D372 出会いの村 (5/12 午後 0時 30分 に更新) rss

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旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、少女 リーザ、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター の 8 名。
村娘 パメラ 午後 0時 35分
ペーター君今までありがとう。あなたの残してくれた言葉刻んで頑張るわ。
ヤコブと共に下から見ていてちょうだいね。
【ヨアヒムは人間よ。】
今から少しだけ出かけてくるわ、ニコラス後をお願いね。

村娘 パメラ 午後 0時 39分
議論の停滞を招かないように
ニコラスが遅い場合を考慮して議題を出していくわ。
ニコラスでしゃばってしまってごめんなさい。
■1、●占い先 ■2、▼吊り先
■3、灰吊りか、モーリッツさん吊りか
神父 ジムゾン 午後 0時 52分
ヨアヒムさんは人間でしたか。それでは、やはりオットーさんが怪しいですね。
■1・占い希望●オットーさん
■2・吊り希望▼モーリッツさん
老人 モーリッツ 午後 0時 54分
ペーター、そしてヤコブも安らかにの。

ヨアヒムが確白じゃな。確白の数が変わらなかったわけじゃから、勝負としては問題あるまい。屋妙者の中に残り1匹じゃよ。
ちとまた出かけるでの。議題には後ほど答えるぞい。
村娘 パメラ 午後 1時 43分
こんにちは〜。
議題の追加をお願い。ほぼ毎日やっているけど日々印象は変わるかもしれないしね。
■4、灰の印象
>神父さんに質問いいかしら
神父さんから見てモーリッツさんは「狂・狼」のどちらだと思う?そう思った理由も教えてもらえるかしら。
旅人 ニコラス 午後 2時 1分
鳩からだよ。パメラ議題ありがとう、これでいいと思う。
■5として狩人COをどうしたいか、希望を聞いてみたい。あくまでも希望ってことで
また後でね。
パン屋 オットー 午後 2時 25分
こんにちは。時間が出来たので覗きにきました。ぺーター、まとめ役お疲れ様でした。墓前にマヨネーズをお供えしておきますね。
まず、ヨアヒムさん、ごめんなさい。これで一気に私への疑いが強まってしまったでしょうね。あと、ジムソンさん。私は本気でモリさんが狼の可能性を失念していました。言い訳と取られても仕方ないのですが、真実忘れていたので他に弁解のしようがありません。
パン屋 オットー 午後 2時 42分
■2&3▼モリさん。■1●私orディーターさん…が一番安全∩情報が出ると思います。どっちを占えとは強く言えません。私は現在最大の被疑者ですから、自分を占えと言っても占うなと言っても意味がないような…。
■5は…COすることにしても真狩COすねわけないですし、こんなにステルス上手な狼さんも名乗り出るとは思えない。村人が狩人守りたくて騙るかも? それを見込んで狼がかたるかも? 裏の探りあいになりそうで
パン屋 オットー 午後 2時 43分
す、あまり意味がない気がします。
■4リーザは、ヤコブの誠意を疑いたくないので、白であると信じたい…すると狼は残りの二人。しかしこれは感情論でしょうかね。昨夜の議事録をもう一度熟読することにします。その結果で占い先の希望は変わるかもしれませんが…。
今夜は21時過ぎくらいにはお伺いできそうです。それでは。
老人 モーリッツ 午後 3時 49分
ただいまじゃ。さて回答するぞい
■1、●ディーターじゃ。もはやこれは確信に近くなったわい。ペーターはわしと思考回路が似ていると言っておったの。わしもそう思うが、昨日の仮決定変更について「出てこないのは安心した狼」という点は全く逆じゃな。とりあえず自分が対象にならんことで安心して、半ば思考停止するのは村人じゃよ。
老人 モーリッツ 午後 3時 50分
狼は違うぞい。徹底して意見をぶち上げ質問をして、声が嗄れるまで自分の白を印象づけようとするわな。昨日はまんまと成功したようじゃの。
今日は何があろうとディーターじゃ。
老人 モーリッツ 午後 4時 2分
■2、■3、■5はまとめて話すでの。
■4、灰の印象:黒●者>>妙>屋○白
この部分については全く変わっとらん。確かにリーザの言動には訳が分からん部分が多いの。これがうっかりステルスならばたいしたもんじゃが、自分が狼になったとして、わざとそんな真似が出来るかと聞かれたら「絶対無理」じゃ。
オットーについては昨日までの理由と、本当に寝たにせよ起きていて思考停止したにせよ、昨日の反応も上乗せじゃな。
村娘 パメラ 午後 4時 16分
■5、この状況で、狩人COをするメリットを全く感じないわ。細かく話すと色々弊害がありそうなので「反対」とだけ言っておくわね。
ならず者 ディーター 午後 5時 38分
ぷはぁ〜っ!やっと喉が治ったぜ。ペタ。安らかにな。。
ヨアヒムは白だったか。。今まで疑って悪かった。
すまねぇが、今日はいつ手が離せなくなるか時間が読めねぇ。それと帰りも遅くなる可能性が大なんだ。●今日の占い先。今の段階ではオットーを考えてる。▼吊り先だが、じいさん吊りかリーザ吊りかで悩んでるって事を今のうちに言っておくぜ。
