プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 8時 32分
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シュタッ！！ツチノコ発見！！
さて、神から1つ提案がある。議題はなしで自由に討論しないか？本当に纏まらなくなったら共有者にCOして貰う。それまで出来る限り灰色で話し合う。どうだろうか。 勿論、明日確定白が生まれたとしても同様だ。投票や占いもみんなで納得するまで話し合い決めればいいと思う。 |
少年 ペーター 午後 8時 39分
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うーん、神の提案は悪くないと思うよ。ただ、何を話していいか迷うね。
僕としては『できるだけみんな、たくさん喋ろう』って提案しておくよ。 みんなが沢山、喋ればそれだけ狼も、やりづらいと思うんだ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 41分
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おお！ペーターはなかなか賢いな。その調子で私を【神】と呼ぶように…。
まぁ初日話し合うのは能力者のCOや占い先についてだな。一応それぞれの希望を出して、この村に適した作戦を絞ればいいんではないか？そのうち「我こそは」と思うヤツが「これでいくか？」みたいに前衛に出てくれるだろう。無論、私もどんどん意見は言っていくぞ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 46分
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ゴット・ファーザー、そりゃぁ人ならぬ者たちの誘導が怖いよ。まあ村の総意にしたがうけどね。僕は余所者だから。
とりあえずバンビーノの作戦は承認しよう。 しかしマダムレジーナの料理は素敵に美味いね。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 50分
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とりあえず私の意見を言っておくか。
占い師は明日までには出てほしいな。今日でも明日でもいい。兎に角、初回襲撃の前には出てほしい。「COする前に墓」は避けたい。そしてCOがあったら第一声で非占い師宣言、若しくは対抗CO希望だ。 霊能者も同様だな。狩人の負担云々があるが、占い師優先で護衛すれば特に問題がないのではと考えている。霊能者には悪いんだが。 |
パン屋 オットー 午後 8時 52分
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僕はとりあえず共有両潜伏を推しておこうかなー。
共有ＣＯは片方襲われる前ならいつでもできて、片方襲撃後でも他の能力者みたいに致命的な事にはならないし。 それほど１日目にまとめ役っていらないと思うしさー |
神父 ジムゾン 午後 8時 54分
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共有者については何も言わん。村が混乱してるとは思えばCOしてもよし、潜伏したければそれもよし。ただ相棒がツチノコの餌になった時のみCOしてほしいな。
今日の占いは怪しいヤツを占いたい。今日占い師がCOすれば、占い先は統一できる利点があるな（占い先を第二まで決める必要がなくなる為）。 私を神と呼ばぬ者から占ってもらうのも面白いな。ふははははは。さて、暫くみんなの発言を聞いているぞ。シュタッ！！ |
少年 ペーター 午後 8時 58分
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「COする前に墓」は避けたい＞さすがは神。そうだね、僕もそれは嫌だよ。でもさっ、表に出れば、それだけ狼に襲われる可能性が高くなるよね？多分、占い師のふりをした狼や狂人だって出てくるだろうし、狩人さん困らないかなぁ？
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パン屋 オットー 午後 8時 59分
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＞神
占い先になった時のみ占い師は占いＣＯって事にすればいんじゃないの？ 僕は初日〜２日目の占いＣＯは反対しとくよー。 ３日目にすえば灰が占いＣＯ前に襲われのはせいぜい１回、それぐらいのリスクは恐れるべきじゃないし、人狼の方が基本的に分の悪い賭けだと思うしね＜灰襲撃 |
行商人 アルビン 午後 9時 4分
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ドモ こんばんは〜
う〜〜ん。自分としては共有者・霊能者は占い・吊りにならない限り潜伏で良いと思いますよ〜。 占い師は明日にでもＣＯしてもらって狩人が専属で守るってダメっすかね？ 白確定に重きを置くか黒確定に重きを置くかで色々違ってくると思うっすけど…皆さんはどうっすか？ |
旅人 ニコラス 午後 9時 4分
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んー？何か少し勘違いしてたかな？初日の纏め役を出さないってことでＯＫ？占い先くらいは総意を取るのかい？まさかお任せってことはないだろうけどさ（笑）
ま・とりあえず僕の意見を言っておこうか。 共有者は両潜伏で共罠設置頼むよ。適当なところでCOしてくれれば一挙に灰が狭まるしね。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 5分
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あとは寡黙吊り。発言という判断材料が少ないと後々になるほど面倒だからね。
狩人さんはＧＪ狙いより失っちゃいけない人物を確実に護って欲しい。 投票COはＯＫだよ。 占い師は襲撃・吊りがはじまる前までに名乗り出てくれたまえ。霊能者はその次の日だ。狩人の負担を軽減したいからね。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 8分
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なんと！ヤコブ、お主は私を怪しいと思うのか？神たる者、このままでは神様に叱れてしまう。振る舞いを改めねば…ならんのか。
占い先で占い師COか。それもなかなかいいな。ペーターも言ってるが早期COは初回襲撃で餌になってしまう可能性が高いな。そのリスクを考えても、私としては確定情報を1つでも多く仕入れたい。他の者の考えも聞きたいところだな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 15分
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とりあえず共有者のＣＯの期限を区切ろうか。
その時間までにＣＯが無ければ潜伏を共有者の意思とすると。共有ＣＯあった場合と無い場合で占いたい人変わってくると思うしさー。 ■今日の23時まで共有ＣＯが無ければ潜伏とみなす でどう？第一声がそこまでに無い人のみ、以後の第一声でのＣＯもアリって事で。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 16分
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こんばんは。更新前後といいながら、意外と遅くなって、ごめんなさい。今日は議題なしなのですね。
皆さんが戦略議論をしていらっしゃるから、それはひとまずノータッチで、現時点で私の感じた違和感を述べておきますね。 |
少年 ペーター 午後 9時 16分
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そうだね。投票COなら間違いなく確定情報が手に入るね。僕は占い師さんや霊能者さん達をCOのタイミングを見てみたいから消極的に反対するけど、みんながOKなら、それに従うよ。
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旅人 ニコラス 午後 9時 18分
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とりあえずCO時期だけは決めたいねゴット･ファーザー。
テキトーやってると狼が早々に騙り出て真を引っ張り出しにくるかもしれないしさ。 それと僕が歌うのは止められないよ。歌って推理する吟遊詩人なのさ。楽しくやっていこうや。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 21分
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んーオットーの時間を区切るのには賛成。議題についてはどちらでもいいけど最低限のことは話してもらわないといけないと思う。
投票ＣＯについてはどちらでも。 できればつかわないで勝ちたいけどね |
旅人 ニコラス 午後 9時 22分
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んじゃあオットーの言う23時期限を承認するよ。彼らも考えがあるだろうからね。
僕はあんまりCO時期は考えない派だから投票COもあり。CO時期って情報が必要だと感じる人もいるだろうしね。方針が確定すればそれでいいよ。 ブロンドのお嬢さんはすでに違和感を感じているのかい？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 22分
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オットー21:15は賛成だな。時間に間に合わない者がいるかもしれんが、それはその時だな。遅れてCOしたければCOしてもいいだろうし。
ニコラス＞COタイミングは勿論ある程度決めておいた方がいいだろう。ただ決定権はみんなにある。これが非議題制のいいところだな。他人任せにしてる者はツチノコ探しに興味がないツチノコだと私は判断するよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 23分
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違和感って言うよりは素朴な疑問なんですけれど、レジーナさんとヨアヒムさんがプロローグ終了直前までいて、そのあと更新後20分ほど無言になったのはなんでなんですか？
ぱっと見た感じでは余りに紙様の発言(20：32)が食いつきやすすぎて黙って様子見しよっか、って感じにはならないと思うんですけれど。 |
少年 ペーター 午後 9時 25分
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僕の希望は、「基本的にCOのタイミングは細かく決めない」かな。占い師って、信用第一だよね？だからCOのタイミングは、結構、有力な情報だと思うんだ。ニコレットさんは「狼が早々にCOして〜」って言うけど、そのタイミングで出てきた占い師さんや霊能者さんを信じられる？僕は、ちょっと信じられないなぁ。
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神父 ジムゾン 午後 9時 26分
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投票COはどちらでもいいよ。3日目COにするなら使いたいが。強硬に反対するものがいなければ使ってもいいのではないか？ただ、投票ミスはないようにお願いしたい。
さて、だいぶ話した。本当に静観モードに入るよ。シュタッ！シュタッ！ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 28分
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共有者は両潜伏でいいんじゃないかしら。後に村人側に有利になるかもしれないし。
…っと言おうととしてたらもうみんなの発言が。相変わらず遅筆なのよね…。オットーの23時まで共有ＣＯしなければ潜伏っていうのも賛成よ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 29分
