のことを占いますわ…】
ペーター君>潜伏共有者さんもその辺りのことはわかっているでしょう。あまりプレッシャーをかけてはいけませんよ(ペー君が共有者相方の可能性も私が共有者相方の可能性もありますが)そして占い師COともに襲撃についての発言を確認しました。 @5なのでまた明日来ますわ。それでは。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 31分
あ〜占い希望なんだが、また変えるかもしれぬ。ペーターがニコラスにした質問もなのだが、皆が出揃ってから占い希望を出すとニコラスはいっていたのに、結局出したタイミングはペーターが来る前だ。まあ寝てしまうからかもしれんがな。
後はワシ的に今日共有者2COに対する話題をしていたものは占い対象から外し、後は直感での希望という形で■1.占い希望●アルビンとなっておる。また発言が出て変るかも知れぬし暫定で頼むぞ |
村娘 パメラ 午前 0時 38分
あうっ 予想はしてたけど占3COなのね、やっぱりこれが流行なのかな…。とりあえず霊COのいいタイミングとか占い先は寝ながら考えるよー。
あたしの寝姿を覗いちゃダメだぞー、うっふん♪ |
ならず者 ディーター 午前 0時 39分
もう俺も寝るぜ!
>パメラ 起きたらパメラと世間話でもしたいぜ。人狼騒ぎじゃそんな暇あるかわからんがな。あのハ○村長が余計なことしたせいだよな。ヅ○の癖に!ずれとるっつうねん!俺は女豹の方が興味あるんだがな! |
村長 ヴァルター 午前 0時 43分
さて、残りの事はどうなるんじゃか。数人はもう寝にいってもうたし、ワシも寝るかの。ちなみにヤコブや。自称能力者達に、自分はどうやって村のために働いていくか。どういう姿勢をもって信頼を取るつもりか?などといったのを聞いても良いかな?そこに矛盾や欲が出て変な行動したものが偽なのではないか?とか判別できるかもしれん。実際どうなるか知らんが適当に考慮してみてくれ。では寝るの、おやすみじゃ〜。
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少年 ペーター 午前 0時 46分
とりあえず今日は進展がないようですね。まだあまり発言してない人もいるので、占い希望などは明日出したいと思います。それでは寝ることにしますね。占い希望はだしっぱなしにせずに、表にして纏め役の苦労を減らしましょう。
誰長 ●商 |
行商人 アルビン 午前 0時 48分
ペーター君、ディーターさん、オットーさんの3人が占い師COですか。全員のCO、非COが終わってはいませんが流石に此れで出揃いですかね。寝る前に占い候補を挙げておきますね。
■1.●カタリナ 初日の占い師COを希望していながらまとめ役の決定を待たずに占い候補を言ってしまったニコラスさんとカタリナさんは少々せっかちでしたね。人狼側に相談させないのが目的ですのに占い候補を挙げていったら相談できますので。 |
行商人 アルビン 午前 0時 48分
そう云う理由でお二人とも気になったのですが、カタリナさんは22:32の発言も気になりました。相談の余地を与えないのが目的なのに自分の希望の選び方を言っているのは少々首を傾げました。多弁は今、占われる時期ではないと云う意見の中に御自分が多弁であると云う事も含まれている様な気がしましたしね。初日なので言い掛かりに過ぎませんが、最前線で白さをアピールして占い回避を狙う人狼なのではないか、と。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 52分
長木商年妙者羊娘宿屋青 神老旅 農
☆☆☆★☆★☆☆☆★☆ ___ 共 こんな感じだな。(★=占い師候補) 俺の相方さんが混ざっているかどうかは、今はまだ秘密にしておく。 >村長含めALL 質問は自由にしてくれて構わない。それに対して、理由をつけてくれれば返答を保留するのもありだ。それもまた俺たちにとって情報になるから。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 55分
済まない。すっかり遅くなった。レジーナの焼き鳥を食べていたら猛烈な眠気に襲われてな。あれは絶対何かを仕込んでいたであろう。白状するがよい、女将よ。
取り急ぎ【私は占い師ではないぞ】ただの爺だ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 56分
いくつか事態が動いているが、礼儀として与えられた議題に答えておくこととしよう。
■1.●少し待て。占い師が3COなのだな。 ■2.占い師は本日中に全員出るのが望ましい。動きは速く出させるべきであろう。 ■3.霊能者は共有者1COがある中では3日目第一声COを望む。例え3日目に単独COになったとしても、うまい霊能なら信用できると思うからな。それゆえ霊能者はうまく潜伏するように。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 58分
霊能者の3日目COを推すのは、占い師が3COだからという理由もあるな。高確率で霊能者が確定するであろうと予測している。
おびき寄せる目的ならば明日COでもよかろうが、面白さを追求してみたい気持ちも大きい。 ■4.共有者:両潜伏で地雷発動を期待していた。が、村としてのまとまりも重要なので、ヤコブのCOを歓迎する。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 59分
■5.まとめ役:非CO下での多数決もありだ。この村の多弁度合いからいけば、間違ったことは起こりにくいと予測する。
さて、少し風呂で席を外す。その後、お前達の発言を穴が開くほど見つめて推理してくるから、覚悟しておくがよい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 2分
占い師3COになったみたいだね。これ以上出てこないだろうけど、現時点では真狼狂と考えていいと思うさね。
明日は18:30ならギリギリ間に合いそうだから、その時に占い希望を言わせてもらうよ。 わたしもそろそろ失礼するよ。朝ご飯にサラダとラムのカルパッチョを用意しといたから早朝組は自由に食べるといいさね。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 13分
俺がCOした後に両潜伏希望者が2人も出てくるとは・・・(苦笑)
でも立候補者の処置についてもめているうちに能力者CO前に誰かが声を嗄らしかねない、とか、地雷は1つあれば十分と考えてたからCOさせてもらったよ。 >アル CO前に占い先を希望したのが本人たちの議題解答と矛盾しているのはそうかもしれないが、俺22:30のような考え方もあるから必ずしもせっかちと言わなくていいと思うよ。 俺もおやすみ。@8 |
村娘 パメラ 午前 6時 11分
おはよー。今日も元気に女豹のポーズでいくのだ。
_|\○_ うっふん♪ レジーナ、カルパッチョ貰うよー。味も名前もおいしいヤツだよねーカルパッチョってw …あれ? でもなんか眠い…ような…? これはモリ爺の言っていた…? ね、寝ちゃう前に占い先を挙げとかないと…。 |
村娘 パメラ 午前 6時 14分
■1.初回だから難しいけど今のところ●カタリナかなぁ。人狼だとすると目立ち過ぎだとは思うんだけど、カタリナの発言には説得力があってひっぱられそうなんだよね。多弁ステルスっていうのもあるし。とりあえず初回の占い先には襲撃はないし、占っておきたいのだ。それになにより「多弁占いはまだ時期ではないですわ」って釘を刺されたのがひっかかるんだよねぇ。…ぐぅー。
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村娘 パメラ 午前 6時 21分
カタリナ占い先挙げちゃったけど、反撃こないよね…(ドキドキ)
七夕のことだけど、霊COしてもらって霊2COとなった時に真霊を襲って七夕を吊ってもらおうと考えたんだけど、13日の昼までだと吊るより先に突然死だよねぇ。村としても表面上突然死を避けられてゲームバランスが崩れるのを防げると思ったんだけどなー。 |
村娘 パメラ 午前 6時 29分
