プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 午前 4時 35分
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ぎにゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ！！ 首！ わ、わわ私の首がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ！！
…へにゃ？ はれ？ はれ？ はれれ？ ある。あるよ…、よ、良かった。只の夢か。ああ、吃驚した。それじゃあ、寝直しますか。…っと、その前に議題の基本セット投下して行きますね。 ■１、纏め役について ■２、能力者ＣＯについて |
行商人 アルビン 午前 4時 43分
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とりあえず、私の考えを出しておきます。
■１、霊能者纏め役希望、理由は後述。 ■２、占い師さんには二日目投票ＣＯ、使用しないのならば三日目第一声希望。ただし、早期ＣＯさせるならば今日中が良いです。判断材料は大いに越したことは無いですからね。 ■３、流石にプロローグの様子で●希望を出せるほど横暴ではありません（笑） |
行商人 アルビン 午前 4時 51分
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■１、まず、確定すれば儲け物、確定しなくても狼側を一匹引き摺り出せるのはメリットでしょう。デメリットは狩人さんの負担増ってことですけど…、元から大変だしご愛嬌ってことで（ぉぃ）
■２（追記）、霊能者纏め役却下の場合は占い師の翌日以降後を希望。あとは、黒発見時、騙り出現時には即対抗して欲しいです、はい。そうそう、基本的には共有者さんには埋まってて欲しいです。…地雷って響きが良いですよね？ |
行商人 アルビン 午前 4時 56分
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それじゃあ寝ます。容赦なく寝ます。もう、これでもかってくらい寝ます。そして起きたら仕事に行きます。行商行脚して来ます。帰ってくるのは23：00を確実に越えます。…出来るだけ鳩を飛ばせる様に頑張るけど、飛ばせなくても怒らないでくださいね？ で、では、おやすみなさ〜い……ばたっ、ＺＺＺＺｚｚｚｚ……
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旅人 ニコラス 午前 5時 0分
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おう。ゲルト、ちゃんと鍵かけて寝ろよ。
早速アルビンが議題出してくれているな。久しぶりの会議だし答えてから寝るか。 ■1.共有者が1COでまとめ役が混乱がなくていいんじゃないかな。議論の停滞を招かないよう時間を決めて…そうだな。【22時までに共有者のCOがなければ立候補制に移行】って感じでどうだろ。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 11分
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んー。霊能者初日COでまとめ役ってのは俺はあまり好きでない。確かに確定すれば儲けもんかもしれないが、霊が初日から確定することはまずないんじゃないかって思っているので。そうすると結局共有者がCOするか立候補を募るかしなければならない。
狼対策は村側の混乱を出切るだけ避けることが重要だと思うんだよな。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 18分
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■2.共：初日1CO希望。あとは相方死亡時、占で黒判定時、騙り出現時など。騙りなんてそう出てくるもんじゃないと思うが。後はその時々の展開で決めていこう。
占も霊も2日目以内にCO希望。早期COは能力者の寿命を縮め兼ねないが、能力者COで一番嫌なのは能力者が自分の存在を知らせずにいなくなることだと思う。 占：共1COでまとめ役なら初日CO。メリットは狼側の混乱を招く、占い先がぶれないようにする為。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 20分
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まとめ役立候補制なら立候補者を占うことになるだろうと思うので2日目第一声希望。その方が初日の展開がスムーズに進むと思うんだ。
霊：2日目かな。投票COは出切れば使いたくないが、3日目以降のCOになるくらいなら賛成しておく。 ■3.●保留だな。まとめ役立候補制なら立候補した奴。 っとこれくらいかな。んじゃ、寝る。おやすみ。 |
少年 ペーター 午前 7時 25分
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おはよー。イイ天気だねー。
議題に答えるよ。 ■1．まとめ役は確定白の人に。 共1COがサクっと話が進んでいいと思う。 立候補なら非占霊宣言してもらってその人を占うことを希望。 |
少年 ペーター 午前 7時 37分
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■2．共:今日1CO希望。もう一人の方はとりあえずお任せ。
占:3日目希望。早くでてきて即襲撃されたとなると嫌な気分になるから。それか2日目投票CO。更新時間が早朝なのであまり発言順はあてにならないと思うから。 霊:占の次の日。でも4日目となると遅い気もするから任せる。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 56分
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おはよー うん、いい天気だね。
昨夜はカボチャシェルターに入って寝たんだけど、いまいち安眠できないねあれ…なんでだろ？ そうそう、今朝取れたばかりのジャガイモをここに置いていくから、誰か気が向いたら料理に使ってね。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 2分
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■１：初日はまとめ役がいなくても別にいいと思うよ。占いは多数決で決めて、明日白確定すればその人がまとめればいいんじゃないかな。
立候補制は人気だけど人狼が楽に占い回避できるからいまいちな気がするよ。かと言って立候補者を占なわないのは立候補者の処遇で揉めるしねえ。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 5分
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■２：共有者はお任せ。
占い師・霊能者は確実に生きてるうちにCOの意思表示（２日目以内COか２日目投票CO）するのが安全に思える。 最悪なのが「潜伏中襲撃死→騙りやりたい放題」のパターンで、これは回避できるリスクだから回避しようよということ。 早期COは能力者襲撃確率が上がるという見方もあるけれど、CO後の襲撃なら致命傷にならないと考えてるので、潜伏中襲撃死のリスクと比べてこうなりました。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 9分
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あと、占・霊（共は状況次第）は占い先になったらCOした方がいいと思うよ。一見人狼に騙りで逃げ道を与えるような案だけど、人狼を表に出したと考えれば悪くないよ。
結局人狼３名発見しないといけないのだから、灰の人狼を探すのが一番難しい以上、占いは灰に使って灰を狭めることが後々効いてくると思うよ。 また、狂人を占わずに済むし、占は襲撃で霊は対抗なしで白確定することも結構あるしね。 ■３：保留。 |
パン屋 オットー 午前 8時 12分
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おはよう。特に早くも無いね。
さて、リクエストどおり今日のパンはチョココルネと食パン。そしてフランスパンだよ。 甘いものがお好きならチョココルネを、かりっとした食感なら食パンをトーストして、いろいろな味を楽しみたいならフランスパンをスライスしてトッピングを乗せて食べて頂戴。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 16分
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■２の補足で黒発見・騙り出現・吊り対象時もCOだね。あと、共は相方死亡時占い結果発表後にCO。
占い先COが不採用でも占・霊は白確定したらCOした方がいいね。黙って喰われたら最悪。 |
パン屋 オットー 午前 8時 20分
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■１．まとめ役は共有者さんにお願いしたいな。まとめ役立候補者を占い対象にするのは人狼のつながりが見えづらくなると思うんだ。
■２．占霊ともに今日ＣＯしてほしいな。二日目の投票で人狼を吊るには明日までに占霊が出揃ってないといけないし、明日ＣＯは今日人狼を占っても明日占霊ＣＯされて吊回避されるのが落ちだと思う。 |
パン屋 オットー 午前 8時 31分
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■３．占い希望だけどまだ保留させてもらうよ。
＞ニコラス。霊能者のまとめ役を嫌う理由が、霊は確定しないだろうから共有者ＣＯとかまとめ役立候補を招くからなのに、まとめ役は共有者に、占霊は二日目までにＣＯなのはなぜだい？霊が確定してまとめ役となりまとめ役として共有者が出なくてすむ可能性もあるのに。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 10分
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おはよう。アルビン、議題提出おつかれさま。
■1.共有者1CO、立候補、霊能者COの3つが選択肢はそれぞれメリット・デメリットがあるし、僕はどれでも構わない。まとめ役には意欲と時間があるというのが第一条件だと思ってるので。ただ、初日霊能COはなかなか確定させてもらえないんじゃないかな。安定してるのは共有者1COだと思う。より議論がスムーズに進みそうだし、初日から黒狙いで占いを使える。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 11分
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共有者の希望を優先させたいし、ニコラスの【22時までに共有者のCOがなければ立候補制に移行】案に賛成しておくよ。
■2.共有者COは本人達に任せたいと思う。作戦を考えられるポジションだし、好きにやってもらって構わない。僕の好みとしては実は2潜伏だったりする。まとめ役が潜伏共有者を知らない状態で占い希望を決めた方が狼も読みづらいだろうし。ただ、１COまとめ役自体が安定してるので、そちらでも賛成。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 16分
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占霊に関しては、2日目同時投票COを提案する。占霊への襲撃率を下げ、かつ真生存を把握する良い作戦だと思う。投票COを採用しないなら、占が初日か2日目第一声、霊能も2日目以内（できればここだけでも投票CO）に1票。3日目以降COの場合、CO前の襲撃そのものより真生存の確認が出来ない場合を危惧する。初日灰襲撃だと、どうしても真襲撃の可能性を否定できない。占2COや霊1COだと扱いに困ると思う。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 19分