ならず者 ディーター 午後 5時 42分
はっ。じいさんは面白い事を言うんだな(笑)なんだ?じいさんは潜伏容認派なのか?発言をした者が狼。それじゃぁ誰も話さなくなっちまうじゃねぇかよ。俺とじいさんは考え方が根本的に違うようだ。前にも言ったかもしれねぇが、狼探しは、結局皆の発言から見るしかねぇんだよ。発言の無いものに疑問をぶつける事を否定されるとは思っても無かったな。
ならず者 ディーター 午後 5時 47分
あまりこれは言いたく無かったが、リーザのようなスタイルの狼が絶対居ないって?何を根拠に?(笑)俺はあんな感じの狼を見たことがあるんだがな。結局は終わって見なければ分からない事。断定できちまうってのはなんでなんだ?じいさん。
それと、対象にならなかったら思考停止するのは村人ってのもよくわからねぇな。じいさんは村人は狼を探そうとしないって言いたいみたいだね。やっぱり俺とあんたは考えが合わねぇみたいだね
ならず者 ディーター 午後 6時 5分
■3.狩人がCOする必要はまったくねぇな。大体、狩人ってもんは黙って死んで行くのがセオリーだ。狼に対する牽制としてな。言っておくがお前がキーパーソンだ。迂闊な真似はして欲しくねぇ。
■4.オットー:昨日の議論不参加は、どういう理由であれマイナス要素。逆に起きた後の発言はプラス要素だな。ヨアヒム白だったら〜ってのが当たってるのが気になるっちゃぁ、なる。
ならず者 ディーター 午後 6時 21分
リーザ:昨日で彼女が狼かという考えが高まった。じいさんの言葉を借りるなら確信に近くなったわぃ。ふぉっふぉっ
さて、昨日彼女は結構意見してくれたね。二日目を見てみようか。ひどいもんだ。議題以外の発言は決定了解と、議事録見ておく的発言のみ。その後も彼女は内容的寡黙。昨日のように発言する力が無いとは思えないのに。だ。言っちゃぁ悪いが、俺は昼以外の時間帯は全部鳩だ。その事についての言い訳は俺は聞きたくない
ならず者 ディーター 午後 6時 26分
議題番号間違ってるな。俺。二個上の■3は■5にしといてくれ
■3.じいさんを今日吊るとする。じいさんが狼だった場合しめたものだが、じいさんが真で、神父が狂だった場合にまずいことになる。じいさんが偽者なら、残りの狼は俺視点ではオットーとリーザ。俺は今日は灰吊りで行くのも悪くないと思うぜ。その場合、俺の希望は▼リーザだ。
老人 モーリッツ 午後 6時 31分
>ディーターよ。わしは「ふぉっふぉっ」ではなく「ほっほっほ」じゃ(笑)
何とでも言うがよいぞ。わしは昨日の局面について言っておる。村人も当然狼を探すしその意見を言う。だが昨日のあの場面では、ラストウルフと村人とではまるでテンションが違うのじゃよ。事実、より黒いとペーターが判断したヨアヒムは白じゃ。ペーターの遺言を信じオットーを占ってもおそらく結果は同じじゃよ。
まあおぬしを占えばわかることじゃ。
老人 モーリッツ 午後 6時 32分
■2、■3、■5についてじゃが、狩人COする手もないわけではないが、パメラの言うように条件があるのでな。わしも反対とだけ言うておくよ。
灰占吊もそれに関連してやや危険があるので、今日はやらんほうがいいの。
で、結局わしから吊るのが堅実じゃな。こう書くとまた「吊られたがってる狂人」とか言われそうじゃが、わしは村が勝つために皆が納得する最善策を考えておるだけじゃ。
老人 モーリッツ 午後 6時 32分
★1 まずわしが真の場合、「現在8人中、白3灰3(狼1)霊1狂1」じゃ。確白が喰われ狼ヒットできん場合を想定するとして、「明日は6人中、白3灰2(狼1)狂1」→灰占吊でヒットするが、吊りでなく占いヒットだった場合「明後日は4人中、白2狼1狂1」でランダム勝負
老人 モーリッツ 午後 6時 33分
★2 わしが狼の場合、「現在8人中、白3灰3(狼1)霊1狼1」→「明日は6人中、白3灰2(狼1)霊1」→灰占吊で確実にヒット(勝利)
★3 わしが狂の場合、「現在8人中、白3灰3(狼2)霊1狂1」→「明日は6人中、白3狼2霊1」→灰=狼吊占で勝ち
老人 モーリッツ 午後 6時 34分
難しいのは、わしを狂だと思ったのにジムゾンが狂だった場合で、これを防ぐにはわし吊り→ジムゾン吊りで確勝なのだが、これじゃと、わしが本当に狂人で2ステルスの狼が残っておれば明後日は負けの可能性もあるの。
むしろわしを狂人と決め打つならば2ステルスの灰占吊から行った方が良いかも知れぬの。そうすれば確実に1匹はヒットするでの。(実際は1匹しかおらんがの)
老人 モーリッツ 午後 6時 35分
実際はわしが真なので、▼今日わし吊り→明日ジムゾン吊りを提案しておくぞい。いずれにせよわしを吊って明日がないことはあり得ぬ。その時点でまた考えるがよかろう。
わしから見てジムゾンの狂人がはっきりしている以上、無論ジムゾンから吊るべきだとは思うが、どうしてもわしに狼の可能性があるというのならやむを得ぬよ。
老人 モーリッツ 午後 6時 35分
ともかく今日の占いか明日の吊りで確実に仕留めてほしい。それだけが爺の願いじゃよ。計算に間違いがあれば指摘を頼むぞい。
また夜に来るでの。@9
ならず者 ディーター 午後 6時 58分
