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行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
少女 リーザ は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
木こり トーマス は 行商人 アルビン に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少年 ペーター、少女 リーザ、村娘 パメラ、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、木こり トーマス、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ の 10 名。
青年 ヨアヒム 午前 4時 33分
ぎゃー、ナイス、狩人。GJ!!(起きてたらしい)……しまった、人が変わってた。でも、誰狙いをしたんだろう。それは結局分からないままだな。
ヨアヒムさん、お疲れ様! しかし…3人ヤコブ?うーん…。 ま、いいです。オットー、議題上げしておいてね(他力本願)おやすみなさい〜。 |
青年 ヨアヒム 午前 4時 48分
あ、まだ真実をいいたくないっていうならそれでいいですからねー?(笑)おじいちゃんも言ってますが、ここは天国です。現世は忘れてゆっくりしましょう。…村長様狙い…うーん…わからないな。どうしても今のうちに消したかったかな。だけど、パメラ食う意味もかなりあったように思うんだけどな。オットー食ったくらいだし…(悩)…どうでもいいけど、一回のGJじゃ吊り回数は変わらない?
さて、本当に寝よう。おやすみなさい |
老人 モーリッツ 午前 7時 6分
カタリナは今は御休みのようだな。起きて来たら爽やかな挨拶でもしてやれや。それこそ紳士ってもんさ。さて推理だけしてちゃつまらないぜ。アルビンはそっち方面を頑張って欲しいな。
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パン屋 オットー 午前 8時 49分
■1 ヤコリザレジ+アル
■2 襲撃はジムかパメ。ここで村長狙うんなら霊能確定させたのが謎。その場合狼の戦略ミスかなぁ・・。狩人はディーター辺りかな。 ■3 普通に考えてヤコブ ■4 まぁ白の中の誰かだろうねぇ。昨日の襲撃が村長ならジムかな |
旅人 ニコラス 午前 9時 54分
皆おはよう。アルビン安らかに。そして、なんと狩人GJだ。是非もう一回やってくれ。勿論偽装の可能性もあるのだろうが。
>ヤコブ、昨日の深夜の話だが、私は君が私のセットミスとペーターのセットミス?をあわせて考えていると思っていたのでね。違うならそれは私の勘違いだ。謝るよ。ただそうなるとやはりペーターのセットミス騙りのメリットは示されていないと思うが。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 55分
意図的なものを感じるかどうかといわれればまったく感じないということはない。だが、ではペーターがそれをするメリットは?ということを聞きたかったんだ。君から見て確実にセットミスだという話はわかるが、君の考えとしてそのメリットはどう考えているかを聞きたかったんだよ。発言数が少なかったこともあって説明不足になってしまいすまないね。
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旅人 ニコラス 午前 9時 57分
故にこういう質問としておこう【ペーターがセットミスをする意図は?メリットは?わからないならわからない、既に示したならどこに示したかだけでいいから答えてくれ】
あとペナルティについてだが私は初心者COは即占吊どちらかにすべきと思っている。それと同じ理屈だと思ってくれ。 しかし、誰もいないな。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 29分
おはよう、昨日はあのまま寝落ちしちまった・・・とりあえず昨日の議題についてこれから答えることにするよ。
それから、狩人GJ!! ■1. ペーターが占いセットミスをしたから、女将さんが本当に白かどうかはわからんのだよな。●ペーターには女将さんを、他の二人が俺を占うと情報が整理されていい気がする。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 33分
■2. とはいっても、占い師を吊りはじめないとやっかいそうなので▼ヤコブ
三者の中で誰がより狼っぽいかといえば、ヤコブだと思う。まぁ、下記参照。 ■3. 昨日と基本的に変わってないんだが、ペーターに関しては人狼はないんじゃないかと思う。人狼が占いセットミスなんていう、怪しまれるだろう演技をするとは思えないから。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 36分
で、偽者だったとしたら、これ以上確定白を作りたくないけど、黒出しして霊能判定と違って偽決定・・・となるのを恐れたのかなと思った。でも、狂人なら人狼よりも先に吊られたいと考えるだろうし、黒出ししにいかなかったのも変っちゃ変か。それに、昨日のアルビンが言うように、信頼がもっとも重要な占い師が占いセット確認をし忘れるかどうか・・・?
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ならず者 ディーター 午前 10時 38分
だんだん、ペーター狂人に傾いてきたな。俺に白を出してくれたから信用したいけど、客観的に考えるとそんな感じ。まぁ、狂≧真かとおもう。
ヤコブは昨日(四日目)の発言を見てると、表を作ったりして発言を稼いでるような気がした。それに、ニコラス狂人説を唱えてるようだけど、あれだけの論客なら簡単に対抗(本物)を打ち崩せると思うんだけど、どうして霊能者を騙らなかったと考えてる? |
ならず者 ディーター 午前 10時 39分
アルビンは、昨日の散り際(?)が非常に素敵だったとおもう。偽者だったら、もっと場を乱す、というか、あることないこと喋るんじゃないかと考えた。自分が占い師であることを信じて疑ってないような感じがあったし、下手すると真の可能性がありそう・・・いまさらだが。
■4. については、ちょっと時間がないので、戻ってきたときにするわ。すまねぇ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 1分
おはようざごいます。おじいちゃん、自分で振ったRP忘れないでくださいよ(笑)オットー議題をありがとう、では答えるね(すっかりその気)
■1.狼:ヤコレジトマ 狂人アルビン どうも、トーマス、皆の中では黒側にいる割には焦点からずれてるよね。昨日もレジーナとお互いを上げあってるけど、ライン断ちをしておくには、今はいいチャンスと見た。ヤコブのグレスケで、最白にいるのもあるし。アルビンさんは、本日の墓下で |
青年 ヨアヒム 午後 0時 3分
墓下での発言から(…)
■2.まだ無難な襲撃先があるのに偽装の可能性は低いかな、と見る。狩人はニコラスさんで。僕に狩人着せようとしてたから。…そんなに単純じゃないか(笑)狙い先はパメラ。まとめ役機能破壊狙いで。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 6分
■3.今日はヤコブ。黒狙いで。
■4.本日当たりは村長狙い。 僕はペーターのミスは、狙ったというよりも本当に間違えたんだと思うなあ。狼でも狂人でも真でも。そんな気がする。 …早く占い結果でないかなー。そうしたらないよう変わるのに。 あ、あんまり推理ばっかりしているとおじいちゃんに怒られるっ。っていうか、カタリナさんに相手されてなくない…と思う(自信なし) |
農夫 ヤコブ 午後 0時 26分
【ディーターは人間だった】
>ニコラス 4d18:50だ。狼狼でローラー延期を狙ったんじゃないか?と。 >アルビン 一貫性が無いという点だが、まあ思ったことをある程度考えたら言ってしまうのは性だぞ俺。 ニコラスが発言していた時点での一貫性を、占い先や疑惑先などに対する一貫性と感じたぞ俺。それが変わったら表立って発言しなかったり寡黙になったりするのがアルビンは良いと思うのか?(続く |
農夫 ヤコブ 午後 0時 36分
(続>ア 俺が感じたニコラスの言う一貫性に対する論理的飛躍感については「場当たり的に感じるから」という理由付けで納得している。ただ、俺としては「意見が変わった理由はこうじゃないか」という形で回答したほうが考えた背景を読みやすいし、好きだ。「俺的セオリー」みたいな理由付けは客観的じゃない。平均的な視点なんてものこそ欺瞞だろう。「灰の視点から見て」「白の視点から見て」という聞き方なら納得できるぞ俺。
|
農夫 ヤコブ 午後 0時 39分
(続
まあ、俺はペーター狼の立場からの考えを書いたんだが、それはペーター狼が俺真であるという理由が前提だから客観的ではない、というなら灰/白から見た視点での意見を考えよう。それを俺が語る意味がわからんけど。 とりあえず、睡眠不足&会議疲れのため おひるね(=∀=)ノ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 55分
