プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午前 8時 31分
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■2.仮は何時でも良いのじゃ。本はー…なるべくなら朝が良いのう。07:00か07:30が理想かの～。
■3.これは纏め役とやらにまかせるとするかの。 ■4.見てのとおりじじいじゃ。 か弱いんじゃよー。苛めちゃいかんぞい。 自分でか弱いって言ってるあたりがか弱くないなんて突っ込みは無しじゃ☆ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 36分
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これがアンケートね、
■1.21時～24時30分 ■2.仮23時･本決定24時希望 ■3.まぁどっちでもいいけど、しいて言うなら手っ取り早く直ぐに出て欲しいわね。 それじゃ買出しに行ってくるわ～♪ |
老人 モーリッツ 午前 8時 37分
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夜が明けたようじゃの。ゲルトや、こんな朝から寝てるとは…じじいと同じになってしまうのじゃ。
では、議題でも置いておくかの。 ■1.纏め役について ■2.占い師･霊能者のCO時期 ■3.回避COについて ■4.本日の占い先 |
老人 モーリッツ 午前 8時 43分
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って、ヤコブが占い師ＣＯしてるのじゃな。共有無しじゃから確かに纏まり難いとは思うのう。
取り敢えずじいは寝るのじゃよ。議題は起きてからじゃ！おやすみなのじゃよ～ﾉｼ |
ならず者 ディーター 午前 9時 29分
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聞こえるか、俺はアンタらの仲間だ。囁いてくれ。
世間一般では狂人と呼ばれているアレだ。繰り返す、俺はアンタらの仲間だ。居場所を確認したい、囁いてくれ。ヤコブの件で早急に話し合いたい。 伝言を置いておく。コードネームが入り用なら「杏仁」と呼んでくれ。裏ではその名で通ってる。 んじゃニゲンの森に行ってくるわ。18時には戻る。 |
少年 ペーター 午前 10時 18分
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ボクが狼だよ。ごめんなさい、申し訳ないことがおきてしまった、昨日パソコンが壊れちゃっていつ復旧できるかわからないんだ。せっかく共有なしで狼有利になれたのに本当にすまない。このこと正直に表でも言ってくるよ。一応正体については伏せておく。
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少年 ペーター 午前 10時 31分
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おはよう。みんな、朝っぱらから萎えさせてしまうかもしれないけど、申し訳ないことがおきてしまった。昨日あいさつした直後に魔法の箱が壊れちゃっていつ復旧できるかわからないんだ。鳩だけじゃ満足に参加できないからこの先処刑を行なうなら吊ってかまわないよ。みんなの話し合いで吊余裕がない、突然死してくれた方がいい、となったら毎夜0時に言ってほしい、そのとおりにするから。
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農夫 ヤコブ 午前 10時 45分
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＞ペタ
なら僕からは鳩で出来る限り（餌代が大丈夫な範囲で）参加することを要請するよ。 十分に議論が読めなくても発言が少なくても可能な範囲で頑張ってくれたらかまわないから。吊り前提の参加態度や突然死は却下の方向で。 |
少女 リーザ 午前 11時 10分
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とりあえず議題にこたえとく～。
■1.共有者さんがいないなら、特に必要はないのかも？ ■2.占さんは今日COかな？ってヤコブさんが既にしてるけどね♪霊さんは3日目に投票COが良いと思うの～。襲われるかもしれない人は、できるだけ少ない方が良いの～。 |
少女 リーザ 午前 11時 16分
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■3.霊さんだけ▼回避ありにしたいな。霊さんが本物なら占われても困らないからね～。
■4.とりあえず保留にしとく～ ＞ペーター じぶんからしにたがるひとは、かみへのぼーとくっていうんだよ？ |
少年 ペーター 午前 11時 40分
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うん、一日三、四発言程度が限度だけど頑張る。昨日の議題■1.21～24時と8時前後だった、本来は。■2.仮23時本24時。朝に本もってくるなら8時。■3.嫌いな人いなければ利用したい。今日議題■1.居れば確定能力者、いなければ立候補者を初回占い。狂が恐いけど、騙り手が減るから来るとは限らないし、不審ならリコールすればいい。また、「狼側が立候補するなら狂だろうから占いは無駄」と思う人もいるかもだけど
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少年 ペーター 午前 11時 53分
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続）その印象狙い狼って可能性もあるし。まとめ役の役目は占先決定、これ無しだと白確ができない。多数決優先、独断は抑え気味にしてほしい。同票数だった時にどっちか決めるくらい？吊りは自由投票で。■2.占：今日、霊：初回投票CO。■3.あり
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少年 ペーター 午後 0時 7分
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■1補足、立候補者をまとめ役にすること前提で当人を初回占いするんでなく、その仕事を初回占い先決定だけにとどめ、白確した人を正式なまとめ役にした方が安全かも。■3補足、能力者占うのは無駄だし白確した狂がCOしたら嫌。
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少年 ペーター 午後 0時 22分
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僕の事は「山羊」とよんでね。先の事情で騙りはできない、僕を遠慮無く皆の役に立つよう使い捨ててね。むしろその方が嬉しい。たとえば誰かがまとめ役に立候補者し、僕を占や吊に指定して信用買いするとかしていいよ。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 25分
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ペタの話にちょっと補足。
初回占いだけ決めさせて、白確したらまとめ役っていうのは危険。 狼が初日まとめ立候補＋占＋霊、狂人が初回占われ白確定であっさり村が滅びるよ。 個人的に、今日の占い先は霊能者確定しない限り（霊能ＣＯしろといっているわけじゃない、注意！）勝手に決めちゃうつもり。白確の価値がどうしても高くならないから。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 28分
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で、能力者は4人出れば、初手からローラーしてやっと間に合う人数（ローラー終わって６中２狼側ね）だし、白確の価値もやや低いし、別に確定無しでもいいと思う。吊り手数が通常より１回少なくて白確定が２人少ない（共有者）以上、確定情報で狼を詰ます（追い詰める）ことはほぼ不可能だから。結局発言その他から、能力者を中心に決め打ちや決断をしていかなきゃいけない。だったら、別に統一占いである必要性も低いんだ。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 30分
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確定白は大切だし、重要な情報。
ただし、狂人の可能性もあるから、全てを委ねるような真似はしちゃいけない。 難しいとこではあるけど、常に自分で考えて、おかしいと思ったらそれをどんどんぶつけて行く感じで。 可能性に脅えすぎても信じすぎてもいけない、難しいけど面白いね。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 32分
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当然、白確定は村にとって重要な武器であり、情報だから、ないがしろにしろといっているわけじゃない。
信じるにしろ何にしろ、皆がきちんと考えたり、発言で意思疎通をしたりした上で決めたらいいと思う。 そうした上で信じて、それでも白確狂人にやられるんなら、それはある意味仕方ないしさ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 35分
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あと、この人数だったら狼の占い騙りはどちらとも言いがたいと思うよ？
狂人が騙るメリットは先に吊られても霊能にばれない・襲える・偶数人数のときの狼勝利条件の３点だけど、狼が騙るのも、吊られにくい・狂人白確定で村をかき回せる、灰中の狼人数が減るというメリットがあるから。 特にこの人数だと能力者ローラーは手数的に掛けにくいから狼が能力者騙りやすいからね。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 34分
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ん～？なんだこのマゾい編成は。
で、ヤコブが占い師ＣＯ？ おいおい、こういうときは先に霊能者ＣＯだろーがよお。まあ、対抗でそうな気がするが一応、確定したら纏め役で。 っつーわけで【俺が霊能者だ】ちゃっちゃと対抗非対抗を済ませてくれ。ああ、もちろん俺は霊能者であって占い師ではないから、ヤコブには対抗しないぜ。じゃあちゃんと議事録を読んでくるぜ。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 50分