とりあえず、今日の吊りで狼をヒット出来なかった場合、じいさんが偽だったらランダム勝負ってことだな。逆を言えば、明日ランダム勝負に発展しなかった場合はじいさんが真だと考えればいいってことか。今計算してる時間が無いから後で俺も考えておくよ。俺は今日、灰吊り、灰占いに一票だ。爺さんを吊るのは真だった場合を考えるとどうかなと思う。
ならず者 ディーター 午後 7時 35分
ん?さらに逆を言えば、爺さんが真でも狂でもじいさん吊っておけばワオーンは無いってことか?じいさんを吊り、襲われるのは白、灰占いと考えて
爺さん真の時:明日は白4狂1灰2(狼1)爺さん狼の時:明日は白4真霊1灰2(狼1)爺さん狂の時:明日は白4真霊1灰2(内狼2)灰=狼ってこったな。やっぱり今日はじいさん吊りか
ならず者 ディーター 午後 7時 44分
あ、白は3だな。失礼。計算は俺、ダメみたいだ。じいさんの計算を見たが、それで大丈夫だと思う。俺のは見ないでくれ(笑)爺さんを真or狂と決め打って灰潰しか、狼の可能性を潰す意味でも吊るかどうかって所だな。確実に明日のランダムが無いじいさん吊りが無難だと思うぜ。
旅人 ニコラス 午後 8時 37分
昨日のオイラならという前提で答えるよ。
■1&2:●オットー▼モーリッツ、■3:狩人を吊りたくないのでモーリッツ、■4:ヨアヒムとオットーのどちらかが狼かと思うのでオットー狼?リーザとディーターも同様に両方狼は無い?■5:吊り対象時のみCOがいいかと思ったがどうかな?また後で意見を出すよ。
今日はJFLサッカーの富山ダービーマッチで応援しているチームが勝ったので興奮気味、少し落ち着かないと(^^;
村娘 パメラ 午後 8時 49分
こんばんは〜。人が少なくなって寂しいわね。
■2、モーリッツさん。
可能性の排除、狩人を吊ってしまう心配がない等、安全策からもこれしかないと思うわ。
村娘 パメラ 午後 8時 50分
占いは、慎重に決めたいと思うのでもう少し考えさせて。
>ニコラス
仮決定は23時なのかしら?
パン屋 オットー 午後 8時 58分
こんばんは。ざっと議事録を読んだのですが…
ディーターさん>私は占い対象にならないから思考停止するなんてことは断じてありません。狼に占いを当てることこそが村への勝利に近づくのです。ただ、昨日は本当に貴方もヨアさんも狼には見えなかった。かと言って「農は誠意を演じてリーザの言い訳が本当だとみせかけた」という最悪の作戦だったとは思いたくない、しかし追い詰められた狼ならするかも…しかし貴方もヨアさんも狼に
パン屋 オットー 午後 8時 59分
見えない…難問を前に考えをまとめられず黙ることになってしまったというのが真実です。やる気があるのか!と気分を害されているのでしたら本当に謝ります。
私の現在の狼予測は木農者なのですが、積極的にディーターさんを疑える根拠は「リーザを黒にしたがってるように見える」というよく分からないものです。彼に勢いがあるのは議論を重視しているからだと思えば納得してしまいますし…本当に希薄な理由ですね。
少女 リーザ 午後 9時 3分
ただいま。遅くなりました。
議事録を見返しつつ。
ペーターが襲われちゃったことがすごく悔しい。
冷静になって議事録をもう一度見直してきます。
旅人 ニコラス 午後 9時 5分
パメラ、そうだね【仮決定23時、ただし大幅に決定に幅を持たせる】としておこう。ペーターも意見、反論、弁護を聞く時間を設けていたから。
【本決定は8時】でどうだろうか?一応それ以降でも対応はできるけど鳩からになると思うのでなるべくこれくらいの時間にしておきたいな。
あまり議論を停滞させたくないのでリーザもなるべく喋ってね(^^)ゲームを楽しもう!
老人 モーリッツ 午後 9時 18分
こんばんはじゃ。言うべきことは言っておるので気楽なものじゃ。
まだまだ断然勝つ可能性が高いのじゃから、盛り上がっていこうぞい。
村娘 パメラ 午後 9時 23分
>ニコラス
決定時間了解よ。まだヨアヒムも来ていないしね。
青年 ヨアヒム 午後 9時 24分
だいぶ人数も減ってしまっているね。いよいよ山場ということか。
■1 ●ディーター。
■2、■3 ▼モーリッツ。モリ真で決め打ちするほどの確信はない。
■5 意味があると思えない。狙いがあるならはっきり言ったらどうか。
青年 ヨアヒム 午後 9時 24分
■4:
昨日〜今日のディーターの態度は狙いがしぼれてきて追求が厳しくなっている村人にも見えるが、土壇場でほかに疑いを向けようとしている狼にも見える。これまでに感じた疑いを覆すほどの発言はなかった。
青年 ヨアヒム 午後 9時 25分
リーザの印象は昨日の夜の発言からということになるんだけど……正直、よくわからない。ただ、人狼側であれば、疑われることに対してもう少し危機感を持ちそうな気がする。
青年 ヨアヒム 午後 9時 25分
オットーに関して言えば、とてもまじめに人狼を探しているように見える。これが偽装ならボロが出てない。印象としてはとても白い。
モーリッツは真でも騙りでもほぼ役割を終えているせいか、とても気楽そうでうらやましい。ただし発言を聞くときには、彼が人狼側である可能性を頭に入れておくべきだと思う。
神父 ジムゾン 午後 9時 35分
遅くなってしまいました。
パメラさんからの質問に答えます。