村側としては霊能者を失って人狼側の作戦も読めないだろうけど、真霊襲った時点で七夕から事情を説明してもらえば、人狼の突然死ということでイーブンになるかなー? 突然死は仕方ないとしても、どちらか一方に有利・不利になってバランスが偏るのは避けたいんだよねー。
|
老人 モーリッツ 午前 6時 29分
議事録を読み返した。
初日のCO談義は個人の好みも多分に含まれるとはいえ、なかなか個性的なメンバーが多いな。 共有者2COや初日占霊同時COについての意見が多かったが、私自身の意見を述べさせてもらうと、共有者トラップは「判定を客観的に証明する」意味でも重要だ。 |
老人 モーリッツ 午前 6時 33分
2COが流行になりつつあるだか何だか知らないが、私にそんな流行廃りが通用すると思っているのか。
黒を出された人にしか占い師の真偽が解らない状態が村の得手になるとは到底考えにくいのでな。 ただ、それを言い出した二人(ディーター・ヨアヒム)が狼だとは考えにくいのだな。占いを被る可能性もあるが故に、あっても狂人ではないかと思っている。 |
老人 モーリッツ 午前 6時 34分
こら無職娘。朝から何を考えているんだ。
ディーターは占い師COしているので、ひょっとしたら自分襲撃を恐れて「共有者さん盾になってくれよ!」と思っている真の可能性も無いわけではない。こんな粗忽モンだからま、そこまで信用できないが。 なので彼ら2人を占うのは無意味に見える。 |
老人 モーリッツ 午前 6時 40分
悪メダチしていたという意味では、カタリナも同様であるな。
うまくまとめのポジションについていた。ヤコブの共有者COが無ければ占い候補に挙がったであろうことは想像に容易い。 本当はここで白認定したいところであるが、以前の記録でそういった人物に村を滅ぼされたケースを見ているのでいつかは占いたい人物だ。 |
老人 モーリッツ 午前 6時 41分
とはいえ人間ならばここで占うのは惜しいところなのだ。初日の占いは白確定するケースが多いため、彼女の弁論を失ってしまう可能性は高いと考える。
とまぁ、全員挙げるとミスリードになりそうなので割愛する。 ●リーザ としておくぞ。理由は2CO論議に軽く反抗しているスタンスが気になったからだ。 おはよう木こり君。朝から君は汗だくだな。 |
老人 モーリッツ 午前 6時 44分
さて、本決定は18時半でよかったかの?それまでには顔を出そうぞ。
木こり君、2人が狼側だとは限らないであろう。少し考えてみると解ると思うぞ。占い師の内訳…とか考えている輩(私もだが)も居るであろうが、議題に昇るまではあまり口に出して推理しないほうがよいのか? ヤコブの指示を頼むぞ。では、朝の訓練に出かけてくる。 |
木こり トーマス 午前 6時 45分
占い師3COならば霊能者は2日目投票を用いて3日目の開票結果によるCOが希望かな。投票COを用いないならば、3日目に襲撃される可能性を考えると明日COしてもいいのかもしれないな、襲撃された人物が霊能者である可能性は除いておきたい。別に今日でも良いんだが皆の参加時間の都合でドタバタしそうだからな。
|
村娘 パメラ 午前 6時 45分
あー、そういえば共両CO案はびっくりだったねぇ。初耳だったんだけどディーターの言うことにも頷けるところはあるし、ヨアヒムに「黒判定されると絶対村が不利って思ってる?」って問われるとハッとしちゃうよねー。それでもあたしは「地雷がある」っていう抑止効果は高いと思うんだけどねぇ。
|
木こり トーマス 午前 6時 47分
おはようございます、ご老人。
Tシャツの1枚でも着れば汗を吸収して体感温度が下がることは理解しているのですが・・・、この格好が習慣になってしまいまして。お見苦しくて申し訳ないです。 |
木こり トーマス 午前 6時 52分
>ご老人
ふむ、そうですな。確実に2人が人狼側とは限りませんな。まぁ色々な思惑が混ざり合って3人のCOが出たわけですから可能性は色々考えられますね。厚い胸板の奥の心で様々な可能性を考えておきましょう。 |
木こり トーマス 午前 7時 20分
さて、初日の占い先は「勘」が大部分を占めてしまうから難しいな・・・。別に取り立てて怪しい発言など無かったしな。俺は共有者2CO発言の2人が気になっているので、エロ赤毛は占い師らしいから●ヨアヒムを希望しておくか、ま、これはあくまで暫定だがな。
|
木こり トーマス 午前 7時 29分
誰長商娘老木妙年者羊宿屋青神旅|農
●商羊羊妙青_________|_ 能______占占__占___|共 ん、ここまでの表だ。それじゃ【トーマスパン】と山に行って来る、こいつは小枝の剪定とか上手そうだからな。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 50分
(【パンメラ】を咥え、モーリッツに竜巻旋風脚)
こらエロ爺!俺のパメラに触るな! 占い先希望は【モーリッツ】だ。占い先の他に3人怪しい人物を挙げながら、最後に「ミスリードになりそうなので」といい、残りの人物を割愛している。占い先希望を合わせ初日に特定の4人だけ言及することは十分「リード」だぜ!本当にそう思うなら占い先希望のみ挙げるのが一番のはずだぜ! |
羊飼い カタリナ 午前 10時 12分
さて、私が神父様を挙げたのは『初日COが行われる可能性があったのに席を外した』からですわ。自分が能力者ではないと言っているようなものです…村側の人間なら由々しき事態ですわよ。ニコラスさんもなんですけどね。
今回は事情があってあまり内容ある話をできなかったので多弁に分類されていて驚きです(苦笑) ◆私は前述したスタイルを崩しませんわ。今はまだ多弁を占う時期ではありません。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 28分
◆ヤコブさんは全員の発言1巡後,遅くても2日目中には占い師候補の中に共有者がいるかを教えてください。占い師が真狂狼の場合の共有者騙りを抑制するためであり、内訳を把握しやすいようにするためです。
ひとまず占い師内訳を真狂狼と想定し霊能者は2日目の投票を使ったCOもしくは3日目時刻CO(COの時間を決める 非霊能者は静観)>第一声を希望します。 それでは仮決定頃まで席を外しますわ…@3 |
老人 モーリッツ 午前 10時 36分
オットーに頼んだ食パンをとりにいくのを忘れていたぞ。
ほう、ディーター。気になった人物に関する考察を含めて自分の意見を述べることをミスリードと取るか。では聞くが、私がいきなり●リーザ としても納得するか? |
老人 モーリッツ 午前 10時 38分
それとも全員分の考察を述べろと申すか?神父と旅人以外のものはできているが。意図的に隠すことの粋を知るがよい。
気になるならお前のその能力で占うがよいぞ。楽しみだ…フフフ。 |
少女 リーザ 午前 11時 11分
おはようなの・・・ちょっと頭痛いの〜こういう時は迎え酒なの〜(ぐびぐび)
さて、占いは暫定的に●ヨアヒムなの〜理由は共有者2coはメリットデメリットあるのは分かってるんだけど昨日の強く押してた口調がどうも2coさせてパンダ作りたい狼さんサイドに見えちゃうの〜 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 24分
おーっす。今日は霊CO無いみたいなんで占い先出すぞ。
■1.●リーザ 挙げ返しみたいで悪いんだけどさ、いまいち会話になってないんだよね。俺希望の理由だってさ、パンダは悪いものって前提じゃん。後々議論できなくて困んないかね。 あとは、あんま使われてない策を挙げた奴って(俺とか赤毛とか)狼にとって挙げ易いかなーと。まあ序盤だからこんなもんだろ。 |
少女 リーザ 午前 11時 30分
・・・いや、悪いものって前提も何も。今日占いが白に当たってパンダになるか確定白になるかだったら確定白の方がよいと思うの〜
後、「会話になってない」「議論できない」とこういう中傷合戦がお好みならいくらでも付き合ってあげるの〜 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 32分
「5COなら霊からローラー。俺視点では対抗がほぼ狼。正直俺の立場でも情報多くないからあんま推理できなそう。だから残すとしたら狼のボロを出す可能性がある対抗を推したいね。要は今日俺を吊れってこと。明日残っても出来ること無さそうだし」
って変? |
農夫 ヤコブ 午前 11時 40分