>おじいちゃん
そ、そうか!要するに僕達はカタリナさんの好みじゃないんだね。きっと、吊っちゃったからかな(…)じゃあ、アルビンさんに期待で(勝手に) 僕は幼馴染に片思いをしているから別にいいんだ。振られそうだけど(…)おじいちゃん、応援してね。だけど、おじいちゃん、その年でまだ恋愛RPするつもりだったの? |
青年 ヨアヒム 午後 1時 13分
おはよう、アルビンさん。改めてお疲れ様でした。昼間は墓下の方が元気だったりしますよ(笑)ヤコブのあれは、アルビンさんにっていうよりも情報残しなんじゃないでしょうかね。ちゃんと討論しておかないと、神父様とかニコラスさんに怒られちゃいますから(笑)
ペーター、早く〜。僕は情報を待ちわびているよ〜(うるさい墓下) |
旅人 ニコラス 午後 1時 42分
今日は暇があるので覗きに来たよ。
>ヤコブ、私のいっている一貫性がない、その場しのぎに見える、は吊り占でなく質問等への返答の話だよ。吊り占いは状況が変わればかわって当然だと思う。あと、君が客観的に意見を述べる意味だが、占い師としての君の視点は重要だ。その視点でまったく語らないのはおかしい。しかし、その視点の話は半分くらいは君が真だと信用しなければなければ信じられない話になってしまう。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 43分
「ヤコブは俺の中で偽者だからその話もミスリードだろ」と思われては元も子もない。だから例えば今回の件も偽者がセットミス騙りをするメリットをあげてくれれば「なるほど、じゃあペーター偽の可能性も十分にあるな」という風に納得できたということだよ。客観的視点から納得できる怪しい点を上げてくれれば
その話は君の真贋にかかわらず納得できるんだよ。無論君がそういう観点でまったく話していない。と言っているのではない |
旅人 ニコラス 午後 1時 44分
私がいっている客観的視点と言うのがどういうものをさすのかをわかってもらいたかったんだ。君から見れば私は怪しい灰で私一人からの信用などどうでもいいかもしれないが、私は君が真ならできることなら吊りたくないと思ってるんだよ。まあまだ疑問点があるなら聞いてくれ。納得してくれたならこんなことの返答に発言数を使う必要はないよ。
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旅人 ニコラス 午後 1時 45分
で、ペーターにも質問だが【君が偽だとしてセットミス騙りをするメリットは何か】1発言程度でいいので答えて欲しい。
灰への質問もあったほうがいいのだろうが、思いつかないのと私も灰である以上そういうことは白確定に任せたほうがよいかな?まだしばらくは覗いていられる。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 49分
こんにちは。明日は安息日ですね。ミサのための用意をしていてこのような時間になりました。 …… 嘘です、ごめんなさい、ただのねぼうですよ、ええ。
昨日アルビンさんが残した発言を見ましたが、やはり意図が伝わってなかったようですね。能力者は自分が真である視点でしか意見を述べられない、これは自明です。アルビンさんが真ならペーター君の行動は意図的で有る、こんなことは誰でもわかることなんですよ。要するに、灰の |
神父 ジムゾン 午後 1時 50分
人間に対する考察をのこしてほしかったのですが…… これは、ヤコブさんにも言えることですね。そしてペーター君にも。能力者が自分が真だから相手は偽、そんなことは言われずとも皆わかっていることなんです。ですから、お二方とも、互いが狼だ狂人だなどということでは無く、灰に対する考察をより多く残してください。よろしくお願いしますね。
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神父 ジムゾン 午後 1時 52分
そして、占い、霊能の結果が出揃わないことには何ともいえませんが★これは灰の方々もそうです。占い師のどちらがより真に近いか、ここには多分に自分の推論と近しい判定結果を出した方が真に見える、人間の心理です。ならば、占い師の真贋も重要ですが、灰に対する考察を多く、深くお願いしますね。
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神父 ジムゾン 午後 1時 54分
えーと、村長さんは顔は出されたようですが、いらっしゃらないんですかね? パメラさんもまだのようですから、一応議題出しだけしておきましょうか。
■1、●▼今日の吊り占い先について。 ■2、占い師について ■3、灰についての考察 |
神父 ジムゾン 午後 1時 56分
わざわざ議題として取り上げるほどもないくらい、まあ、ありきたりですね。それと、GJ1回は決戦の日数は変わりません。村長さんもおっしゃってるように狩人さんはここであせってCOなどなさらず、堅実に潜伏していてください。
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神父 ジムゾン 午後 1時 58分
ええと、それから私信です。本日は信者の方が晩餐会を開いてくれるそうなので、そちらに顔を出さねばならないため、遅くなることが懸念されます。伝書鳩等も駆使し可能な限り状況は確認させていただきますが、16時〜25時くらいまでほとんど対応でき無くなります。パメラさん、村長さん、協力してまとめていってくださいね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 7分
えええっ。ペタさん人狼側でしたの!?
うーん、うーん。 あの設定ミスは吊られたがり狂人COだったのかしら。 困ったわ〜。 ヤコブさんのペタ・アル狼説には賛同できませんけれど、設定ミスが狂人COだったのかしら?と思い始めましたわ。 狩人様GJですわ。 明日もよろしくですのよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 10分
おはよう・・・ございます・・・
・・・頭が痛いですね・・・昨日のお水の・・・せいかしら・・・ 狩人GJかしら・・・村長でGJなら・・・アルビンさんは・・・狼ですね・・・ アルビンさん狼でないなら・・・パメラでGJな・・・気がします・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 31分
ペーターの狼判定、アルビンの白判定。今回、全然狼が吊られないね。一人くらい来ても良さそうなものを。
で、ディタさんが白白判定。ヤコブが狼でも、まだステルス狼が逃げられるって判断してるってことだよね。ペーターせめて間違うなら、トーマスとかにしてくれたらよかったのになあ。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 31分
■1 ●トーマス ▼ヤコブ
レジーナは信用していない。だが、証明して見せろ。 ■2 ペーター真と信じたい。というか、この状況で黒出しするのは真以外ありえない。 ■3 おそらくレジーナは90%狼。残りは誰も彼も微妙なところ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 35分
確定白はそんなに簡単に出さないと思います、村長さん。もう二人出してますからねー?パンダ判定作りの方が建設的でしょう。皆惑わされるし。ラインが見えても、どっちが真か解らない以上、決めうちで外れる可能性もあるし。全員ローラーしてる暇もないですしねー。
さて、皆はこの判定をどう読むのかな。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 52分
ふむ、ペーターが女将に黒判定か。で、アルビン白と。申し訳ないが今日はこれから出かけなければならない。ナズナで見ることくらいはできるがまともに発言できるのは決定時間を大幅に上回っている。更新前には帰ってこれると思うがね。なので今のうちに議題に答える。
■1占いは●トーマス。もはや明日の段階で占いはほぼ役目を果たさないだろうが一応参考にはできる。より怪しいほうを占っておきたい。吊りは▼ヤコブ。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 52分
ローラー続行だ。先にヤコブなのは下記参照。
■2アルビンの遺言は灰考察などはないが今までに比べて非常にまともな発言に見えた。判定が白だったこともあり、真の可能性は捨ててはいけないと思った。が、ペーターとヤコブを比較するとやはりヤコブのほうが怪しい。表作成に3,4発言使っているのはディーターもいうとおり発言数稼ぎにしか見えない。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 53分
またヤコブ4-18:50ではわざわざペーターがセットミス騙りをするメリットにはならないと私は思う。また、ペーター偽として昨日、発表順が3番目だったのに黒を出さないで今日判定した理由もわからない。狼でローラーを止めたいならパンダがいたほうが止める理由が作れる、また今日確実に生きていられる保証もない。狂人なら襲撃の恐れ、他でもあれが基で吊られる可能性は考えられたはずだ。