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あんま進んでねーなｗ
＞ペタ まあ、参加したとたん箱や人の調子が悪くなるのはよくあることだ。ヤコブも言ってるが突然死は勘弁。大変だろーが出来る限りで頑張ってくれ。 で、ヤコブのいうことね、結構納得できる感じ。潜伏狂人は少数では当たり前のようにしてくるし、狂人に纏められないことを考えれば自由占いもいいかもしれんな。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 0分
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つーか、リーザとペタは二人とも霊能者は投票希望だったんだな。希望を無視してしまってすまないが、そもそも確定すれば俺が纏め役を出来るし村側にとって問題ないはずだ。対抗が出れば出たでその時点から護衛の必要もなくなる。そして狼が回避ＣＯによって逃げれなくなるしな。そう考えると特に遅らせる必要性は感じない。というか早い方がいいと判断した。
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村娘 パメラ 午後 2時 9分
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きゃ～ 14人村 マゾわね．．．占いから先にCOしちゃったんだ．．．ここら辺はジムゾンに激しく同意だわ．．
【私は占い師ではありません】 【私は霊能力者ではありません】 本人達が非COを募ってないけど，，，【以降第一声で対抗･非対抗CO】をすべきだと思いま～す．．． |
神父 ジムゾン 午後 2時 16分
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で、俺に対抗がでてヤコブにも多分出るだろうから纏め役に困るんだよな。
■１．まあ、白確定がでれば狂人かもしれないとか言いつつ、その人に纏め役を頼むことになるからそうなればそうすればいいさ。ヤコブの自由占いも分かるのでそれでもいいかもとは思ってるけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 24分
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＞ジム
霊初手ＣＯは全員がその手順認識を（特に霊能者が）持ってればいいけどね。じゃないと時間の浪費になるからね。だらだらしはじめるとまとめやく云々でさらにぐだつきそうだしね。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 26分
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おお、パメラおはよう。ちゃんと13:34で対抗は募ってるが【】を付け忘れちまったわｗ
■２．は霊は初日なるべく早く、理由は既に述べている。占い師は霊が確定すれば守り先も考えて初回投票で。確定しなければ霊の後に初日ＣＯが希望だった。■３．占い吊り共に回避アリ。 まあ、こんなつもりだった。今となっては意味はないが。 ■４．は保留。少なくとも対抗が済むまではな。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 29分
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対抗は君には出るのかな？むしろ出てくれたほうがありがたいね。
確定情報なし、自由占い、決めうち上等の僕としては本音は霊には出て欲しくなかったんだよね。確定すると僕が守られにくくなるからね。 とはいえ皆がやりたいように動くのがまずは一番さ。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 44分
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お早うなのじゃ。霊能者もCOしてる夢を見たらホントに霊能者COがあったのじゃ。
占い・霊のCOも出てることじゃしの。 【爺は占い師でも霊能者でもないゾイ】 と言っておくかのー。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 44分
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でもって、議題じゃが、
■１．は神父殿が確定した場合は神父殿。占い師は確定することはものっそ低い確率じゃろうしの。 そうでない場合は確定白にでもなるかの。 白確狂人纏め役で滅んだ村を古文書で読んだことはあるのじゃが、それが怖いならヤコブ案の通り占い師の自由占いでも可。 その場合は次の日に対抗占い師の占った相手と交互にさせて…とも考えてみたんじゃがどうじゃろ？ |
老人 モーリッツ 午後 2時 45分
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■２．は爺は投票COを使わない場合は襲撃前のCO希望だったのでヤコブや神父殿がでたのに異は無いのじゃ。
ただ、投票CO使いたかった者には申し訳ないと思うがのぅ。 ■３．一応回避は有り希望じゃった、という事だけ言っとくゾイ。 能力者を占う・吊るは避けたかったしの。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 47分
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■４．んー、もう少し先じゃのー。
ぶっちゃけ自由占いになった場合は意味がないしの。 それと、発言が全員出てないのもあるのう。 っと、スマンガのじゃが、爺は隣村まで行ってくるのじゃ。戻りは遅くなるが、何かあったらぽっぽ飛ばすでの。じゃ、行ってくるゾイ。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 49分
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う～ん、まあ出るんじゃないかな？もう一人少なくて狼が二人なら確定の可能性はかなり高いんだが。
まあ、纏め役で迷うのは分かるけどね、初日は俺が確定でもしない限りどうせ纏め役なんて存在しないんだ。多数決になるしかないよ。それとも占い師の判断かな。 ところでヤコブ、君は霊能者にどう動いて欲しかったのかな？霊初手ＣＯを有効だと認めるなら少しくらい待ってもよかったのではないかと思うがな。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 56分
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お、爺さんおはよう。
ヤコブの自由占いは他の人の意見も聞いてみないとな。 実は俺、少数村はことごとく狂人纏め役で滅んだ経験しかないんでかなり警戒している。 んじゃあとは対抗とみんなの意見を待つために寝るとするぞ。 |
村娘 パメラ 午後 2時 56分
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やほ～ ジム，こんにちは．ジム対抗募ってたね，ごめんね～
■1.纏め役について 序盤アナーキーは仕方ないわね．占いで仕方なく白確が２人以上でたらお願いしたいけど．狂人の可能性があるまとめ役だから気をつけないといけないわね～ 占いは本来狼探しに使いたいわ．決定を下すというイミでのまとめ役はともかく，議事進行のためのまとめ役はほしいわ．．．たとえば決定時間はいつとか位は決めてもらいたいんだけど．．． |
村娘 パメラ 午後 2時 57分
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■2.占い師･霊能者のCO時期■3.回避COについて
もう始まってるわね．．．占･霊ともに初日COを希望するわ・・・としか言いようがないじゃないっ 本当は霊Co開始 確定しなければ 占Co開始 で霊確まとめ役に少し希望が持てたかなって．確定したら占COは3日目投票COまで．回避は●▼ともにアリのツモリだったけど．．．フルオープンでがんがん行くしかないわねぇ |
村娘 パメラ 午後 3時 1分
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■4.本日の占い先はまだ保留よ
自由占い(=片占い)と統一占いの戦略については，ちょっと文献をあさってくるわね． >おじぃちゃん 交互占いじゃ自由占いの利点をつぶしてると思うんだけど，，，気のせいかなぁ．ここらへんもまとめて調べてくるね～ 口調がきつくてごめんなさい．いつも言われるんだけど，弱気なわりに口調が強気なのよね↓ |
村娘 パメラ 午後 3時 10分
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>ヤコブさん，占い師独断CO，勝手に占う，自由占い，決め打ち上等，自分が守られるために霊には出てほしくなかったと，，，言っちゃ悪いけど自己中よね．能力者の独断とスタンドプレーで村が勝てるとは私は思わない．ヤコブさんと村の意向が正反対でも村に協力してもらえるの??あたしは協力してもらえなさそうだなぁ＋議論の沈静化しそうな事態を恐れてるの(対抗いないし真寄りにみてるわ)
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村娘 パメラ 午後 3時 16分
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ヤコブさんちょっと喉オーバーペースかも．まだ７人来てなくて残り10喉ってちょっと心もとないわね．．能力者の喉は大切にしてあげたいから私の質問今日は別に答えてくれなくてもいいわ．
>ペタ君 もしかしたら２日後には直ってるかもしれないじゃない．鳩でもいいいからぜひぜひ参加してほしいわとあたしも思うわ． |
農夫 ヤコブ 午後 3時 28分
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＞パメラ
そういうナンセンスな思考をわざわざ表で並べたてる君のような阿呆には確かに協力するつもりはないよ。君が押し付けようとしている「協力的村人像」も君の自己中の押し付けにすぎないからね。 狼をみつけると目標が一致してればいいんだし、その仮定で各々の考えによる動きや発言があるのは当たり前だよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 31分
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＞ジム