★占い師3COになったため、今日のところの霊COは予定してません。
占COの内訳が狼側にはっきり分からないうちにやってしまった方がいいという意見は出ないのかな。 とりあえずCO一巡するまでは明かさないけど、★占い師に共有者がいるか明かすタイミング、★霊能者が今日の占い回避をすべきか、★この状況での霊COタイミングについて、意見のある方はお願いします。 |
少女 リーザ 午前 11時 50分
霊能者は今日占い対象になったらcoしていいと思うの〜だってそうしないと今日占いで狼を当てても明日霊能者coされて吊れないからもったいないの。
霊能者3日目だと灰襲撃の時10分の1から8分の1で潜伏霊能者が当たっちゃうの〜霊能者単独coでも被襲撃者が霊能者の可能性を考えるのはばかばかしいので投票coを使わないなら2日目の第一声でcoが良いと思うの。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 3分
>ヤコブ それ議題形式にした方いいんじゃないの?
>リーザ 中傷合戦じゃなくて議論して欲しいが。 まあちょい語意が強かったのはあるが実際そう思うんだし。中傷する気はないって。はぐらかしてきそうってこと。 何で確白の方がいいと思うん?そこ聞きたいわけ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 3分
こんにちは。皆さま、お昼の一時を如何お過ごしでしょうか?食事は愉しく頂かないと美味しくありません。其処で本日は皆さまに此方の商品をご紹介。これまた、東洋からの輸入品で七輪と炭です。七輪の上に網を置いて色々焼けると云う優れもの。え?楽しくない?何を焼くんだ?ははっ、私的には一日置いて硬くなったパンをトーストにすると一味違って美味かと。
ドゾ( ・∀・)つ【七輪と炭】 |
少女 リーザ 午後 0時 9分
>ヨアヒム
それは失礼、こちらも言い過ぎたの。 ・パンダのメリット 3日目に占いと霊能のラインが出来る、偽占い師がばれるのを防ぐため狼サイドも霊能者に騙りを出す事になる。 ・パンダのデメリット |
少女 リーザ 午後 0時 14分
無論、ここまでのメリットデメリットは村人が占われた際のものなの。
そもそもの話として共有者が最初から2coだと初回占いで狂人は安心して黒を出せるの(狼に当たってたら笑うけど)それで3日目の吊りを無駄にしちゃうのは勿体ないの。もっともバクチ好きな偽は両潜伏でも黒判定するから一概には言えないのだけれど@4 |
少女 リーザ 午後 0時 17分
言い忘れてたの、もし共有者トラップが発動すればずいぶん楽になるの。そのオプションを最初から要らないって言うのはリィとしては疑問だったの。
@3なので夜まで黙ってる事にするの。 |
行商人 アルビン 午後 0時 19分
占い師の内訳を明かすタイミングですが、今、話し合うべき事とは思いません。狼側に良い様に利用されるだけだと思います。私は共有者の片方には潜伏を続けて頂き、地雷と抑制の役目を果たして頂きたいですね。片方が襲われた時はCOして頂きたいですが、基本的に共有者の判断任せでしょう。
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行商人 アルビン 午後 0時 20分
霊能者の占い回避ですが不要であると考えます。11:50のリーザさんの意見がありますが、霊能者に回避させると本日の占い候補に人狼が出た場合には騙り回避されるでしょうから、二連続で人狼を引き当てない限りは人狼発見は不可能です。霊能者に回避させるならば、占い候補を選出する前に霊能者のCOも行わせるべきかと思います。それならば、確実に占いは一手も損にはなりません。私は勧めませんが。
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行商人 アルビン 午後 0時 20分
ディーターさんの意見に反論が相次ぎましたが、私は狩人を除く全役職COは策としてはありだと考えます。ただ、最初に全員が出ると緊張感がなくなり、作業的になってしまうので余り好みません。明日、黒判定が出された人物が霊能者COしても、それは確かな判断材料として残る訳ですから必ずしも無駄にはならないと考えます。
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行商人 アルビン 午後 0時 21分
霊能者COのタイミングは明日の投票を利用した投票COが一番良いと考えます。投票COを使わないと云うのであれば、状況次第ですが3日目の占い師の結果発表の後の第一声が良いでしょうか。3日目以降は状況が変わる恐れが充分に考えられますので臨機応変になるでしょうけれども。
ま、こんな所でしょうか。午後もお仕事頑張りましょう。御入用がある方は何なりと〜。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 25分
ちょっと顔出しじゃ。速攻で考えたからちょい穴だらけじゃろうが、★まず霊能者の占回避はなしを希望するわい。★占師に共有者がいるか明かすタイミングじゃが、その意見は霊COタイミングと多少被る。例えば占師2COなら二日目に霊能者に出てきてもらうなど状況に適した方法が良いじゃろうと考えるが、それでは決定次第で読まれる可能性が高いと思うわけじゃ。それをヤコブが逆手に取るも自由といえば自由じゃがな。
|
村長 ヴァルター 午後 0時 33分
ワシは基本をまず初回投票CO希望のままで占の中にいるかもしれぬ共の判断はそなたに委任する。明日いきなりパンダが出たらまた考えるわい。
そしてパンダ有利不利の意見まだその真意を読み切れた自信はないが、確定白が出たら灰探りになるだけじゃからパンダに出てもらって、あのパンダどうだったこのゼブラどうだったとかそういう議論を望んでおる、のかな?と勝手に思ったワシ。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 41分
ヤコブ>返答どうもの。ほいじゃあワシも適当に動いてみるわい。
【自称占い師に質問】己の考える占い師の理想は。というか己はどういう占い師を演じて信頼を得ていくつもりじゃ?【ちなみに返答は自由じゃ】何せ本当に効果があるかワシ知らんからな。だが真偽を判別する材料にはなるのではないか?と思っておるしお主らの対抗への粗にも繋がるし、一貫しておれば信頼にも繋がる、かな?と思う。まあ返答は自由じゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 49分
そいじゃワシ離れるの。何気に結構発言数が危ないのがいるの。まあワシも@5なのじゃが。占い希望はまたどう転ぶかわからん、ワシが寝る前より発言も増えておるしの。だがもう離れるので考えて再提出は今の所無理じゃ。さて、では公務に戻るとするわい。というわけでさらばじゃー。
|
ならず者 ディーター 午後 1時 29分
>モー爺
別に何人か出したから怪しいといっているわけでもないし、全員分出せというつもりはない。あえて4人挙げたのに「ミスリードするかもしれないのでこれ以上は割愛する」とエクスキューズしているところが怪しいと言ってるんだ。あと気になるなら占えって反応もどうかと思うぜ。それと共有2COに反対の者は利点と欠点両方を考えてから発言してくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 30分
さっきリーザがやっとメリットの方にも言及してくれたが、2COにはデメリットしかないみたいな言い方をしてる奴はただスケープゴートをつくりたい狼を疑うぜ。そもそも戦略に対する考えの違いだけで狼が探せるならそんな簡単な話はない。
>ヤコブ 共有に対する判断は共有に任せる。霊能については明日にして、占い回避COありがいいと思う。もし狼、狂人が回避COしたならば、霊能は2になるはず。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 34分
占い即噛みの可能性は少し下がるし、狩人も霊能を守る必要がなくなる。
>村長 すまんが発言数がヤバイ。仮決定、本決定の時に余裕があったら答えるよ。無理そうなら明日だ@3 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 54分