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え〜と、私の21:23の根拠は特にヨアヒムさんの場合になんですけれど、
更新1分前まで見ていた→更新→2分後に食いつきやすい紙発言(20:32)登場→それは放置して約30分後に発言 私だったら役職が決まる更新前後はとても席をはずせないし、もしも目の前でプロローグが終わったらしゃべると思ったんですよ。 もちろん、いきなりトイレに行きたくなったとか正当な理由があるのかもしれないですけれどね。 |
少年 ペーター 午後 9時 29分
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もちろん、村の総意を示すため、COタイミングの意見を言うのは、良い事だと思うけどね。それに従うか従わないかは、占い師さんと霊能者さん達に任せたいって僕は思うよ。
･･･って、僕も宿題の途中だった〜。それに声出し過ぎて枯れるといけないし、少し黙るよ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 30分
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んー…吊りも占いも怖くない狂人さんだったら信用より真占をあぶりだし食わせる目的でCOするかも？
細かく決めないってことはあれかな。黒発見・騙り出現・吊り候補ってやつ。吊り候補とかでCOも微妙だけどね。そういうことじゃないなら突っ込んでくれバンビーノ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 36分
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空気が読めない子はスルーされるのね〜。一生懸命しゃべっているのに…。
議論に習って発言をしますと、私はＣＯ方針はよっぽど変なものでない限り反対しません。それぞれの戦略ごとに長所短所ありますし。 おそらくは、議論の中心になっている紙様あたりが無難なところでまとめるでしょうから。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 42分
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あ、カタリナに疑われてるね。
弁解させてもらうと僕、まだ外なんだ。 乗り合い馬車の待ち合わせ時間がちょうど更新前だって訳さ。 あと30分もたてば家に着くから会議に参加できるよ。 リアルな理由で申し訳ない。謝っておくよ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 43分
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共有者ＣＯはオットーの21:15に賛成っすよ。
占い師は難しいっすねえ…日にちに余裕が有れば出来そうなのはこんなんっすかねえ 占い師ＣＯ→占い先が黒→吊る→潜伏霊能者が白黒判定→間違ってたら霊能者ＣＯ まあ、残酷な選択になるからやりたくないっすよねえ。人狼も対抗してくるだろうし〜 |
行商人 アルビン 午後 9時 43分
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共有者ＣＯはオットーの21:15に賛成っすよ。
占い師は難しいっすねえ…日にちに余裕が有れば出来そうなのはこんなんっすかねえ 占い師ＣＯ→占い先が黒→吊る→潜伏霊能者が白黒判定→間違ってたら霊能者ＣＯ まあ、残酷な選択になるからやりたくないっすよねえ。人狼も対抗してくるだろうし〜 |
神父 ジムゾン 午後 9時 45分
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カタリナ＞21:36は一理あるのだが…できればそのメリット･デメリットを踏まえた上で自身が何を希望するのか教えてもらいたいな。早々に疑問を言うスタンスは惹かれるものがあるな。（さすが私とチューしただけある）
さて、ツチノコっぽいヤツでも探すかな。まだ5人来てないが…。そうだ、アルビン！ツチノコ発見器みたいなのがあればいいな。占う前にセンサーが反応するようなヤツ…明日までに手に入るかい？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 45分
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皆さんが触れていないので空気の読めない子が事務的なことに関して言っておきます。
今日はＣＯ方針などを決めるのも大事なのですが、(特に占いＣＯがない場合に)誰が占い師か分からない状態で占い先を決定する必要があるわけです。 ですから、占い先の確定を何時までに行ってほしいかということを皆さん明確にしておいたほうが良いと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 48分
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占い師ＣＯがあるまでは、私の意見は最悪で17時前後、できれば昼ごろには占い先を確定してしまうのが良いと思います。
ごめんなさい。私は被害妄想癖があって…。感情的な部分はシカトしてください＞ヤコブさん お二方ともに了解です。言いがかりもいいところなので気にしすぎないでくださいね＞ヨアヒムさん･レジーナさん |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 50分
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ああ、二重発言しちゃった…。１回しかボタン押してないのに〜。
んー…でも占い師が早くCOすると、その占い師が早く襲われてしまう、または吊られてしまう可能性も大きいわけよね。とりあえず占い先を考えようかしら。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 52分
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おおっと。余所見をしていたよ。
カタリナ、空気が読めないって別にそうは感じないから連発しなくてもいいんじゃないかな。ああ、持ちネタだってなら止め留権利はないけどね。 ヤコブ、▼は吊り希望でななかったか？ 僕はとりあえずゴット・ファーザーを挙げておくよ。 占●ジムゾン |
神父 ジムゾン 午後 9時 57分
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私もだが、何か希望を言う際理由を言ってもらえると嬉しいよ。それに対して反論、意見が生まれて初めて討論になると思う。
カタリナ、私を信じればお主は救われるぞ。紙様ではない！神だ！ゲルトは神様だ！ふははははは。 そうそう、決定時間だが19:00あたりに 最終決定が出るようにすればいいのではないか？ |
行商人 アルビン 午後 10時 1分
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うは！自分も二重投稿やっちまったっす
＞ジムゾン ツチノコ発見器っすか？う〜〜ん、残念ながら無いんすよ。簡易嘘発見器ガヤンくんならありやすよ？神父さまお試しになりやすか？ ＞カタリナ おお！占い先の事すっかり抜けてたっす！うっかり情報の取りこぼしするトコだったっす。14：00〜15：00くらい希望〜。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 3分
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紙様からのリクエストもありましたし、私の希望も答えておきます。希望は霊能者初日ＣＯ。
メリット:うまくいくと霊確定＆1人確定白ができること。その上で1日目の占に確定白が出ると、その段階で潜在的な白の共2人を合わせて4人となり、人狼にプレッシャー。 デメリット:占い師ＣＯのタイミングが難しい。普通は3日目あたりになると思うがその日に占を襲撃されると困る。だからといって霊を喰われても困る。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 5分
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霊能者は潜伏でいいんじゃないかのう。黒二人発見・対抗・吊り回避でＣＯを推しておくわい。
共有者は両潜伏で、パンダ占いされたときＣＯできれば最高じゃな。 狩人は、ＣＯで勝利が確定するとき以外は潜伏じゃろうな。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 5分
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あと、確定白のまとめ役がおらんということは、占いや吊りは灰色各自の判断で候補希望、投票して、能力者は自身で集計して占いなり霊能判定なりをするということかのう。でないとミスリードされたとき大変じゃからのう、ばあさんや。
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老人 モーリッツ 午後 10時 5分
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（天井の暗がりから声がする…）
そうですねぇおじいさん。占い候補が割れたりした場合、能力者さんの判断にたよる割合が増えそうですねぇ。 まぁ最初の数日はそれでやってみるのも面白いんじゃありませんかおじいさん。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 6分
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ふがふが。そうじゃのう。ばあさんや。
しかしこの村はみんな家族みたいなもんじゃ。できれば誰にも逝って欲しくないもんじゃのう…。 あと、共有者の23時ＣＯによる意志判断には賛成しておこうかのう。 |
少年 ペーター 午後 10時 9分
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僕の希望は、昼頃に仮決定出して、6時ごろに本決定が理想かな。
それと僕の理想は、占い師さんには極力潜伏して貰って3日あたりにCO。霊能者さんはその翌日CO。占い師さんも霊能者さんも黒発見時は即COで。対抗があったときは臨機応変に(できればCOを望むけど、出ると狼に襲われやすいし、そのときの状況で判断して欲しいよ）。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 9分
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＞紙様･アルビンさん･そのほかの皆様
まだ顔を見せていない方も数名おりますので、なんともいえませんが占い師のＣＯが済むまでは(狼視点の)占候補を広く取り、真占の襲撃回避のために占いの決定時間には十分に余裕を持たせるのが良いかと考えています。 今日と明日あたりは、ほとんど言いがかりでしか占い吊りができませんので…。多少、議論が不十分であったとしても決定を下すことに問題はないと思います。 |
少年 ペーター 午後 10時 11分
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メリットは「占い師さん達が、襲われる可能性が低い」、デメリットは「確定情報が得られなくなる可能性がある」だね。メリットとデメリットを天秤にかけて、メリットの方が大きいと思ったんだ。
ちょっと、宿題が厳しくなってきたから、少し離席するね。 共有者を23時まで待つのはOKだよ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 18分
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カタリナ22:09は占い先決定時に占い師が居られない場合を懸念してのことかな？それなら早めに決定するのもいいだろう。
爺さん、霊能者がツチノコ2匹発見まで潜伏は結構長い間潜伏するような予感がするが潜伏中に餌になってしまうリスクについてはどう考えてる？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 19分