ん？一応僕視点の勝手は言ってるけど実際どう動いてくれても構わなかったよ。そんなんで勝敗は決まらないしね。 僕も自分が出たいからでたほうがいいと思ったから出ただけだしね。 |
村娘 パメラ 午後 3時 49分
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阿呆 阿呆 阿呆．．．が～ん．．．と，とりあえず返答ありがとう．私も自己中か．そっか，それは確かにいえるわね．．狼を探すという目標が村側の共通認識，でもこれだけじゃ勝てないでしょ．．戦略が重要なんじゃないの? ヤコブさんの能力は村の大切な切り札なのよ，ってトコを分かってほしいんだけど．姿勢云々であんまり喉無駄にしたくないしさせたくないから，あたしからは以上よ．が～ん．ちょっと図書館に行ってくるわ
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老人 モーリッツ 午後 3時 55分
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よぼよぼぽっぽじゃ～。
パメラ＞ んー、自由占いの利点というかのぉ…ずっと自由占いの場合、取り敢えず何処かしらで交互でもさせんと片白もしくはパンダだけになるんじゃないかのぅ？と爺は思ったんじゃよー。 それだといつまでたっても確白は出来んし、どうかと思っての案じゃよ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 52分
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ただいま。
山羊よろしくな。本気でしんどいんでなけりゃ、参加してて欲しいところだ。 表の名で呼ぶのはアレなんで呼ばないがアンタもよろしく。仲良くやろうや。 んじゃログ読みと対策考えてくるわ。表に出るまでに騙るか決めなきゃならんが、ログ読み終了までに赤で相談無かったら俺出ちゃうぜ。スタンドプレイすまんな。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 23分
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……どうしたもんかね。
考えている道は二つ。潜るか騙るか、だ。 潜るなら山羊の事を考えて霊能確定させるのは致し方ない。騙るならステルスは二人、三日目に確実に占い師を片方なくすつもりでいるなら、霊能確定でもいける。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 37分
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ただいま。ってもうCO始まってんのな。
まだ最新の議事録しか見てないが、取り急ぎこれだけ宣言しておくわ。 【俺が占い師だ。】 んじゃ荷物整理してくる。慌ただしくてすまんな。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 2分
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材料切った。前の発言が意味不明だから訂正入れるぜ。
結局騙る事にしたから後は、 1）狼が霊能を騙る：ステルス2人、きっちりとしたまとめ役は生まれないと言っても過言ではない（潜伏狂人を怖がる人も結構いるので 2）騙らない：ステルス3人、霊能者確定まとめ役になる可能性大（ジムゾンがまとめ役になったら人狼達は危ないかどうか、で決めてもいいのではないだろうか 今のところの考えだ。焦げるから行くぜ。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 12分
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うっ・・・悪い、今日～明後日まではロクに参加できないかも知れない・・・急用が入ったんだ。迷惑かけてすまない。だが突然死だけは避ける。明日以降吊るのは構わない。では行かなければ。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 49分
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すいません。帰るのが随分遅くなってしまいました…。
１５人しかいない村だなんて不安ですけど頑張るしかないですね。取り急ぎ、【私は占い師でも霊能者でもありません】とだけCOしておきますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 55分
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とりあえず、答えてなかったプロロの議題から
□1.夕方～25時ごろ。本決定とかが朝になってしまうなら更新前後も頑張って覗きます。 □2.仮23時本24時～1時くらいが嬉しいですが、夜中や朝に来る人が多いなら本決定は朝でも構いません。 □3.もう占霊CO始まってますけど、私は使うのなら反対はしませんでした。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 8分
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■1.霊確定するなら神父様にお願いしたいですが、対抗が出た場合は今日だけ無しで明日以降白確定持ち回りor白確定間での合議制で行うのが最も混乱が少ないと思います。初日は白確定が居ませんが、占霊COは始まってますし決めるのは占い先くらいなので【まとめ役無し、占い先完全多数決（最多票多数の場合は時間を区切って決選投票）】を希望します。立候補ですと狂人の危険性が高いですし、
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羊飼い カタリナ 午後 8時 8分
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吊り前提で今日だけまとめ役…なんて事してる日数的余裕もありませんしね。狼側の多数票で狂人を占い先にって恐れはありますが、得票数の動きを見れば情報になりますし、狂人を占い先にしようと狼が動いた様子があればそこを重点的に占吊に挙げる。と予め言っておいたら狼も中々狂人を占い先に出来ないんじゃないでしょうか。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 9分
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■2.もう始まっていますが占霊ともに初日CO希望でした。初回襲撃で占いが欠ける恐れはありますが、狼が占吊先になった場合に回避COという逃げ道を予め塞いでおく事と、狼側に村の様子を見ながら戦法を練る余裕を与えたくなかったからです。例えば狼側が狂人潜伏という戦法を考えているなら、今日占霊COですと狂人が占われる保証も無く無力化する可能性もありますが、逆に占霊潜伏ですと狂人が占われたら潜伏ミスリード役。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 10分
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占われなければ騙りにでるといった様子見が可能となってしまうからです。
■3.占霊CO済みならいりませんよね。 ■4.未発言者もいますし、占霊COも一巡してませんので保留させてください。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 10分
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コラッシュって誰じゃ…ニコラスの間違いなのじゃ～。
まあ、占い師候補は二人出た訳じゃが、取り敢えずディタへ。 もし纏め役無しの自由占いとなった場合はそれでも良しかのぅ？また、お主から見るとヤコブは偽なのじゃが、もしヤコブがCOしなかった場合は潜伏してたかのぅ？ |
老人 モーリッツ 午後 8時 22分
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カタリナの発言挟んで申し訳ないのじゃ…。
民主制なら占い先多数決がよいじゃろうな。そうそう都合良くいくかはわからんのじゃが、狂人が潜伏で占い先になった場合、もう一人白確が居れば纏め合議制にでも出来るじゃろうし…っと、これじゃ楽観的過ぎるかの？ ちょっとぽっぽが力尽きかけてるので、また後で顔出すのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 24分
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＞ヤコブさん
ヤコブさんは自由占い希望なんですね。確かに16人村と違って統一占いで狼を追い詰めていくのは難しいかもしれませんが、各占い師がばらばらに占うという事は偽占い師が好きに占い対象を選べるという事でもありますよ。その場合後で交互占いするにしても、片方は常に人狼側の人間が対象を選ぶという事になります。また、交互占いで白確定を作っていくという戦法を取らなかったり、 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 26分
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占い師が早期に襲われたりした場合に片白の扱いが非常に難しくなりませんか？例えば偽占い師が狼に片白を出して、その後占い機能破壊となったらその片白を吊るのはただの灰の時より難しくなりますし、そういった論調で片白をSG化も出来ると思います。
ヤコブさんの喉も危ないので詳しい説明は無くても構いませんが、これらのデメリットについてどうするつもりだったのか、またはその対処法について出来れば聞かせて欲しいです。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 30分
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＞お爺さん
議題回答書きながら投下してるので結構時間かかってますし、あまり気になさらないで下さい。鳩さんもお大事に…。 うーん、ディーターさんにはお爺さんが質問されてますし、神父様は対抗出るかわからない…と。今言うべき事はこれ以上無さそうなので他の人が来るまで少し静かにしてますね＠１１ |
ならず者 ディーター 午後 8時 32分
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腹減ったから豚生姜焼き丼作ったぜ。食べながら議題答えるか。っとその前に爺さん(20:10)に返答な。