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黒・騙発見時、吊り対象時にもCO希望。
■3.発言が一巡してから、ということで。 まずは、議題回答、と。 議論への参加は20時以降になると思うけど、ちょくちょく覗くつもり。僕は食パンを頂くよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 23分
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せっかくなので議題追加。
■4．占い先COについて 占い先COに賛成する。ヤコブの言う通り、できるだけ占いで灰の狼探しをしたいところ。占い師への占いは判断材料にもなるが、襲撃されると元も子もないし。ただ、確かに占い回避しやすい。その点デメリットを把握した上で、ということで。霊能者の場合、騙りが出ること自体悪くない展開なので占い回避させれば良いと思う。早めの占霊COを想定しての話だけど。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 8分
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おはようございます。休息日ということですっかり寝過ごしてしまったようですわ。‥今日があることに神に感謝を。
昨日パメラさんが村の入り口の様子を見てきてくれたようですね。ありがとうございます。皆、無事に村に来れたようで安心ですわ。 さて、議題がアルビンさんから出ているようですわね。オットーさんのパンのチョココルネをいただきながら回答させていただきます。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 17分
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■1.まとめ役について。まとめ役立候補、または霊能者様今日COでのまとめ役を希望しますわ。「まとめ役立候補」の場合は非占い師・非霊能者宣言はしていただきたいです。
★理由としては以下のとおりですわ。 １．共有者様両名には地雷・人狼側による占い黒出し抑止のため潜伏して欲しい。 ２．霊能者様に先に出てきていただくことによって確定すればよし、複数名出たとしても人狼側の騙り先を早々になくすことが可能。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 34分
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■2.能力者COについて。吊り対象となった際のCOは前提としてあげさせていただきますわ。ただ狩人様についてはぐっと耐えて欲しいです。
共有者様：両潜伏を希望いたします。相方様がお亡くなりのときは速やかにCOして欲しいです。 霊能者様：今日CO希望ですが、今日COでないのでしたら3日目COを希望いたします。投票COが安心ですが、好まない人もいらっしゃるので無理強いはできませんわね。その他占い対象時。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 39分
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占い師様：2日目第1声COを希望いたします。その他占い対象時。
狩人様：深く潜ってくださいませ。終盤のCOについてはまとめ役と狩人様自身の判断におまかせですわ。 ★議題回答の理由です。占い師様の2日目第1声COについては「今日COと変わらないじゃないか」と言われそうですが、私はCOまでの発言情報が欲しいと思って2日目を希望させていただきました。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 49分
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皆様、おはようございます、世の中とは中々思うように回らないようにございますねぇ…、くっくっく。
ある方は希望の力を手に入れ、またある方は望まざる力を手に入れた、まったく人生とは、神の託宣とは面白いものにございますねぇ…、くっくっく。 さて、早速狼対策の為の議題が出ておりますねぇ…、私の恋人の出番が近づいてますよ…、人を食らう者もそうでないものも、この刃の元では平等です…くっくっくっくっくっく |
羊飼い カタリナ 午前 11時 51分
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（続き）共有者様については議題1の回答のとおり。霊能者様の「今日COでないなら3日目CO」については狩人様の負担軽減を考えてです。
■3.まとめ役立候補であったらその人を占いたいですわ。 まとめ役立候補以外でしたら発言が一巡してから考えたいと思います。‥しかし今迄に発言している方は皆多弁で頼もしいですわね。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 56分
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神父様おはようございます（深々とお辞儀）‥愛しの恋人の今日のお手入れはお済ですの？
.oO（私もプライベートコレクションの人狼3匹を早く捕まえないといけませんわね‥逃がしたなんてことが村にばれたら大変ですわ。さっさと見つけて口封じですの） |
神父 ジムゾン 午前 11時 58分
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■１：共有者の方か霊能者の方が適任だと思いますよ、まぁ状況に応じて、ということになりましょうがねぇ…くっくっく。
■２：まとめ役がおられるならその方の呼びかけに応じて、そうでないなら自己判断で、まぁ…共有者の片割れの早期ＣＯはセオリーらしいですが…、どうでしょうかねぇ…くっくっく |
神父 ジムゾン 午後 0時 2分
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■３：今日の段階では無根拠の言いがかり合戦になることは自明ですよ…くっくっく
誰でも構いません、ただし確定白になって頼れる人間、あるいは後半、白黒はっきりしてないと厄介な人間が望ましいと思われますねぇ…くっくっく 具体的な回答は今しばしお待ちいただきたいですねぇ…少なくともまとめ役登場までは。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 2分
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■４：強いて言うなら、【貴方たちにはまだＲＰをする余裕はありますか？】ですねぇ…くっくっく
無理に回答する必要はありませんよ…、望まずに力を得た人も多いでしょうから、くっくっく… |
羊飼い カタリナ 午後 0時 3分
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■4.占い先COについて。ヨアヒムさん9:23で追加の議題ですわね。私は【賛成】ですわ。
‥確かに狼側が「占い回避」をするという問題もありますが、占いを灰に使うためにもCOがよいと考えます。そういった意味で、共有者様が占い対象になった際に共有者様自身「これは黒出ないな‥」と思ったら地雷に拘らずCOして他の灰に占いを回すという選択もありと考えます。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 5分
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さて、それでは私は【アイアンメイデン】の最終補修にかかりますか…くくくくくくくくく
しばらく席を外しますが、神の御声の伝道しの役割はシスターに一任いたしますよ…くっくっく |
神父 ジムゾン 午後 0時 9分
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おっと、ヨアヒム君が議題を追加してましたね…、私も耄碌しましたか…くっくっく
■４(Ｙ)：これもまとめ役の方が決めるべきですねぇ…、早期ＣＯor潜伏は村の存亡にも大きくかかわってきますからねぇ…、とにもかくにもまとめ役の早期選定が急務ですねぇ…くっくっく |
羊飼い カタリナ 午後 0時 15分
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＞神父様11:58
神父様は能力者COは能力者様の判断にお任せってことですのね。神父様自身はどういう希望なのか私聞きたいですわ。議題3の占い先選択の基準については私も同意ですわ。 ★霊能者まとめ役について。「霊能者確定してもいい」と考える狼さんは最近結構多いですし、タイミングによっては結構確定することが多いと思いますわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 27分
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あと、ニコラスさん5:00の【22時までに共有者のCOがなければ立候補制に移行】に同意いたしますわ。
＞オットーさん8:20 「狼同士のつながりが見えにくくなる」というのはまとめ役立候補時の占い希望ということでしょうか？その場合まとめ立候補者を除いた占い先を挙げる形がいいかと思いますわ。 さて喋りすぎたので夜まで黙ります。皆様、神への捧げものをお忘れなく‥では失礼します＠11 |
旅人 ニコラス 午後 0時 47分
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おはよう。カタリナ11:17 「まとめ役立候補」の場合は非占い師・非霊能者宣言必須に賛成。
＞オットー8:31 ん。分かり難かったかな。まず初日は決めることが多いので｢村側の混乱を出切るだけ避ける｣ことが一番重要だと考えている。 能力者COに関しては何も言わずに襲撃されることだけは避けたいと思っている。なので、まとめ役が決まっている(進行をスムーズに進めることの出切る)状況での早期霊COは賛成。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 54分
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■4．ヨアヒムの占い先時COについても賛成。占いは限られているので有効に使いたいよな。
さて。久しぶりなんで村内散策してくるよ。戻りは23時頃になるので【俺が共有者でも本日COする気はない】と言っておく。じゃな。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 17分
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おはよう。村長だ。
この村は再来週からとなりの村と合併して「忘れられた市」になるので皆に教えておくぞ、当然市長には私がなるだろうからな。人狼騒ぎなどはとっとと片付けて隠蔽して無事に合併しないとな |
老人 モーリッツ 午後 1時 20分
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皆のもの、おはようじゃ。
気付いたらすでに午後になってしまっておるのぉ。久しぶりにチカラを行使したせいか、思ったよりも体力の消耗が大きかったのかもしれぬな。 無事に夜明けを迎えることができたから、良しといったところかのぉ。 さて、すでに議題が出ているようじゃし、回答していくぞぃ。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 25分
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■1.多数決＞立候補＞共１CO→ｘ他薦
だな、共1COする気の場合に備えて22まで待つ、にも賛成だ。 他薦は安易にしないで貰いたい。依存心の高い者として狼に付け込まれるし、他薦先が能力者だったりすると気配が察知されてしまう危険性もある ■2.共有者については任せる、１COしてまとめ役をやるのも両潜伏で騙りを牽制するのもアリだ |
老人 モーリッツ 午後 1時 28分
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■1.共有者1COでまとめ役が希望じゃぞぃ。その方が初日から黒狙いで占いを行えるからのぉ。まとめ役立候補制でまとめ役を占ったとしても、黒判定が出るとは正直思えないぞぃ。