モーリッツさんの正体について、ですが、私はモーリッツさんは狼ではないか?と思います。理由は後ほどお話します。
決定時間了解です。なるべく急いでいろいろお話したいと思います。
神父 ジムゾン 午後 9時 44分
モーリッツさんが狼だと思う理由
昨日も少し話しましたが、更に整理してみました。
・現在の灰の中に2人の狼がいるとは考えにくい。
・狼が占い師確定状態で3ステルスすると思えない
・モーリッツさんの霊能ローラーをCO当初から推す姿勢が狂人のように見えるが、ソレが演技であって放置を狙っているように感じる
老人 モーリッツ 午後 9時 45分
ふむ、ジムゾンはわしを狼とな。前にペーターも聞いとったかも知れんが、★ジムゾンの狂人予想を聞きたいのう。先日はペーターか?と言っておったかの。
まああれじゃ。明日わしが吊られてジムゾンが黒出しすれば、どっちみちわしが真の場合と同じ狼2ヒットじゃ。そこでジムゾンもお役御免じゃの。
少女 リーザ 午後 9時 50分
■1.●ディーターさんを希望します。灰が減ってきている以上、リーザかオットーさんを疑うしかないんだけど、「発言が議題に答えるだけだったから」というのは理由にならないと思う。
鳩での参加に甘えちゃってたリーザも悪いけど、時間があれば、ちゃんと議事録は見返したし、自分の言葉で意見は言ったよ。その中でも引っかかる言葉があるというのなら、それは誰の言葉にもあると思うし、捕らえ方は人それぞれだと思う。
神父 ジムゾン 午後 9時 50分
■4・グレースケール
黒・オト>リザ>>ディタ・白
ディーターさんは昨日の発言からも私の中で暫定白と考えます。そしてオットーさんがモーリッツさん狼と考えた場合一番しっくりくると思います。リーザちゃんでも違和感はありませんが、やはり最初の印象からオットーさんが狼だと思います。
少女 リーザ 午後 9時 51分
■2.▼おじいちゃん。今日おじいちゃんを吊っても、ぎりぎりランダム勝負にはならないと思う。
■3.上と同じ理由かな。グレーからだと間違って狩人を吊ってしまって、パメラおねえちゃんのガードをなくしてしまうことが一番怖い。
■4.おじいちゃんが狼だとして、リーザからみて狼はオットーさんかディーターさん。どっちかというと、ディーターさんが狼だと思ってしまうから。でも、おじいちゃんも疑ってたから、オットー
少女 リーザ 午後 9時 51分
さんのこともあるのかな?もう一度見返してくるー・・・。
少女 リーザ 午後 9時 56分
■5.狩人COは反対。ここで騙りCOが出てこないとは言い切れないから。
老人 モーリッツ 午後 9時 57分
★同じ質問をリーザにもしようの。わしが狼ならば誰が狂人じゃったか、そして何故騙りも吊り時COもしなかったのか?
神父 ジムゾン 午後 10時 2分
モーリッツさん。あなたが狼で今日の吊りに決まったら私はあなたに黒を出します。そして狼を2匹見つけた霊能者になります。しかし役目を終えたとはいえ、私を吊る余裕が果たしてあるのでしょうか?余裕があるなら良いと思います。明日の占い結果がもし白だったら、(又はパメラさんが襲撃されてしまったら)私を吊って、次の日が最終日になります。(パメラさんが最終日まで生きていれば詰みですね。)
旅人 ニコラス 午後 10時 3分
今日思った事。
モーリッツ15:50、何があろうとディーターって、まだ決め打たんでも(^^;16:02、うっかりステルスに前世で負けた事有るんで可能性は有ると伝えとく。
ディーターとモーリッツは意見が合わないね、でも双方から聞くべきものは有るんで参考にするよ。
オットー、やる気はちゃんと感じてるよ
(^^)ただ発言タイミングだけを推理材料にしたくないので、重要な時に意見を聞ければ嬉しい。
神父 ジムゾン 午後 10時 8分
モーリッツさんがナニ者なのか?で私を吊ってもらって大丈夫かどうか、皆さんに判断していただければ、と思います。
ところでモーリッツさんは自分が狂人だ!と言いたいのですか?
質問に答えます。狂人はドコへいったか?
死んでしまっている可能性が高いでしょう。その場合、アルビンさんでしょうか?
神父 ジムゾン 午後 10時 8分
生きていると仮定し、モーリッツさんが狼と仮定したら・・・リーザちゃん?ですかね。リーザちゃんのモーリッツさんとディーターさんが狼だ、というのはだいぶムリがあると思いますし・・・。まぁ死んでしまっている可能性が高いと思いますよ。
神父 ジムゾン 午後 10時 13分
■5・狩人COについて、皆さん反対しているようですし、あまりメリットがないように感じます。灰同士対抗があった場合両吊りする余裕もありませんし。GJ後1回で吊りが1回増えるわけですし、狼にプレッシャーを与えておいた方が良いと思います。
旅人 ニコラス 午後 10時 15分
リーザ、環境については仕方ないとは思う。でもそれが疑いを呼んでは困るなぁ(^^;議事録読み直して今からでも言えることがあったら言ってチョーダイ。
さて、ヨアヒム21:24の■5に答えようか。ここで誰かが狩人投票COについて言及するかと思ったけど誰もしなかったなぁ。一応手段の一つと思っているけど、それほどいい手ではないかもしれない。有効性の見解、みなさんあります?