★霊は早めに出ると確定させて占霊即喰いってのが来そうだから3日目かな。投票使うかどうかは任せる。
★占い回避ねぇ、確定するなら回避して、騙り出るなら占われた方がいいんだけど…。どうなるよ? >リーザ 狼吊れなきゃ無駄だと思ってるか?パンダ吊ってライン見たりするより有効な吊りって、序盤じゃそんなに無いと思うけどなぁ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 20分
さて…発言数が足りないな。私が考える共有2COについて述べておこう。
【メリット】能力者の命を護れること。 【デメリット】狼側はどこかで計算あわせのために黒判定を必ず出してくる。確かに黒判定は悪いことではないが、占い師の真贋を把握できるものが本人と狼、黒判定をされた者以外にいない。つまり万一共有者以外が偽占に黒を出されたらその者の言論テクニックでしか偽を糾弾できない。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 22分
判定者の叫びに比して黒判定が皆に与える心理的優位さは、一度でもこの人狼騒ぎを経験している者ならば十分解るであろう。そんな状況を好んで作り出してまで能力者の命を護りたいとは、(当事者でなくて申し訳ないが)私はそう思わないのだよ。
占い師が食われたら真狂が確定するのだから私達に与えられる情報としては悪くない。6:29でも述べている通り、客観的に真偽を証明する一手段として、2COに反対する。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 30分
確定白が生まれやすく、グレー村人襲撃が起こりやすく、判断材料が増えるのも、1COのメリットだ。強固に2COに反対はしないが、若者の好きにするがいい。
★共有者の位置について明かすタイミングについてはヤコブに任せる。 ★霊能者COについて奇策案を提案したいのだが明日にする。今日のところは要らないと考える。占い回避COは、してもいいのではないだろうか。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 31分
ディーター13:29、2COを推した者を安易に占い希望する輩が怪しいというのは同感だ。私は現時点で「狼」候補からディーターとヨアヒムを抜いて考えている。
ミスリードという言葉を使うのが不適切であるならこう言っておこう。「こんな早い段階で全員の印象を述べることで、狼側に利用されたらたまらない」と。いつだって開示することにメリットがありそうな思考のみ述べるのが私のスタンスなのだ。 決定確認には来るぞ。 |
少年 ペーター 午後 3時 34分
>◆老に質問
ディの霊能者CO希望は三日目一声。三日目以降に占霊がCOする場合、不確定要素をつくるために狼が灰を襲撃することは考えられます。共潜伏状態だと潜伏共有者が襲撃の場合は不確定要素ができないメリットがある。わざわざ不確定要素か白減らしかのはっきりとした選択肢を人狼に与える共2COは悪手だと思います。共2CO案をだすのは狼ではないという理論は単純すぎると思いませんか? |
少年 ペーター 午後 3時 36分
霊能者の占い回避COに関しては賛成、対抗も即時でいいと思う。僕が一番恐れているのは3占1確定霊で初回襲撃につっこむこと。占いは狼にあたる可能性よりも霊にあたる可能性は1/3。狼が占い先から霊能者COして真が対抗して5COになることはそれほど怖くないと思う。真霊能者さんに共の占いだけしっかり回避してもらえば、占い先COはありでいいと思う。
|
少年 ペーター 午後 3時 39分
>3時34分補足
霊能者が三日目COという意見が多いのでそうなるかもしれないですね。私の希望として、三日目の手順は、占い師が全員結果発表、霊能者COor非CO、襲撃者が共有者かどうかCO(灰襲撃の場合)、相方CO(ヤコブ襲撃の場合)。がいいと思う。 |
少年 ペーター 午後 3時 53分
●ヨアヒム
者と青が共2CO推してますね。共2COが絶対悪いというわけじゃありませんが、今日のヨアヒムさんの考察をみてると、真剣に共2COが有効だと思って提案してるようにはみえませんね。潜伏に関する意見も、吊りにはあがらないが、占いにはあがらない位置もあると思う。そういうことを考察していません。老のような変わったことを提案する人物は狼じゃないという考え方に漬け込んでるのかもしれませんね。 |
少年 ペーター 午後 3時 55分
誰長商娘老木妙青年者羊宿屋神旅|農
●商羊羊妙青青妙青______|_ 能_______占占__占__|共 寡黙な人は怪しくても占いたくないと思います。寡黙な確定白作っても意味ないし、パンダになっても自分視点の有益な情報も言ってくれないと思うので。やはり寡黙で怪しい人は吊って、多弁、中庸を占っていきたいと思います。纏め役の負担を減らすために表には自分で書きこみましょう。 |
パン屋 オットー 午後 5時 40分
遅くなってごめん、いきなり用事が出来ちゃって顔出せなかったよ;
■1.●レジーナ。そこそこ発言している人から勘で。 あと、何となくだけど、後になると見落してしまいそうな人のような気がするんだよね。 |
パン屋 オットー 午後 5時 44分
★霊の回避COについては、今日に限定するのなら無しで。占い先が真霊でも騙りでも、ラインができる可能性が高い。
いつCOするにせよ、占い先襲撃も考えると明日は回避ありがいいかな。 っと…また少し離れるね。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 4分
遅くなったな。
まずは【私は占い師ではない】。 占い師はペーター・オットー・ディーターか。全員語尾に「ー」が付くな。 それはさておき、ペーター占いは無いから私の占い先希望は出しなおさないといけないな。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 7分
占い師3人についてだが・・・
共有者が含まれているかどうかは伏せておくのだな。私としてはノイズを減らすために、そうだな・・・2日目には騙りを解除してもらいたい。共有者が入っている場合は、まずオットーでは無さそうだな。あのタイミングで共有者が出ても意味が無い。 含まれて居ない場合は・・・真狂狼か。 この場合、真か狂のどちらかを即襲撃してくるだろうな。占いを行えるのは初回のみになりかねない。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 8分
【疑心暗鬼】ポイッヾ(・ω・´≡´・ω・)〃【信じる心】゚*☆.・
■1.占●リーザちゃん 神父様は顔を出してくださらないため寡黙に分類されます。なので、共2CO議論の中にいたリーちゃんを挙げさせていただきますわ。共有者2COに関しての会話で疑う方(ご老人やヨアヒムさん)がいるようなので今後のスケープゴートにさせないためでもあります。幼い子供を守るために。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 10分
ペーター殿から私の占い希望について疑問が出ているな。
たとえ寡黙であろうとも、占う意味はある。寡黙な人狼も存在するからな。 ペーター殿を見ていると、寡黙には人狼は居ないと決めてかかっているように見える。まあ実際、寡黙な人狼は少ないからそう考えるのも無理は無いが。 あるいは寡黙に人狼が居ないと知っているか・・・ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 16分
【了解発言はできませんが仮決定は確認できます】
◆ヤコブさん11:40>狼側に内訳がわからないように…ですか。占い師真狂共の場合狼は内訳がわかっていますし、占い師真狼狼or真狼共の場合、狂人は霊能者を騙るでしょう。それよりは村人が能力者の内訳を真贋判断をしやすいようにすることも大切ですわ。 ◆ニコラスさん>ペー君が言っているのは『寡黙な人は占いでなく吊りに回せ』ということですわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 22分
おかしいね。朝のサラダに妙なものを入れた覚えはないけれど・・・まさか、調味料を入れ替えたんじゃないだろうね?