■2.占は初日COを希望したいのぉ。2日目第一声COでもいいんじゃが、占候補回避のCOを認めて、仮に今日狼が候補になって回避COされてしまうくらいなら、その前に占い師候補を固めてしまいたいと思うぞぃ。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 31分
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占霊に関しては、2日目同時投票COを希望する。やはり狼と狂人のお見合い事故による確定を期待したい
投票を吊り以外に使うことに関する反対はあるだろうからな、まとめ役が決めればいい。 同時以外であれば占は今日の占い先決定前にCOしてしまって欲しい、明日も今日も対して変らん、それなら今日の占先回避騙りを封じてしまいたいからな |
老人 モーリッツ 午後 1時 33分
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霊に関しては3日目第一声COを希望したいのぉ。占い師のCO案と矛盾しているようにも思えるかもしれんが、狩人の負担や能力者の生存日数を増やすためには、この方が安全と思うぞぃ。
共有者は、まとめ役で述べた通り1CO希望だぞぃ。相方は相方死亡、吊り候補、黒判定時、あとは自身の判断によってCOしてもらえれば良いと思うぞぃ。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 34分
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霊に関しては、同時投票でなければ3日第一声で結果とともにを希望する
霊も初日や2日目に登場すれば占回避吊り回避を妨害できるが、同時投票CO以外の場合は占の護衛に懸念が残る。その場合には2日目の狼側吊り回避を許しても真占を守れる確率を高めたい |
村長 ヴァルター 午後 1時 39分
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追記：私は初日霊COによるまとめ役立候補は好まない。
初日の早いタイミングで霊COがあれば結構な確率で対抗ナシ→確定、でまとめ役＋共両潜伏が可能になるが、真占の被襲撃率が高まってしまう。逆にまとめ役が占護衛を強く指示すれば今度はまとめ役兼確定霊能者を失う確率が高まってしまう。私は対抗を受けて表に出る狼を増やすのも霊能者の仕事の一部だと思っているのでな |
村長 ヴァルター 午後 1時 45分
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■3.今は保留だ。声を聞いておらん者も多いしな。多数決の利点は初日の占いを実質的な白狙いに費やさずに済む点だ。そして占霊が表に揃う前には狼も黒を出しづらい為に人間を占えばかなりの確率で白確する。
この場合デメリットで白確した人間がまとめ役を嫌う・向かない場合もあるがその場合は共有者がなんとかすれば良いと思う |
村長 ヴァルター 午後 1時 49分
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同時に、多数決票に関しての狼の組織表や票散らしの可能性も出てくるが前者は露骨な為稀だ。後者も組織票臭いものがなければ後々大きなヒントになる。そして希望による仲間売りを防止しやすい点もメリットだな。
まあ繰り返すが一番のメリットは確実に占の発表を聞ける占いを白狙いに費やさずに済む点だ。立候補や共１ＣＯにもメリットはあるから、他薦以外ならさほど強くはこだわらんがね |
老人 モーリッツ 午後 1時 55分
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■4.占い師を明日以降COとするなら、今日占い候補の場合は占い師は回避COするのが良いと思うぞぃ。占い候補を占うよりは、将来の灰候補を占ったほうが良いからのぉ。
霊能者については、回避COは不要と思うぞぃ。灰候補占いに比べて多少占いがもったいない気はするが、占い師の占い候補占いよりは意味はあると思うからのぉ。占霊ラインの考察とかじゃな。能力者候補は、早い段階ではあまり多く表に出したくないからのぉ。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 56分
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■4.投票COになった場合を考えれば強く賛成だ。真占が投票CO且つその日の占い先になった場合、狼が対抗だと投票結果を見て真占を知った上で判定が出せる。この状況は避けたい
それ以外のケースでも一応賛成だな。能力者への占いを減らして確定情報を増やすのが好ましい。だが片占い結果でも情報は情報だ、全く無駄になるって訳でもないからな。この辺はまとめ役一任でかまわんかな |
村長 ヴァルター 午後 2時 0分
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それでは少し仕事に戻るよ。これでも結構忙しいのでな、
おっとプロで寝てしまって答えていなかったが私のコアタイムは22：30〜25：30だ。今日や明日のように休日はずれたりもするんだがね |
村娘 パメラ 午後 2時 22分
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オットーさん、ありがとうなのです！チョココルネだー！
■1.【霊初日CO＞共1CO＞まとめ役立候補】【共CO時間指定賛成】 ■2.共/基本的にお二人にお任せしたいのです。一応パメラの希望は初日霊確定なら両潜伏。それ以外なら共1COが【混乱回避】【初日黒狙い】【地雷を有効活用】【共騙の危機感を与える】と、バランスの良さが好きです。 相方死亡時は判定後COですね。 |
村娘 パメラ 午後 2時 24分
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まとめ役立候補の場合は占いたいです。初日からリスキーな賭けに出る事無いと思うのです。
他薦・占い先まとめ役もメリットはあるけど、占先が能力者だったり、纏め役が困難な人に当たる事を考えると不安定かと思うです。やる気と時間が一番だと思うです。 立候補者の非霊占宣言必須は同意なのです。自主的にして欲しかった所ではありますが。 |
村娘 パメラ 午後 2時 25分
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占/【3日目/黒/吊】【2日目黒に対抗無し】
早期COは襲撃死の可能性を上げると思ってるです。１襲撃は占師のステルスに任せたい。灰襲撃は狼にとってもノーリスクでは無いのです。 【2日目COに対抗して無し】偽占が白を黒と判定しても、吊は避け難いので炙り出されてほしくない。ただ襲撃の危険がある（確白等）時は本人の考えでCOしていいと思うです。 あくまで3日目まで潜伏成功する前提で案を出してるです。 |
村娘 パメラ 午後 2時 26分
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霊/【初日or3日目/黒/騙/吊】
初日COは【逃げ道消し】【相談抑制】【潜伏襲撃死回避】【狼側を炙り出し】と受身能力の霊能者が頑張れる作戦なのです。これについては話し合う事で能力者の目星も立てられやすいので、本人の意思に任せるのが一番だと思うです。 【COする場合は共COより先に】初日1COなら纏め役兼任なので的を増やす可能性を減らしてほしいです。 逆に、共1COなら3日目COを希望するです。 |
村娘 パメラ 午後 2時 27分
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3日目COは通常案です。最近は聞かなくなりましたがパメラは4日目まで待つ必要を感じないので
【狼狂連携阻止】【3日目吊の逃げ道消し】【潜伏中の襲撃死回避】で3日目占霊同時COを希望するです。 投票COを使用する場合は占霊共に【2日目夜投票CO】なのです。 |
村娘 パメラ 午後 2時 28分
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■4.占先COはパメラの希望案の場合は反対なのです。
【早期COになりやすい】【判定から真偽推理し難い】というパメラ的デメリットがあるのです。 ただ早期CO案に決定したらヤコブ（1D-8:09）に納得、賛成します。 またその場合お爺ちゃんの言う通り初日COもアリですね。初日COは判断材料が減ると思ってるので、天秤にかけて迷いますね。 |
村娘 パメラ 午後 2時 30分
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共は状況的に黒が出ないと判断した場合、本人の意思でCOしてもらえれば、と思うです。
■3.保留なのです。この村は多弁が多くてとても頼りになるです。逆に狼さんも手強そうな印象なのです。何はともあれまとめ役が決まってからですね。 占対象は１名挙げがいいと思うです。ただまとめ占の場合はその他にもう一人挙げるのがいいと思うですね。 また夜に来るのです。＠１３ |
木こり トーマス 午後 2時 34分
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推す、オらトーマス（続行中）
■１、纏め役について どうせ、わっし以外は全員の首を切っていくから誰でもいいが、どうしてもというなら久しぶりに初日霊COでまとめるがいいか。対抗でたら共か立候補でもいいしな。 ■２、能力者ＣＯについて 霊初日、占3日目（吊、占先、黒発見時はCO) |
木こり トーマス 午後 2時 36分
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■３、今日の占いについて
まだきまらんな。 あと、今日はこれからしばらく斧を研ぎにいってくる。明日あたりこの村の誰かに狙いをつけて首を刎ねないといけない予感がするからな。たのしみにまっておれ。ぶもっぶもっ |
少女 リーザ 午後 3時 46分
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やっほー、今からちょっとお出かけなのでその前に答えられることだけ答えていくよー。
■１、まとめ役はやる気がある人が自分から立ってくれればいいと思うよ。能力者ならＣＯ、村人なら能力者ＣＯしないという約束の元に今日の占い先に、ってかんじかなぁ。霊や共でもまとめ役に向かない人、時間の都合でできない人もいるだろうから能力者にやって欲しいなんて事は言わないよー。やる気があってやりたい人がやるのが一番だと思う |
少女 リーザ 午後 3時 48分
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思うよー。その方がまとまると思うしね。
■２、要するに１のまとめ役希望にも引っかかるけど、共有者は自分が最も有効だと思う方向で行くのがいいと思うよー。 占い師は今日の占い先決定前にＣＯがいいと思うよー。占い師の相互占いの可能性、明日以降吊り先占い先での回避ＣＯを消せる等々、その辺から本日中が希望だよ。 |
少女 リーザ 午後 3時 50分
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霊能者は事実上能力者としての機能は３日目だから、明日でもいいとは思うけど、やっぱり占い先で黒だされてＣＯ、白もらった狂人がＣＯとかいろいろ考えられるからこれも占い先を絞り込む＆灰削りの意味も考えると明日にするくらいなら今日がいいかな。
狩人さんは吊り先になろうが占い先になろうがＣＯしないで欲しいよー。その時点で最も重要な人間を守っていると思わせることこそ重要だからねー。 |
少女 リーザ 午後 3時 52分
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共有者さんについても希望だけあげるなら、リーザはトラップ不発の可能性まで考えると、占われて運がよければ占い師の偽確定って状況よりは、確定白を増やして灰を狭める方がいいと思うから２ＣＯがいいと思うよー。希望としては２ＣＯ＞２潜伏＞１ＣＯだね。
積極的に狼を探していきたいと思うから、最初から可能な限り潜伏先である灰は削りたいと思うよー。 |
少女 リーザ 午後 3時 54分