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私は能力者が皆の意見を聞いてCOした方がいいと思えばCOしてもいいと思うぞ？その代わり何故そのタイミングでCOしたか説明が必要だが。どの作戦にも利点･欠点がある故、それだけで怪しむことはしたくない。
ヤコブ、私のどこが狂人っぽいのか説明してもらえるとあり難いな。その説明が納得できるのであれば、それは私が悪いので何も言うまい。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 20分
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ああ、遅くなっちゃった。今日の御言葉だよ。
『あふるる恵みの神は、しばらくの苦しみの後、あなたがたをいやし、強め、力づけ、不動のものとして下さるであろう。』 この人狼騒ぎも主が我らが為に下さった試練。 皆で協力して乗り切ろう！ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 24分
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今の段階ではいいがかりでしかないけど議題を決めないことによって多少混乱するだろう事は予想がつく混乱したら共有者はＣＯせざるを得ない可能性が高い。最初の提案で占われやすいことをものともしない感じとかがそうみえたんだべ。悪いとかじゃなくておらがうけた印象だべ
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羊飼い カタリナ 午後 10時 26分
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申し訳ありませんが、沐浴のために一度席をはずさせていただきます。私の意見は大体出したつもりですので…。質問などございましたら戻ってから答えさせていただきます。
あと、紙様は神騙りですから、発言にも嘘がいっぱいです。特に、私とちゅ〜をしたなどという事実はまったくありません。皆様、誤解のないようにお願いいたします。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 35分
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まずは最初に宣言させてもらうよ。
【参加可能時間は午後8時〜12時頃。昼間は鳩にて参加】 議論は夜中心で参加させてもらうね。 昼間はログは見てるけど過去ログがジックリ見れないからあまり積極的な発言はムリだよ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 36分
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ヤコブ、説明ありがとう。なるほど、確かに狂人らしさ200%だな。ふはははは。
さて、占い希望でも挙げるとするか。 ●爺さん 霊能者ツチノコ2匹発見まで潜伏というのが潜伏が長いことでのリスクを考えてない事から人狼の吊り回避で騙る道を残したいのか、占い師が確実に狩人に護衛して貰うなら初回襲撃の前にCOでないと不可能（潜伏中はいわば全員が占い師候補の為）なのに矛盾してる事、が理由だな。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 38分
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能力者は霊能者より占い師が先にCOが欲しい所だね。
霊能者より占い師のほうが会話の内容から真偽が読みやすい…というのが理由。 でも霊能者先COの纏め役というのも惹かれるね。 まあでも纏め役については後述。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 40分
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占い師3日目COだと、人狼が占われ黒判定貰った時、餌になった者を「占い師だ」と低い可能性を主張してくると思う。それを考慮しての占い師3日目CO希望してるかもしれん。言い掛かり満載で悪いが、私には今のところ他の者に怪しい点は見当たらなかった。暫定の為、残りの4人の発言が出揃ったら考えが変わるかもしれん。
どうしても占いたいという者がいるなら、みんなを説得してその人が占い先になるようにしていきたい |
青年 ヨアヒム 午後 10時 40分
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占い師のCOは明日か明後日を希望。
安定性優先なら明日、占い師さんが1日生存できる自信があるなら明後日かな。 COが遅れるほど生存率は低くなるけど偽と差が出やすくなる。 どちらかというと明日COかな。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 44分
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理由は、偽占い師が偽占いを出したのを見てそれを暴こうと霊能者がＣＯしても、すぐ対抗が出て決定打にならんような気がするからじゃ。
それよりは潜伏して、２匹が確定した時点でＣＯし、最後の一匹を探すための手がかり（つまり死んだ二匹の発言）を村人に提供する方がメリットが大きいんじゃないかのう。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 47分
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投票COは…まあアリかなとは思う。
C国ほど狼側有利には働かないと思うし。 でも個人的には村に有利に働く物じゃない、という感想を持っているという事で。 とりあえずちょっと夜食を食べてくるよ。暫く席を外させてもらうね。 |
少女 リーザ 午後 10時 49分
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みんな〜こんばんは〜♪
遅くなってごめんね。 なんか…話がぐだぐだになってるね…誰がどんな意見なのか、誰がどうやってまとめるんだろ？ 紙が大声だして決めるのかな？ 取り合えずリーザは解りやすく意見出しとくね〜。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 56分
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それからジムゾンがわしを占い候補に上げている理由にある矛盾22:36じゃが、あれは、「まとめ役がいない場で占い師がひとりだけＣＯすれば、狩人は確実に占い師を守れる（護衛対象が絞れる）」、という意味じゃ。
それにしても「確実」というのは語弊満載じゃったのう。わしも年じゃ。もちろん占うなら占ってくれい。 |
少女 リーザ 午後 10時 58分
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■仮決定希望12:00/本決定18:00
■占い師CO：2日目/■霊農者CO：3日目 共に吊り/黒発見/騙り出現時にCO。 ■共有者COは共有者さんにお任せ。リーザとしては1COしてまとめ役をお願いしたいと考えてるの。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
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う〜む…出遅れた。みんなツワモノばかりで白熱してるな。
俺は「どんな作戦にも長所短所がある」という言葉に悟りを開かれていて、第一声で何も言うことがない。 が、自称でもなんでも「纏め役」が居ない状態で、意見を絞るのは、ムリだろう。後で共有者１ＣＯさせることになりそうで不安だ。 |
少女 リーザ 午後 11時 6分
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リーザ、オットーさんの23時という時間は早すぎると思うの〜。
正直な所、本日の襲撃は無いから、明日の占い師COを待って表に出るかどうかを選択させてもいいんじゃないかな？ オットーさんの言い方じゃ、『23時にでてこなかったんだから、出てくんなごらぁっ』て、聞こえて怖いの･･･。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
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トーマスは今夜は来れないとか言ってなかったか？
…霊能者のＣＯが占い師より後になるのは、占いでの白黒、を吊った後になるからだと思ってる。 そして、そうなるのはほとんど終盤であるから「出てきても直後に死ぬ」とか「判定に成功したが占い師も死んでいた」とか、救われない役だな。だからってどうするということもないが。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 19分
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ああ、各種決定について全然言及してなかった…。
【仮決定は昼、本決定は更新1時間以上前】を推しておくよ。 本決定後の議論が出来ないと色々問題があると思うから、本決定は19時30分以前が希望って事だね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 19分
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オットー、まとめ役志望か。なら、共有者など無視してどんどん出てしまえ。
もしオットーが狼なら「まとめ役は占われやすい」によって占われたり、それを回避しようとして占い師ＣＯを始めたりしたら、さらにアヤシイから吊られて霊能判定食らったりして儲けモノ。（だから実質村人ＣＯ、とか個人的に思ってる。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 29分
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お、オットーさんが纏め役立候補か。
コレで少しは議論が進みそうだね。 …ところで議題無しを提案した当の父さんはドコにいったんだろう…？ いつまで神の視点で見てるつもりなんだか…。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 30分
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（奇抜な作戦では…お、俺の頭からもまだまだヘンなモノが出てくるな。
狂人と人狼の協調を乱せば五分五分な確率で自己矛盾して真占い師が判明するから、初期に能力者同士を占わせる、という大混乱な図を見てみたいと常々思ってるが、人間側のセオリー外しは不幸の道らしいからやれない）ぶつくさ |
パン屋 オットー 午後 11時 31分
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と、とりあえずまとめ役に立候補してしまったけど、どうしよっかなー。いやまとめ役はやるけどね。今日のこれから。
とりあえず占い先は単純多数決だと普通に僕になって意見に重みが出ないから、まず僕か否かで１回票を判定して、僕でない事になったらそこからまた…って事にしたいんだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 32分
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あとはトーマスとパメラだけだね。二人の発言も聞きたいけど、そろそろ占い先考えちゃおうかしら…。
あ、そういえば決定の時間について。仮決定は昼、本決定は夕方（６：３０〜７：００ぐらい？）がいいかも。多少ずれても構わないわ。 |
少女 リーザ 午後 11時 34分
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う〜ん、リーザまとめ役さんをオットーさんに任せるなら是非に占っておきたいところなんだけど、狼が占われるのがセオリーの共有者以外のまとめ役に出てくるとは思えないの･･･。