老人 モーリッツ 午後 10時 22分
>ニコラス
狩人が灰におれば効果満点じゃが(騙りが出ても)、白におれば逆効果かの。ちと計算してくれぬか。しかも「灰にいればCOせよ」とも言えんじゃろ。従ってやめた方が無難じゃな。灰にいる者が自分で効果を計算して自発的に出るなら良いかも知れんがの。
青年 ヨアヒム 午後 10時 23分
>狩人投票CO
今日投票COするということか? 狩人死亡の場合にそれを確認させてしまう危険があるのはわかっていると思うんだが、それを上回るどういうメリットがあるのかわからない。無意味だと思うが。
パン屋 オットー 午後 10時 30分
>ニコさん
本日1442にて申し上げたとおり、深読みしまくった狼が名乗り出る…という事態が起こらない限り、メリットはないと思います。まずありえない事態ですよね。
…議事録を熟読中ですが、私が人間であるという他に、ディーターさん占とする根拠が見付かりません。ただ、やはり彼がリーザ疑とする根拠は、ちょっと無理があるように思います。
老人 モーリッツ 午後 10時 30分
おおすまんの、投票COじゃったか。うむ、ヨアヒムの意見と同じかの。ちとメリットが思いつかんの。
さて、だいぶ発言数も減ってきたので、少々黙るぞい。決定は確認するでの。ただし朝の決定は鳩からしか見えんので、できるだけ時間を正確に頼みたい@4
少女 リーザ 午後 10時 30分
おじいちゃん>最初は村長さんが狂人だと思ってた。狼1日1COなんて、村人のブラフだと思わせたいんじゃないか、と思ったの。
でも、さっき、ログを見てて、カタリナおねえちゃんが狂人じゃないかと思ったの。カタリナおねえちゃんは言葉少ない中に自分の意見を言っているように見えたけど、ものすごくあいまいな意味合いを持たせていたように感じたから。結局騙ることはなかったけど、占い師で騙るのをためらってしまい、その
村娘 パメラ 午後 10時 32分
■1、オットー
発言の所々に気になる部分があること。
ヨアヒムが人間だったという事で、次に気になるのがオットーだったという事ね。
少女 リーザ 午後 10時 36分
あと、騙るタイミングを逃したんだと思う。
パン屋 オットー 午後 10時 39分
…と、投票COでしたか。…それでも、あまりメリットがあるとは思えない…というか、本決定が8時ですと、私が本決定に対応できませんので、票がバラける可能性のある投票COはやめてほしいのですが(すみません)
少女 リーザ 午後 10時 44分
リーザはぎりぎり対応できるかな・・・。微妙かな・・・<本決定
旅人 ニコラス 午後 10時 47分
少し23時より早いけど、仮の【仮決定】をだしてみようか
【▼モーリッツ●オットー、狩人CO本当に勝利確信時まで無し】
▼モーリッツはモーリッツ含めて全員賛成みたいなのでこれは決定してもいいかもしれない。●オットーはかなり変動すると思う。狩人COはもう一度GJが出るなどいわゆる「詰み」になったら、かな。
ちとお風呂に入ります。
老人 モーリッツ 午後 10時 55分
【仮決定了解】じゃ。
投票COがないのなら、ニコラスにセットしておくぞい。
占いについてはもう一考を願いたいが、わしとて 自信100%ではないからの。無論じっくり考えてのことじゃろうから文句は言わぬよ。ではおやすみじゃ@3
パン屋 オットー 午後 10時 57分
【仮決定了解です】。
本音はディーターさんを占うように言いたいところですが、今のところ皆にそれを納得させる材料が見付からないので…。私自身がこれでは、皆さんお困りでしょうね。すみません。
神父 ジムゾン 午後 10時 58分
【仮決定了解です。】
狩人GJもう一回で詰みなんですね。ソレは大いに期待したいですね。
少女 リーザ 午後 11時 11分
【仮決定了解です】
狩人GJ、もう一度あってほしいなぁ。
旅人 ニコラス 午後 11時 17分
一度状況を整理しようか。
モーリッツにはすまないが、吊る事前提で話すと、モーリッツ狼ならジムゾンは黒判定だす、その場合誰がモーリッツとのつながりを消したいかを今までの議事録から探るべきか。
●オットーの理由説明。やはり昨日からヨアヒム+オットーで狼がいるんじゃないかとやり取りから推理したのと、意見を述べる時間から。でもまだ理由が弱いな。オットーも説得材料をまだ考えてみておくれ(^^)
村娘 パメラ 午後 11時 30分
【仮決定了解よ】
ニコラスお疲れ様
青年 ヨアヒム 午後 11時 35分
さっきのが仮決定ということでいいの? なら【仮決定確認した】。
モーリッツにジムゾンから黒判定が出ても、狂人の偽判定かもしれない。モーリッツからのラインで人狼を確定するわけにはいかないだろう。
とにかく、霊能者の真偽を確定できない以上は霊能判定を参考にするべきじゃないと思うが。
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
すまねぇ。ちと今日はまだ手が離せなそうだ。とりあえず【仮決定は了解したぜ】
俺からすればなんでリーザを放置できるかわからねぇけどな。俺にはステルスっぽく見えちまってしかたねぇんだよ。無理がある?ステルスで発言が少ないんだからそうなのかもしれねぇな。俺はリーザの行動を総合的に見て危険を感じた。それだけだ。狼に仕立てようとしてるように見えるなら今日俺を占えばいい
旅人 ニコラス 午後 11時 56分
うーん、実をいうとまだ悩んでいるんだ。
あまり狼に弱気な所を見せたくないけど、正直まだ考える余地は残っていると思う。
ということでオットーになぜヨアヒムを疑っていたのかをより具体的に、ヨアヒムはオットーをどう思うかを聞いて見たいと思うけど、どうだろうか?