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■３，さすがにまだ発言してない人もいるし、今日の占い先は帰ってきてからにするよー。
★ちなみに、プロローグでも言ったようにリーザはとーひょーしーおーは反対だよー。みんなのいる時間を考えると２３時頃は大体そろってるみたいだし、そのころにＣＯ宣言することで不自然に待ちに入る者とか考えると投票よりもわかることも増えると思うしね。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 57分
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さーてさて、読んでる間に時間がたっちまった。
とりあえず俺の答えを書き込むとするかな。 ■１共有者１にお願いしたいな。 占いの１手は重要なものだ。立候補者を占っても結果は白の可能性が高い、しかし占わねぇわけにもいかないだろうしな。そんなら狼の尻尾を掴みにかかりたいってわけだ。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 57分
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■２、能力者は、そうだなぁ・・
占い師は２日目の第一声ＣＯ・釣り･黒判定時。 霊能者は３日目で、これも第一声ＣＯ。 結果もＣＯと同時に第一声でお願いしたいぜ。 共有者は今日１ＣＯ、もう片方はおまかせだぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 57分
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理由は簡単だ、２．３日目以上潜伏すると釣り対象になってのＣＯや食われてしまう可能性が高くなってくるからな。それより前のＣＯを希望しないのは、共有者ＣＯを推している手前、狩人の負担を考慮してのことだ。
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パン屋 オットー 午後 6時 22分
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やあ、こんばんは。
＞ニコラス。ありがとう。まとめ役が決めないのに能力者のＣＯが有ると独断とか言われて混乱するのは確かかも。納得。 ＞カタリナ。なるほど、占われない占い希望かぁ。占い希望は他人より怪しいと思っている人を挙げるわけだから判断材料にはなるかも。 さて、今回ご用意させていただいたパンは「やわらかいバターロール」「もちもちしたフォカッチャ」「皮が硬いクーペ」の三品。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 40分
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す、すまねぇ、今日はこれからならず者の集まりに行く予定で、更新までに顔を出せそうにねぇんだ・・・orz
ニコラスの案いただきだぜ 【俺が共有者でも初日ＣＯはしねぇ】 |
ならず者 ディーター 午後 6時 45分
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■３について保留していたんだが、候補者ってことになったらその人を。そうじゃない場合は、、、うーん、全員の発言をまだ聞いていないのであれなのだが、ひとまずカタリナを推しておく。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 7分
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意見が出揃ってきたね。ちょっと補足。
まとめ役立候補者の非占霊宣言、今日の占いについて賛成する。わざわざ灰の中から出てきてもらってまでまとめ役を求めるのは、みんなの議論をまとめ、より効率的に狼を追い詰めていく為だと思うから、非占霊宣言と今日の占いで信頼を得るのは大事だと思う。占いの一手損という考え方もあるけど、共有者の両潜伏というメリットを生かすために必要なデメリットとして受け入れたい。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 10分
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＞占霊CO時期
占い師は早めのCO希望が多いみたいだね。僕は占い初日COでも良いと思う。リーザの言う通り、23時頃、全員が集まっている状態なら有効だと思われる。2日目第一声より狼が打ち合わせする時間が少ないという利点もあるし。霊能者は確定時の襲撃を考えると、2日目以内のCOにはあまり賛成できない。でも3日目以降も前述の通りなるべく避けたい。そうなると僕にとっては2日目投票COが最善の一手に思える。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 12分
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ただ、反対者も複数いることだし、あとはまとめ役に任せる。投票CO不採用の場合は2日目以内のCOに一票。推理にノイズを入れたくないので早めがいいね。
霊能を3日目以降COにする場合は、灰襲撃の際1COをどう扱うか把握しておきたいところ。確定扱いするかどうか、かなり悩むと思うんだけど。ここのところがちょっと僕にはわからないな。 バターロールをこんがり焼いてソーセージ、ザワークラウトと一緒に食べよう。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 32分
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宿に足を運んでみたぞぃ。
皆の発言もだいたい出揃ってるようじゃし、そろそろ残りの議題の回答も考えねばのぉ。錆びた聖剣でも磨きながらのんびり議事録を見直してみるとするぞぃ。 そうそう、ニコラスの【22時までに共有者のCOがなければ〜】にワシも賛成しておくぞぃ。共有者1CO希望とはいえ、共有者自身の都合や考えもあるだろうし、ずっと待っていれば議論の停滞を招くからのぉ。期限を切ることは重要じゃろう。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 50分
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＞ヨアヒム
仮に、灰襲撃→霊能1COとなったとしても、その時どう扱うかはその場面を迎えないと分からない問題じゃないかと思うぞぃ。1COとなったモノやそれまでの状況等、多方面から考えて扱いは決めねばなるまい。先を見据えて考える態度は感心じゃが、まだまだ若いものがそんな先をあせる必要もないと思うぞぃ。 現段階で扱い方をある程度決めてしまえば、それを人狼に逆に利用されることもあるじゃろうしのぉ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 14分
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霊3日目1COの扱いですが、状況・CO者に因るですが、前述の通り基本的には潜伏成功を前提として考えて案を出してるです。
ただ早期CO希望者が多い＝3日目以降だと襲撃死の可能性を示唆するという事なので、その場合3日目以降にすると狼に利用されやすいと思うです。 極端な例だと3日目占1CO等という作戦を取られる可能性も否定出来ず、狼側の選択肢を広げる事にもなります。 |
村娘 パメラ 午後 8時 15分
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全員がなるべく同じ感覚で進行する事は重要なので、この流れなら早期COの方がいい気がしますね。最近本当に早期COが流行ってますね･･･
パメラは基本的にCO希望案は有利不利が状況に因るだけでそう大差ないと思うので、構わないです。結局襲撃はタラレバなのです。 早期COになるなら今日占い先決定前のCOがいいかと思いましたが、居ない人も居るので微妙ですね。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 42分
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こんばんわ。皆さん沢山喋ってらして嬉しい限りですわ。
＞オットーさん18:22 回答感謝ですわ。でも「占わないけど占い希望」位の気持ちだと逆に推理のノイズになりかねないと思いますの。「占い先はこちらにするべきだ」位の気持ちで回答したいですわね。 ＞リーザさん15:54 時間で一斉COは私は反対ですの。たまたま真能力者様が急な用事で席を外していた等があったら余計な疑いを持つことになりかねませんわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 52分
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＞村長様13:25
村長様の言う占い多数決は斬新ですわね。占いを黒狙いに使えて、かつ共有者両潜伏も可能と有効な案だと思いますわ。この場合翌日の占い結果で白確となったらまとめ役に、黒判定が出たら共有者様の一人がCOしてまとめ役の形になるのでしょうか？ ＞パメラさん20:15 私も最近早期COをよく見る気がしますわ。灰の中から真能力者が襲撃されることはあまりありませんが、万が一が怖いですからね‥。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 57分
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＞長老、パメラ
意見ありがとう。まだ先の予定まで深くつっこむのはまずかったかな？パメラの言う通り、どの作戦でも長所・短所がある。結局どの案が採用されてもそれを有効に使えるかどうかだけが問題だと思う。その意味で、作戦内容の確認はしておきたかったのだけど、長老の云う通り今しなくてもよいかもしれない。3日目以降COの場合、能力者の扱いについては3日目以降話合う方向で｡ |
少年 ペーター 午後 9時 27分
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こんばんわ。パン発見。でも食パンなし？
仕方ない。「もちもちしたフォカッチャ」もらうの。 もぐもぐもぐ。 ＞ヤコ08:09。占は襲撃〜のとこがよくわかんない。占い先が襲撃されて白確定ってこと？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 28分
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こんばんはー オットー、フォッカッチャ頂くね…もぐもぐ…うん、美味い！
占い先COにみんなわりと賛成なんだね。反対されやすい案だからちょっと意外。 村長さん13:56に同感だね。投票COなら是非占い先COするべきだよ。占い先が能力者ならCO確認後に黒出しされるし、逆に占い先が本当に人狼でも弁解の余地を与えてしまうからね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 32分
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うーん、22時までは停滞気味でしょうか‥と思ってたらペーター君とヤコブさん来られましたね。こんばんわ。私もフォッカチャを頂こうかしら。
そろそろ占い希望先を挙げていく必要がありますが、レジーナ様はプロローグで23時位に来る旨を言ってらしたので意見を聞けるまでちょっとかかりそうですね。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 34分
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＞ペーター
いや、正体不明の占い師が襲撃されて白確定の意味だよ。占い師は襲撃されやすいからね。 基本的に占った人を吊ったり、占った人が襲われると占いが無駄になるんだよね。占いで村人を白確定させて、能力者と人狼は占わずに吊るのが理想の展開だと思う。そうそう上手くいかないけどね… |
村娘 パメラ 午後 9時 39分