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旅人 ニコラス 午後 3時 54分
無理に判定を先延ばしにする意味はないと思う。ただ、ペーター4-11:41は解せない。狂人にディーター白とわかるのは狂人がペーター真とわかっているときだけだと思うが。また、ペーターは議論の渦中にいることが少ないように思う。自分が信用されているからと安心した偽の可能性は捨てていない。できる限りセットミスはなしで考えたかったがやはり投票だけならともかく占いのセットミスは無視し切れなかった。すまない。
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旅人 ニコラス 午後 3時 55分
ただ今のところペーター>ヤコブなのでこの吊り希望になった。ヤコブはまだ狼を見つけていないがヤコブが占っていないのは3人。ヤコブ真なら3人の中に狼が二人いるのだし無理に黒判定が出るまで待つ必要はないと思うしね。で、ヤコブが言うように狼が二人潜んでいるなら残る二人が両方狼だ。故に【ローラーの完遂】は希望する。
■3リーザ>ディーター>レジーナ≧トーマス。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 56分
やはり発言が少なめなトーマスには余計なことを言わないようにしているという印象が抜けない。リーザはそういう意味でも白い。レジーナはペーターの黒判定が大きい。ディーターは二人から白をもらったからだが、生きている占い師の中に狼がいる以上なんともいえない。レジーナは昨日妙にペーターが占ってなくても自分は白だと主張していたのが気にかかると言うのもある。
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旅人 ニコラス 午後 3時 57分
勘違いなら申し訳ないがね。また4-11:10で確率がどうと言っているが人間の判断が入る中で確率は意味のないものだ。可能性をいうなら騙りが両方真と判定を割れさせる意味はある。今日GJ?がでたことからも考えて狼はそろそろ霊能者を始末しようとしていた可能性はあるからね。ただなんともいえない。女将白の可能性はまだ捨ててない。ローラーの間に判断したい。
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旅人 ニコラス 午後 3時 57分
長文すまない。ただ今日はこれ以上発言できそうもないので今の考えを出来るだけ述べた。
>村長殿、いくら確定白でも意見を述べるならなぜそう思うかの論拠は示して欲しい。ペーター真と信じたい、ではさすがに私が同じくペーター真と思っていても納得できない。 では出かける。このような重要なときにいなくなってすまない。質問はおいておいてくれればできる限り今日中に答える。 |
村娘 パメラ 午後 4時 11分
狩人GJ!アルビンは人間ね、真占い師だったらあなたからローラーしてしまってごめんなさい。今日は食パンを作ってみたのでおそなえしておきます。
それから神父さま、議題出しありがとうございます。村長は、今日の決定は出せそう?あたしがやった方がよければやるから、どうしたいのか教えてね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 15分
村長様頑張りますが、100%の証明など・・・。どこから私を90%狼とおっしゃっているの?そしてアルビン様が人間ですわね・・・。
ニコさん:年真宿白の場合 商白農白→白 年真宿黒の場合 商白農白→村長生から白黒判定なら私を吊れば真贋確定。 年騙宿白の場合 商白農白→白 年騙宿黒の場合 商白農白→破綻 からほぼ白確定では?と申しておりましたわ。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 22分
多分私は明日まで生きていられればいいほうだろう。
それまでに1匹でも吊っておかないとつらいものがある。 しかし、今日占い師どちらかを吊らねば、非常に分が悪い。 わおーんは偶数人なのでしてこないだろうが。 |
村娘 パメラ 午後 4時 27分
ヤコブを吊って狼判定→ペーターほぼ白、レジーナ不明
ヤコブを吊って人間判定→ペーター黒、レジーナ白 ペーターを吊って狼判定→ヤコブほぼ白、レジーナ白 ペーターを吊って人間判定→ヤコブ黒、レジーナ不明 従って、ヤコブ真かもという思いも捨てられないけれども、その場合でもヤコブ吊りが一番いいわ。ので■1.▼吊り:ヤコブよ。 |
木こり トーマス 午後 4時 27分
アルビン…人間か…。真だったら本当すまなかったな。狩人GJかな?ありがとう。少し整理の為にも占について自分の考えをまとめてみた。
青占:@商・白 A農・白 B年・白 神占:@年・白 A商・白 B農・白 宿占:@商・白 A農・白 B年(間違い者占して白) そして今日…農は者を白。年は宿を黒判定。(宿占:商・白、農・白、年・黒/者占:商・×、農・白、年・白) |
村娘 パメラ 午後 4時 27分
■2.狼二人説の場合、忙しいことが判明したアルビンを寡黙吊りにならないように占い師に出しておき、それから時間的な伏線をはっておいたペーターが出てきて信用を得るというのはけっこうアリだと思ってたの。こういうことを考える狼なら、セットミスも作戦に組み入れそうだし。だけど、アルビンは人間なのでこれはなし。ということで、昨日よりはペーター真が上がっているわね。
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木こり トーマス 午後 4時 28分
4人目COに話が戻るが、狼がCOしていなかった場合、前の3人は共・真・狂というのが明白だ。そこであえて狼が4人目としてCOするだろうか?翌日トラップで狂と真が暴かれても狼としては痛くない。むしろ霊騙りが出来るはず。それがないという事はやはり狼が4人目CO前にすでに占騙していたと考えられ、4人目(年)は真か狂(もしかしたら裏を狙った狼かもしれんが)。じゃあ、年が狂とする。すでに商&農が白出しして2人
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木こり トーマス 午後 4時 29分
の結果を知っているのに占いを間違えたなどと騙る必要があるのだろうか?宿が白にしろ黒にしろ、白と言っておけば良い事だ。あえて間違えたという必要がない気がする。
商が白という事は私達はすでに真か狂を吊ったと言う事で狼はまだ3人いる。 自分としては【@▼レジーナを吊り、その結果黒なら年が真確定になるし、白なら年・黒。と判明する方法か。A農を吊り、その結果黒なら年が真確定。白なら狼確定。とするどちらかのパ |
木こり トーマス 午後 4時 29分
どちらかのパターンを望む。】
今まで年を真と信じていたので先にレジーナを吊る案を取りたいが、レジーナが白の場合は農か年かどっちが真占か判明しないので、今まで決めていたローラーを進める方法が良いかもしれない。だが、これは真占を吊ってしまう可能性がある事を皆の考慮に入れて判断してほしい。ただ、自分は完全に年が真と思っているわけではないというのは言っておく。疑わしいところがちらちらあるのが気になるのだ。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 30分
今の最優先事項はローラーの完遂だろう。
占いの結果どうのこうのよりな。 ただし完遂といっても狼を吊れば終わりなのだが。 それまでレジーナのことにかまっている暇は村人側にはまったくないといってもいい。 |
木こり トーマス 午後 4時 30分
(だが、年から自分が黒と思われているにも係わらず、年を真と思う比率がなぜか農より大きいという事にむしろ信じてみてるだけだ)
そして、自分も大変申し訳ないのだが、今日はきこりの集会があり、帰りが大変遅くなる…。伝書斧で覗こうとは思っているが、あまりきちんと発言は出来なさそうなので先に今意見を書いておいた。こんな日にすまない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 31分
■2.☆1ぺた狂人の場合 今日のGJはペタ喰?でしょうか?昨日の設定ミスは「者が狼か?」と予想した狂人ペタさんが自分が狂人だとわからせるための、狼さんへ出した合図。者が狼さんじゃなかったため、狂人だったら昨日の時点で黒だししてくれた筈と思った狼さんが狩人は村長を守ると思って、真占い師だと思われるペタさんを狙ったのではないかしら。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 33分
それによって私が狼だからペタさんを襲撃したんじゃないの?と思わせられるから。だからペタさんからの狂人CO設定ミスの意図が狼さんへ通じていなかったということで、ディタさんは白?ヤコさんが者を黒判定しなかったのは、ヤコ吊の主張を増やさない為? でもこれですと、GJがペーターさんじゃないと意味不明でしょうか? 占いセットミスの理屈は通ると思うんですが、襲撃GJとはあまり関係ない?