纏め役なしの自由占いになったら、か。実際になりそうなんだがそれはいいとして、構やしねぇよ。希望としては 「好：霊能者纏め ＞＞占い希望最多票者占い→確白ならまとめ役（リコールあり、パンダの場合は翌日も最多票統一占い） ＞まとめ役無し最多票統一占い＞自由占い：嫌」と |
ならず者 ディーター 午後 8時 32分
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統一占いで確実な情報を村にもたらしたいんだが、村の皆がまとめ役無し自由占い(特に『自由占い』)をよしとするならそうするさ。
俺は村の道具じゃねぇが、俺の占いは村全体の道具だ。 あとヤコブが突撃してこなかったら、基本的に三日目投票まで黙ってるつもりだったな。こういう編成なんだ、一回占いが守られるってのは大きいと思うぜ。つまり占い機能の保持のため村人を食ってもらおうという訳さ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 38分
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少人数村になっちゃったんですね。久々の人狼なのに無職村人だしよりにもよって15人村って大変だわ…。
まぁ、ただの村人の私には守るものなんて羊たちくらいしかありませんし、力一杯論戦して狼さん方にこの論客邪魔だなぁと思われたいものですね。 ふぁいとー。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 45分
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どうにか議題できたぜ。言い忘れてたがペーター、本気でしんどくならない限りは俺も居て欲しい。
■1.優先順位は(20:32)の通りだ。神父が確定するなら任せたい。 ■2.もうフルオープンになっちまったな……占霊ともに投票でいきたかったんだが。 霊も投票にする意味は、能力者ステルスは占でも霊でも似通った匂いを出しやすいことから、霊能者CO同時襲撃を狙っていた事もある。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 46分
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■3.全てありと考えていた。二回占と初回吊なら逃れる自信はあったし、潜伏人狼が回避COすりゃ発言にボロが出る。
■4.俺自身の希望はまだ考え中だが、「占い師(対抗が出た場合は霊能者も)の希望票を抜かした多数決を統一占い」したい。 勿論、票合わせっぽいのは要チェックな。 自由占いで片白量産しても仕方ないと思うから、俺はもし自由占いでもヤコブの補完に回るぜ。いつ散るともしれぬ命、そして占い機能だ。 |
少年 ペーター 午後 9時 20分
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鳩よりただいま。今日は●出せそうにない、ゴメン。明日夕方箱を借りられるお店に行くよ。
多数決統一占い→白ならまとめ役賛成。自由（片占い）反対。妥協案…占い師が希望を言って、二日かけて統一占いした方がマシだよ。【僕は占、霊じゃない】 |
ならず者 ディーター 午後 9時 22分
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初狼か、お疲れさん。頑張ろうな。
俺は一応、村側も含めて二桁やってるから、ある程度は質問にも答えられると思うぜ。 そうさな……山羊が騙りに出られないからな。出るなら頼む。 出るかどうかは……どうしような、アンタはどっちが良いと思う? |
ならず者 ディーター 午後 9時 22分
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確定した場合の利点：3人ステルスに回れる・占い師のガードが緩くなるかもしれない・神父の性格が読めればやりやすい
対抗した場合の利点：確定まとめ役がいなくなり、占い吊りに一貫性が無くなる。(村全体としての戦略というものがとりにくくなる）・ローラーにより確実に無駄吊りをさせられる |
少年 ペーター 午後 9時 28分
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えっとね、もし騙るのであればステルスの方がむずかしいし勝負はそれで決まるんだから経験の浅い人が騙った方がいいと思うよ。騙りを出すかどうかは任せるよ。もし早期占襲撃考えてるならば必要ないかもね。あと皆のCNまとめて教えてもらっていい？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 49分
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議題回答
■1.占霊ともに対抗が出てきた(=確定無しになった)からここは共有者に出て欲しいわね。 ■2．もう出て来ちゃってるじゃないｗでも私はぱっぱと出てきた方がすっきり考えられるわ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 52分
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おかみおかみ、トーマスが森の熊になったから共有者いねーんだわ。それを踏まえてもう一回考えてきてくれねぇか？
さてと、確定は無しな。これは本気で占い方針決めなきゃならんだろ。 ヤコブに聞きてぇんだが……完全に好き勝手やる気なのか？ 俺としては、アンタの好きな占い先を選んで欲しかないんだけどよ。 言うだけ言って風呂入ってくるぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 56分
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■3.回避COは占霊ともに出ちゃったからしなくていいんじゃない。あとは狩人だけだしね。
■4.まだ全く読めないからねぇ。方向的には多弁かねぇ。Ｃ国ってのは寡黙がそのまま突然死してしまうっていうらしいじゃない。占って確白でも直ぐ死なれちゃ困るわよ。だったら多弁の方かしらね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 14分
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占霊の対抗がどちらも狼ってのはマゾじゃない限りありえないわよね。ﾛｰﾗｰで狼2匹絞になってしまうから。だから普通に考えて偽占霊の内訳を(狼･狂)と考えると、占結果で確白された人は人間の可能性が極めて高いからやっぱり纏役は占確白の人にして欲しいわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 26分
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とりあえず突然死されると困るからあたしは多弁の中から占候補をあげるわ。でも初日だから殆んどパッションよねーｗ今の所顔沢山出してんのはモリ爺ちゃんね。ディタしょうが焼き丼作っちゃったからおかずみたいな感じで作ったわよ、みんなお食べ。つ【麻婆豆腐】【パリパリ餃子】【ライス】【鶏ｶﾞﾗスープ】【烏龍茶】
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村娘 パメラ 午後 10時 32分
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>リザ ごめん．ありがと．深呼吸たくさんしてたら，過呼吸になってちょっと寝込んでた 図書館のかび臭さがいけないのかしら? 村長さんに言って空気清浄機入れてもらおうかしら．．．別に戸籍課兼納税課の仕事をさぼってたわけじゃないってばっ(汗
>女将さん ごはんありがと～ なんかおなかペコペコだから中華風食欲をそそるね♪いっただっきま～す． |
村娘 パメラ 午後 10時 41分
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占い先多数決 統一占いを希望するわ．能力者も票を出してほしいわ，能力者の票を除外するかどうかは後から決めればいいと思うの．能力者が希望を出すということ事態が村にとっての情報になるわけだからね．
占も霊も確定しなかったね．．今日は決定が出るまで付き合えるわよ～ でも決定時間希望はみんな出したほうがいいと思うわ(残り:神旅商農) 何時まで対応できるのか目安になると思いま～す． |
村娘 パメラ 午後 10時 44分
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私は片占いはノイズになると思うから自由占いはアホといわれても反対するわ．それと今日の占いで確白狙いは乗り気じゃないわ．二人騙りが出てるから既に狂人が出撃済みの可能性も高いけど，潜伏の可能性がある以上まとめ役乗っ取りの可能性を捨てきれないからね．それに灰が10人，，多すぎ．．あたしが統一占いを希望している以上，一手でも有効につかいたいの．14人村つくづくマゾ～い(あれ？15人村って言うの??)
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羊飼い カタリナ 午後 10時 53分
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結局霊能も対抗出ちゃったんですね…。
これなら狂人は騙りに出てそうですけど一応狂人潜伏も気にしつつ、まとめ役や決定の出し方について煮詰めていかないといけませんね。 ＞ヤコブさん、ディーターさん 今日の決め事は占い先くらいだと思うので、お二人が何時までなら決定を確認出来るか教えておいて貰えませんか？全員分の希望が出揃わなかった場合にその時間を目安に今日の決定時間を決められると思いますので。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 53分
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１４人村と言う方がややメジャーかな
？ゲルトには悪いけど（笑） さて、注意事項をいくつか。村の皆は要チェックね。 狂人云々は考えると逆に素直にいけなくなるからランダムは負けと考えると 【吊りミスは２回まで】これを頭に常に入れて欲しい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 53分
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すごい勝手な想像で狼予想していい?いい?