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ヨアヒム＞意見も出揃ってきてますし、的を射ていてパメラ的に白要素ですよ。状況によるのは確かですが、案を出す上でデメリットについて考えが無いのは不自然だと思うのです。追求すべき所だと思いました。
ヤコブ＞パメラも珍しいなと思うです。パメラ自身は早期CO反対派だったですが、ヤコブの説明は納得いくものだったですね。 占い先多数決は両潜伏はメリットなんですけどねー･･･上手く回ればいい案ですね。 |
少年 ペーター 午後 9時 40分
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■4．悩む。
これで真占がでてきてたり狼が占えなかったとわかると嫌な気分になるんで反対なんだけど、ヴァルちゃんの意見になんかものすごく納得。 正直僕はどっちでもいいかと。任せる。 |
パン屋 オットー 午後 9時 46分
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ああ、占い先ＣＯについてぜんぜん意見言ってないや。希望が初日ＣＯだから今まで考えても無かったな。
ま、有りで良いんじゃないかな。占い先がかならず統一されるしね。 ＞ペーター。ごめん。食パンは朝出したんだ。今度作るよ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 10分
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やあ諸君、未来の市長が帰ってきたぞ。
どうやら22時になっても共有者はCOナシで両潜伏の意思と思って良さそうだな。 特に異論がなければ立候補が出れば立候補者、時間を決めて（23時くらいでいいかな、皆の時間に余裕があれば24時でもいいだろう）立候補がでなければ多数決に移行という感じでいいだろうか？ |
村娘 パメラ 午後 10時 12分
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22時ですね。なんか沈黙が長いのが気になりますが。
レジーナさんはコアタイムが遅めみたいですし、大変だと思うのでこの辺で区切っていいと思うのです。 パメラは立候補がなければ多数決でもいいですよ。立候補が無い＝まとめ役に消極的なので、それならば占確白か共が出るしかないのです。どちらもしたくなければメリットの高い方で。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 12分
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【共有者様に出てきてもらう期限とした22:00】が過ぎましたわね。これは共有者様は今日はCOしないという判断で行くべきでしょうね。
レジーナ様の意見が聞けていないのはありますがまずは各人の占い先希望をあげるのはいかがでしょうか？それならば占い先多数決にもまとめ役立候補のどちらにも移行できますし。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 14分
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＞カタリナ 20：52
提案自体はされるという意味でさして斬新とも思わないが、あまり採用されたという話は確かに聞かないね。 私の言葉が足りなかったが、そういう事だ。白確がでればまとめ役就任、パンダが出れば共有者１ＣＯしてもらってまとめ役に就いて貰うという流れになるな |
村娘 パメラ 午後 10時 16分
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あ、村長さん被ってごめんなのです。
■3.●ディーター 特別黒と思う人が居ないので、白く感じる人を省いて中庸そうな人から。ぶっちゃけ勘なのです。強いて言えば、多弁そうなリナちゃんを白黒はっきりしたい理由で初日占に挙げる点が若干気になりました。ただ更新まで戻られないようですので、占い先COになっても出来ないですね。 纏め役を視野に入れて占希望するのは黒狙する意味が薄れると思うですが、難しい所ですね |
羊飼い カタリナ 午後 10時 19分
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村長様と内容が完全にかぶりましたわ‥orz
現段階での私の占い希望はヨアヒムさん、リーザさんのどちらかで考えています。リーザさんの質問回答待ちですの。 ★ヨアヒムさんは作戦のメリットデメリットを長期にわたってしっかり考えられる方のようですわ。人狼であったら手強いのでヨアヒムさんの白黒を知りたいと思いましたわ。＠6 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 22分
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うん、未来の市長の案でいいと思うよー
僕としては立候補制よりは多数決がいいと考えてるよ。立候補者占いは推定白が確定白になるだけであんまり情報が増えないと思うんだよね。 多数決のメリットとして占い票の流れが情報として残ることが案外大きいと思うよ。 まとめ役に都合の悪い人が白確定したら困るというのはその通りなんだけど、必ず都合が悪いとも限らないし周りでフォローできないかな。 |
少年 ペーター 午後 10時 25分
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んー。
＞ヴァル。霊が確定したら占が襲撃される可能性が高くなるってのはわかるけど、同時COで確定するのを期待したいって占が確定するのを期待するの？僕占が確定することはないと思ってるんだけど。 |
少女 リーザ 午後 10時 25分
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やっほー、ただいまー、りーざだよん♪
とりあえず一通り議事は読んだけど、まずオットーさんの質問に答えておくよー。 簡単に言うと、パンダを早く出して欲しいんだよ。その方が、霊１の状況なら真占い師が、霊２でもライン引きが早くできるよね。その方がいろいろ考察しやすいと思うからだよ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 26分
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立候補もなければ、今日は占い先は多数決でも問題ないじゃろう。ワシはヴァルター22:10の提案に賛成するぞぃ。
■3.●ヨアヒムじゃ。正直この時点での占い希望は半分でっち上げになってしまうのじゃが…19:12の発言の「どう扱うか把握しておきたい」という表現がちょっと引っかかったのじゃな。村人としてどう考えるか、という感じより、狼側で村人の考えを把握しておきたい、という風に見えてしまったのじゃ。 |
少女 リーザ 午後 10時 27分
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極端な話だけど、共有者が潜伏していて占い師が狼なら、吊りの残り手数を考えてぎりぎりまでは白に黒は出さないと思うの。故に、結局結果からの真偽はつきにくいから、いっそとっととパンダが出た方がいいと思ってるよ。
★カタリナさんに質問だよ〜 ＣＯ前の情報が欲しいって言ってるけど、それは襲われないために意図的に狂人を装ったりする者もいるだろうから、逆に当てにならないんじゃないのかな？ |
少女 リーザ 午後 10時 29分
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だから、リーザは最初にＣＯしてもらってから、能力者としての動きを見た方がいいと思うんだけど、その辺についてはどう考えてるのかな？ おしえてほしいよー。
リーザも今日の占い先は多数決でもいいんじゃないかなとは思うよ。ただ、それにしても時間切りはしないとまとまらないとは思うから２５時の時点でのみんなの希望を集計して、とか決めておいた方がいいねー。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 29分
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★リーザさんはオットーさん18:42の回答次第です。私もリーザさんの共有者2CO案は気になっています。最初から共有者2COでは共有者様が人狼の餌になってしまうかと思いますの。
村長様回答ありがとうございます。まとめ役なしを私あまり見たことがないのでそう思いましたわ。 パメラさん22:16。私自身、多弁な人は早めに占っておきたいところはありますわ。私のヨアヒムさん占い希望はまさにそうですし＠5 |
少女 リーザ 午後 10時 31分
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時間を決めておかないと、狼が最後に仲間が得票数が多かったときにずらすために待ちに入る可能性もあるからねー。初日だから、言いがかりとかそんなレベルでの理由上げになるだろうけど、だからこそ迷ってる振りで時間稼ぎされるのもやだしね。もっともそのときはそのときでその希望とかも参考にはなるからいいかもしれないけどね。
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少女 リーザ 午後 10時 33分
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カタリナさん、ひどい言い方をすると、共有者が人狼のえさになるのはかまわないと思うよー、だって共有者を喰うって事は、その他能力者や潜伏してる狩人には狼の手が伸びないって事だよね？ リーザは確定白なだけの共有者より他の能力者の方が重要だと思うから、灰を狭めるため、そして、とっとと狼側に偽判定を出してもらうためにも共有者は２ＣＯを望んでるのよ。
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少女 リーザ 午後 10時 35分
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占い希望をあげておくよー。
●カタリナさんだよー。逆にＣＯ前の行動は真よりも騙りの方が伏線を張ったりすることが多いと思うし、真は襲われないためにわざと怪しく振る舞うこともあると思う。だから、その辺についての発言が怪しく思えたよー。 ちょっとお風呂とかその他で１時間くらいいなくなるよー。またあとでね♪ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 41分
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本当はもう少し待った方がいいかもしれないけど、まとめ役がどうなるかわからないし、議論をまわすために早めに希望を出しておくよ。
■3.この村は論客が多いので、いきなり多弁を占ってもそれほど支障はないと思う。今日は積極的に発言し、かつそれほど印象的な態度をとらない人（相対的に、ということで）を占い希望に挙げたい。ステルス狼狙いということで。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 42分
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相対的に最も前に出ている羊老娘は、「比較的」発言から判断しやすいだろうということでとりあえず除外。今一番占いたいのはニコラス。朝から積極的に発言、議題にもしっかり答えている。特に疑わしい要素が見られないが、今の状況だとステルスとしては絶好の位置取りではないだろうか。
ということで●ニコラス |
羊飼い カタリナ 午後 10時 43分
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あ、丁度リーザさん帰ってきてましたね。オットーさんからの回答もいただけたようですが‥パンダになったからといって吊ってたら吊り回数足りませんよね？そのための共有者による狼側の黒出し抑止だと思いますが？
★リーザさん22:27の質問について。私は能力者CO前とCO後の発言内容の差を見たいと考えていますわ。潜伏予定の狼が騙ることになったりしますと発言に違和感が出てきますから。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 45分