あと、霊判定は確信というわけではなく参考意見と言う事で。まだ考えるよ。
パン屋 オットー 午後 11時 59分
ディーター>
貴方が、リーザの行動を見て「怪しい」と思うのは非常に頷けます、私も彼女が狼である可能性を捨てきれない。ただ、彼女の閲覧機云々…という情報や混乱した発言のみから「リーザが狼である可能性は大」と仰るのが大げさに見えたのです。ただ、貴方は本当に勢いのある人ですから、この根拠も非常に弱いものなのです。だから、私は貴方を占えと言い切れなくて本当に困っています。
村娘 パメラ 午前 0時 0分
>ニコラス
迷うのは無理ないと思うわ。この状況だともう誰が狼でも、誰が村人でも本当におかしくないとわたしも思うもの。確固たる自信がないっていうのが本当のとこだわ。
旅人 ニコラス 午前 0時 2分
オットーは昨日ヨアヒムを疑っていたけど、白判定が出た後の状況をふまえての説明をしてもらえるとありがたい。昨日9:49にあるように、ヨアヒムとオットーが似てるなら、逆説的にヨアヒムとオットーが白と言う事もあるかもしれない。
なんだか不思議な感覚だけど(^^;ああ、むずかしいー(苦笑)
パン屋 オットー 午前 0時 11分
ニコさん>
私は元々ヨアさんを疑っていたわけではありませんよ。5Dまでは彼は確実に白だろうと思っていました。ただ、パメラ5D2241の発言を見て、似たような行動をとる人って怪しいのかなと思って、ログを見直したら、私を隠れ蓑にした&仲間切り作戦とかもありかと思ったのです。どうしてもディーターさんを疑う材料が見付からなかったというのもありますが…。
青年 ヨアヒム 午前 0時 14分
ん。あらためてちょっとオットーの言動を見直してみる。
ちょっと時間をおくれ。
老人 モーリッツ 午前 0時 18分
>ヨアヒム
明日の霊判定と占判定の関係はジムゾン狂でも案外重要なのじゃ。次にまとめておくでの。オットーが別の者に変わっても同じことじゃ。発表順は当然神→娘じゃな。
【老=黒、屋=黒】当然オットー吊りで終了じゃ。
【老=白、屋=黒】これもオットー吊り。わしが真なら終了。狂なら終わらない筈じゃが、間違いなく終わるでの。もし終わらなかったら後の事は勝手に考えてくれ。
老人 モーリッツ 午前 0時 18分
【老=黒、屋=白】残りは灰2に狼1じゃ。従ってジムゾンを吊って灰占いで確勝じゃ。
【老=白、屋=白】わしが真なら灰に狼1、狂なら灰はどちらも狼。このケースが一番難しい。おそらくジムゾンはわしに白しか出さんじゃろ。この場合は確実に翌日灰から狼を吊ってくれ。占いの方だと黒は出ても狂人COでランダムじゃ。
では村の勝利を祈っておるでの。@1
旅人 ニコラス 午前 0時 31分
あらためて議事録を読み直したら、リーザは自分が疑われた時の弁明時にのみ詳しい説明をしている印象をうけた。
事情があるかもしれないのだが、これまた発言タイミングだけを推理材料にしたくないのでグレーの印象を言って欲しいな。
特に昨日グレースケールを書きにくいといってみたり、狼予想を3パターンあるといってかけなかったりした部分を説明して欲しいんだけど。
ならず者 ディーター 午前 0時 33分
ふぅ。やっと手が開いたぜ。
オットー>閲覧機云々は関係ない。リーザの発言を総合的に見て言ってるんだ。言ってしまえば彼女は言う必要のない発言が多いんだ。先に挙げた三日目かな?あれが顕著な例。彼女が言ってる、『発言が議題に答えるだけで疑うのはおかしい』果してそうだろうか?議題に答えるだけってのは自分の考えを出さない=ボロを出しにくくなる。此は消極的村人とみるか、潜伏したい狼と見るか…最大であと2匹
旅人 ニコラス 午前 0時 33分
ディーターは最初から意見をずっと言ってるね。オイラも同意する部分が多かったから今までそれほど疑ってなかったけど、まとめ役になると疑いの隅から隅まで網羅しないといかんかなーと思ってしまう。のでリーザへの見解だけでなく、オットーについての見解もあれば嬉しい。
しばし考えます…@9
青年 ヨアヒム 午前 0時 34分
うーん。やっぱりオットーは白っぽく思える。とくに5日目の本決定後、オットーが人狼側なら「ヨアヒムが黒っぽく思えてきた」と発言する理由があるかなあ。確かに人狼側としては僕を占わせず、最終的には吊らせたいところだろうが、あそこでヤコブ吊りはまず動かない。占ってしまったらどういう結果になるのか人狼側ならわかっているはずだし。
青年 ヨアヒム 午前 0時 35分
気になった点としては……4日目25:33のヤコブの発言がオットーをかばっているように見えなくもない。実をいうとリーザへの疑いを軽くしたのもこの発言が理由で、ここでヤコブがリーザ吊りの危険を冒してまでラインを消しにいくと思えなかったんだが、どんなもんだろう。
ならず者 ディーター 午前 0時 41分