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 36分
☆2ペタ狼さんの時 狂人は私を狼だと思い白判定を出した。最後に狼ペタさんが白判定致すると、グレーが狭まる。狼さん達は狂人〜〜!と思われたことでしょう、たぶん。ここは白判定が出せない、よって設定ミスにして、者白判定。信頼が強いといっても、ローラーをすることになっておりますし、さらに安全に順番を後にするため、また設定ミスにより、者白判定で者の自分に対する自分の信頼をさらにあげる為。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 40分
私に黒だしをするためには、もう一人占い師の真贋の判断が付かないとしている人間である灰を見方に付ける方が有利。一気に2人も自分を疑う人間を作る必要はないが、お仲間に白だしか?しかし、お仲間らは疑っているふりをされても痛くもありませんので、終盤に向けて、どう判断するか判らない人間灰に信頼してもらう為白だし。よって者は白より?
村長様まだ灰は喰われないのでは? |
村娘 パメラ 午後 4時 42分
【占い師さんへの追加議題です】
■4.狼3名と狂人1名がだれであるか、現時点での予想 占い結果、及び残りの相手が狼ということはお二人には自明の理。でも、あたしたちにはわからない。だから、灰の誰とつながっているかという点も含めて詳しい推理を教えて欲しいの。ニコラスが言っているのと反するようだけど、灰の詳しい考察という意味では同じだし。 |
パン屋 オットー 午後 4時 43分
今日のレジーナ食いとかありえないでしょ。たとえレジーナ白でも。村長は言ってることが良くわからない。何を根拠に言っているのかいってくれないからなぁ。僕は今日のレジーナつりもありだと思うよ。狩人は必ず村長守るって約束でね。ぱめらかじむくわれても片方残るから明日も何とかやっていけるだろう。
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村娘 パメラ 午後 4時 43分
トーマス>
レジーナ吊って狼判定→ペーター黒、ヤコブ不明 レジーナ吊って人間判定→ペーター不明、ヤコブ不明 アルビン真の場合が考えられることから、レジーナの判定から得られる情報は、かなり可能性の高い情報とは言えるけど、確定情報にはならないのよね。それでもレジーナ吊りをすすめるメリットがあったら、時間のできたときに教えてほしいわ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 45分
そもそもレジーナ食ったらペーター偽=狼確定ジャン。そんなことするわけないよ。・・・アルビン真だとするとかなり分が悪いな。その場合レジーナ白。ディーター微妙。リーザ辺りが怪しいかな。
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パン屋 オットー 午後 4時 47分
パメラもしっかりしてくれ・・・。レジーナ吊って黒だったらペーター真、ヤコブ狼。白ならペーター狂人の可能性強だよ。だけどペーターは真か狼だと思うから・・・。やっぱり真だと思うなぁ。レジーナかヤコブ吊ってくれ!
|
村娘 パメラ 午後 4時 47分
あれ、間違ってるわ。
レジーナ吊って狼判定→ペーター「白」、ヤコブ「黒」ね。ごめんなさい。 それで、村長。結局決定はあなたが出すのかしら…?それなら発言使っちゃうし、そうじゃないなら残すんだけど。 |
村娘 パメラ 午後 5時 1分
決定のことと吊り先指定了解しました。
決定時間、早めに出したいとは思っているんだけど、みんなの帰宅具合でちょっと遅くなるかも。昨日ほど遅れないように気をつけます。では、また夜に戻ってくるわ。 |
木こり トーマス 午後 5時 7分
パメラ>すまん、パターンを考える時に自分の主観(宿が黒っぽいと思っていたのと年が真占っぽい)というのを前提に考えてしまっていた。宿を吊って黒が出れば一気に真占が確定し、占を全吊りしなくてもいいじゃないかと思ってしまった。だが、宿が白だった場合は確かに1手損をする(しかも年が狂か狼かも判明しないしな)。だからお薦め出来ないとは思ったのだがこれからの皆の流れで占吊りに行くか?灰色吊りに行くか?どっちに
|
木こり トーマス 午後 5時 8分
(つづき)どっちにいっても良いように意見だけは出しておこうと思った。なので、どちらかと言えば占ローラーを遂行した方が良い手だと思うとは言ったつもりだった。
(あと30分位はいるので何かあれば言ってくれ。) |
村娘 パメラ 午後 5時 19分
トーマス>
なんだか決め打ちのお誘いのように思えたから聞いてみたかったんだけど、灰吊りということになったら、その場合も考慮して意見を残しておくとレジーナ吊りということなのね。あたしは、ペーター真よりならなおさらヤコブを先に吊って、狼だったらレジーナ吊ってアルビンの真偽も確認した方がいいかと思ってたから(わおーんを考えると微妙にペーター決め打ちなんだけどね)。納得したわ、ありがとう。 |
少女 リーザ 午後 5時 31分
こんばんは・・・遅くなったの・・・って、誰も犠牲者が出なくて良かった・・・なの・・・。狩人さん、GJなの。なの。
ひとまず、議事録を見たけど・・・ヤコブさんがディーターさんを人間判定、ペーターくんがレジーナさんを人狼判定、そしてアルビンさんが・・・人間だったのね・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 44分
私も今日レジーナ吊りはありだと思う・・・但しレジーナ白だった場合明日、明後日わおーんの可能性がある・・・(アルビン真の場合) 2連続でランダムにはなるけど悪い選択肢ではないはず・・・たとえレジーナが白だったとしてもレジーナ襲撃はあり得ない・・・何かダメそうな気がして仕方ないわ・・・村長襲撃の可能性はほぼないです・・・
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羊飼い カタリナ 午後 5時 47分
今日白が出てしまった時点でローラーを完遂するしかないです・・・明日人狼を吊れたとしても、残りの占い師には狂人疑惑が残るから・・・仮に吊らなかったとしたら、人狼がそこを突いてくるのは目に見えてますからね・・・村長の霊としての仕事はもうほぼ終わってます・・・ただの白と見てしまえば村長を優先して襲撃する理由はありません・・・多分・・・最後まで生き残れますよ・・・
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少女 リーザ 午後 5時 53分
皆とお話の前に今の私の考えを述べたいの・・・。
アルビンさんの霊能結果が人間だけど、これは狂人と決まった訳でなく、 真占い師さんである可能性も、残されていると思うの。 本当に自分の意見を言うのが苦手だった占い師さんだったのかも・・・。 そして、もし、アルビンさんが真占い師さんで、残りの占い師さんが狼×2とは考えにくいので、狂と狼だと考えると、 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 54分
ペーターが今日レジーナ吊りを第一優先で提案してくるようならレジーナ=白、ペーター=人狼、ヤコブ=狂人の可能性もあり得る気がします・・・
今、墓下も上と同じ情報量なのに・・・上の方々・・・少し冷静になってもう1度考えてくださいな・・・ |
少女 リーザ 午後 5時 54分
今アルビンさんが白判定を出したレジーナさんを、今日吊るという事は、
アルビンさんが真の場合、もう一度、狩人さんがGJを出してくれない限り、 明日、村人側の人間が4人、狂人、人狼3匹といった風になって、 村人を吊っても、そして敵の狂人を吊ったとしても、 GJが出なかったら村が滅びちゃう・・・といった、最悪の状態・・・なの。それは・・・嫌なの。 |
木こり トーマス 午後 5時 59分
農を吊って白なら、娘・長・宿・神も確白。(者は商が占ってないので半確白)、年は狼。
(女・木・旅≧者の中に2狼) 農を吊って黒なら、年は狂か真。(宿を吊って結果で宿狼なら年真・宿白なら狂→商・真占) 娘・長・神・宿が確白(者は商が占ってないので半確白) どちらにしろ年は真か狂なので▼必要なし。怪しいのは(女・木・旅≧者の中に2狼) |
木こり トーマス 午後 6時 1分
年を吊ったとしても、結果は同じか…。
つまり、やはり今日はより狼っぽい占い師を吊るしかないのだな…。今日は黒を吊っておきたい。年か農かより狼っぽいものを探すようがんばらないといけないのだな。 がんばろう、みんな。 |
パン屋 オットー 午後 6時 15分
トーマスはなかなか冷静・・だね。トマ僕の中で少し白くなった。やっぱりレジーナが怪しいとは思うんだけど、今日はヤコブ吊りがよさそう。ここで霊能黒が出るといいんだけど・・・。だけど情報的には白が出たほうが増えるのかな?