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＞ペーター22：25
うむ。私も占が確定することはまずないと思うね。 しかし、狼狂が相手の占騙りを読んで占３霊１を避けようとすれば可能性上は起こる。まあ見てみたい、程度の話だな。逆に霊確定は結構あるからな、すぐに食われちゃう事が多いけど。なんにしろ２日目でこれをやれば占霊は襲われても村に痕跡を残せるというメリット、狼が能力者を襲おうとして外せば灰を一つ減らすというリスクを負わせる事が出来る |
村娘 パメラ 午後 10時 46分
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リーザ22:29＞パメラはCOまでの発言を重視する方なのでリナちゃん派です。情報になると思うのはCO以前の発言でその後の行動と矛盾してる事が多々あると感じるです。
逆にCO後の発言や行動はどうとでも作れると思うのです。この辺は個人の経験則によるものではないでしょうか？ また襲撃されないよう狂を装う事で村人にも疑われるのでは本末転倒です。パメラは襲撃ばかり気にしすぎない方がいいかなとは思うです。 |
少年 ペーター 午後 10時 50分
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多数決な流れだね。
んー。誰を占い希望にしようかな。 ディちゃんは、18:53のどっちよりか知りたいって占ったら白黒わかるんじゃないかなぁと。なんかへんな言いかた。 リザちゃんは、共2COの意見って目立つの。気になるの。でも目立ちすぎな感じ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 50分
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パメラは共2COのような目立つ作戦を挙げるのは白要素なんですけどねー･･･
ただ2COの理由には概ね納得ではありますが、パメラとしては逆に黒判定の重みが減り、判定からの真偽推理がし難くなるのではないかと思いますね。判定を操作出来る前提だと、判断材料として薄くなるのでは。 まぁ状況によるので後になってみないとわからないと思うです。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 51分
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僕はあまり多数決には賛成できない。白確のまとめ役が出された意見をもとに最善の一手を模索するのが、みんなも議論に専念できてよいと思う。でもCOも立候補もない状態なので、このまままとめ役が決まらなければ、多数決に賛成したい。リミットは【23時30分】、かな。23時から参加の人もいるみたいだし、そこから30分待つということで。僕は24時でも構わない。＠８
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村娘 パメラ 午後 10時 53分
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皆揃ってきたみたいだから、パメラがソーメンていう東洋の夏のごはんを作りましたよ！ヤコブの野菜もいっぱい入ってますよ！
リナ＞この村では確かに多弁が多いので序盤から積極的に潜伏狙いはアリだとは思うですが、パメラ的に「黒だと怖いし白だと頼れる」は都合のいい多弁排除占いにも見えるです。 頼れる多弁は白の場合確定白になると襲撃が怖いです。黒狙いに見えなかっただけなのです。＠５ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 57分
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＞リーザさん22:33
リーザさん案は能力者全COですよね。そうなると灰には狩人様以外能力者いないはずですが？また、狼側が騙り前にあからさまな伏線を張ってきた場合は逆に違和感ですよね。 うーん‥リーザさんとはちょっと考えが合わないようですね。とても気になりますがペーター君、パメラさんが言うように案自体かなり目立ちますので占い先にあげるのを迷いますわ＠3 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 1分
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ヤコブ＞はっきり質問されたわけでもないのに、僕に意見をくれたところが理由だよ。まあ、この時点ではあまりはっきりとした定義で発言してないことは認める。
共有者2COは珍しいかもしれないけど、リーザの発言内容には納得できる。ただ、僕は黒を出しづらい状況で黒出しを望んでいるので、共有者潜伏に賛成したい。 ソーメんって何だろう。ツユはちゃんと昆布を使ってるかい？ |
少年 ペーター 午後 11時 1分
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ヤコちゃんは、占は襲撃されたら白がわかるって、襲撃されてから占の白がわかってもどうしようって感じ。それに反対されると思って意見だされてたら、なんかそれだけ占い先COしたいのかなぁと思っちゃうの。
ヴァルちゃんは、初日霊COで霊確するのは嫌で同時COで霊確はOKな感じがして気になるの。 でも、これは僕の質問のしかたが悪かったかな？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 4分
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さて、私も今日の占い希望をあげるか。●トーマスだな
別に深い意味はない、3/14以上の確率で狼にヒットさせられるという勘の見せ所だ。斧ＲＰでなんか疑いづらくなりそうな気もするしな、霊CO案に乗ったうちの1名という言いがかりも付けておこう。…ちなみに私は暴力反対だ、怒る前にその辺を理解しくれたまえ、トーマス君 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 5分
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＞ヨアヒム
なるほど、ヨアヒムから見ればってことなんだね。返答ありがとう。 パメラ22:53にはかなり同意。 「黒だと怖いし白だと頼れる」これ敵を作らず邪魔な多弁を占う方便に使われやすいと思う。基本的に人狼は敵を作りたくないから人を強く疑わない傾向にあるよね。 …と言ってる僕の占い理由が勘なのはどうなんだろう（汗 |
村長 ヴァルター 午後 11時 9分
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＞ペーター23：02
初日霊ＣＯでの霊確は好まないよ、まとめ役を兼ねるから有能なまとめ役であればほぼ占を失う事に繋がる。本人がその事を強く懸念すれば今度は有能なまとめ役且つ確定霊を失う可能性がぐっとあがる、まあ狩人の腕の見せ所でもあるがな。投票での霊確とは別物だと思うね |
農夫 ヤコブ 午後 11時 10分
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＞ペーター
占い師を占って白確定しても普通はどこかで襲われるよね。人狼もいつまでも占い師を放置できないだろうし。 そうすると占い師に使った分の占いが無駄になるってことを僕は言いたかったんだよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 13分
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うーん、考えましたが占い希望は●ヨアヒムさんでお願いいたします。理由はカタリナ22:19のとおりですわ。
ちょっと羊に突っつかれたので申し訳ありませんが席を外しますわね。24:00迄には戻りますわ＠2 |
村娘 パメラ 午後 11時 15分
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ペタ＞ヤコ案は「能力者が占先になり白確定したとしても」という前提の上で有利不利を挙げてるですよ。占師が白になっても白にならなくても襲撃されて白だと判明する可能性があるので占いが無駄になる、という意味ではないでしょうか？
ふむ、パメラはペタ君の「ヴァル〜」（23:01）に納得です。 霊確定に対しての懸念がちょっと気になるままです。（考え方の相違なだけならごめんです）●ヴァルターに変更なのです。 |
村娘 パメラ 午後 11時 17分
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ぎゃん！なんか被ってばっかりなのです･･･すみませんです。
思うですけど、多数決の場合CO案も多数決になるですかね？それとも明日には確実にまとめ役が出来るので（確白or共）指示を仰ぐのですか？ はい！昆布にカツオにニボシに椎茸に、いーっぱい入ってますよ！パメラ料理苦手ですけど、ソーメンはゆでるだけで簡単でした。えへへ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 21分
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た、ただいまですよー…、ふひぃ、疲れました。足がパンパンです。それはさて置き、多数決になりそうなんですね。私としては単純な多数決とか好きじゃないんですが、それに変わる案もないし仕方がありませんね。…ところで、占い先になったら占霊はＣＯみたいな流れですけど、対抗はどうするんです？ だーれも話してなかった気がするんですけど…
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行商人 アルビン 午後 11時 24分
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能力者本人は大っぴらに聞けないだろうし、何らかの方針を出しておいて上げた方が良いと思うんですけよね。余計な疑惑はノーサンキューだろうし、思いやりは大切です、うん。
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老人 モーリッツ 午後 11時 25分
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まとめ役不在となると、CO案を今日決めるのは難しいような気もするのぉ。占い候補の決定と違って、CO案は今後の村の進め方に直接影響してしまうからのぉ。
今日の占いCOを希望しているワシが言うのもなんじゃが、今の村の現状では、明日まとめ役が決まった後に決めてもらうのが無難に思うのぉ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
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ただいま。大雨が降ってきて参ったよ。
議事録に一通り目を通してきたが、女将はまだか。とりあえず占い希望上げておく。占うよりは吊りに回したい人と発言で判断出来そうな人を外し、あまり印象に残らなかった人(若干ステルス狙い)。で、例え黒が出なくてもまとめ役も出来そうってことで●モリ爺を希望しておく。 ＼者娘老女青農村屋羊娘旅 ●羊者青羊旅商木村青村老 |
村長 ヴァルター 午後 11時 40分
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【私がまとめ役に立候補する】
【今日の占い先は私にして貰おう】 【私は村長にして未来の市長、占い師でも霊能者でもない】 フム、２票貰ったか、僅差だしゴタゴタしても仕方がない。私占いになれば私にとっては等価だしな、まとまり優先に考えを切り替えて立候補とさせてもらう。こういうのが理由であんまり見かけないのかもしれんね＞多数決決定 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 40分
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対抗は少なくとも霊能者は即対抗すべきだね。待つ理由が無いよ。
占い師は投票COありなら投票で対抗も良さそう。投票CO無しなら即だね。 レジーナはまたどこかに挟まってるんじゃ… |