悪くても狂人･･･そう考えれば占いをオットーさんにするのはもったいないかなぁ･･･と考えてるんだけど、みんなはどう思う？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 37分
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オットーが立候補か。私はね、灰色同士の議論が大好きなんだ。それからまとめ役が占われる事は分かってるはず。よってオットーが人狼の可能性は低いと思う。無論ないとは言わない。狂人の可能性もあるかもしれない。ただ占うのは反対だ。よって非占/非霊宣言も必要なし。明日確定白が出ればその人がまとめ役になればいいだろう。オットーはツチノコらしい発言が出れば問答無用で吊る。
■オットー占いは反対。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 40分
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んー、でも逆に狼だと完全に穴になって怖すぎるね。
最低でも狼でない事は確定させておくべきだとは思うけど…。 今占わないと後だと手の打ちようがなくなる気がするな、僕は。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 40分
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…それでもマトメ役に出てきて占われそうになってから、数日後に占い師ＣＯした狼の話を聞いたことがあって味をしめてる俺。
最悪の場合を考えるのと最良の場合を考えるのと、狼に襲われた村に常にある思いだが、考えてもしょうがないからどうでもいいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 43分
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まとめ役を立候補する人狼ってそういないわよねぇ…占われる確率も高いし、変にみんなの意見を否定したら怪しまれるし。
■占いについて：オットーを占っておいたほうが安全だけど、目立つ役だからわざわざ占わなくても判断出来るかも。それより判断が難しい灰を占ったほうがいいと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 45分
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オットーを色眼鏡で見なければいいんだ。発言をしっかり読んで考える。オットーを印象論で語らない限り、占わなくても問題ないと思う。つまりオットーはまとめ役もそうだが、議論にどんどん参加してほしい。せっかく立候補して貰って酷なことを言ってるが、お願いするよ。それができるならオットー占いは一手無駄だと考える。
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ならず者 ディーター 午後 11時 45分
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（あぁ…ついでに「後まわしにすると絶対負ける」という「言葉」がキライだ。
対策ページでは「どんな場合にも対応できるように」とあるが、それは勝負を面白くするための、経営側の意図か、狼の意見数々を最もらしくするための「罠」じゃないかと疑ってる。 結局どっちがいいのかは知らんけど）もさくさ |
パン屋 オットー 午後 11時 46分
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あー、ちなみに僕を占うかどうか？は完全に多数決で決めます。僕の事を僕が決めるわけにはいかないからね。同票の時は…、パメラの選んだ方、来なければトーマス、さらに来なければ「占わず」って事にしておきましょうか。最低限■「僕を占うべきか？どちらを希望した者も僕を占わないとしたら誰を占うか？」は教えてね。
★１日目の占い先本決定は午後６時とします。 |
少年 ペーター 午後 11時 50分
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オットーを色眼鏡で見なければいいんだ＞なろほど〜、オットーがまとめ役をしたことで白だとか黒だとかの色を判断しなければいいんだね。
ただ、そういうことなら、まとめ役のオットーは単なるグレーだから、できるだけ公平な仮決定、本決定を望むよ。でないと正直、とても不安だよ。 |
少女 リーザ 午後 11時 51分
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･･･紙の発言は正直無茶言ってるよ。
昔、友達のまとめ役してたけど、ちょっとでも意見言おうとしたらすぐ声枯れちゃったもん。 占いはもったいない･･･ってのは理解できるけど、能力者COしないっていうのはどうだろうって思う。 紙の言い分じゃ、結局まとめ役やって、発言数足らずに意見言えなかったから吊ろうって成りかねないよ･･･。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 56分
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おらは纏め役はオットーでいいだ断定的にってことで。
占い先もオットーでいいと思う。 明日黒を出すＣＯがなかったら白が確定するだ。非能力者ＣＯについてはしたくなければしなくてもいいだ。でもＣＯしてもまず信用しないだ。占い師なら自分を占うかどうかとか議題にあげるのはおかしいし霊能者ならそういってまとめやくにでたほうがよっぽど村に有効だべ |
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
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リーザ＞非宣言をしてもらうのは確定白になりたがりの狂人立候補予防だろ？占わないのであれば、皆と同様の灰色だ。みんながしないものを何故オットーがする必要がある？まとめ役は皆でオットーをサポートすれば纏める事自体でそこまで発言は使わないんじゃないか？
オットー＞みんなを説得できるのであれば、必ずしも多数決でなくていいと思うぞ。それが無理なら多数決が無難かもしれないな。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 59分
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一応今のうちに答えておこう。声がかれるのが怖いからね。
【できればオットーは占いたい。オットー以外なら父さん(ジムゾン)。】 初日だから根拠はないけど、第一歩を引っ張る人はやはり見ておきたいので父さんを上げておいたよ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 0分
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オットーについては、
非能力者ＣＯ強要 （真能力者だったとしたら非常にイヤだとは思うが、もうすでに手遅れだ。ＣＯしても別に即死するワケじゃなし、全ＣＯに近くなっても、作戦が変わるだけだ） 占い■ジムゾン（狼には面白い人が多い…というマーフィーの法則バリバリの言いがかり） オットーは白臭いし、白ならそのうち食われるし、終盤に残ってたら…まぁ悩むがいいさ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 4分
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まとめ役さんがオットーさんなのね〜？私もそれは賛成かな！
それだったら、やっぱり占い先はオットーさんの方がわたしは安心だなっって思うわ〜！ ＣＯはどうなのかな・・・してもらえたほうがいいな！っていうのも、灰色のやりとりってわたしはなんだか怖いからな〜。 仮決定＆本決定の時間は昼と夕方かな？ |
少女 リーザ 午前 0時 8分
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今日はもう寝るの･･･議題には回答しておくね。
■オットーさんは占う必要はないと思う。でも非能力者COは必須だと思う。 ●占い先希望：ジムゾンさん オットーさんを占わないならジムゾンさんを占うのは必須なの。何故なら、狼同士が結託して、まとめ役に出る役と、まとめ役占いを阻止する役に分かれてる可能性もあるの･･･。だから紙が白ならオットーさんを灰として扱えばいいし、狼ならオットーさん狼の可能性も視野に |
少女 リーザ 午前 0時 12分
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いれる必要があると思う。
非能力者COに関しては、村人あるいは狂人なら非能力者COを強制していれば、騙り要素が減るの･･･騙らない狂人に価値は無いの。 何で紙は非能力者COにも反対なのか意図がわかんないの。では、おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 15分
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色眼鏡…てな。村人を判断する要素は、強力な順に。（裏かかれる可能性もデカくなるけど）
１．能力者判定 ２．能力者らしく行動しているか？（マトメ役をやるのは村人、とか） ３．狼確定した者と、共謀していたか。 ４．発言が狼臭いか（一貫してない意見。赤ログに行ってるような発言間隔。襲撃を恐れない振る舞い）だと思ってる。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 16分
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＼老屋者長商羊農女神娘旅青年木宿
オ＿＿＿＿＿＿＿××○＿○＿＿× 占＿＿神＿＿＿宿神老＿＿神＿＿＿ オ：オットー占い ○賛成 ×反対 発言温存する為、これ以降黙るよ。各自埋めてオットーに無駄な発言を使わせないようにしよう。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 21分
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マトメ役立候補のオットーは「ただの村人」ではないのさ。
（むむむ、ディーター＆リーザのシバリが突如発生。リーザ狼だと俺が巻き添えに…） 非能力者ＣＯ希望の理由は、今しておかないと「目立ちたがりの能力者は不自然」ということでオットーの信頼が減ってしまうからだ。ん〜、マトメ役の狼は少ないと思うが、マトメ役の能力者は…居るのか？（最近のセオリーわかんねぇ） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 22分
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私はオットー以外の人を占ってみたいと思うわ。ということで、
■占い：●ヤコブ（意見がしっかりしてるから、もし黒だったら怖いのよ。とりあえず白狙いで） まぁでも、占い先がオットーに決まっても良いわよ。その方が安心できるし。 |
少年 ペーター 午前 0時 24分
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もう、皆、占い先の話をしてるのかぁ。まだトーマスさんが来てないけど、来るのが明け方じゃあしかたないねっ。
僕はオットーさんを「みんなが、オットーさんを今回のことで白黒つけない」&「オットーさんは、決定を下す際、皆が納得のいく理由を言う」って前提で、占いしなくてもいいと思うんだ。 占いは、狼を見つけるため重要な手段だし、ほとんど白狙いで占いはして欲しくないよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 26分
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とりあえずディーターの４の最後は別に問題ないと思うけど…。
村人は食われて盾になるのが仕事だし。 あと霊能者COの纏め役っていうのがある、らしい。詳しくは知らないけど。 とりあえず一通り意見は言ったし発言数も少なくなったから今日は寝るね。@8 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 28分