それはともかく、占い希望は●ヨアヒムにするさね。 共有者2CO派だからというわけじゃなく、発言に確固たるものを感じないからさね。 疑問は投げかけるものの、それに対する答えが曖昧に見えるよ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 23分
★霊回避COは無しの方がいいかなぁ。占3COなら霊確定しそうな雰囲気があるのに、せっかく占いで狼を当てても回避されて霊2CO…。なんかちょっと損した気分だよねぇ。それに本当に真霊に回避COされてそこに狼の対抗をかぶせられるとちょっと真霊の信用が落ちそうなのが怖くて嫌なのだ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 28分
誰長商娘老木妙青年者羊宿屋神旅|農
●商羊羊妙青青妙青老妙青宿_羊|_ 能_______占占__占__|共 あとはジムゾンだけだね。修行のしすぎでここに来るの忘れているのかねぇ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 29分
でも七夕としては信用の無い霊能者の方がいいんじゃない? それなら村も吊りやすいし表面上は突然死もなくなるしね。まぁCOするまでは信頼を得てほしい気もするけどね(笑)
今の雰囲気だとヘタに反応しない方が無難かも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 30分
考えてみたけれど、霊能者の占い回避COにはやっぱり賛成しておくよ。
占い先に狼があたれば回避COするだろうけれど、狂人が霊騙りを狙っていた場合、むしろ投票COの方が狂人としては信用を得やすくなる。 可能性はとても低いだろうけど、それを考えると霊能だった場合占い回避して確定もしくは2人という状況にした方が良いと思うよ。それなら、占い回数も無駄にしなくて済むと思うさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 32分
>ディーター
共有2COは有効ではないとはいわないさね。もし占い師が真狂狼なら灰を狭めておくのは戦略上有効だと思うよ。 でも、それをするのは何も今の時点である必要はないとわたしは思うね。有効だからといって戦術の幅を狭めるのは村にとっては有効ではないんじゃないかね? |
農夫 ヤコブ 午後 6時 34分
お疲れ様。今朝農園のミカンの木でアゲハの青虫ミドリちゃんを見つけたんで、手紙を持たせる。
昨日も言った通り、占い先は本決定で決める。(い先狼のときに相談を少なくさせるため) CO方針については、 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 34分
もちろん、わたし個人と反対意見だからと言って疑ったりしているわけじゃないよ。
戦略論議と人狼かどうかは別問題だからね。 でも、13:30のように決めつけるような発言を見ると、ディーターを信じるのが難しくなると思うさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 41分
これは、占い師全員に聞きたいんだけど、共有者2COした場合の占い師側から見たメリットがあれば教えてほしい。
将来的に採用されるかどうかわからないけれど、そうした場合どうなるかを考えておくのは良いと思うさね。 それじゃあ、夕飯の支度をしてくるよ。本決定までには戻ってくるさね。@3 |
村長 ヴァルター 午後 6時 44分
ぎりぎりで仮決定前に戻ったかの。
カタリナorカタリン>リーザは結構喋っている(といっても数えとらんが)ようだが中庸かの?それとも理由有り気に変えたのかの?ちょっと気になった。それとニコラスの言葉にはペーターが答えるべきだと思うぞ。 自称占い師の諸君>ワシが12:41にした質問。ディーターのように今日は無理とか答える気はないとか何でもいいから返答は欲しいぞ。さすがに無視はワシ寂しいわい。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 47分
【霊能者は基本三日目第一声、今日の占い回避はなし】を考えてる。
基本なので、詳しくは本決定で。 いくつか個人的に質問があるんだが、ミドリちゃんは足が遅いので宿に帰ってから。今日に限り7時以降も大丈夫そうなんで。 一旦失礼! |
村長 ヴァルター 午後 6時 51分
あ、カタリナは発言数1だった。別に無理に答えなくて良いぞ。
そして占い希望はこのままで良いかの。ワシは共有2CO議論に関わっていたのは別に良いかと考えているしの。狼は静観するのでは?とかいうどうってことのない勘じゃがな。しかし、モリリンは頑固でペッタンはしっかりと規律的で、ワシのんびりできて嬉しいわい。ほいじゃまた黙る。無言で離れとるかもしれんわい。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 3分
今日は仮決定は無しなのか。
霊能者についてだが、ヤコブ殿18:47には反対だ。 まず、3日目だと霊能者が確定しない点。その時点でひとり襲撃死しているため、霊能者が1COだったとしても無条件で真認定はできなくなる。 もうひとつ、占い回避は有りにすべきだと思う。この先霊能者が襲撃されれば自らの白(真か狂)を証明することができる。わざわざ占うこともあるまい。 |
少女 リーザ 午後 7時 28分
仮決定了解を言う必要が無くなったので発言するの。
ヤコブさんに聞きたいんだけど3日目に単独coになった場合にその人と心中できるの?その人が騙りで霊能者さんに直撃してたら負けちゃうと思うの。けど狼も狂人も騙らなかった場合でも保険のために吊ろうって話になると思うの。 @2 |
少年 ペーター 午後 7時 29分
>ニコラス
寡黙な人狼がいないなんては思ってないよ。ただ寡黙ステルスされると後半困る。もちろん寡黙村人も後半寡黙ステルスと区別がつかない。寡黙な確定白をつくっても狼の保存食になってしまうだけなので、寡黙な人は占うより吊る方向を推します。 決定をまちます。@7 |
少年 ペーター 午後 7時 32分
>リーザ
その人を信じるかどうかはまさに発言から判断するべきだと思うよ。むしろ狼が3日目霊能者にでるのは3占2霊の即霊ローラーコースもある。3日目霊能者COがそれほど悪手とは思えないよ。初日・二日目全COで3占1霊から僕襲撃も考えられるしね。僕は霊能者は3日目でいいと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 33分
カタリナ>午後11時0分に答える。今日の占いで霊を占ってパンダが出た場合、それだけでずいぶんと考える要素が増えると思ったからだ。パンダの時、占3霊2なら大きくグループがわかれる。占3霊1ならば霊能者確定で、しかも占い師の偽がわかり本物を探しやすくなる。占いが全て白判定なら、少なくとも人間である事がわかるしな。今日同時COだとこれらの考える要素が減る可能性があると思い、明日を推した訳だ。