旅人 ニコラス 午後 11時 42分
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能力者のCOは能力者が占い先になった場合は回避CO(共有者が占い先になった場合は本人の判断に任せる)、そうでなければ明日まとめ役が決まってから再考。
多数決になったみたいだけど票が同数だった場合はどうする？最多票の中から再び投票ってかたちがいいかな？ |
村娘 パメラ 午後 11時 45分
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え、まとめ役出ちゃったですか。
うーん。村長さんらしくない判断に見えますが･･･パメラはここで出るのはあんまり賢明でないと思うですよ。ちょっと意外です。まとめ役お願いします。 パメラはまとめ役占いは牽制の意味合いが強く、特に問題がなければ暫定白でもいい人なのですが･･･ここで出る判断と先程の疑い（って程でもないですが）があるので、ちょっと暫定白にするのは怖いですね。＠２ |
少年 ペーター 午後 11時 46分
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ヴァルちゃん立候補だね。
僕占い希望だしてなかったよ。 気になったってことでヤコちゃんかヴァルちゃん希望しようと考えてたけど。 こうなったら僕の希望は●占いヴァルター。 です。 |
行商人 アルビン 午後 11時 47分
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…あっちゃー、村長、パメラさん、カタリナさんの内の誰を占うのが一番デメリットが少ないかなと思ってたら村長さんが纏め役に立候補か。私としては村長は今の所占っておきたい人の一人だし、村長占いに反対しないです。
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老人 モーリッツ 午後 11時 48分
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ふむ、ヴァルターがまとめ役立候補じゃな。
【ワシは今日のまとめ役ヴァルターに異存はないぞぃ。】 占い先については、ヴァルターの希望通り、まとめ役立候補である●ヴァルターに変更するぞぃ。 確かに、多数決といっても初日は票が分かれてしまってまとまらないから、結局誰かがまとめ役に立候補…という流れになることが多いのかもしれんのぉ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 50分
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【立候補了解】
さすが村長。ご苦労様。でも市長選には僕も立候補するよ。占い希望は●村長で。 占先COの対抗について。霊能は即で問題ないと思う。ローラーするなら特に。占い師については即対抗の必要はあまりないんじゃないかな。真が炙り出されて襲撃という可能性もあるし。 レジーナさん、遅いね…。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 52分
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すまん。考えているうちにヴァルターが立候補だな。
立候補したからといって占いなしで白扱いは出来ないな。ヴァルターがまとめ役＆本日の占い先で異論はない。 あとは能力者COについても暫定で決めてしまってよいと思う。 |
行商人 アルビン 午後 11時 56分
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＞ペーター君
簡単なことさ、今の段階じゃ狼を見つけるのはまず無理だし、村長が立候補するまでだーれも纏め役になろうとはしなかったよね？ となると、今日占う人は明日以降はパンダやら黒確定出にならない限りは纏め役、となると、どっちに転んでも良さそうなのは誰かなーっと迷ってたんだよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 59分
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（続き）折角白確定しても寡黙でまともに纏められない人だったりしたら悲劇だよね。まあ、この村でそんなことを心配するのは杞憂かもしれないけど、一応。商売人は心配性なんです。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 2分
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戻りました。村長様がまとめ役立候補ですのね、了解いたしました。●村長様でお願いいたします。能力者COについての方針もお任せしたいですわ。
レジーナ様来ませんわね‥心配ですわ。遅くなっているだけならよいのですが＠1 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 4分
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遅くなったよ、すまないねえ。鳩が急に飛んでくれなくなって、遅くなるのが言えなかったのよ。
それじゃあ、ちょっと議事録でも見てくるかね。 その前にヴァルターが立候補かい？さすが村長だね、頑張っておくれよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 7分
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うーん、確かに多数決でも村長さんになっててもおかしくは無かったしね。こうなったら村長さんを占うしかないのかな。
村長さんが非占非霊宣言した以上、村長さんを占うならなら今日の能力者COはとりあえず無しかな。 それから議論の停滞を防ぐため、みんなには明日の第一声は早めにしてもらえるとありがたいよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 8分
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多数決からの展開を試してみたかった人達にはすまんな、私自身そうなんだが。CO方法とかも早急に決めておいたほうが良さそうだしな、占３日霊４日希望がいないってのも実はちびっと気になっていてね。勿論これは私がパンダにされたら共有者がCOして決め直してくれて構わない。
とりあえず【村人騙りはナシ】【狩人COはその時の纏め役の指示を待つ】@3 |
村長 ヴァルター 午前 0時 20分
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決定理由は都度説明するが纏め役として少数意見の採用や独断する事は避けられないだろうからな、立候補する以上確白非占霊は必要だと思ってる。
【今日の占い先はヴァルターで決定】 【一応、私以外の希望を明言していない人は私以外だったら「誰を」「何故」希望していたか】を明言しておいてくれ、今日の票は明日の決定におおいに参考にさせて貰うつもりだ |
村長 ヴァルター 午前 0時 28分
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ＣＯ方式は今の所、明日の占霊同時投票、（占霊が占い先なら回避CO）を考えている、狼と狂人にもスリルを楽しんで貰えるだろう。よって今日のＣＯや明日の第一声ＣＯは不要だ、といっても決定ではないので改めてこの件に関して語り合ってくれたまえ、必ずしも希望に添えるとは限らんが。
但し、突然死の心配を回避する為に更新後に顔を出した人は一言その日のコアタイム予定でも言っておいてくれ |
旅人 ニコラス 午前 0時 30分
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あ、即対抗するかどうかって能力者COが3日目以降となった時の話か。個人的には投票COは出切れば使いたくないので明日の占吊を決める前に能力者にはCOして貰いたい。
3日目以降の場合はヨアヒム23:50の案でいいんじゃないかな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 32分
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★【決定了解なのです】
＞村長さん、折角立候補してくれたのに賢明でないなどと言ってごめんなさい。村長さんが狼なら出た意味もわからないですけど、仮に村長白なら票が割れても黒に当てる可能性もあったと思ったのです。 ＞ヨアヒム23:50：ヨア自身は占早期CO(19:10)を希望してるのに、占先COの対抗に出ないのは何故ですか？パメラは占い先CO自体早期COの為の案だと思うですよ。＠１ |
村娘 パメラ 午前 0時 40分
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また被った･･･でもこの村は早期CO希望者が多いので早期COについての対抗意見を募ったのでは？
元々村長希望なのですが一応他候補 ●アルビン：1D-23:47「あっちゃー」＞1D-23:56「今の段階〜」と思うのに村長立候補を悲観する思考が不思議。また1D-4:43「流石に〜」黒狙を示唆する発言からも、1D-23:56で結局白狙のようで違和感なのです。積極的に黒を探すように見えないのです。 ＠０ |
旅人 ニコラス 午前 0時 46分
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んーと。【●占 ヴァルター】
0:28暫定方針【能力者による今日、明日の第一声COは不要】 能力者COについては明日また話し合うってことで解釈した。ヴァルター、まとめ役お疲れさま。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 46分
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村長様【方針および能力者CO方針について了解】いたしましたわ。
ちなみに占い先COの対抗については私は即時がよいかと考えていますわ。 私はこれで最終発言のため、ここで失礼させていただきますね。宿屋のあちらこちらに人狼避けの罠を仕掛けておいたので明日の朝は皆様五体満足でいられると思いますわ。皆様、よい夢を‥ふふ＠0 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 48分
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【占い先決定了解】
発言数が少ない人もいるので（というか村長も）、ある程度意見が出たら決定してしまって良いと思うよ。希望は一通り出ているし。僕は明日の同時投票ＣＯに賛成。投票ＣＯ反対者もいるから、あとはまとめ役に任せる。 パメラ＞流れ的にはちょっとおかしく見えるかも。ただ、もともと投票COを第一希望に挙げているので、意見に変更はない。この方式をより生かすなら即対抗は賛成できない。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 49分
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くっくっく、混沌としてますねぇ…、この緊張感、大好きですよ…
さて…どうやら、立候補者が出ているようですね、村長が立候補ですか…【了解】ですよ、今後ともよろしくお願いしますね…くっくっく 詳しい状況を把握するためしばし議事録に目を通してきます、くっくっく…今宵は凶星がよく輝く、皆様、どうぞお気をつけてくださいね… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 49分
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みんなよく話すから議事録を読んで来るのが大変だよ、もう年かね･･･
【決定は了解した】 まだ決まった訳じゃないみたいだけど今日、明日の能力者ＣＯは無いみたいだね。投票ＣＯ反対者がいる以上はあまり使いたくないけどねえ。まあ、後でその辺は改めて発言するよ。 |
少年 ペーター 午前 0時 49分
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ずるずるもぐもぐ。