商:狂-者羊屋:狼 過去のトラウマ．そして過去のトラウマでは私が独断COした能力者ヤコブだ(ジムゾンだったけど) もっと協力的だったし霊だったから霊確まとめ共有2潜伏を狙ったんだけどね．独断COがどんなに心情的に受け入れがたいかが今なら分かる(苦笑 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 58分
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そこからの派生。【ローラーはほぼ無理】無いとは言わないけど相当危険だね。黒でても扱い難しいしね。ディタが狂人か狼かは微妙なとこだからな。好みじゃないって言うのも、まぁあるけど。
また、派生その２、共有者がいないことも手伝って【パンダが厄介】ディタ黒出しのパンダ判定を吊る場合、僕の占いが一手無駄になる（正確には白吊られちゃうから２手損に近い）んだ。これは相当に痛いね。自由占いは、多少これの防止の意味 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 0分
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が多少含まれる。
また、僕が狼当てても簡単に吊れるとは思ってないし、皆もきちんと黒を出した側、出された相手、そこまでの議論や希望を加味した上で、きちんと考えて欲しい。 逆に、考えて悩んで決断して負けるなら、それは仕方ないし、価値あることだから。負けを恐れず、勝つために悩んで欲しい。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 4分
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質問に。
＞パメ：戦略なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですってとこかな。発言や、出た結果をいかに運用するかの方が大切よ。 ＞カタリナ：君、自分ですでに答えでてるじゃない。逆にそういう意味で正解の無い問いをなぜ無意味に投げかけるのかな？僕の思考はそこまでに十分に示されているはずだしね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 7分
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↑の説明を他の皆に、
「例えば偽占い師が狼に片白を出して･･･片白をSG化も出来ると思います。」 の部分。結局彼女は「どちらとも取れる」ということを理解して質問してるね。これはこの問いにある意味正解が無いのを理解して聞いているとも「片白は片白として推理要素の一部（どちらから白が出たか）に過ぎず、それも踏まえてその当人を判断するしかない」という事実をわかっていて聞いているとも取れる。 |
村娘 パメラ 午後 11時 9分
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14人村返答ど～も．とりあえず，アホ・ナンセンスの発言が言い過ぎたとあ～や～ま～れ～～～～～w
ヤコ，昼となんか別人のよう ヤコが真かもって思ってしまう私はマゾなのでしょうか．．違うよね?違うよねっ?!(あわわ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 10分
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こんな無意味かつ、いかようにでも回答から真意を歪められる質問を、村人がするのかな？とりあえず聞いておけ、何か突っかかっておけ、の質問としかとらえられないけどどうなんだろうね。結局は判定情報も推理の一部に過ぎないし、確定情報ばかりを求めすぎるのは愚の骨頂なのさ。
基本は「発言から狼を探す」だから。 ＞レジ：ローラーと言い切れないのは上の発言読んでね。それに潜狂まとめは強力だから２狼騙りは十分にあるよ |
行商人 アルビン 午後 11時 13分
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ただいま。議題に答えるよ。
■1.共有者いないし難しいね。初日は多数決占いで白確出たらその人にお任せでいいんじゃないかな。狂人が選ばれる可能性もあるけど多少のリスクは仕方あるまい。暴走しないようにみんなで注意するしかあるまい。 |
行商人 アルビン 午後 11時 13分
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■2.■3.あまり考える意味ないな(笑)フルオープン派だしいいや。霊能者の立場から言わせてもらうと、回避COすれば信用度低いし、それまでに食われたらどうしようとか考えるよりこの方がよっぽど気楽だわい。
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ならず者 ディーター 午後 11時 15分
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一応、突然死回避組(白発言は鳩で、誤爆回避のため赤をひかえた可能性がある）も考えられるが……普通に考えりゃその二人だよな。
二人とも深夜組のようだから大丈夫だと思うぜ。たぶん。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 15分
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さて、僕は予告したとおり【自由占い】でいくから。その結果を運用する方に力を注いでね。
あと、そうだねえ、霊能は【真狼の可能性が高いと思う】くらいかな。戦術バリエーションの多い占い真狂か、この状況下で一番生きる狂人潜伏に比べて霊の狂人騙りはあまり魅力を感じないだろうからね。 タイミング考えたら神父真っぽいけど、アルビンも発言ないし明日。偽霊が出たのはラッキー。襲撃されてもいいしね＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 18分
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ヤコブちゃん＞ありがと。【吊りミスは２回まで】→【ローラーはほぼ無理】【パンダが厄介】それに潜狂まとめは強力だから２狼騙りは十分にある。こうして考えるとかなりマゾい状況ね。ここの村マゾしか集まっていないんじゃないって位だわ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 19分
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風呂空いたぞ。俺は15人村って言うんだが……。
カタリナ(22:53)、俺は朝8時まで大丈夫だぜ。 占いで思い出した。意見の吟味はまだなんだが、皆に聞きたい。……ヤコブは言わない気マンマンぽいけど。 ◆自由占いの場合、占い先を宣言しておく方がいいか？ 今のところ思いついたメリットとデメリットは次項。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 19分
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メリット：襲撃の成功/失敗によって占い先を変えられる事を防げる。例えば俺を襲撃できたらスケープゴートを占った事にして、失敗したら狼を占った事にし片白組に入れる、とかな。
デメリット：真への占い先襲撃が起こりやすくなる。 言うにしろ言わないにしろ、村の総意として決めておいて損はないと思うぜ。余裕があれば頼むわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 25分
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私は占先多数決でOKよ。集まりすぎは勘弁だけど。その場合時間を設けた方がいいんじゃない？例えば[１２時までに占い希望を出す]とか。時間制限でも設けないと、マゾは叩かれるまで出さないわよ。まぁマゾについては冗談だけど、みんな時間帯に限界があるから時間決めましょ。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
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＞ヤコブさん23:04～
確かに私の中では20:24-26のデメリットがあるため「統一占いをしたい」という答えが出ています。けれどヤコブさんは自由占いを希望されていますよね。という事は少なくともヤコブさんはこれらのデメリットに対する策、あるいはデメリットを超えるメリットを知っているのではないかと思ったので質問をさせて頂きました。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 28分
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また、23:07-10で私の質問を「どちらとも取れる無意味な質問」と言われてしまいましたが、偽占いが狼に片白判定＆片白村人のSG化とどちらにしても片占いをし続けるとデメリットがあるのに自由占いを推す理由がわかりません。少なくとも統一占いで白確定すれば狼の可能性は100%ありません（＝灰が狭まります）し、パンダ判定と違って自由占いで片黒の場合は偽占いが狼に黒判定…なんて事態も考えなくてはなりません。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 29分
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ヤコブさんは確定情報ばかりを求めすぎるな。と仰いますが、不確定要素は出来る限り少なくした方がミスリードの可能性を潰せると私は思います。
結局、自由占いをした場合に[騙り占い師が好きに占い先を決定できてしまう事]と、[白確定を作らない場合(占っても片白or黒ばかりで)灰が全く狭まらない事]についてヤコブさんの考え方がわからないので私は自由占いには賛成しかねます。 |
行商人 アルビン 午後 11時 33分
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自由占いなんて初めて見たよ。自由占いはデメリットの方が多いと思うんだけどな。だいたい２人が別々の先を占ってその結果をどうやって信じればいいのだ。ヤコブが間違いなく真だという確証があればいいけど、残念ながらそれはない。むしろ今までの傍若無人な発言を見ると村人に協力する気なんぞ無さそうな気がして偽よりに見える。
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村娘 パメラ 午後 11時 34分
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ヤコブさんの中では自由占いで決定，と．．毎日これが続くの?!
はぁ，占いで白確を狙ってまとめ役(1d2206女将)という線は絶望的かな? ディタの占い先をどうするかを考えないと．村の議論がここで終わるのがいやなの．ヤコブと同じく自由占いにするか指定先を村で決めるか．．．何かすごくむなしいわ．． 昨日のアンケから考えると【25時くらいが妥当かな】どうする? |
村娘 パメラ 午後 11時 38分
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で，自由占いかよ．．．ならCOしなきゃいいのに．有無言わさないなぁ．．．"狼を探すのが共通目的""大事なのはその運用"ごもっともだけどそれの押し付けは独裁者じゃ?