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戻ってきました〜。オットーさんがまとめ役に立候補したんですね。私は占わなくてもいいと思いますけれど、もしオットーさんを占うのであれば非能力者ＣＯはしたほうがいいと思います。
能力者ＣＯしてもディーターさんの言うように即死するわけではなく、とれる作戦が限定されるだけなので問題はないと思いますから。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 29分
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現在までの印象では、
■まとめ先は暫定でオットーで良く、 ■オットー占いは反対じゃ。 今晩のところはオットーを暫定白としておいて、他の灰色を占って、確定白が出たらまとめ役を引き継げば良い。白黒なら占い師が複数出とるということじゃから、その時点でオットーを占わせても遅くはないんじゃないかのう。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 32分
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占いにはジムゾンを推しておく。理由は多弁だからじゃ。
それから仮決定は昼、本決定は夜７：００くらいが無難かのう。 ふう、おちおちボケてもいられんわい。 年寄りはそろそろ寝るとするかのう…。おやすみ皆の衆…。 |
少年 ペーター 午前 0時 33分
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僕の占い希望は●ヤコブさん
カタリナさんが言ってたレジーナさんとヨアヒムさんの疑いは個人の事情で分かるけど、ヤコブさんは、神が「議題無し」案をした『後』に、第一声を発している。しかも内容はゲルトさんへのツッコミだけ。そして第ニ声まで約30分もかかってる。「狼同士で相談しあってるから」「仲間の狼待ち」じゃないかって少し疑ってるんだ。 |
少年 ペーター 午前 0時 34分
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ほとんど、いいがかりだからヤコブさんには申し訳ないと思うよ。でも、まだ皆白くて、占い先挙げるのも、こんな理由しか思いつかないんだ。ごめんね。
占い希望も挙げたし、僕もそろそろ寝るよ。また、朝確認するねっ。じゃあ、みんな、お休みなさ〜い。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 40分
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オットーさんを占わないときの占い希望はヨアヒムさんです。理由としては最初に感じた違和感もそうですが、意見がよくも悪くも無難です。
無難な意見は狼ならセオリーですし、確定白なら冷静な判断をするまとめ役が期待できます。確定白にできればまとめ役を任せたい場合には最適ではないかと考えます。 紙様を占ってもいいんですけれど、まとめ役として機能しなさそうなので個人的には反対です。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 44分
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私の意見をまとめると、基本的には黒狙いだけれど、確定白になっても美味い人を占うのが今日の場合は理想であると思っています。
それでは、夜も更けてきましたので寝ようと思います。おやすみなさい＠7 |
行商人 アルビン 午前 1時 0分
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■オットーさんは占わない
白と仮定して…狼に情報を与えない為。皆グレーなら狼も食う順番の作戦立て難いと思うっす ●希望無し 上記で書いてる事と相反してしまうので占い師さんにお任せしたいトコ。あえて言うならカタリナちゃん 皆とちょい違う視点で意見する人がどっちなのか判断したいっす |
行商人 アルビン 午前 1時 6分
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あっと、それと自分の居る時間言ってなかったっすね。
【基本は不定期 20：00〜24：00はなるべく居ます】 昼間もちょくちょくチェック出来るっすけど書きこみはわかんないっすよ〜 |
村長 ヴァルター 午前 6時 14分
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おはようございます。私の意見を言っておきますね。
■オットーさんは占わない。狂人だった場合占っても無駄ですし、人狼の可能性は低いと思います。個人的にはオットーさんは白だと思いますが。 ●まだ決められないです。またあとで来るので、そのときに。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 55分
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狂人だった場合に占っても無駄。なんてことはないぞ。
オットーは非能力者ＣＯに対して拒絶反応？が見られる。（自分自身への話題だっていうだけの理由かもしれんけど） これは「もしかして能力者か？」と思えそうな状況だ。もし狂人でも「狼の騙り占い師から黒判定を貰う」なんてことがあるかもしれん。 占いは、狼を狙いたいし、オットーは白判定出そうに見えるが。他の全員を対象にしても狼に当る可能性は低めだろうな〜。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 2分
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ペーターが「このことで彼に白黒つけないように」とか言ってたが、みんな、決めまくってるな。俺もだが。
ん〜…最初に言ってた、記号の使い分けを忘れてしまった。（昔、四角がカードで丸が首の断面だ。とか言ってた思い出が〜とは変わってるな） |
パン屋 オットー 午前 8時 35分
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おはようございます。記号を統一します。
●占い、▼希望、■提案等、★まとめ役重要発言 、【】ＣＯ・判定・重要発言。 ★占い師は明日占い先が黒なら第一声ＣＯ。白の場合は発言一巡までとりあえず潜伏。 どうやら私は占われないという事になりそうですね。となると明日には白確定者でまとめ役が生まれる可能性は高いわけでなんか気負って立候補したのがむなしい感じですね。 |
少年 ペーター 午前 8時 52分
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おはよう〜。僕、今から少し遠くまで外出することになったんだ。できるだけ伝書鳩を飛ばすけどねっ。
オットーさん、むなしいだなんて言わないでっ。僕はオットーさんのおかげで今日、話がまとまったと思ってるよ。ありがとうっ。 |
パン屋 オットー 午前 8時 52分
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あー▼は吊りの間違いです。
占われないなのであれば僕が非能力者ＣＯをする利益は無い気がしますね。何せ明日にはお役御免ですから。その辺りの意見も発言に余裕のある方はお願いしますね。 |
少年 ペーター 午前 9時 3分
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オットーさんを占わないことになったら非能力者COはいらないと思う。非能力者COしちゃうと、能力者の盾が一つ減ってしまうからねっ。
ただ、これからオットーさんには少し疑いの眼差しを向けてしまうかも。ごめんね、オットーさん。 逆に、オットーさんが占われることになれば、非能力者COして欲しいなっ。それだけで狂人の可能性はグッと減ると思うよ。 じゃっ、僕、そろそろ出かけてくるね。お土産買ってくるよ！ |
木こり トーマス 午前 9時 44分
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なにやら夜のうちに議論がだいぶ進んでいるようだな。まったく参加できないで申し訳ない。
■まとめ役は暫定でオットーでいいと思う。しかし占いもせず非能力者COもしないとなると白確定が出た時点で吊っておくという手もあるな。より確実にしておく為には。万が一を想定しての意見だと思って欲しい。疑いは無いにこしたことはないからな。 ■よって吊るくらいなら今のうちにオットーを占って置いたほうがいいと思う。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 50分
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おはよう。オットーの発言は、占い師明日COの方針確定って事でいいのかな？
で、霊能者は未定、占い先もこれから、と。 とりあえずトーマスさんの考えも聞いてみたいね。 トーマスさん、よろしくね。 |
木こり トーマス 午前 9時 57分
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■オットーを占わない場合の占い先か。いろいろ悩んだが、やはりジムゾンになるな。共有者両潜伏希望、議題なし、まとめ役占いなし、なんて突拍子もないことを言い始めた張本人だし、こんなに前に出てくるんだから狼じゃないと思いそのままにしていたら実は狼だった。ということになられてはかなわないからな。断じて子供の頃にいじめられたからではないぞ。
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木こり トーマス 午前 10時 5分
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占い師についてか。これも議論になりやすい話題だな。私は3日目COが無難だと思うんだが。黒判定が出るまで待つのは、いつになるかわからないからそれまでに襲撃される危険が伴う。逆に初日に占い師が出てきてもまだ占ってもいないので特に何もすることがない上に3日目に襲撃される可能性が高い。2日目COで占い先が白だった場合狩人が確実に護衛するとも言い切れない。それに狼側の騙りが入ったらパターンはさらに膨れ上がる
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木こり トーマス 午前 10時 8分
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3日目なら襲撃される可能性も15人から狼を引いた1/13の確率。よっぽど私は占い師です。と思われる発言をしない限りは襲撃はされないだろう。それでも心配なら投票COを使えばいい。何にせよ初日・2日目にCOするメリットは、そこまで感じられないな。
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木こり トーマス 午前 10時 12分
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あぁ、書いた後に気づいた。1/12だな。恥ずかしい。で霊能者COについてか。3日目に占い師対抗が出てパンダ判定になった場合に限り4日目COがいいな。パンダ判定になった人を吊るという方針ならばの話だが。それ以外の場合は潜伏で、黒発見時、吊り回避。でいいのではないか。占い結果ありきの霊能者という考えなのでな。
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木こり トーマス 午前 10時 15分
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言い忘れたが、占い師が2日目に黒を発見した場合は、その時点でCOでいいと思うな。黒を見つけたのに報告する前に襲撃されるなんてことが起こらないように。2日目の吊りに挙げられた場合も同様だ。
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木こり トーマス 午前 10時 32分