【決定了解だよ。】 両潜伏なんで投票COつかうより、時間きめてCOさせたり、まとめ役が好きな時間に今からCOしろとか言ったほうが楽しいんじゃないかなぁと思ったのは内緒。 |
少女 リーザ 午前 0時 56分
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ごめんなさいー、お風呂でねてたよー。
★今日の占い先、村長の立候補には了解なの。 ただ、投票ＣＯについては最初にも言ったように反対だよ〜。それは投票って物の本来の使い方に反する裏技的行為に抵触するんじゃないかなぁ？ とも思うからね。 とりあえず、明日白確定してたら村長さんがまとめ役だね。がんばってね〜。 |
少女 リーザ 午前 0時 57分
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ちなみに、一応占い先とかも決まっちゃったから、今更って気もしなくはないけど、レジーナさんは今日の議題についても答えておいてくれるとうれしいの。一応、他の人と表に出してる情報量が違うって言うのは後々問題にされるかもしれないからなの。
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旅人 ニコラス 午前 0時 57分
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あ、なんか俺噛み合ってなかったかも。立候補が出る前の話と、ヴァルターが立候補した後の話がごっちゃになっていたみたいだ。
もう終わった話だが、■能力者が今日の占い先になった場合即対抗するべきか、について→するべき。 ■能力者が明日の占吊になった場合、即対抗するべきか、について→そうならないように占吊決める前のCOを希望。3日目以降COの方針なら、霊は即対抗、占は投票CO。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 3分
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＞リーザ
実際に投票用紙に名前を書く場面を想像して「占い師はヴァルターに投票してこっそり名乗り出てくれ」みたいなことは現実であってもおかしくないと思うんだけど… そうでもない？ |
神父 ジムゾン 午前 1時 12分
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ふむ…、なるほど…時間になっても誰もＣＯしなかったため村長が進んで立候補した、と。
しかし、また奇妙な状況ですねぇ…くっくっく 本来なら占われるハズだったアルビン・ヨアヒム両名がそれを回避しました。 彼自身二票貰ったと言明していますが…、 |
神父 ジムゾン 午前 1時 12分
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いえ、まぁいいでしょう、推測は推測。
規定時間までにＣＯしなかった能力者にも非はありますねぇ、何より私は【了解】の２文字を発言してしまいましたことですし…、今更反対は致ししませんよ、くっくっく しかし、村長。 貴方を完全に信頼することは無い、と思ってください。 …とはいっても、狼−狂人の連携は不可能なハズですがね…、くっくっく |
神父 ジムゾン 午前 1時 18分
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さて…、一応村長に釘を刺しておいたところで、今宵はシスターも寝てしまいましたのでこの私が夜の祈りを行いますね、くっくっく
天にまします我らが主よ、我らに力を、狼とそれに付き従う眷族を屠る力を与えたまえっ！！ ・・・今宵の守りは、これで大丈夫でしょう。 寝てしまっている方の安全は保障しませんがね、くっくっく |
少女 リーザ 午前 1時 19分
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んー、ヤコブさんの言ってることもわからなくはないけど、たとえばだけど投票ＣＯをするって言うのは喰われるのを恐れてるから何だよね？ だったらその前に出てくればいいじゃない？ そして、もしも喰われたときのために遺言を残したいと思えばそれは本人の意志でやるべき事であって、他人に遺言残しておけって言われるのはやっぱりおかしいと思うよ？
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老人 モーリッツ 午前 1時 20分
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うーむ。
リーザが投票COにはっきり反対の姿勢を示している以上、今のところは【明日の投票COの使用予定については見直すべき】と意見しておこうかのぉ。投票はあくまでその日の吊りを決定するための投票であって、それ以上でも以下でもない、という考えは決しておかしくはないし、投票COは反対の人を押し切ってまでやるものではないと思うぞぃ。 ヤコブの例え自体は面白いとは思ったのじゃがのぉ。 |
少女 リーザ 午前 1時 21分
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たとえばだけど、共有者が自分が喰われたときのために相方に投票しておきます、って宣言するのは本人の意志でやってるからリーザは止めようがないと思うよ。でも、他人にそれをやれっていうのは間違ってると思うから。要するに、システム利用はだめだよね？ って思ってる人にやれっていうのは、法律の抜け穴をさして、違法じゃないからいいじゃない？ っていって悪事を勧めるのに近い感覚だと思うからやっぱりだめだと思うよ〜。
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少女 リーザ 午前 1時 23分
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あとは、結局リーザは、まとめ役という形で裁定を下しはしても、イメージ的には「みんなの話し合いの結果彼を吊ろうと思う、だからみんな彼に投票して欲しい」というレベルの呼びかけだと解釈してるって言うのもあるかな。決定事項は絶対ではないと思ってるよ。逆にまとめ役が間違ってると思うならそのときはみんなも強い意志を持って断固反対の意思は示して欲しいな♪
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神父 ジムゾン 午前 1時 27分
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くっくっく、なにやらモメているようですねぇ…
では、リーザお嬢様。貴方は【私は投票ＣＯしない】と宣言すればいいだけのことですよ、くっくっく 貴重な発言数を割いてまで行う議論ではありませんからねぇ…くっくっく もちろん、事前にそう宣言したリーザお嬢様がどのようにＣＯなさろうとも、我々は貴女様を責めることなどできますまい… それとも、貴女様の望みは【全員の投票ＣＯ禁止】でございますか？ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 30分
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僕は決定事項は絶対だと思っているけど、決定前の段階では意見を十分に汲む必要があると思う。
システムに関する論点でで投票ＣＯに強い反対があるなら、僕は特に拘らない。その場合の代案も出してほしいけど。寝てしまった人もいるけど委任ということで、占い師は2日目第一声がいいんじゃないかな。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 42分
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意見するだけでは確かにダメだのぉ。
じゃが、ここで占い師は明日の第一声COとすることを提案したとしても、すでに手遅れだと思うぞぃ。発言数がすでにないモノもおるしのぉ。 ヴァルターも、投票COは今のところの考えであって決定ではないと言っておるし、ここら辺の話を踏まえて明日再度話し合うのがいいと思うぞぃ。…必要そうなら、ヴァルターが明日の早い段階でCO指示を出してしまうのもありかもしれんのぉ。 |
少女 リーザ 午前 1時 52分
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まあ、今日は村長さんが非能力宣言占い先だから、事実今日のＣＯも明日のＣＯもあんまりかわんないね。リーザは能力者は早めに出て欲しい派だけど、そのために投票ＣＯ反対してるわけじゃないって事はあらかじめ言っておくよー。
さて、リーザもねるよー。明日はお昼頃ちょっとのぞけるかもしれないけど、やっぱりその後は２３時過ぎくらいになると思うよー。それじゃおやすみなさーい。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 53分
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明日再度話し合いか…。
具体的にどういうスケジュールになるのかな。深夜の参加組も多いみたいだし…話し合うなら明日の23時ごろまではかかるかも。早い段階で村長が指示を出す、というのはありかもしれない。その場合は今日か明日の第一声で意見を述べてもらうということで。 議題への回答で意見は一通り出ているので、いま結論を出してもいいとは思うけど、あとあと不満が残るのも良くないよね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 54分
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■１.まとめ役は立候補か共有者を希望するよ。共有者にも考えがあるだろうし、必ずしろとは言えないからね。共有者には自由にやってもらいたいよ、その権限も有るしねぇ。
で、立候補は占いを無駄にする（あたしゃそうは思わないけど）代わりに共有者ＣＯの次に混乱が少ないと思う。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 54分
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★【占のCOは明日、「私が促した後」の第一発言でにさせて貰おう】詳しくは明日だ
＞リーザ00：56 それを先に言うべきだったな。反対なのは確認してたがプロでは「嫌い」今日の議題回答では「23時頃COにすれば投票より判る事も多い」だったんでな。「投票をCOに使うのおかしいと思うから反対」という意見があれば見送ったんだがね、強行する程の事でもないので投票はナシにする。投票CO自体ついての議論は不要 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 57分
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というか、この状態で参加比率がかなり低くなっているので、結論を明日に持ちこす案も良いと思う。と、書いたら村長の発言が。
【決定了解】 村長お疲れ様。みんな、お疲れ様。ではおやすみなさい。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 8分
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他に挙がってる霊能者初日ＣＯや多数決占い先はあたしも好きではないかな。
霊能者の初日ＣＯは真確定すりゃいいけど、偽が出てくると結局共有者のＣＯを強要しなけりゃならない。その上、占い師と比べて真確定のうまみが薄いから１〜２ＣＯになってしまうことがほとんどだろう。そうすると、狂人と狼の連携が上手くいってしまう可能性も多くなると思うんだよ。 特に投票ＣＯ反対者も多いからねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 14分
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占い先多数決はこれこそ、やりたくない、もしくは事情の関係でやれない人が選ばれた場合が困るよ。それに、完全に黒狙いとも言えないしね。
考えてごらんよ。そういう時って狼っぽい人かこの人ならまとめ役出来そうって線で挙げちゃうだろ？１番疑われた人がまとめ役ってのも怖い気がするんだよ。 |