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少女 リーザ 午後 6時 17分
そして、今日、GJが有った事から、これが偽装で無い限り狩人さんは生きてくれている。
ここで人狼が故意に襲撃失敗する理由が分からないの。だから生きてくれていると信じたいの。 なので、今日は、占い師ローラーを続けた方が良いと絶対思うの。 これなら、ローラーを完遂した時点で、村が滅びる状態ではなく、 最悪でも残り6人の中から、最低でも1人は残ってくれる確定白の方を除いた、 |
少女 リーザ 午後 6時 18分
残りのグレーの人の中から、恐らく人狼2・・・を、今までの情報全てと皆の推理とで当てれば良くなり、
もし、途中で狩人さんが再びGJを出してくれた場合は、残り7人、8人になる可能性も増え、 この場合、護衛先がグレーの方だった時には、狩人さんがCOする事で更なる情報が増えるかもしれないの。 それに、占い師の中の人狼が見つかっていない現状、繰り返しだけど、占い師ローラーを続けるべきだと思うの。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 31分
そうですね・・・トーマスさんはかなり冷静に考えてます。私的には私が吊られる前から白っぽくは見えてましたが・・・今日レジーナを吊って黒が出ればペーター真が確定するので勝負に出る価値はあると思います・・・その場合村長を守らざるを得ないのでペーターが襲撃される可能性は大きいですが・・・ヤコブ吊りの場合は白が出た方が情報は増えますね・・・宿=人間、年=人狼が確定しますから。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 41分
おはよう。もうこんな時間だぞ俺…畑で散水しなくては。村長の判定はアルビン人間か…とりあえず議題に答えるぞ俺。
■1 ●トーマス ▼ペーター(灰ならトーマス) ■2、占い師について つまり、狂・真・狼って事だな。…狼側の意図が読めない。 |
少女 リーザ 午後 6時 51分
■1、●▼今日の吊り占い先について。
吊りは▼ヤコブさんを希望するの。 既に、多くのヤコブさん吊り希望が出ている上で、更に▼ヤコブさん希望を出すのだけど、 理由は・・・今までの事から、ヤコブさんが狂とは考えにくく、そして、真より人狼だと思う点が有るの。 まず、3日目に、神父さんの占い結果発表で、ヤコブさんが最後だったけど、白を出して白確定させた点が、狂人だとしたら、不可解に感じるの。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 51分
あ、よくよく考えたら今日の吊りってどちらの占い師でもいいような・・・年吊り白なら農=白、年吊り黒なら農=白、宿=白。農吊り白なら年=黒、宿=白、農吊り黒なら年=白。増える情報一緒です・・・今日は村長守るしかありませんね。増える情報考えると・・・
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少女 リーザ 午後 6時 55分
そして、真だとすると、今までの情報から、ヤコブさん視点では、ペーターくんで1匹、
そして、私とニコラスさんとトーマスさんの中に2匹、 人狼が混じっている事になるのだけど・・・。私は人狼じゃないので、 ニコラスさんと、トーマスさんとが人狼となるのだけど・・・。 ペーターくんとトーマスさんとが、共に人狼とは考えにくいの。 |
少女 リーザ 午後 6時 58分
その理由は、2日目のペーターくんの発言で、吊り希望にトーマスさんをあげていて、
仮決定についても、占いと吊りを入れ替えたりして欲しいと、トーマスさん吊りを推奨していた様な感じだったの。 そういった点で、ペーターくんと、トーマスさんとの間に、 ラインが有るとはあまり考えにくいし、人狼達が、そこまで激しいライン断ちをするかが微妙なので、 結論として、ヤコブさんは人狼かなって推理しているの。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 59分
水撒いてきた。俺のかわいい子供たちも心なしか疲れた様子だ。
■3&4.狼3名と狂人1名 主観では狂人=アルビン、狼 ペーター トーマス ニコラス といったところだぞ俺。 灰の立場になって見直してくるよ。 |
少女 リーザ 午後 7時 8分
占いは●トーマスさん
占い希望をトーマスさんにした理由は、ニコラスさんを占って貰うより、 明日、占い結果が出るとしても、より多く推理情報が手に入ると思ったからなの。 ■2、占い師について アルビンさん:狂か真 ヤコブさん:人狼 ペーターくん:真か狂 と予想しているの。 |
少女 リーザ 午後 7時 35分
あと・・・議題回答の途中だけど・・・
>トーマスさん(17:59) #農を吊って黒なら、年は狂か真。(宿を吊って結果で宿狼なら年真・宿白なら狂→商・真占) まではとにかく、その後、 #娘・長・神・宿が確白(者は商が占ってないので半確白)・・・って発言しているけど、宿が確白って、どうして決め付けたの?ペーターくん、レジーナさんに黒判定だよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 49分
灰視点での考えを模索していたが、
農作物の税値上げ対策会議に呼ばれてしまった。今夜はこのまま外かもしれない。 昨日の表まとめについて3つ発言を使ったが、俺が多く吊りに挙げられてる表を何で発言数浪費の為に使うんだ? 1つめは時間的にパメラが仮からすぐ本決定を出しそうで、その内容がざっと読んだ皆の意見を反映してないようだからストップ&他の人にもまとめを手伝ってもらいたくての表出しだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 52分
2つ目で出したが、頭の中ではきれいになってたのに書いてみたら字が汚くて読解不能だったので清書で3つ目を挙げた。
ペーターと同じかどうか分からんが、「だれかまとめてくれ」というのは感覚的なものではなく結果としての比較だ。意見を言っていないのは誰か。みなの吊り占い意見はどうなのか。 なぜそこを責められるのか理解できない。 やらなければ良かったぞ俺。 |
パン屋 オットー 午後 7時 55分
そういえばアルビンにも狼予想とか、議題に答えてみて欲しいな。真か偽かわからないけど、エピまでは秘密でお願いしたい。自分が完全に真のつもりで推理してね。(真かもしれないけど(汗))
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農夫 ヤコブ 午後 8時 2分
まとめてる最中にかなりへこんでたのにさらに追い討ちをかけられた気分だ・・・。
で、昨日まとめてて気付いたのはディーターは一日中外出してて突然死防止してただけで意見ほとんど無し、トーマスは鳩から送ったせいか?議題回答が消えてるっぽいのにそれを前提に話している感じ、他の占い師2人は議題に答えていない。 霧も強く皆あせっていたのかも知れないが、昨日のは全員の意見からまとめたとは思えないな。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 19分
・・・リーザからは・・・迷いが感じられないですね・・・色々な考察してるようで結局はヤコブ吊りに繋がってる感じ・・・今日の占い師ローラー続行の話込みで・・・そういう部分も黒印象なんだけど・・・(これで人間だったらごめんなさい)
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 39分
場合分けをするとアル=人間よりペタ狼の可能性の方が高いのですが、あの設定ミスの説明がペタ狂から狼側への合図としか思いつきませんわ。ペタ狼の場合、あそこで設定ミスをする事によって、順番が遅くなることしかメリットが思いつかないわ。だからこそ、そうした?せっかっく真としての信頼を獲得していたのに? ペタ狼の場合のセットミスのメリット・・・ヤコブさん、なにかないかしら・・・。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 47分
・・・レジーナさん、何故そこでヤコブさんに相談するのかしら・・・ペーター狼だとしてもヤコブさんは狂人の可能性残ってますが・・・しかも自分でペーター狂の可能性が高いって言ってますよね・・・ペーター狂ならヤコブさん人狼ですよ・・・
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 47分
■1ペタさん吊と言いたいところですが、ペタさん狼のときのメリットが思いつきませんわ。
ペタさん狂、ヤコさん人狼の可能性が高いと思いますので、▼ヤコブさんで。 状況の整理が出来やすい方でよろしいかとおもいますわ。 アルビンさんが真占い師だったんじゃないかしら。 ペタさん狂人だと思いますから占い先は誰でも。この先は最後まで白判定ではないでしょうか? |
少年 ペーター 午後 8時 49分
>ニコニコ 13:45
正直とってもつらい質問だけど、ミスしちゃった以上ちゃんと答えるんだぞ、と.. その場合、僕が狼か狂人かでぜんぜん内容は変わるんだぞ、と.. 前提として「レジねえは人間」あと僕は投票もミスってるから「昨日の段階で占いミスを企図」「企図時点で狼は狂人と本物が区別できていない」って感じなんだぞ、と.. |
少年 ペーター 午後 9時 0分
僕が狼の場合、もう確定白はつくりたくないはずなんだぞ、と..