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共有者COか。私としては現状を見る限りやはり1COしたほうがいいんじゃないかと思うよ。この状況は決していい方向に向かっているとは言い難いからな。でもまとめ役というのは相当な負担になるだけに強制はできないとも思っている。任意でCOしてもらえると助かるな。
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神父 ジムゾン 午前 10時 32分
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シュタッ！おはよう。
ディーター、7:55は失言ではないか？狂人は占うだけ無駄だ。狂人だと思うなら明日にでも吊ってしまえばいいのではないか？ヤコブの私＝狂人説→吊りの方が余程筋が通っている。初回の吊りはどうしても寡黙吊りになる傾向にあり、人狼が初回吊りできる可能性は低い。狂人でも人狼側を吊れた方がいいのではないか？私は狂人だと思う者を占うのだけは断固反対だ。 |
木こり トーマス 午前 10時 36分
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再度言っておくと、オットーを占いもせず、非能力者COもさせないとなると、このまま生かせておくのはちょっと危険なんじゃないかと思う。白確定が出てまとめ役を交代したとしても、オットーが狂人だった場合ミスリードを誘発できる立場に残ることになるからな。少し攻撃的な考えかもしれないが、村のためには最善の策な気がするよ。
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木こり トーマス 午前 10時 39分
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ジムゾン。それは自分は絶対占うな。と言っている様なものではないか？狂人かもしれないが狼の可能性もある時点で占うには十分な理由だと思うのだが。白確定している人を占うというのなら話は変わるが、どんなに白っぽくても灰は灰だ。黒になる可能性もあるだろう。
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木こり トーマス 午前 10時 43分
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何か言葉がうまく使えていないな。夜通し働いていたせいか。狂人は即吊りというのも少し違うと思ったからな。狂人だとわかってしまえばあえて吊る必要はないだろうと私は思う。残りの日数にもよるが、狂人は白なのだから、黒が複数残っているならそちらを先に吊るのがより良い選択だと思うな。狂人は吊り先に迷ったときにでも吊るという方法もあるということか。わかりにくいか。
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木こり トーマス 午前 10時 45分
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さて、一通り意見は言えたと思うので仮眠を取らせてもらう。もう頭がうまい具合に動いてくれないようだ。仮眠後また仕事に戻らねばならない。本決定は出来れば19時前までにお願いしたい。鳩を確実に飛ばせるという確証もないのでな。18時付近ならなんとか応答できると思う。では失礼する。
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少女 リーザ 午前 10時 48分
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みんな、おはよ〜♪
う〜ん、思ったほど話が進んでるわけじゃない…っていうか進んでる気がしないの…。(苦笑 後、議題にこれを追加して欲しいな。 ■投票COの可否をYes/Noで。 なんで回答を限定してるのか…っていうと、村の総意なら〜っていう実質無回答を防ぐためなの。 |
少女 リーザ 午前 10時 51分
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これを放っておくと、肝心の議論をしなきゃいけない時に投票COの可否で議題が停滞しかねないっていうか、きっとするの。だから発言数に余裕のある今日予め決めときたいの。
■ちなみに私はNO…反対派です。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 5分
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おはようございます。確かに議論が停滞気味ですね。ひとまず、今日絶対に避けなくてはいけないことは、占い先があいまいになって明日の議論までグダグダになってしまうことであると思っています。
今日の占い希望は皆さんの意見を見渡しても言いがかりの域を出るものではないと思います。従って、今までの意見を踏まえて理由を明確にした上で、オットーさんの独断で決定するのがいいと思うのですがいかがでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 午前 11時 10分
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で、リーザちゃんへの回答はYes。投票ＣＯはやって良いと思います。
あと、今日の議事録で読み返して思わず納得してしまったのはペーター君のヤコブさんへの疑惑です。確かにヤコブさんの振る舞いは怪しいですね。みんなの言いがかりの中では一番便乗したい意見であると思っています。 では、何かあったときのために発言数を残しておきますので、また後ほど。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 10分
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おはよう、みんな。
昨日は会議中に寝てしまったよ。本当にすまないね。 どうやら旅の疲れがどっとでたようだ。今日は村の散策はしないでゆっくり過ごすことにするよ。 話はどこまですすんだかな？見てくるよ。 |
少女 リーザ 午前 11時 11分
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うーん、カタリナさん…オットーさんの独断っていうのは避けたいなぁ…。
占うわけで無し、非能力者COするわけで無し、まったくの灰色の人の独断って微妙だとおもうんだけど、どう？ 紙は何故かオットーさんは最悪でも狂人って決め付けてるみたいだけど、リーザ現段階でオットーさんをそこまで信用できないよ…。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 19分
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＞独断は避けたい(リーザ)
確かにそうなんですけれど、現状では共有者ＣＯでもない限りは占い先は確定されないと思うんです。それは、やっぱり一番避けたいです。 また、私はオットーさんの決定の理由などが不明確であれば即吊りくらいの厳しい目で見るつもりですし。 あと、オットーさんを今日占わないなら非能力者ＣＯは不要ですが、今後、仮に能力者ＣＯしても信用しにくくなったとだけは言っておきます＠4 |
神父 ジムゾン 午前 11時 34分
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せっかく立候補してくれたオットーが不憫でならなくなった。
★私が共有者だ。今日は発言がもうない為、私が絞る中からオットーが独断で占い先を決めてほしい。初回から黒が出る可能性は低いし、今日のオットーの決断も判断材料にさせて貰うよ。 占い候補は私占いを希望してるもの5人から理由付きで順に2人選んでくれ。みんなの発言を参考にしながらでもいいぞ。@1 |
旅人 ニコラス 午前 11時 39分
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纏め役はオットーだね。頑張ってくれたまえムッシュ。僕はオットーを占うべきじゃないと思うよ。占い師が早々に襲撃死しないとも限らないしね。白っぽいオットーを占うよりガンガン黒狙いでいきたいのさ！■オットー占いに反対。で、占●ディーター
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旅人 ニコラス 午前 11時 41分
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あーあー。なんてことだいゴット・ファーザー(笑) 上の発言は無視してくれたまえよ。対抗が出ない限り、君を纏め役として承認しよう。
で、ディーターにした理由だがそつなく弁の立ちそうな、人間を挙げてみたよ。意外とこのあたりに潜伏してそうな感じ！…で、占って確定白になれば纏め役も任せられて一石二鳥じゃないかと思ったのだよ、アミーゴ。（…というつもりだったよ。オットー仮纏め役だと思っていた時点でね） |
旅人 ニコラス 午前 11時 47分
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どうでもいいが、どうせならそのまま占われて、騙り占い師がかかるのを待った方がよくなかったかい？
君を占い先に挙げる声が多かった気がしたんだが。もう声が枯れるようだから説明は無理だねぇ。 ホントに共有者かい？ |
少女 リーザ 午後 0時 0分
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うーん、紙が共有者COですか…正直本物ならこの(以下検閲済み)めっ…と罵倒したいぐらいなの。
せっかくの共有者爆弾を何故に無駄打ちするの？せっかく貴方が占われる筈だったのに、私は占い対象になる…もしくは占い師を騙る余地を残すためにオットーさんの締め切りじゃ早い…と言ったのに…。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 2分
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ちょっと邪推してみようか。
神父狼で占い回避のために共有者騙りをする意味はあるか？ 真共有者がセットで引っ張り出せ、共罠解除。だけど灰ゾーンも減るし、ゴット・ファーザー自身も吊られる… こりゃただのうっかりさんダネ。┐(´ー｀)┌ |
旅人 ニコラス 午後 0時 10分
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だめだよ、お嬢ちゃん。口汚いことばは、あそこのならず者さんに任せておきなさい(笑)
もうちょっと邪推して狂人神父が共有者騙りだとしても上の効果に加え、占いの一手無駄の（狼側の）チャンスがふいすることになったからやっぱりそれも違うかなー。 とりあえずオットーを待つよ。昼に仮決定で良かったよね？ |
神父 ジムゾン 午後 0時 15分
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★オットー8:35の占い師CO案は本決定としよう。
私は共有者両潜伏で初日からトラップにひっかかる可能性は低いと思った。黒が出るなら儲け者だが、白ならかなりの無駄だ。もう少し日数が経っての占い先ならよかったんだがな。潜伏が下手ですまなかった。 ★オットー、11:34で占い先選出は頼む。 ★対抗出るなら相方を発表しよう。まぁ、この国で初日から騙りが出るとは思えん。オットー、後は頼んだ。@0 |
旅人 ニコラス 午後 0時 25分
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確かに初日から引っかかるのが少ないってそりゃそうだね。でも怖いもの知らずの狂人さんがアピールで黒出しするかもしれないじゃないかゴット・ファーザー。
まあ…なんていうかちょっと残念だと思っただけだよアミーゴ。 |
少女 リーザ 午後 0時 25分
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…潜伏？
ごめんなさい〜紙、ちょっと伺いたいんだけど、これまでの言動って…もしかして素？ 狼釣るために狂人ぽい演技をしてた…というならわかるわ。 でも、あれだけ議論をぐだぐだにしておいて、何の成果もなく共有者でした〜は正直無しだと思うの。 対抗がなければ貴方は白確それは純然たる事実だけど、まとめ役としてミスリードされてないかを信じるられるかどうかは別の話。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 26分