最大であと2匹狼が居るわけだが、俺視点での狼候補はオットー、リーザ、番外編でじいさん。こうなってくると疑わざるを得ない。そして昨日辺りから疑いをむけ出したわけだが、えらく饒舌だな?俺の経験上、この変わりようはステルス狼に多い。今まで情報を出してないから脳内白になる者も居るだろう。そうなると〜自分を疑い出した人は、自分を狼に仕立てようとしてる〜ともって行くのがよくあるパターンが典型的だと思うんだ
村娘 パメラ 午前 0時 51分
こうなると、もうこの人はこうだからって言う印象論はあまり意味がないと思うのよ。どんなタイプの狼だっていると思うわ。なのにリーザちゃん狼だったら仕方ない発言をする、オットーの1番気にかかった部分はそこかしら。
パン屋 オットー 午前 0時 51分
>ディーター
貴方の主張はよく分かりました。指摘されて急に饒舌になる狼はよく見かけますよね。ただ、リーザが計算してあんな行動をしていたのなら、指摘されて話し出すような迂闊な真似をするかな?と思ってしまったり…私、灰の行動って本当に裏の裏まで考えてしまうのです。気を悪くしたらすみません。
村娘 パメラ 午前 0時 54分
リーザちゃんは、ニコラスの話しにもあるけど突っ込み所満載なのよね。確かに情報を漏らしたくないようにも見えるわ。狼だったら1番やられたと思う感じではあるわね。
パン屋 オットー 午前 0時 59分
>パメラさん
白ログで言うべきことか分かりませんが…私の道徳心が、リーザを疑うのは人間じゃねぇとうるさいのですよ(;;) 私の心の弱さ故にリーザを疑えない。…リーザって本当に厄介な位置にいるなあ、と思ってはいます。@8
ならず者 ディーター 午前 1時 0分
ニコ>現状、今日の吊り計算の発言から、俺はじいさんが真?と思って来てる。じいさんが真ならばオットーのぶれは村人に見えるな。前も言ってるが彼は村に有益な発言をしてたから。じいさんが偽の場合、昨日の占い希望未提出がマイナスだ。ヨアヒムが白とわかった今、昨日俺に占い先を出してたら狼だと確信出来たかもしれん。あれだけ占い希望が俺に集まってたら、追従しても不自然じゃない。それと、俺もリーザも疑えない
青年 ヨアヒム 午前 1時 0分
モーリッツのさっきの計算、落とし穴があるような気がするので誰か検証してくれないか。
ジムゾン真でモーリッツが人狼、オットーが白判定だったケースを考えてみる。この場合、オットーは白でも狂人の可能性が残る。
青年 ヨアヒム 午前 1時 1分
当然、明日ジムゾンは黒判定を出す。そして(ニコラス・パメラ・ヨアヒム)の誰かが襲撃される。この時点での生存者は、(ニコラス・パメラ・ヨアヒム)のうち2名とオットー、ジムゾン、ディーター、リーザ。人狼は残り1匹。
ここでモーリッツの言うように次の日にジムゾンを吊ったとする。この日はまた(ニコラス・パメラ・ヨアヒム)のうちの誰かが襲撃されるだろう。
青年 ヨアヒム 午前 1時 2分
すると7日目朝の生存者は(ニコラス・パメラ・僕)のうち1名と、オットー、ディーター、リーザ。占いの結果がどうでも、ディーター・リーザのどちらかは狼。オットーが狂人なら、翌日の投票はランダムになる。

どうだろう?
ならず者 ディーター 午前 1時 7分
俺とリーザを疑えない。だけど俺占いってのは、波風立てないように仲間を占い先に挙げない狼とも見える。これはじいさんが偽の場合の俺視点だがな。
オットー>別にリーザは計算してるように見えないんだが?天然だろ多分。議事録斜め読みすぎる点がそのいい例だ。で、自分が疑われ出したらそりゃぁ、議事録も読みだすわな。道徳心?それはマジで独り言で言ってくれ。俺は感情論に何の魅力も感じねぇ。これまでの行動が全てだ
青年 ヨアヒム 午前 1時 8分
ああ、あれはジムゾン狂人のケース限定の話なのかな? だとしたら真・狂の見極めがつかない以上やっぱり無意味なような。
ならず者 ディーター 午前 1時 19分
ヨアヒム>今日は確か6日目だよな?じいさんが狼でオットーが狂人だとしよう。今日じいさん吊って、オットー占いだな?白組が一気に二人減ってるぜ。だから計算違ってるんだよ。明日はニコパメヨアオトの誰かが襲われるだろ。灰はもう無理だから。狩人GJとかパメ襲撃を考えないとする。ニコが襲われたとして明日はパメヨアオトジムリザ俺。村人6人中狼サイドは二人。ランダムは無い。明後日の吊りをミスったらランダムだな。
ならず者 ディーター 午前 1時 29分
あ、ごめん。明日の話じゃなかったな。見逃してた。今日、じいさんを吊ったら、明日からは狼サイドを吊れなかったらランダムだね。明日ジムゾン吊りは、もう気付いただろうけどじいさん視点での発言だよ。俺らはジムゾン吊りなんて出来るわけ無い。もし真ならランダムだからな。オットーが白だった場合、ジムゾン吊ってランダムの可能性より、絶対俺かリーザのニ択のがいいだろう。
青年 ヨアヒム 午前 1時 34分
ランダムは7日目朝じゃなくて8日目朝だったね。失礼。
やっぱりモーリッツ真視点での話なのか。
ならず者 ディーター 午前 1時 43分
ま、オットーが狂人なら今まで何やってたんだ?ってエピで小一時間ほど問いつめたいがな。オットー狂人ってのは無いと思うぜ?(笑)それを言いったらヨアヒムにも狂人の可能性はあるんだぜ?