実際は、アルヤコ(どっちか狂人)はレジねぇ黒判定出さなかったし、あそこで自分まで白は出せないんだぞ、と.. かといって黒判定を出せば先に自分が吊られて村長から黒判定が出て、アルヤコが「ほぼ人間」ってなっちゃうんだぞ、と.. それを避けるには、占い先をずらすのは悪い作戦じゃないかもなんだぞ、と.. |
少年 ペーター 午後 9時 3分
僕が狂人の場合、一番の目的は「議論の混乱」になると思うんだぞ、と...
そもそも違う人を占うだけで、村として得られた情報が格段に減るし、確定白は出来ないし..あの場合白判定だから、運良く狼に白判定を出せれば狂人PRにもなるんだぞ、と.. 書いてて自分が天然狂人な気がしてきたんだぞ、と..(涙 本当にごめんなさいなんだぞ、と... |
少年 ペーター 午後 9時 8分
■吊り希望:▼ヤコにい これはまぁ...なんとも言えないぞ、と..
ぶっちゃけ▼レジねぇなら僕が本物だって証明されるけど、きっとそれなら今日僕が襲撃されるだけなんだぞ、と.. もうみんなを信じるしかないんだぞ、と.. |
羊飼い カタリナ 午後 9時 10分
宿=狼、年=真でFAですね・・・レジーナさんは自分が白であると証明するには農=狼じゃダメです・・・自分が人間だと証明するならここは白狙いで農吊り、又は黒狙いで年吊りを主張すべきです・・・ここで黒狙いの農吊りを主張するのは何か他に狙いがあるのかしらね・・・恐らく農=狼で、自分が狼ならここで狼吊りを主張する訳ないって主張するつもりなのかしら・・・
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少年 ペーター 午後 9時 10分
■占い希望:●とまとま
もう、今日という今日は確信したんだぞ、と... ヤコにいの占い希望、自分が吊られるからの仲間売りとしか思えないんだぞ、と... ずっと希望してきて、今日はもう吊るか占うかさせて欲しいんだぞ、と... |
行商人 アルビン 午後 9時 20分
こんばんは。美容院に行って来たら、なんだか思ってもない髪型にされてショックでしばらく鏡は見たくないアルビンです。
さて。ネタバレ無しなんですね。ふむ。ぼく視点では、レジーナさんは間違いなく人間。狂人でもなくて人間。ペーターが狂人。ヤコブは人狼。ですね。 |
行商人 アルビン 午後 9時 22分
ヴァルターさんが言ってることも、ぜんぜんおかしいとは思いません。よーくわかります。今日、レジーナさんが襲撃されれば、間違いなく人間なわけで。レジーナさんは、今日は人狼の痛いところをつつきまくって、喰われてしまってくれれば人間側には最高なんじゃないでしょうか。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 24分
根拠が薄すぎ、かつ自分が黒判定出されているのにそれでもペーター=狼の可能性を否定し続けるのはどう考えても不自然。ペーター=人間、ヤコブ=狼を知っているようにしか見えませんね。
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少年 ペーター 午後 9時 24分
>レジねぇ 20:39-47
多分、自分が狼のケースを発言するのは止めたほうがいいと思うんだぞ、と... そこは、思い切って「アル真だから」と言ったほうがいいと思うんだぞ、と... |
羊飼い カタリナ 午後 9時 27分
アルビンさん、こんばんは。この場面で人狼が灰を襲撃する可能性は低いです。灰を自分で狭める事になりますから。ペーターが狼なら自分が偽の証明をしてしまいますし、ヤコブさん狼でも残り2人のステルス人狼が見つかりやすくなってしまうだけですので。
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行商人 アルビン 午後 9時 27分
ふみ。ぼくにとっては、確実に人間なのは、ヴァルターさん、パメラさん、レジーナさん、ジムゾンさんも占ったんだったけ?うわぁぁん。こんなんだから誰にも信じてもらえないんだぁ。ぼくのばかー!