はぁC国(4桁国ないっぽいという噂なので)でのプレイ最後になりそうだってのにナンデスカ，，，これは．．． 明日過疎ったりしないよね(涙 私は．． 「私とてザビ家のオンナだ！ 無駄死にはしない！！」とでも言っておくか．． |
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
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ヤコブとは考え方の根底が違うのか？俺は「吊りミスは二回まで、だからこそ吊りの精度をあげるために確定情報を増やしていきたい」と考えているんだが。
「偽物が狙った相手に偽黒を出せる事」、俺はかなり危ないと思うぜ？ あとパメラ(23:34)も言ってるが、占い先、というたたき台があると皆の話し合いもやりやすいと思うんだわ。 だから俺は独断占いはしない。灰が情報を出しやすくするためにもな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
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女将、餃子二皿もらうぜ。焼酎の肴にするわ。
そろそろ眠くなってるし■4答えるな。 希望は●リーザだ。理由は勘っつーか、ヤコブの言動から消去法。 占い先は、今日は言っても言わなくても変わらんし、朝は忙しいから更新前に言えないだろうが、皆の希望を読んだ上で決めるつもりだ。形式上は自由占いだがな。あ、寝坊したらリーザ占うぜ。 鳩に判定を運ばせるのは直後に出来る、それと理由は昼頃に出せると思うぜ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 40分
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それから…。村の総意として(と言っても基本的には多数決になるでしょうが)統一占い＞自由占いとなった場合でもヤコブさんは独断で自由占いを行うつもりなのでしょうか？元々吊り数が少ない村で、決め打ちや発現からの判断が重要になってくるとヤコブさん自身が仰っていますが、能力者だからと独断を行ってしまっては折角黒判定が出たとしても村を説得して狼を吊るのは非常に困難になると思います。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 41分
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もうヤコブさんの喉もありませんので私の発言に対する返答は明日でも構いませんが、今日の話し合いで統一占いという事で村の意見がまとまった場合にはヤコブさんもそれに従って欲しいです…。
＞ディーターさん23:19 自由占いで占い先を宣言する場合は、嫌いな人が居なければ…ですが投票COにするのが一番良いと思います。占い先襲撃を防げて、GJの有無で占い先を変更する事もできませんから。 |
少女 リーザ 午後 11時 41分
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ねぇねぇ、「まぞ」ってなーに？おいしいの？
ヤコブさんは自由に占うんだよね？だからティダさんの占い先は多数決で決めたいな。 真とか偽とかはおいといて、あくまでもこの会議に参加している人の権利としてね。 【25時までに占い希望提出】ってことでいいのかな～？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 42分
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ここまで反発を招いている事をどうとるか、だな。
俺はヤコブ偽が前提だから、「村を引っかき回すため」と思うんだが、「村人の顔色伺ってるディタの方が偽っぽい」という意見も否定は出来ない……気は抜けんね。 一応言っておくが、俺が偽っぽくなったら容赦なく切り捨てろよ。村の一員として、正直に生きれば正直さは伝わるさ。それ以上に、無理をしているのは伝わりやすい。 |
行商人 アルビン 午後 11時 47分
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ディーターは多数決にしてくれるか。じゃあ俺も占希望を出すとする。まだ来てない２人がいるから出すのは早いかもしれないけど、この後現れてくれれば明日の占い先の参考にすればよかろう。
■4.●リーザ。ディーターと被ってしまうがディーターとはもちろん、ヤコブと接点が無さそうに見えるから。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
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灰：羊老娘妙宿長青屋旅年
羊：自分 年旅：殆ど参加不可 青屋：突然死するかも 長：非占霊COのみ となると今日の占いの選択肢って老娘妙宿の４択になっちゃうんですけど…。んー、ここに狼居なかったら泣けますね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 57分
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＞レジ・リザ：美味しい。マゾく無いとこのゲームつまらない。一番つまらないのが占い師確定の作業ゲーと言えば多少わかる？
、決断する者のいない狼が好きにリード、票集めも散らしも誘導も出来る（初日だから反論材料は少ない）統一、多数決占いは全く無意味だよ。白しか出ないし、狂人だったら最悪。（占い師が）自分で議論読んで決断するしかない。好きに黒を出せると言うけど占った相手・判定・理由は何よりの情報だよ＠０ |
村娘 パメラ 午前 0時 2分
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おい，ゲームとか表で言うなよ．．．よほど萎えさせるの好きなんだろうな......................................................................................................................................................................
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ならず者 ディーター 午前 0時 3分
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うおおう、アンタも初狼か。
とりあえず突然死しない程度に潜っててくれ。山羊の箱っぷりにもよるが、アンタがLWになる可能性は大いにあるからな。頼りにしてるぜ。 あ、そうだ。鳩組もいるんでな、できればコードネーム決めてもらえるか。俺も心おきなく呼びたい。 |
村娘 パメラ 午前 0時 5分
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マゾは美味しくないわね．Mならともかく．．あたし議論が夜熱くなるかと思って喉とってたから集計はするわ．議題は↓(私の就寝より遅く来た人がいたら付け足しといて．．．)
★今日のディタの占い先の希望 ＼|者商長老神旅年妙羊屋青娘宿 ●|妙妙 ★明日以降の占い方法の希望 [自由/統一/相互]3択ね．．． |
ならず者 ディーター 午前 0時 8分
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おお、その手があったか。カタリナ(23:41)、あんがとよ。
それじゃ明日以降、票合わせが怖い局面以外は使わせてもらうぜ。 そろそろ寝るわ……つか今ちょっと寝てた。机で寝ると変な時間に起きてたまらん。 ふぁ、おやふみーぃ…… |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 12分
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【25時までに占い希望提出】
って看板を作っておいたわよ。 まだ発言していない人は発言だけでもして欲しいわ。これ以上私たちをマゾにさせないで。 ヤコブが真だって事はヤコブ自身が一番分かっているけれど私達にはそれが分からない。対抗が出ているから。そんなに強気で言い切れる所はかなり自信のある真ぽさもみれるけれど私たちはだからこそヤコのその強気なリードに狼であった時の恐さを感じるの。私は村大多数の意見で |
羊飼い カタリナ 午前 0時 14分
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んー、もう日付けが変わっちゃいましたね…。占い希望を出したら私もお休みさせて貰います。
■4.●モーリッツ 占った方が突然死…なんて事になると本当に占いが無駄になってしまうので今日ある程度話してくれている方の中から、お爺さんを希望します。議題出しをするなどそれなりにやる気があるものの議論内容は流動的で流れに乗っているというか、角が立たないようにしているように感じました。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 14分
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また、■4.の保留時（14:47）に「自由占いになった場合は意味が無い」と言われていたのが気になりました。たとえ自由占いでも自分の出す希望も加味して占い先を決めて欲しいと思わないのかな？というのと、何より灰の村人は話さないと判断材料が増えません。目立たなさから潜伏狂人の可能性は低いとも思いますので占い希望に挙げさせて頂きます。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 19分
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★今日のディタの占い先の希望
＼|者商羊長老神旅年妙屋青娘宿 ●|妙妙老 ★明日以降の占い方法の希望：今日の占い先がばらけた場合は明日相互、明後日以降は統一占いを希望します。 オットーさんが来てくれたようですけど私はお休みさせて頂きますね＠２ |
パン屋 オットー 午前 0時 21分
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そうだっ！モリおじいさんの質問にこたえないとね！
■1.う～んやっぱりこれは占い師２人に白判定もらった人にやってほしいなぁ～ヤコブの態度みてたらむずかしそう？ ■2.■3.これについてはもうあんまり意味ないかな・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 21分
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ある多数決先占にして欲しいわ。それでも自由に選ばせて欲しいというのであれば[まだ発言していないものは突然死の可能性もあるので選ばない]にして欲しいわ。でもヤコブのことだからそれは分かっていると思うけれど。とにかく貴重な占を１番生かせるようにしましょう。ちなみに私の●希望先はモリ爺ちゃん。理由は前の私の発言の時点で発言が結構多かったから。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 21分
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うーん…。自由占いになっちゃうんでしょうか…？
それにしてもあれだけ色々質問ふっかけておいてヤコ真かなぁとか考えていたり。これで明日私が占われてたら真決め打っちゃいたいかも(謎 |
少年 ペーター 午前 0時 37分
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■4.●カタリナ。自由占いに強く反対してるから。僕も同意見だけど、だからこそ気になる。もし狼だったら、者に話合わせてるか、農にあえて反対してみせてるかどっちかだね。
占い方は統一希望だけど、今日ばらばらなら明日は相互希望。白確出して灰を絞っていきたいし。 |