|
青年 ヨアヒム 午後 7時 38分
>リーザ トラップ発動したら気持ちいいけど発動率がちょっとね。抑止力って意味でも前言った理由でいまいち抑止しなくてもいい気が。パンダでも白確でも情報になるし。
だったら推理対象1人減らす方大きいんじゃないかね。 結局は共有者の意向次第なんだけどさ、俺としては2COの方がうまくやれそうな気がしてさ。通らなくても人の反応見れるし。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 45分
ただ今。俺からの質問タイムだ。
>リザ(11:56) 占い師に共が混ざっているまま盾として放置するのだと、狼の目から真が明らかにならないというメリットはあるが、むしろ狩人が護衛に困らないかな? >ヨア(13:54) 霊能者を早めに確定させたくないから3日目希望と、確定しそうなら回避ありが、少し矛盾してる気が。どちらを優先させるつもりだったかな? |
木こり トーマス 午後 7時 45分
はいどうもこんばんわ。
山で道に迷ってこんな時間になってしまったよ。・・・おや、仮決定は無いのか。じゃ、ゆっくりと本決定を待ちつつ夕飯を食べたり、風呂に入ったりしてるぞ。あ、議事録も読んでおかねばならんな。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 46分
■1.●リーザを希望 午後0時11分の「吊りが一回無駄」というのが気になった。なぜ無駄なのかがよくわからない。確率的には少ないかも知れないが、一撃で狼を当てる可能性もあるのに無駄とは思えない。もちろん村人を当てる場合もあるが。
|
青年 ヨアヒム 午後 7時 53分
>ヤコ いや、それ誤解っぽい。3日目COは襲撃回避ね。2日目とかに確定したら占3霊1の機会が1回増えるじゃん。それペーターが言ってるみたいに危ないと思うから予防。
占い回避COは早く出ちゃうけど確白になると襲撃されやすくなるから。灰にいるんなら狼にリスクあるからまだ安全なんだけど、白確になった時点で結構ヤバイじゃん。そういう時は村に(特に狩人に)伝えておいた方いいと思ってさ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 57分
ニコラス19:3>で三日目第一声を反対といっておるが、そなた22:5で投票CO抜きならば占い師初日CO、霊能者三日目第一声と希望して現状占い師初日COの霊能者三日目第一声となっておって希望通りだと思うのじゃが矛盾しておらぬか?
ちなみに18:47の決定。霊能者初回投票COがいいな〜とワシおもっとるのじゃが、やっぱ反対者おったし駄目かのう。投票CO抜きの場合考えておらんかった。 |
少年 ペーター 午後 8時 4分
真霊能者を今日占って確定白になって、3日目や二日目に単独でCOされたら無駄なような気がするな。やはり占い回避ありで初回投票COが僕としてはいいと思うんだよな。村長も言ってるけど、ニコラスさんの発言の一貫性のなさは気になりますね。自分が有効だと思う手段を提案してる人と、適当に知ってる手段を並べてるだけの狼では後者のほうが一貫性は欠落しやすいですからね。
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行商人 アルビン 午後 8時 5分
遅くなりました、只今帰りましたよ。いやいや、今日も暑くて背中に大荷物を背負っての行商は大変で御座いました。今日は仮決定なしで本決定のみですか。取り敢えず、暫定なのかも知れませんが、18:47の意見は確認しました。投票COは使用しない方向のようですね。ま、反対者がいる以上は仕方ないでしょうか。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 9分
未COの襲撃死>既COの襲撃死っていう痛さが前提ね。
あと、確定したら白確になる霊を占ったら手損になるよな。黒判した占師がいたら偽確定!かと思いきや霊能者は吊られないために2日目COしなきゃいけないから後から騙りを出されて逃げられるんだな。ラインはできても灰まで続くかっていうと疑問だし。って訳で回避推奨。 >リーザ 言い負かしたいとかじゃないから反応してくれな?別に意見変わってもいいんだし。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 12分
いろいろと考えてみたが、やはりヤコブ午後6時47分の【霊能者は基本三日目第一声、今日の占い回避はなし】 は賛成できかねる。三日目第一声だと霊能者がピンポイントで喰われた場合のデメリットが大きいからだ。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 17分
て発言ないだけだったか orz
まあいいや。単純に未COの霊能者が喰われるのは占狼狂とすると9回に1回くらいか。この中に今日明日の占い先が絡んでくるな。よっぽど白確が霊能者っぽいく無い限り灰襲撃はしてこないんじゃないか?逆に占い先とかは襲われやすいから回避COして欲しいんだけどさ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 18分
やっぱり今のうちに【基本】の説明はしておこう。【基本】って注意付きなのは、状況に応じて変更の可能性があるということさ。(今から方針鉄板して都合が良くなるのは狼側だしね)
3日目第一声→2日目霊確定の場合占い機能破壊or霊襲撃となる確率が高いためと、投票CO反対者がいたため。俺としては投票CO使うのが安心で好きなんだけど・・・ でも投票COなしで、かつ騙りが出そうなら2日目COも考えてる。 |
木こり トーマス 午後 8時 18分
うーん、確かに3日目第1声だと真霊能者が襲撃されている可能性が捨てきれないのが嫌だな。村長の言うとおり私も初回投票COが希望だが、投票COに消極的になる者の意見もわかる。と、なると2日目にCOが能力者情報が出揃って良いのだが、そうすると襲撃候補がグンと増えてしまうのでなぁ・・。狩人の気苦労が増えてしまうだろう、難しいところだな。尤も3日目に霊能者が生き残っている可能性は高いとは思うのだがな。
|
青年 ヨアヒム 午後 8時 25分
ってちょい待ち俺。回避COありだと回避しない奴は非霊なんだから灰襲撃くるじゃん orz
まあ1割ちょいの確率だからほぼ確定扱いでいいと思うんだけど…。偽霊能者は一応見分けられるとは思うよ。そういう機会言っちゃうとあちらさんが注意しちゃうんで言わないほう良いよな? |
旅人 ニコラス 午後 8時 28分
>ヴァルター殿ペーター殿
占い師2COを想定していたから、だ。 占い師2COならば霊能者にも対抗を出してくるだろう。 が、現状3COとなった以上霊能者は確定する公算が高い。対抗が出てくれば能力者5人だ。ローラーが有効だろう。 |
パン屋 オットー 午後 8時 38分
ただいま〜。霊COは今のところは3日目第一声なの?