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行商人 アルビン 午後 9時 31分
えーと、だから、レジーナさんはわざと襲撃されなければならないように、話を持っていって欲しいんですよね。無理ですかね……。レジーナさんがんばれ!でも、あんまり言いまくりすぎると、狂人疑惑が発生してしまいますよね。ああ、難しいなぁ。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 32分
・・・アルビンさん・・・苦労なさってたんですね・・・昨日のグレスケに娘入れちゃってたくらいですから・・・お疲れ様でした・・・えっと、その発言は狂人COと取っていいのかしら?(笑)
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行商人 アルビン 午後 9時 33分
あ、挨拶が遅くなりましたカタリナさんこんばんは〜(*^^*ゞ
あのサンドイッチ、おいしかったですよ。また食べたいです。ところで、ぼくの人狼予想は、ヤコブ、トーマス、ああ、あとひとりはディターさんか、ニコラスさんのような……。リーザちゃんは人間だと思うけど、よく考えてる人狼かも知れないね。 |
行商人 アルビン 午後 9時 39分
オットーさんが、ネタバレしたくないみたいだから、ぼくの正体は秘密にしておきます。確実に言えることは、天然狂人です。ほんと、ぼくはぼくなりに一生懸命考えてるんだけど、なんだかとんちんかんなことばかり言ってしまうみたいで。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 47分
やあ、こんばんは。出先からだよ。おじいちゃん、スルーしたわけじゃないよ、ごめんねっ。バタバタしてたんだ。おじいちゃんは若いんだね、そういう認識にしておくよ。頑張って恋人見つけて(え)
アルビンさん、僕は貴方にとって白じゃないんですか…(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 55分
ペタ狼 ◆女=者>旅>樵◇
ペタさんが狼の場合は常にグレスケの黒に近いところに位置している仲間のトーマスさんを吊にあげるのはリスクが高いと思った為ですわ。 旅の位置は、セットミスについての質問が同じ陣営なら厳しいと思ったからですわ。まぁ、ペタさんならセットミスについて述べられる為、返答を聞いた時にヤコさんより信頼あがる為の質問?とも思いましたが、あまり可能性はなさそうですわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 0分
それとご自分で真っぽいとおもっていらっしゃるペタさんをペナルティ吊としての可能性として提案している為、同じ陣営にいないと思ったからですわね。
先ほどとは違いますが、灰考察していたら、(者)白だしは仲間の信頼をあげる為に出したと思いはじめましたわ。ですからディーターさんはこの位置になりましたわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 2分
リーザさんは白っぽい人から並べていくとその位置になりましたわ。ペーターさんが狼だったときにニコラスさんとトーマスさんは同じ陣営にいるとは思えませんという理由ですの。
ペタさん:一応農が真・・・ということもあるかと思っているのでアル真とはいっていませんの。それともアル真なんですの?(ニコ +今日は自分が狼のケースではなく黒判定をだしたい人狼側の作戦について発言しているんですが・・・。 |
村娘 パメラ 午後 10時 16分
/長旅娘木農妙宿年神者
●木木__木木_木 ▼農農農農年農農農 決定を出すまでもないような…なにかおもしろおかしいことが起こらない限り。ま、23時に【本決定だします】。動くのは明日でしょうね…。 |
少女 リーザ 午後 10時 20分
色々と考えていて、遅くなっちゃったの。
今日のグレースケールは出さず、灰の方についての考察だけを書くの。 ■3、灰についての考察 ★ニコラスさん:私よりもしっかりとした考えをもっていて、しっかりとした推理をして、 人狼を一生懸命見つけようと一緒に頑張っていて、グレーの中で最も村の人間って感じがするの。 |
少女 リーザ 午後 10時 22分
★ディーターさん:昨日は事情が有った様だけど、今日はそれを取り戻すべく、時間が許す限り精一杯、
自分の考えなどを述べている点、そして、ペーターくんとヤコブさんから白判定を貰っているけど、 可能性を広く考えてる点で、村の人間って感じがするかなって。 |
少女 リーザ 午後 10時 23分
★トーマスさん:今日の意見では、可能性をある程度限定して考えている面が有るの。
あと、考察についても、間違いなのかどうか分からない疑問点が有るの。 ただ、もしヤコブさんを吊って、更に村長さんの霊能判定が聞く事が出来、それが白だった時には、 ペーターくんとトーマスさんが共に人狼とは考えにくいので、その場合は彼は村の人間かなって思うの。 |
少女 リーザ 午後 10時 26分
★レジーナさん:今日の夜になってから、妙に発言が変になっている気がするの・・・。
ペーターくんの占い間違いが、狂人から人狼への合図というのは、考えとしては不自然かなって思うの。 あと、レジーナさんの視点では、アルビンさんは真か狂で、ペーターくんは偽となるはずで、 ヤコブさんが真の可能性が有るのに、ヤコブさんを吊り希望にしていて、その理由も少し不可解なの・・・。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 27分
パメラ・・・占いはトーマスさん以外がいいと思う・・・ニコさんorリーザの方が・・・吊りは・・・もうどっちでもいいと思うの・・・明日残りを吊ると決めてしまえば・・・ただ今日こそパメが襲われそうなのが不安要素・・・明日霊判定黒が出て、残りの占い師を吊らないとか言い出したら・・・ニコさん辺りが言うだろうから平気かしらね・・・
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行商人 アルビン 午後 10時 29分
あー!、ヨアヒムも、もちろん白だよ〜。ぼくが占ったんだから間違いない。
ディターさんに、もっと喋ってもらいたいかなぁ。寡黙気味だったぼくが言うのもなんだけど。あれはほんとに仕事で疲れてて……。接客業なんだけど、職場でお客さんを怒らせちゃったり。アルビン悲しい……。(キモ) |
羊飼い カタリナ 午後 10時 34分
オットーさんもリーザ黒く見えますか?私からも真っ黒なんですけど・・・
なのによく議事録読んでそうなニコラスさんがいまだにグレスケで一番白く見てるんですよね・・・すごい不思議なんですが・・・やっぱり人狼:年妙旅もあり得る気が・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 51分
ヤコ狼 ◆者>樵>女>旅◇
ヤコさん狼の場合でディーターさんが人間の場合今朝の時点ではペタさんが真偽不明で、ペーターさんが真だと私の白が確定しますわ。ペーターさんが狂とすると昨日、レジ黒で出したはずと考え、ペーターさんが真という方向で考えたはず。それなら人間であるディターさんに白をだすより黒を出したほうがよさそうなのに白判定をなさった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 52分
ということは、ディーターさんは人狼で、昨日ペーターさんが占いセットミスでディーターさんを占って白判定をしたと言ったときにペーターさんが狂人と判ったので、ディーターさんを白判定した可能性の方が高いかしら。 というわけで、ディーターさんを黒の位置に。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 54分
ニコラスさんは最初にヤコさんに表で信頼を得る為に理由付きでの返答を促している点、その後のやり取り内で何度も同じような指摘をして入る為から同じ陣営と考え辛いですわ。そして、2日目にヤコさんから占いにあげられたのを皮切りに占い票数を5票獲得。そのうち最後は村長なもののその前はトーマスさん(白狙いですが)なので、トマさんを黒側に。
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村娘 パメラ 午後 11時 1分
【本決定ですよ】
●占い:トーマス ▼吊り:ヤコブ 今日はこれ以外ないかと。寡黙吊りで挙げられるような狼がいるというのは考えにくいけど、トーマス占わなかったら明日トーマスも占いでお茶を濁されそうだし。それから、【ヤコブの判定結果が人間のときは、村長はすぐに結果を発表してね】。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 2分
リーザさん:一応判りやすく書くよう努めているんですが、文章が何書きたいのか意味不明、じゃなくて突飛な考え方、ということでしょうか? ペタさん狼:狂ですがヤコブさん狼の可能性の方が高いと思いますの。信頼の高いペタさんが狼で意図的セットミスのメリットがどうしてもまさか、狼がやらないだろう?という可能性(しかも疑われ、吊られる可能性も高い)しか思いつきませんの。それでしたら狼の可能性が高い方を吊り希望し
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青年 ヨアヒム 午後 11時 4分
はーい、カタリナ、オットーに質問です。馬鹿な質問でごめんなさい。僕はトーマスを疑うのもリーザを疑うのも大差ないんだけど、リーザが真っ黒に見えるその理由って何?面倒だったら細かくなくていいんだけど、どうも僕にはよく見えなくて。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 10分
今日両方の可能性をない脳みそひねり出して書いてしまいましたので、明日また意見を書いてもあまり変わらないような気がしますわ。・・・だから安心してというわけじゃありませんが明日はまた隣村の宿に監督に行きますの。ですから発言出来るのは遅くなりそうですわ。昼ごろに一度覗けるとは思いますが・・・・。
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少年 ペーター 午後 11時 13分
はいはい、【本決定了解】もうセットしたんだぞ、と...