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…なんか、焼け野原みたいですね。はっきり言って紙のＣＯはどうかと思いますが過ぎたことを悔やんでも仕方ありませんので建設的に対処しましょう。
紙の占い候補の選出が「確定白である俺にたてつくとは何事じゃあ！！」って気持ちが見え隠れする気がしますが否定する理由も見つかりませんので、私はそれで良いと思います。決定まで黙ります＠3 |
少女 リーザ 午後 0時 29分
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これから貴方の判断を信じて狼を吊っていくのならば、是非貴方が今日の流れを作った意図を教えてほしいと思ってる。
勘違い君って結構いるけど、私も貴方も同じプレイヤー。確定白だからって、『共有者様にはお偉い考えがあるんだ、サワンジャネ』って言うのであれば、まとめ役として私は認めたくないわ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 33分
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のぞきに来たらなんとジムゾンが共有者ＣＯか。
なぜこのタイミングでＣＯしたのかわからんが、してしまったものに色々言っても始まらん。 万一ジムゾンが偽共有者なら、真共有者はすぐＣＯして欲しいのう。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 34分
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ジムゾンが真なら、占う意味はない。わしの希望占い先は変更じゃな。
●ディーターとしておく。理由は発言にセオリーに関するものが多く、後に残ると発言から判断しにくそうな気がするからじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 37分
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それから■投票COの可否：強いて言えばNoじゃ。
今日のまとめは大変そうじゃが、オットーがんばってくれい…。 それからリーザを含めて皆、クールダウンじゃ。誰かがまずい行動をしたと思っても、つつくのではなくフォローする方向で。すべての事象を利用するのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 40分
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父さん…なんでそんな展開で発言使い切ってるのさ…（がっくり
悪い方向性で考えると共有者あぶりだしの狂人って位かな？ 下手すると相方まで上げさせられて共有者丸裸になっちゃうし。 まあ対抗がでなければ真共有者でいいと思うけど…。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 44分
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ヨアヒム神父、この焼け野原の試練は神のおぼしめしだよ。とっほっほ。ああ一曲できた。（ジャカジャカジャーン）
♪荒涼の風が吹く大地に恵の雫は落ちるのか 焼け野原を潤す銀の雫を待つよ ♪民よ その雫で頭を冷やし この結果から勝利を得るのだ ♪もう、いっそオットーを占って確定白の纏め役にしようとかそういう考えが浮かんできちゃったよベイべ〜♪@4 |
少女 リーザ 午後 0時 51分
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喉がちょっと痛くなっっちゃったから、しばらくお昼寝するの…。
オットーさんが本決定出してくれるまでは、発言控えておくね…ここでぐだぐだと紙の話をしてもしょうがないと思うから。 私の意図は既に述べてあるし、大丈夫だと思う。 なんか聞きたいことがあったら言ってくれれば反応するよ…じゃね…。@5 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 59分
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昨日も述べたけど■投票COは反対。
有効性は理解してるけど、どちらかというと村に有利に働かないと思ってる。 父さんに対抗さえなければオットーさんに決定を委ねる事に異論はないよ。 …って父さん、本当に嫌なタイミングでCOしたなぁ…。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 30分
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んー。紙様ＣＯしてせめられて散々だべな・・汗
とりあえず対抗ないか待ってみるだ。 カタリナ＞オラを怪しんでるのはオットーの意見を見て怪しいってことだどもオットーの意見って更新後しばらく発言しなかったところだべ？言いがかりの中でその意見が一番説得力があったって事か？ |
パン屋 オットー 午後 2時 50分
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あら、神が共有ＣＯですか。僕としては「ジムゾンは白だろ〜…でも灰まとめ役だし多数決反故にはしにくいなぁ…」と悩んでいたので、まぁ良かったかな。僕がジムゾンを占にあげた５人？の中から選べばいいんだね。
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行商人 アルビン 午後 3時 33分
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うう〜ん。頭の中を整理するっす。
『神父さまが真共有者だった場合』 村が混乱・話が纏まらなくなったらＣＯ（20：32）の発言通り神父さまは出てきたっす。占いの対象になったと言うのもあるかと。 相棒死亡時ＣＯ（20：45）は神父さまが襲撃ｏｒ吊られた時に相棒への遺言。 23時までのＣＯ（21：22）人狼側を挑発炙り出しする作戦かと思われるっす。 |
行商人 アルビン 午後 3時 33分
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そーすると、オットーさんに占い・非能力者宣言拒否を勧めた（23：37）のは何だろう？
実は相棒だと言うならそれなりに理由が付くっす。 で、自由討論（20：32）は人狼にも積極的に意見出させて判断材料を得ようと言うトコっすかねえ？ ざっと見ただけなんでもちょっと考えてみるっす。 |
行商人 アルビン 午後 3時 34分
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『神父さまが人狼だった場合』
自由討論（20：32）は村人を混乱させる為の罠。 それを踏まえて村が混乱・話が纏まらなくなったらＣＯ（20：32）の発言をし、その通り出てきたっす。 相棒死亡時ＣＯ（20：45）は襲撃の順番の判断材料。共有者は放置で他の危ないのから食う等の作戦？ 23時までのＣＯ（21：22）は真を炙り出す為、潜伏・ＣＯどちらにしても神父さまｏｒ仲間がＣＯする為の布石。 |
行商人 アルビン 午後 3時 35分
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オットーさんに占い・非能力者宣言拒否を勧めた（23：37）のはオットーさんが仲間だから。
でも、頭の切れる神父さまだから黒が出ても対抗ＣＯの準備はしてると思われるっす。恐らく神父さまが出るつもりだったんじゃないかと。 ところが占い先が神父さまになりそうなので急遽共有者ＣＯをし、白だと言い張る事にした…発言残り０は計算だったら凄いっす！ |
パン屋 オットー 午後 3時 48分
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＞ヨアヒム[9:50] いいえ。明日の事は明日考えようということで。判定白なら「とりあえず」潜伏と。（これは黒で対立がＣＯした場合もです。
）。そこからＣＯを促すか３日目まで潜伏させるかは明日決めればいいことですからね。 後リーザさん、まぁ落ち着いて。いや共有者に憤慨するのは全然OKですが、「プレイヤー」とか未知の単語が出ると周りもリーザさんの事を考える際、そこに踏み込む必要が出てちょい荒れます。 |
行商人 アルビン 午後 3時 53分
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う〜〜〜混乱してきたっすよお
忙しくて発言少ない方も居るかと思うんすけど、感想なり質問なり書きこんで貰えると皆、助かるかと〜 もしかしたら自分の浅はかな推理より良い突破口になるかもしれないっす。 取り敢えず、更新前位にまた来るっす。 |
少女 リーザ 午後 4時 21分
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みなさん、こんにちは〜。
ちょっと時間が遅れたけど、紅茶とクッキーを用意したので、食べて欲しいな。 ん〜今日は吊る人が居るわけじゃないから、仮決定は必要ないのかな？そこら辺はオットーさんにお任せするの。 未知の単語についてだけど、そしたらなんて言おう「村人」とか「村民」とかが良いのかな？では、またお昼寝にもどるの〜。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 29分
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ふむ…共有者一人COになったか。
騙りだとしたらそのうち対抗がでるだろうから、深く考えるのはやめとく。 しかし、共有者COしておきながら、決定は灰に任せて、さらに占い先集団は決めておくとは、楽しいコトをするな。 しっかし、「○○の能力者かも」と、言われつづけるオットーが、いまさらに不憫に思えてきた… 占いは…別に俺が占われても困らんな〜（占われ済みの能力者を目指した過去もあったり） |
パン屋 オットー 午後 4時 47分
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★仮決定 占●モーリッツ（モーリッツが占い師の場合はディーター）
理由１：まとめ書きは人狼だから失言を恐れているんでは？と邪推。 理由２：ジムゾン占いの理由が、多弁だからというのはどうかと。 理由３：理由２と関連して神にかなり決定的な４票目を入れ迎合の可能性高し。 理由４：「ディーターの発言…セオリー」のくだりからペーペーではないと伺える。にしては爪を隠してる印象が。 |
パン屋 オットー 午後 4時 48分
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なお第２候補がディーターなのは５人の中で一番白いかな〜？と思ったから。「モーリッツが占い師だったら白」って人は明日吊りにあげるわけにはいかなくなるからね。
共有者のまとめ役だと、半身隠蔽や村人の意見尊重…とかしがらみが多くて大変だけど共有者委任の灰である今日の僕は気楽でいい身分ですね。この決断も後々、僕自身を推理する材料にされるわけですから自由に決めましたよ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 51分
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例えばハズレだったらモーリッツさんは確定白になるわけですが、僕にあまり良い印象は持ってくれないでしょう。そういうことですね。
本決定６時と言っていましたが、ひょっとしたらこれなくなるかもしれません。その場合は仮決定のままで。今日は占いのみなのでそれほど問題は無いかと思います。@2 |
旅人 ニコラス 午後 5時 0分
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覗いてみたらちょうどだったね。【仮決定了解だぜムッシュオットー！】
歌いすぎて声が枯れそうだ。本決定了解の宣言はもしかしたら省かせてもらうかもしれない。でもちゃんと見守ってるぜベイビー。 それとゴット・ファーザーが占う５人を決めた意図は分かってるつもりだよ。納得できるものだと思うね僕は。@3 |