逆に言えば、今日このまま進んで、オットーが白だった場合、俺とリザを占い吊りのドチラかにして、翌日の占い先で狼ヒット。吊りで村人を吊ってしまった場合に狂人COが無かったら、じいさんが狂人。もしくは既に墓下に居た事になるな。
老人 モーリッツ 午前 1時 46分
最後の発言を使いたくなかったがの。説明しておくぞい。無論わしとジムゾン以外に狂人の可能性は考慮しとらん。
【老=黒、屋=白】の場合、わし視点(狼=農木)でもジムゾン視点(狼=農老)でも狼は灰2(妙者)に残1。ここで灰を占吊すると、吊れなかった場合、翌日は4人中狼1、ジムゾン狂人だとランダム。明日ジムゾンを吊って灰占いなら白が出てももう片方を吊れば確勝じゃ。わし視点ではないぞ。ではな/~~
ならず者 ディーター 午前 1時 59分
じいさん>じいさんが狼だった場合、トーマスへの黒判定は嘘だろうからね。そうなると明日オットーが白なら俺とリーザが狼になるんだよ。その辺のトーマスが白だと言う可能性を見落とす(というか無意識に外せてない)あたりも、真っぽいと思う理由だな。
さて、朝も早いし喉も枯れて来た。言いたい事は言ったし、議論も終わり気味なんで、質問が無ければこの発言を最後に寝させてもらうぜ。@2
ならず者 ディーター 午前 2時 3分
って、違うな。じいさん狼でオットー白なら、じいさん吊りであと一匹か。すまん。上の発言は無かった事にしてくれ。
酒も入ってるし、もう頭が働かない見たいだから寝させてもらう。。@1
旅人 ニコラス 午前 2時 8分
非常に悩みに悩んだんですが、【仮決定2】を出します。
【▼モーリッツ●リーザ、狩人CO本当に勝利確信時まで無し】
●リーザの理由は、今までの発言数の少なさで、みんなから疑うに疑えない部分があるように思われているのと、オイラの0:31の問いかけに対して何の返答も無い事から。意見、反論、弁護あれば8時までによろしくね。では少々休まさせてもらう。
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
青年 ヨアヒム 午前 3時 19分
【仮決定2確認した】。僕も寝る。
村娘 パメラ 午前 5時 42分
おはよう〜
【仮決定2了解よ。】
少女 リーザ 午前 6時 18分
おはよーです。とりあえず【仮決定了解です】
昨夜は、とっとと用事をこなすことに移ったから、ニコラスさんの質問は今気付きました。ごめんなさい。
狼3パターンは、トーマスさん狼を入れるか入れないか、おじいちゃん偽のときの狼は誰になるか悩んでただけ。グレースケールも出し惜しみではなく、狼3パターンを具体的にできなかったから出しただけです。
パン屋 オットー 午前 6時 20分
おはようございます。仮決定2了解です。昨日のディーターさんの発言見てたら、彼が狼とも思えなくなってきました…。彼女が感情論に訴えるタイプなら最悪だと思うので、この方がいいのかなとも思います…
少女 リーザ 午前 6時 23分
発言タイミングは、人によってスタイルがあると思うから、そこまで疑ったらキリがないよ。そこが怪しいと言うかもしれないけど、こればかりは…。ごめんなさいとしか言えないです。
このあと、本決定予定時刻まで来れません。
神父 ジムゾン 午前 7時 46分
【仮決定了解です。】
ニコラスさんお疲れ様です。
いろいろ悩まれたことでしょう。私は決断力のないユージューフダン男ゆえ、まとめ役をする辛さはとても良く分かります。
ありがとうございます。
旅人 ニコラス 午前 8時 8分
おはようございます。【本決定】出します。
【▼モーリッツ●リーザ、狩人CO本当に勝利確信時まで無し】
リーザ、返事ありがとう。ただ、このままだとどうしても疑いが残ると判断しました。
あと【結果発表はジムゾン→パメラ】で。言うべき事はコレくらいかな?
この後の対応は鳩からになります。では〜
神父 ジムゾン 午前 8時 10分
【本決定了解です。】
それでは、また後ほど。
更新後、もしかしたら夕方ぐらいになってしまうかもしれません。申し訳ありません。
少女 リーザ 午前 8時 16分
【本決定了解です】
私の潔白を証明するときがきたね。自信をもって待ってるよ。
村娘 パメラ 午前 9時 57分
【本決定了解よ。】
ニコラスお疲れ様。
旅人 ニコラス 午前 10時 20分
鳩から〜
パメラ、オプション占いでオイラの相方は誰がいいか占ってもらえるかな?(笑)
最近RPやってる余裕なかったもんで、久しぶりに旅芸人っぽい事言ってみようか(^^)
ではでは〜
青年 ヨアヒム 午前 10時 35分
【本決定確認した】
旅人 ニコラス 午後 0時 13分
モーリッツ、ウメさんには後でまた会えるかな(^^)
オプション占いで、またオイラとジムゾンが相方としてバッチリって結果がでたりして(笑)
ではでは〜
ならず者 ディーター 午後 0時 25分
ふぅ。。ぎりぎり間に合ったか。。【本決定了解したぜ】
村娘 パメラ 午後 0時 27分
ニコラスが相当知りたがっているようだから、強引に今日の分のオプション占いに組み込んだわよ。でもこの結果占うまでもなかったんじゃないかしら。【旅人ニコラスと宿屋の女主人レジーナは相性最高のようだ。】当然過ぎる結果かしらね、。
次の日へ