少女 リーザ 午前 0時 40分
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かみなりごろごろこわいの…。
■4.●モーリッツおじいちゃん 話に筋が通ってるきがするの～。それとおしゃべりだから。これは昨日スライディングだったからってのもありそうだけど（ｗ |
神父 ジムゾン 午前 0時 41分
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アーメン。
議事録をさらっと読んできたが対抗がでてるな、アルビンか。 で、決定時間なんだがよく考えればプロ議題にすら答えてないのを忘れていた。今、答えさせてもらおう。 ■１．不定期。■２．仮24:00、本8:00。■３．賛成。■４．神に仕えるものだ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 43分
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■4.●カタリナ 発言も多くて村(ヤコ除く)に有利な発案，発言してくれてるんだけど，これ本来の狼探しっていう目的とは関係ないところで好印象を稼げるとも．潜伏らしからぬ目立ってる印象を刷り込むには方針について話すのは絶好の条件だからかしら．その割りに他の村人へのカラミが全くない点が少し気にかかったから．
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行商人 アルビン 午前 0時 47分
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さて、俺は明日も朝から行商なのでそろそろ寝るとする。今夜はゲルトが襲われそうな気がするから狩人さんはちゃんと守ってやってくれ。おっとここで襲撃先が当たっても俺を怪しまないでくれよ。
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村娘 パメラ 午前 0時 47分
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>ジム お帰り．．．↓はい，中間発表↓
★今日のディタの占い先の希望 ＼|者商羊宿年妙娘長老神屋青 ●|妙妙老老羊老羊 ★明日以降の占い方法の希望：私も明日相互(というかディタが追っかけ占いになりそうだけど) 明後日以降は統一占いを希望したいわ．． |
神父 ジムゾン 午前 0時 54分
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能力者の票を数にいれない、といわれると対抗の希望を参考にすることが出来なくなる。仮に結果そうするとしても現時点でそうは言わないでもらいたい。
で、自由占いね。正直なんでそこまで白確定に拘っているのか分からん。共有者と違って狂人の可能性があるのだから白確定＝村側とは言えないだろう。みんなの希望を見てみても狂人を外そうという気が見えないしな。前にも言ったが俺は自由占いには反対しない。 |
村娘 パメラ 午前 0時 59分
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>神父さん1d2454ということは占い希望は出さないということ? 結局ディタも神父さんの対抗のアルビンさんも希望を出してる．ディタは少なくとも希望を聞いてくれる余地があるって言ってるの．私達にとっては各能力者が誰を占いたいのかという情報も貴重な情報だから，出来れば教えてほしいの．無理強いはしないわ．
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村娘 パメラ 午前 1時 0分
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私の1d0005の集計って2人しか出してなかったw それを集計といいのか? 回覧板自主的にまわしてもらえるとありがたいわ．今夜の飲み物を豪ワインと伊ワインで悩んでて後1時間くらいかかりそうだから，それくらいまでならあたしフォロー可能なんだけどぉ なんてねw
>オト ホントに心配したよ．．．きてくれてよかったけど，ばかばか～っ ヨアヒムも心配．．．お願いだから来てほしい．． |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 5分
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ヨアヒムーー！！！
起きなさい＝＝＝＝！！！！ 起きないと朝食抜くわよ！！！ ･･･こんな元気も本当は無いのよね（あたし実は夜は弱いのよ･･･。） じゃそろそろ寝るわね、おやすみなさい～。。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 5分
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おっと、パメラ、票を纏めてくれているのか。すまないな。
まあ、ここからは俺の経験談になるわけなんだが、少人数村は狂人はだいたい潜伏していることが多い。狂人が占われ白確定をもらえること、そしてそもそも吊り手の問題からローラーされにくいからな。普通の村ですら能力者に狼２騙りで生き残りを狙おうとする狼もいるのだからかなり確信を持って言える。そうなると占いに気をつけなければいけない狼は一匹となり、狂人に白 |
パン屋 オットー 午前 1時 6分
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ふぁ～・・なんだか今日はパンの新作作りに力いれたからもう眠くなってきちゃったよ・・・明日も研究で夜まで来れないから占い先の希望は出しとかなきゃね！
■4.う～んなやむなぁ～・・・やっぱり占ってすぐはやり病にかかって死んじゃったら嫌だから元気な人が良いよね！ ということで●先はカタリナ！正直今回の占いでヤコは誰占うか分かんないし２人が別々の人を黒か白かいったって僕どうして良いかわかんなくなっちゃうし |
神父 ジムゾン 午前 1時 8分
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白を出すのを期待する点でも占い師襲撃は俺はあんまり考えていない。確定白は出ないかもしれないが、こちらの占い師が真ならこう、という風に考えていけるのではと思っている。
＞パメラ いや、希望は出す。要するに「私の意見はこうだがこれをどう考え、どう動くのかは任せる」ってことだ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 18分
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＞パメごめんね～って！また飲むの！！？
もうほどほどにね！結局いつも僕がパメを家までおぶっていく事になるんだからね！ 今日は大事な酵母菌を一晩中見守ってなきゃいけないから家までおくれないよ？ ど～してもダメならレジーナに言っといたから泊めてもらいなね？ |
少年 ペーター 午前 1時 18分
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〉ジムゾン 確かに白確が狂って事はあるよ。でも狂は吊る必要あまりない（全くないとはいわない）から白確を出していく事で「吊らなくていい人」作っていく事は吊を無駄にしないという効率上で必要と思うな。騙二人出たんで狂潜伏の可能性減ったから余計にね。じゃ、おやすみ。
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村娘 パメラ 午前 1時 21分
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>神父さん 1d2508 みんなそのつもり(希望は出します，判断はディタがして)で今日は希望出してるわ．ディタがお寝坊しちゃうかもって言ってたし(その場合リザを占うそうだけど) 村人全員が意識が高く各々の自主性にゆだねて村が一団となって動ければ～って性善説よね．意識が緩めば狼に漬け込まれる可能性も高いんだけど．．．みんなを信じるよ．でも自由占い反対w
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村娘 パメラ 午前 1時 21分
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オト1d2508 ディタから片白が出てもまとめ役頼める?あたしは白確狙いで占い出したわけじゃないから，ディタから白が出ても，まとめ役お願いね，とはいえないわ．
あ，じゃあオトのパン屋で飲む．おつまみのパンもチーズもたくさんありそうだからw あたしが新作パンの試食してあげるよっ! |
パン屋 オットー 午前 1時 24分
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それじゃあみんなパメをよろしく！
幼馴染として忠告しておくけど飲んだらパメの背後には立たないほうが良いよ・・・ この前偶然後ろにいたらまわし蹴りされたよ・・・ これ店の残りだけどみんなでつまみにでもしてね！ つ【パリパリチーズ】【くるみ蒸しパン】 |
神父 ジムゾン 午前 1時 27分
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ディーターとアルビンは二人ともリーザか。リーザの発言を見てみたが内容、量ともに寡黙、誰にも絡んでない。判断に困りそうだけどどっちかというと吊りたい方だな。これまた吊り手の問題でそうもいかんのだろうが。
で、カタリナな。正直、黒狙いなら俺もここ。なんだかんだと言いながら結局は狂人纏めに持っていくようにも感じる。狂人とすればあからさますぎだが彼女は発言から判断していった方がいいと思える。 俺の希望はニ |
パン屋 オットー 午前 1時 32分
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あれ？パメ家で飲むの？
じゃあ先にかえってるからきがむいたらおいでよ！ パメ1d2521まあ別に纏め役は無理に押さないけど、今日の占いじゃ正直白確定は難しそうだよね・・偶然ヤコとディタが同じ人占った！って事になったら結構信憑性ありそうな感じするけどね・・・楽観的すぎかな？ |
少年 ペーター 午前 1時 32分
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ふと。僕は占い師がもし長生きしてくれるなら白確が複数でて灰が絞れていく事を期待しているのに、神父様は白確が一人だけしか出ない事をもう前提にしてて、それが狂だったら…と心配してるような違和感覚える。早期占機能破壊計画あるのかとか思っちゃうな。今度こそおやすみ。
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神父 ジムゾン 午前 1時 37分
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俺の希望は●ニコラス。まあ、こんな狂人はいないだろうと。そう思うのも俺の勝手な判断ではあるが、議論を引っ張っていかないものが狂人である可能性は低い。発言が出来ないようで判断できないため寡黙狼の可能性を潰すという理由もある。
＞ペタ 否。潜伏狂人が白確定をもらうことそれ自体がほぼ負ける。よく考えろ、村側には狂人が誰だか分からない。狂人かも知れないなどと考え白確定者の意見を無視できるか？灰以上の重要度 |
神父 ジムゾン 午前 1時 44分
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を持って村側に受け入られるだろう。狼の襲撃があるのだから統一占いにしたとしても白確定者の数はそう増えない。纏め役の交代、多数での相談も当てには出来ない。
＞1:32俺がいつ一人しか出ないといったんだ？そんなことを言ったつもりはないが実際そう多くはならないだろうとは考えている。占い師を襲撃するならそもそも白確定者は出ないし、能力者を襲撃しないなら白を狙うだろう。狂人が関係なくてもこれだ、狂人が白確定 |
神父 ジムゾン 午前 1時 49分