木こり トーマス 午後 5時 23分
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少し時間が出来たのでのぞきにきた。なんだ、ジムゾンが共有者COか。ちょっと待ってくれ。
【私が共有者だ】メイン議論時間に参加できないのでCOするべきではないと判断していたんだが、相方がCOしていないならしょうがないな。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 32分
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■仮決定了解じゃ。
占われることに関してはまったく問題なしじゃ。 オットーの理由付けについては一応コメントしておこうかの。 ＞理由１ まとめ書きは性分なんじゃが、なるほどそういう推理もあるか。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 43分
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戻ってきてみたらこの展開ですか･･･。まだ一日目だというのに。
こうなるとジムゾンさんの発言が占い回避に見えなくもありませんね。なんにしろログもう一度落ち着いて読んできます。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 44分
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こりゃもう共有者・騙り共有者に名乗り出てもらって４人の言動から真贋を判断するっきゃないね。これで２匹吊れるよ。
ああ、それから相方COはジムとトマが相手を指定してほしいな。騙り共有者の相方として狂人がCOするのを避けたいと思う。どうだろう？細かくは声が枯れるから明日だ。ラストは本決定用にとっておくよ@1 |
老人 モーリッツ 午後 5時 48分
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…とちょっと待ってくれい。トーマスが対抗ＣＯじゃと？ しかも相方はジムゾンではないようじゃな。一気に緊迫してきたのう。ここまで来たら真共有者は二人ともＣＯして、狼側をもうひとりひきずり出してしまいたいが、判断は潜伏している共有者にまかせるぞい。@2
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木こり トーマス 午後 5時 49分
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それと私はこれからまた仕事に戻らねばならない。途中で確認できるかもしれないが、あまり期待しないで欲しい。この状況で少しきつい立場になってしまってるのに、本当に申し訳ないが理解して欲しい。
では失礼。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 0分
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とっておこうと思ったが止めだ。どうしても行動を縛りたい。【どうか潜伏中の相方共有者は自らCOしないでくれ！】これで出て来たら僕は信用しないからね！
騙り共有者が狼なら無言か適当指名か狼指定しかない。適当指名したってその人が否定すれば成り立たない。狂人なら無言か適当指名しかない。 相方が自分から出てきちゃったら人狼を助けるための狂人かもって思うよ、僕は。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 2分
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ちょっと待って、何これ…。
僕、共有者騙りなんて初めて見たよ…。 他の人も言ってるけど双方相方を指名COしてもらうかな。 それで狼吊れるかわからないけど真偽はっきりさせないと引っ掻き回されるからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 14分
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ごめんよ、お酒の発注をしていて遅れてしまった。
って、紙が共有者COか…しかもトーマスも？ちょっと待って、待ちなさい。本物の神様、少しばかり私に時間を下さい。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 21分
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レジーナさん、安心してください。
主は寛大です。あなたに考える時間を与えて下さいます。 どうぞゆっくり考えて下さい。 僕は発言数が残り厳しいので再び様子見を。 それでは、後ほど。＠3 |
行商人 アルビン 午後 6時 27分
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‖_･；）コソリ 今度はトーマスさんっすか？どうしよ？
あ、そだ。リーザちゃん■投票COの可否→NO COのパターンを増やしたら、人狼側は有利にならないかな？ オットーさん【仮決定了解っす】 はわわ、また来るっす！ |
パン屋 オットー 午後 6時 29分
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★本決定 占●モーリッツ
判定黒の場合のみ占い師は第一声ＣＯですので、モーリッツさんが人間の場合は全員の発言を待ってモーリッツさんの白が確定という流れになると思います。 ニコラスの意見はもっとも。ジムゾン及びトーマスは自分から相方を指名してください。潜伏共有は焦ってＣＯしないように。時間はタップリあります。２匹表に出せるのに半身潜伏継続に色気を出す理由はありません。 |
少年 ペーター 午後 6時 37分
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って、書き込みしてる間に本決定が出てるね。引き続き、本決定了解したよ。
まだ、全部のログ読んでないから、両共通者の印象はなんとも言えないけど、帰ったら、ゆっくり考えてみたいな〜。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 37分
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■本決定了解じゃ。
それから先ほどは潜伏共有者の判断でＣＯして欲しいと書いてしまったが、ニコラスの戦略を聴いて考えが変わった。相方指定ＣＯのメリットが甚大じゃな。わしも潜伏共有者自らのＣＯには反対しておこう。 なんというか、本当にもうろくしとる。すまん。@1 |
少女 リーザ 午後 6時 38分
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ハァ…混乱ここに極まれりね。
【本決定了解したわ】 心配なので聞いておくけれど、ジムゾンさんが指名した灰色のオットーさんの指名…で皆異存はないのね？ リーザ離席するので、最期にそれを確認したいの〜。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 52分
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おぉ〜タノシイことになってるな。
相方の方から現われてはいけないのは納得した。そして、狼側が２人ＣＯするのがほぼ不可能なのも理解した。 が、４人ＣＯにするか２人のままかでもめてるのは不思議だな。「ペアで出て来れない方が騙りだ」という状況のまま、時間が経てば、真共有者の相方を確認する方法は無くなってしまうような気がするぞ。（騙りの方が狼で、かつそれに能力者判定を当てれればいいのだが…） |
ならず者 ディーター 午後 6時 55分
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共有者騙りは過去に一度も無かったわけでは無いが…それとは別に
「真二人が対抗し合う」や「村人までペアとして出てくる」さらに「真共有者が村人を指定する」という状況に遭ったことが… ぁぁ、更新後にはいつもの序盤戦が戻ってくることを祈る… |
パン屋 オットー 午後 7時 1分
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ペーターとリーザが一緒にどこかにしけこ…、ゴホン！、全員の第一声が無いと明日は始まりませんので、挨拶だけでかまわないので第一声はお早めに。
★ジムゾン及びトーマスは第一声で半身を指名する事。そこから半身の確認となりますので早ければ早いだけ村の利益です。村側を自負されるならお早めにお願いします。嫌な言い回しでごめんなさい、だけど理解してくれると思う。@0 |
ならず者 ディーター 午後 7時 3分
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と…皆、声がかれてしまったのか。
本決定…占い先モーリッツ（２番、俺）は了解。 ジムゾン＆オットー、の協力関係ペア（？）が見えてるから、ＣＯ出るのかな〜、っと狼な思考をしてしまう。 ついでに明日「占い対象占い師騙り＆キャンセル」をして村人＆狼を惑わそうとかいう狼少年な思考も…（大暴れ狂有者時代の名残が… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 12分
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過去ログ見直したけれど、正直混乱してるよ…後でノートでも引っ張り出してきて、まとめようかな。
と、これで言うべきことは言ったかね。じゃあちょっと退席させてもらうよ。また後で。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 35分
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こんばんは。決定は了解です。
すごいことになっていますね。とりあえず、明日中に共有者4人ＣＯ状態にするのは賛成です。 もしも、明日4人ＣＯ状態になった場合には、私は能力者全員ＣＯをすることを勧めておきます。理由は自明なので省略です。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 47分
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本決定がでたようだね。【本決定了解】したよ。
主よ、この選択が村にとってよきものである事を願います…。 実はまだ出先なのです。 急いで帰りますが更新時間は過ぎてしまいそうです。 ご迷惑おかけします。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 55分
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本来ならば共有者に対抗が出た段階で能力者全員ＣＯにするのが最良策(8人ＣＯになったら詰み)なのですが現状ではそれは無理ですので明日以降の策を考えておくことにします。
普通に考えて騙り共有者が狂人なら自爆、狼なら2匹釣り出せるので村人側が有利と考えています。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 7分
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仮決定了解しただ。
本物だったら申し訳ないがうさんくさすぎるだ･･･紙様 ニコラスどんの相方指名には賛成だべカタリナどん理由が明確であっても自分の意見としてきちんと発言して欲しいだ。オラには全員COが何でいいのか伝わってないだでな |
羊飼い カタリナ 午後 8時 26分
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＞ヤコブさん
発言あまったので、詳しく説明します。 共4人ＣＯでは占い師･霊能者双方に騙りを出すのは、狼陣営からすると厳しく、霊能者か占い師で真能力者が確定する可能性が非常に高くなります。 なお、ＣＯは霊能者→占い師と行い、霊能者が真確定した場合には占い師のＣＯは行わないのが良いと思います、理由は霊能者から共有者の真贋がつけられるため占いＣＯは急ぐ必要がないためです＠0 |