パメねぇ、なんて言うかそんなに僕のこと疑わなくても(涙 こんなに一生懸命やってるんだぞ、と(泣 ヤコにいが狼じゃないなんてぶっちゃけありえないんだぞ、と(号泣 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 18分
【本決定了解しな〜い】
パメラ〜、リーザ or ニコさん占いにするのよ〜。 >ヨアヒムさん ん〜、この辺は個人の感覚にもよるのかも知れないけど、私が考えてるのは1.発言はちゃんとしてるように見せてるけど、議論してない部分が多い。当然の事を言って発言数稼ぎ&印象↑。2.吊り、占いの理由がぼやけてる。人狼は人狼が誰だかわかってるからその辺の理由はでっち上げるしかないのでそう言う風になりがち。 |
村娘 パメラ 午後 11時 20分
ああ、ネロごめんなさい…あなたが狼だなんてありえない、そんなことがあったらかなりショックだと思うといろいろ防衛線をはっちゃうのよね。でも、ヤコブ狼なら明日にはあなたの潔白…は微妙だけどほぼ白が証明されるから。
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少女 リーザ 午後 11時 22分
【本決定確認、そして了解なの】>パメラおねえちゃん
>レジーナさん うん・・・意味不明では無いけど、考え方の表現が突飛かなって。でも・・・(23:02)の発言を見て、レジーナさんの意見が分かったの・・・。残り少ない発言数使わせてごめんなさいなの。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 27分
>カタリナ
迷ってるように見せかけて、内実芯のストーリーは出来上がってると言うことですね。そういう意味ではトーマスのほうが迷いがあるということか…。カタリナさんは、最初っからリーザ疑ってましたもんね。なんか、最初に発言する、どんどん議論に参加していってる印象が強くて…。隠れているのはアグレッシブ狼と寡黙(寄り)狼なのかなー。 |
行商人 アルビン 午後 11時 30分
レジーナさんも、疲れてきたのかなぁ……。よくがんばってくれてるよね。レジーナさんのことは、前半疑ってたから、今となって悪かったなぁと思ってます。がんばって欲しいです。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 36分
>ヨアヒムさん
早い時間から参加できると言うのは結構利点ですよね、議論の流れをリードできますから。方向性って感じかな。リーザにはそう言う印象も受けるんですよ。で、最初の方である程度発言使っちゃうんでその後はあまり他の人と絡んでないと思いますよ。リーザが誰かから質問されてる事って少なくありませんか?私が突っ込んだ時も答えませんでしたよね。その割には私の質問には突っ込んできてましたが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 37分
リーザさん:自分で書いていても判り辛いような気はしているのですが、あまり自分でも対応出来ていないのですわ(苦笑
もう今日は頭から煙が出ているので、お墓参りにでもいこうかしら。 狼が一人も墓下にこないのでさぞかしやいのやいの皆さんおっしゃってそうね・・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 44分
オットーさん 貴方のパン、たまにパメラさんが真似て作ってくださるわ。(あまり上手じゃないわよ。もっとパン知識を共有して頂きたかったわ!)
モーリッツさん:一緒に墓下に行かれたのはオットーさんでしたわね。 女性じゃなくて残念でしたわね。(それとも女性だったのかしら?) カタリナさん:まだ私ペタさん狂人だと思っていますわ。ペタさん狼だとしたらセットミスはなんでだと思われます??教えてくださる? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 48分
ヨアヒムさん:墓下でも皆様と爽やかに話をなさってそうですわね。
アルビンさん:今では本物の占い師だと思っておりますわ。 もっと頑張って頂きたかった・・・(泣き言 ・・・・さて、狩人様のご活躍を祈って今日は休みますわ。おやすみなさいませ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
>レジーナさん
うーん・・・ペーター真だと思う。えっ、身も蓋もない?(笑) 狼だとするとね・・・吊り先指定間違ってるのに占い先だけ合わせてるのがおかしいから・・・かな。まぁ狂人も同じだけどね。でも占い先間違いの狂人アピールって見たことないんですけど・・・襲撃してくる危険もなかったように思えるからアピールする必要性を感じないなぁ・・・ @0 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 42分
戻った。次の農組会議には出られそうも無い、と伝えておいたぞ俺。
アルビン人間判定となると、ペーターが人狼でなぜミスをしたのかという説明が出来ない以上、俺が吊られるのも結果としてあきらめているぞ俺。 やはり3COで真・狼・狂以外はよほどの理由がなければありえない…ということか。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 54分
>カタリナさん
ああ、そうかも!僕も早い時間から参加してましたが、全然リードできませんでしたが(笑)早いうちに意見が言える、しかも突っ込みどころが少ないから、あんまり皆リーザに突っ込んでないかもです。うーん…そういうのもあるわけですねえ。勉強になりました。ありがとうございます。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 56分
>レジーナ
爽やかにって!僕の印象って、面白いくらいにそんな無難なものでしかないんですね!(笑)僕、意見さえ間違えなければステルス向きかなー。駄目かな、疑われるかな。ってか、思いっきり遺言っぽいんですけど、僕たちにするのは墓下でいいかなーとか思いました。むしろ残される人達にしてみては…(笑) |
青年 ヨアヒム 午前 1時 59分
今日は日記は書きません。出先なので。社会勉強代わりに、色々と学んでいます。あー、眠い。こんな時間だけど、今日は皆帰ってこないからなー。考えてみたら、セットすら出来ないんじゃ?うーん。間に合うか。4時だものね。
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行商人 アルビン 午前 2時 0分
ぼくから見ると、ペーターの狂人アピールか、ぼくのダメダメ占い師路線を真似たとしか思えません。だって、ミスするもなにも、もともとペーターにはチェックボックスが無いんだもん。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 2分
パメラ、今日何も言わずまとめ表を作ってくれた心遣い感謝する。
結果を見るとトーマス占いを指定している者が多いな・・・俺もだが…客観的にみてこれは少しおかしい。 トーマス占いに理由を合わせた者を探ると何か見えてくるのではないかと思う。 しかし吊り農一色で、自分の失策を悔やむばかりだ…orz |
農夫 ヤコブ 午前 3時 6分
GJが無ければ、7日目の吊りで決戦。一回GJがあればニコラス・トーマス・リーザ吊りでほぼ勝利は確定だ。狩人には頑張って欲しいと思う。
提案として3人の中に狩人が居る場合は第一声で狩人CO …と思ったけど、俺の結果白でも狂人扱いされるのか。orz |
神父 ジムゾン 午前 4時 22分
あぶない、ぎりぎりセーフでしたね。
本決定確認しました。どうも今日はメインの時間に顔を出せず申し訳ありませんでした。パメラさん、お疲れ様です。 さて、最悪食われた場合のこともあまり心配はしていませんが、一応すこしだけ考察をのこしておきます。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 23分
まず、ヤコブさんの霊能結果が黒だった場合、明日吊るのはペーター君では無く、ペーター君に黒を出されたレジーナさんですね。結果から、100%では無いですが、狂人か真かかなりの線でわかるでしょう。
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神父 ジムゾン 午前 4時 25分
ヤコブさんが白だった場合、レジーナさんの白は確定しますが、ディーターさんの白は確定しないことは忘れないでくださいね。占い師を決め打たずここまできたのですから、可能な最後の勝負はぎりぎりまで先のばしにして、その時間を使い可能なかぎりの考察を忘れずに。
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神父 ジムゾン 午前 4時 26分
勝負を急ぐことは決まれば快感かもしれませんが、昔偉い方はおっしゃいました。「急いては事を仕損じる」たとえ、最後が三人で灰の疑いあいになろうとも、可能なかぎり先のばしを。思考停止は狼につけこまれるだけですから。
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神父 ジムゾン 午前 4時 27分
あとは、まあ、他人からは希望だけ挙げられても何故そうなったのか、考え方が違えば理解されません。可能なかぎり説明を常に添えるようにお願いしますね。皆が違う考えだからこそ、狼の策略にある穴も見つけられると言うものです。
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神父 ジムゾン 午前 4時 30分
次の日へ
ああ、ヤコブさんの発言にトーマス、リーザ、ニコラスを吊れば、と有りますが、気をつけてくださいね。アルビンが占っていない以上、ディーターさんは確定白では無いということは忘れないでください。
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