いきなり霊能者が襲撃される可能性を切り捨てるのならともかく、そうでないなら不確定要素を増やしちゃうんじゃないかな。対抗出ればそれも消えるけど、出るかどうかからわからないし…。 |
行商人 アルビン 午後 8時 40分
>カタリナ
10:28の発言の真意が読み取れません。占い師の初日CO、共有者の1COと云うのはカタリナさんの望むべき形であった筈ですが、如何して、最初から下手すれば共有者地雷が撤去される様な提案をなされたんでしょうか?此れが共有2CO派の方ならば分かるのですが、如何にも矛盾している様な気がします。 |
行商人 アルビン 午後 8時 46分
>オットー
20:38の意見ですが、オットーさんは今日、明日中に霊能者のCO希望と云う事でしょうか?他の占い師候補の二人は自分が喰われる可能性を考慮して3日目が良いと仰ってますが。霊能者がCOすれば護衛可能性が分散されて占い師のオットーさんが食べられちゃう可能性が若干は高まる筈なんですけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 50分
誰長商娘老木妙青年者羊宿屋旅神|農
占商羊羊妙青青妙青老妙青宿羊妙|_ この村は多弁な人が多い印象で何よりだよ。今日占い先に挙がっている人たちは議論の中で注目されてる人が多いね。 本決定時間も近いし、結論として伏せている意味もあまりないのでもうCOしてしまうよ。 【占い師候補者の中に俺の相方さんはいません。】 |
神父 ジムゾン 午後 8時 51分
戻ってきたぞ。戻ってきた発言のついでに表を出しておく。
青が4、妙が4、羊が3、宿・老・商が1だな。 \長商娘老木妙青年者羊宿屋神旅|農 ●商羊羊妙青青妙青老妙青宿妙羊|_ 能_______占占__占__|共 |
パン屋 オットー 午後 8時 52分
>村長
答えようと思って忘れてた…。 僕は僕の立場から意見を出していくつもりだよ。信頼されよう!って無理に気張っても空回りしそうだし。 信用されるように努力するのは言うまでも無いよ、占い師だもん。 |
パン屋 オットー 午後 8時 59分
>アルビン
あ、僕の希望は初回投票COね。忘れてばっかりだな…。 CO時期に関わらず、霊能者に対抗が出た場合。ローラーが一手減るから、村が真霊を真と決め打ちでもしないかぎり人狼は襲撃しないだろうね。逆に確定した場合は、そちらに狩人の護衛がつく可能性が高い。 |
木こり トーマス 午後 9時 0分
占いは真狼狂と思っていいだろうな。という事は霊能者は3日目COでもいい気がしてきたな、人狼がみすみすローラーの可能性の高くなる3日目に真霊の対抗で現れるとも思えないからな・・。まぁそれでも【真襲撃死+人狼騙りで霊確定】の可能性が無いわけではないが、積極的に3日目COに反対するつもりは無い。ヤコビンが最善だと思った道を示してくれ。
|
パン屋 オットー 午後 9時 1分
霊COのタイミングをどうにかしたところで、僕や狂人が襲撃される可能性はあまり変わらないと思うんだよね。
確定霊が出来る可能性があるならそっちを確実なものにしたほうが村にとっての情報が増えるんじゃない? 確かに襲撃されるのは嫌だけど…。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 1分
★【本決定:●リーザ】
リーザちゃんが霊能者でも、占い回避はしないでください。かつ、明日占い結果が出てからも、指示があるまではCOしないでね。 リーザちゃんは票を集めている3人の中ではあまり霊能者には見えなかったためというのが主な理由かな。 発表順は、【ディーター→オットー→ペーター】でお願いします。@1 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 2分
【本決定了解しましたわ】
◆アルビン>占い師候補の中に共有者がいるのか表明することの方がメリットが多いからですわ。 ◆村長さん>ニコラスさんペーター君の件に関してはごめんなさい…。また、リーザちゃんは2COに関しての言動が多いのと短い発言などもあるため中庸に分類しました。 (◆ヨアヒムさん。某所を拝見いたしました。もし村での対処が必要な場合はおっしゃってくださいませ。) |
木こり トーマス 午後 9時 6分
【本決定了解した】。
とりあえず発言数1つ温存して風呂に行ってくるな。今日は【トーマスパン】のおかげでなかなか仕事がはかどった、オットーには感謝したい。今週末はずっと仕事だから心強い相棒が出来てうれしい限りだ。 @1 |
行商人 アルビン 午後 9時 8分
【本決定了解しました】
オットーさん、カタリナさん、返答有り難う御座いました。暑い夜、寝苦しいでしょうからお二人には此方の背筋が寒くなる怪談話の本を進呈。尤も、今夜は何かが起こるには御誂え向きの夜ですので不要かも知れませんがね……くくくっ。 ドゾ( ・∀・)つ【J.INAGAWAの怪談集】 |
少年 ペーター 午後 9時 10分
【本決定了解】
やっぱり霊能者投票Coがいいと思うんだけど。投票COに反対の人は、どんな理由で反対なのかも聞いてみたいね。灰襲撃灰襲撃っていうけど、狼は灰から村人を食ってしまうとものすごい損なんだよね。やたら初期に能力者をだしたい人が多いけど、村人と潜伏能力者がうまく狼を騙せれば3日目COはそれほど悪手ではないと思うよ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 12分
【本決定了解、といっても占い師じゃないけどのう】
ニコラス>わかったが、ではなんで3COを想定しなかった、とかいっても無闇に蒸し返すだけじゃしの〜。 オットー>わかった。占いという能力を持って視点が明るい村人という形かの、真ならがんばっとくれ、対抗二人より発言少なめじゃしの。 カタリナ>リーザの占い理由了解じゃ、後、ニコラス、ペーターの時の事に関してはあくまでワシの意見じゃし気にするな。@1 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 13分
カタリナの発言を解説すると…
継続不可が発覚して焦った俺が要望の祈りを神に捧げてしまったが為に俺のIDと継続困難のむねがさらされてしまったのさ(涙) このログを読んだ奴はこんな失敗しないでくれよ!(泣) |
ならず者 ディーター 午後 9時 14分
【本決定了解】
>ペーター 15:34の発言の最後はそのままペーターに当てはまるぜ?ヨアヒムの占い希望理由が極端に薄いよな。ヤコブ19:54のような疑問を投げかけての占い理由ならともかく、どうみても両CO賛成が占い理由のメインに見えるぜ。レジーナもそんな感じだが、他の議題回答が理論的で濃いペーターの方が違和感を感じるな。まぁ偽だからしょうがないよな。俺視点で狂人濃厚。理由は明日話す。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 15分
【本決定了解したよ】
やれやれ、夕食の準備に手間取ったけれどなんとか本決定には間に合ったようだね。 時間をかけて焼いただけ上手く焼けたから、みんなで食べるといいさね。 つ【ラム肉のロースト】 |
村娘 パメラ 午後 9時 20分
印象ではディーターが狂人っぽいよねぇ。でもペーター真占としてもプロでいきなりおっぱいとか言ってちゃダメだと思うんだけどなー(笑) オットーの性格が狼なのにいちばんまともだ(笑)
|
少女 リーザ 午後 9時 22分
【本決定了解】
>ヤコブ coさせて2択のが狩人が占い師守るのは楽ですね、けど今度は共有者が容易に襲撃できるのでその辺は一長一短かと >神父さん あの部分は共有者2coで重しがとれた騙りが村人に黒判定を前提にして出したので。 |
少年 ペーター 午後 9時 23分
>ディーター午後9時14分
質問の意味がちょっとわからないんですが、ヨアヒムさんの占い希望が薄いとは自分では思いません。共有者のCO人数はのちのちに大きな影響を与える大事なことだと思います。そこで何も考えずに2COを推す人物を怪しむのはいけないことでしょうか?それとディーターさんが2COを推したはっきりとした理由が今でもわかりませんんね。ヤコブ19時54分もみあたりません。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 24分
ペーター>投票CO反対の理由か。人によってさまざまだと思うが、私の場合は人間側が有利すぎるように思えるからだな。アンフェアな戦術に思える。戦いは常に正々堂々と行うべきだ。
|
少女 リーザ 午後 9時 27分
>ヨアヒム
私の作戦の趣味ではないけど、2coのメリットも分かったの。完全にデメリットだけではない以上、明日以降はこの部分で疑う事はやめるの〜 ・・・と言う事でお互い発言は無限じゃないんだしこのことの議論は打ち切った方が良いと思うの〜 @0 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 29分
ペタ、何も考えてないとか言われるとちょいショックかも。
でも占い師の発言あまり割くわけにもいかないしな…。 ちなみに俺は投票COどっちでもいい派。反則とは思わんけどパワーバランスがなぁ、程度。回りに合わせるよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 31分
>ディ午後9時14分
仮に他の他の議題回答が理論的で濃くて薄い理由でヨアヒム占いを希望したとして何故狂人濃厚なのか不明。あなた真だと仮定したら何故私狼ではないのでしょう?狼は白黒わかってるので占い希望がいい加減になりやすいということはあります。そういう要素を全く考慮せず、上記の行動は狂人濃厚とする意味がわかりませんね。私は対抗の2人に対してまだ狂狼の区別がついてません。情報が少ないと思うからです |
青年 ヨアヒム 午後 9時 32分
>リーザ 今2COする意味ないし大体どんな奴か分かった気がするから同感〜。
てか、2CO反対だから疑ったんじゃなくて、はぐらかされたっぽいから挙げたんだぞ。 何か誤解されんの多いな orz |
老人 モーリッツ 午後 9時 34分
むん!念を飛ばすぞ。【本決定を確認した】
ペーター、私は「現時点で」彼らが、特にヨアヒムが「狼」だとは考えていないのだよ。占い希望が集中するであろうことが一因。もちろん今後の彼に注目している。 |
少年 ペーター 午後 9時 35分
>神父さん
回答ありがとう。投票CO絶対有利ってのは僕はわからないな。ただ、初日全COから3占1霊占襲撃の今の時代なら霊能者だけ投票COは有利だと思うんだよね。まぁシステム的な面で嫌う人がいるのでしょうがないけど。とりあえず占いはリーザにセットしました。 |
村娘 パメラ 午後 9時 35分
実際投票COは人間有利でもないんだけどね、統計的にも。結構CO順なんかで真能力者が分かるものだし、それを放棄するのは村にも不利な面はあるのだ。結局はどんな作戦も「どう使うか」ってことなんだよねー。
リーザは白出ししかないだろうけど、ディーターが黒出ししてきたらどうするの? |
少年 ペーター 午後 9時 40分
>モーリッツさん
もちろんまだ最高でも20発言しかしてない状態で、誰が狼かなんていうあたりはつけてないですよ。あくまで気になったというレベルでしょう。ただし、モーリッツ午前6時33分のようなちょっと変わったことを言う人は狼ではないというのは反対しておきます。この手の理論は逆手に取るのがもっとも楽なタイプのものです。だから気をつけてほしいと思ってます。@0 |
村娘 パメラ 午後 9時 41分
作戦の幅が狭まっても気にすることないよー。そこからどう戦うかだからねー。
ただ自然に七夕吊りにもっていくには難しいかもね。「自分吊り発言」も村人的にも困惑するだけだろうし。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 42分
>レジーナ
俺は全く決め付けた覚えはないが。潜伏派でも共有2COの利点、欠点を踏まえた上で潜伏の利点を選ぶと発言している者に関してはその点では全く怪しんでいないし、逆に潜伏の利点に全く触れずに2COを押していたら、同じ意見でも疑っただろう。客観的な視点を加えずに両CO派が怪しいといっているモーリッツやペーターは怪しいといったがね。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 43分
>ペーター
本気でいってるのか?議題考察の思考レベルからすると本当にアンバランスなんだが。どの戦略を採っても利点・欠点はあるし、どの利点を重視するかの違いだけだと思うんだが?ペーターの言った言葉をそのまま返すよ。「共2CO案をだすのは狼だという理論は単純すぎると思いませんか?」 >リーザ 同意。不毛。まぁペーターの思考のアンバランスさを証明できたと思うので収穫はあったと思うがね。@0 |
神父 ジムゾン 午後 9時 43分
リーザ>了解。確認した。だがその場合の村人吊り、私にはそこまで無駄なものとは思えんな。確かに村人を吊るのは村側にとって痛手だが、全てにおいてマイナスでは無いと思う…この辺は考え方の違いだな。ずれが生じるのは仕方あるまい。
|
神父 ジムゾン 午後 9時 48分
わずかに発言数が余ってるので、今日の修行の成果を報告。
「ファイナルジムゾン」はヒロインがいないため断念。現在は「斬館刀」を使いこなす訓練に勤しんでいる。「斬館刀・一文字切り」等の初歩の技はすでに極めているが、より高度な技はいまだに修行が必要だ…。 |
村娘 パメラ 午後 9時 49分
しかしあたしって初日だけは誰からも名指しされないなー。これが明日以降になると、その注目されなさ具合が逆に怪しいって言われちゃうんだけどね(笑) ステルスってホント難しいのだw
|
村長 ヴァルター 午後 9時 58分
(充電中)3……2……1……
ぶふぁ(髭が二倍に伸びた) さて、夜明け待ちになったの。 投票COアンフェアか。使わない方向になるのならばそれに変る案を考えねばな。二日目と三日目か。どちらがよいかのう。だが基本とヤコブが言っておるのでまた考えるか。(チョキチョキ) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 59分
次の日へ
>ディーター
リーザの発言から、やや強行にモリ爺とペタを疑ってかかっているようにみえたんだけど、その意図がそういうことなら了解さね。 2CO談義絡みで疑ったりしていたら、それこそ思考停止になりかねないから、わたしとしてはここで区切りにしておくよ。 |