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狂人が白確定もらったのならば決定を覆す可能性のある他の白確定者を排除しにかかるのは当然だと思うがな。
ってすまん、生きている白確定者のことではないのか。それならばなおさらそんなことを言ったつもりはない。どこからそう判断したのか教えてもらいたいところだな。 |
村娘 パメラ 午前 1時 58分
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★今日のディタの占い先の希望
＼|者商羊宿年妙娘屋神長老青旅 ●|妙妙老老羊老羊羊旅 ★明日以降の占いの希望 2d相互3d～統一:羊妙娘/自由:農神 >村長．モリ．ヨア．ニコ 後はよろしくね．これをコピーして自分の●先を付け足してペーストしてね．今日の晩酌はなんだか後味わるそだけど伊ワインにしました～ |
神父 ジムゾン 午前 2時 3分
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霊騙りは、まあ、ほぼ確実に狼だろうな。吊り手的にローラーは無理とは言うけど霊のみなら早期にローラーしてもいいかも。パンダが出る時って大抵間違えたら詰むって時だからな。ああ、自由占いだからパンダって言うか片黒か。もちろん早期に出ればそれを吊ってラインをはっきりさせたいところだがな。
ちなみに俺は早期のパンダは真偽はどうであれラインのために吊る派ね。 |
村娘 パメラ 午前 2時 14分
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>神父さん 自分で霊ローラー推進なの? 最後の文は「早期の片黒(パンダじゃなくて)は吊る」の解釈でいいの?パンダだと2日必要だよね．
>オト ありがと～ 開けてくれないとシャッターぶち壊すつもりだったのw 今日はいいケリが出そうだったんだけどな☆ それに夜道で後ろに立たれたら誰だってついつい足が回っちゃうって．ごめんね．痛かったよね～ じゃ，あたし多分オトのお店でつぶれると思うから，みんなまた明日 |
神父 ジムゾン 午前 2時 34分
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＞パメラ15:10この（）の中、意味分からん。ほぼ確実に対抗が出るであろう占い師の片割れをその時点で対抗が出ていないからといって真に見れるのか？
片黒って普段使わないからつい間違えるな。パンダのとこは片黒ととってもらって問題ないはず。 あ、もちろん俺を真と決め打ってもらえるなら大歓迎するがなｗあくまでどちらが真か分からない村側での視点でって事だ。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 51分
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つか自己中というのなら俺も同じだろうな～。世間的に黒いと言われているような行動だろうが俺の行動原理と合致するなら俺はする。もちろん理由はその都度言うだろうが、それで村が判断を誤って滅びようが俺の知ったことではないしな。
例えば寡黙とかね。俺は問答無用で吊る派だから。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 5分
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もしくは占うか。なんかこの村って発言で判断できなさそうな人って多いだろ？ちなみにそういう点でカタリナ占いは反対したいところ。
で、俺の希望通りにくいってのは自分でも分かる。もし現状票が集まっている妙老羊から占い師が迷ってたらなら俺はリーザを希望するからヨロシク。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 8分
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あ～、なんかグダグダ話しちまったな。俺ももう寝るか。
なんかヨアヒムのアホが死にそうなんでいきなり仕事することになりそうだが、夜明け後すぐに出来るはずだ、俺が寝過ごさなければ。 んじゃ、また明日。貴様らに神のご加護がありますように。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 23分
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[ズガガガガガガガガガッッ！！！！]
スライディングじじい帰宅！！ っと、死に掛けのぽっぽで粗方議事は確認してきたのじゃ。 んー、少し気になったのが相手に対して何か言う時は出来れば卑下するような言葉は控えてほしいと思った所かのぅ。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 24分
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あと、リーザ00:43とパメラ00:47じゃが、相互占いと交互占いを間違ったんじゃろうか？
【相互占い】→占い師同士がお互いを占う。Ｅ国ハムスター対策として使用される。 【交互占い】→二人以上名乗り出た占い師がそれぞれ別人を占い、翌日にそれぞれが占わなかった方を占う。 御主らは交互占いのことを言ってるんじゃよね？ |
老人 モーリッツ 午前 3時 29分
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でもって■４．占い希望じゃの。
纏めて引っ張ってくれる者を希望したい気持ちもあるんじゃが、そこそこ発言してるが掴み難そう＋潜伏狂人の可能性が低そうな所から先に占っていった方がよいのかの～？ っという事で●オットー希望じゃよ。 カタリナ占いは確かに白確したら議論を引っ張ってもらえそうなんじゃが（潜伏狂人とは思いにくいしの）、今は占いたくないかの…。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 30分
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ああ、そうじゃ。カタリナ00:14
自由占いになった場合は意味が無いって爺が言ってたのが気になってたようじゃの。 それに関してじゃが、確かに自分の出す希望も見てもらってから占い先を決めてほしいとは思うんじゃよ。 じゃがの、他の意見希望が入ってもコレだと決めてる者にはどうにも聞き入れてもらえなかった過去があったでの。 少し消極的になってしまったかもしれんのぅ。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 36分
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神父殿＞02:03
んーとじゃな、霊のみなら早期ロラは分かるんじゃが、早期のパンダも真偽がどうであれラインの為に吊るって、もし最初に霊ロラしてたらラインは分からないままなんじゃ…と思ったんじゃがの。 其れは霊ロラする前にパンダ（というか片黒）が出たらという解釈でいいんじゃろか？ |
老人 モーリッツ 午前 3時 42分
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って、何かパメラのと被ってしまったのじゃ…すまんのぅorzそして回覧板じゃ。
★今日のディタの占い先の希望 ＼|者商羊宿年妙娘屋神長老青旅 ●|妙妙老老羊老羊羊旅 屋 ★明日以降の占いの希望 2d交互3d～統一:羊妙娘/自由:農神 |
老人 モーリッツ 午前 3時 47分
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という訳で、爺は失礼するのじゃ～。
言い忘れておったが、ペーターや。今はぽっぽで大変だと思うが一緒に頑張ろうゾイ。もちろん皆もじゃよ～。 それにしても…ヨアヒムはどうしたものかのぅ？ |
村長 ヴァルター 午前 5時 58分
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■1.すでにまとめ役無しで進行しいてるし、私としてはまとめ役無しでどう進行していくのかが興味があるな。したがって、まとめ役無しで構わないと思っている。
■2.まぁ、正直言うと、占霊２ＣＯになる と思っていたのが、正直なところなので、初日フルオープンを希望するつもりだった。結果追従のようで心苦しくはあるのだがな。 ■3.初日フルオープン希望ゆえ、なしだ |
村長 ヴァルター 午前 5時 58分
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■4.結論としては●パメラだ。まぁ、勘な
のだがな。あまり細かい理由は考えていない。今日は正直あまり頭が回転しないのだ。皆には申し訳ないのだがね。それに、明日以降はもっといろいろ考察の材料が増えると思っている。まぁ、ノイズも含めてだが。だから、細かい考察は明日まで避けることにするよ。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 2分
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★今日のディタの占い先の希望
＼|者商羊宿年妙娘屋神長老青旅 ●|妙妙老老羊老羊羊旅娘屋 ふむ。回覧板更新しておいたよ。私は、占多数決は票操作を考えると抵抗があるので、そこは者に少し工夫をしてほしいと思っているよ。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 7分
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明日からの占希望方針か･･･。ディタは村の決定に従うかもしれないが、ヤコブの発言を見る限りでは、村での決定よりも、その決定がいかに利点が大きいかを説得できるかどうかにかかっていると思うね。私としては、ヤコブの言っていることも分かるので、どうするにしてもどう説得するかを考えたほうが建設的である気はしているよ。
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村長 ヴァルター 午前 6時 14分
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というわけで、私自身から現時点での占い方針希望はない。ヤコブやディタがどう考えているかという部分に負うところも大きいと思うからね。それでは、初日寡黙で申し訳ないが、そろそろ休ませてもらうよ。ヨアヒムがぎりぎりでもいいから発言してくれるといいね。
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ならず者 ディーター 午前 7時 22分
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……ねみぃ……おはょ……ふぁ。
パメラ、集計ありがとよ。回してくれた皆も。すげえ助かる。 にしても、ヨアヒムは本気で流行病なのか？ 占霊出揃ってるからその点での心配はいらないとはいえ、村の一員が病で倒れるのは悲しいぜ。 んじゃ朝飯がてら占い先考えてくる。クロックムッシュ作ったから、朝食が要るならかじっとけ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 7分
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ぐぁ、時間ねぇ……ええと回覧板はこれな。
＼|者商羊宿年妙娘屋神長老青旅 ●|妙妙老老羊老羊羊旅娘屋 候補として考えているのは妙老羊、または老羊に票を入れた羊宿年妙娘屋だ。 最大公約数はカタリナなんだが、一旦脇に置いて一通り考えてみる。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 7分
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まずリーザ。俺の●妙に霊能者が二人とも乗っかって来てるんだよな(神父は03:05で、妙羊老の選択だが)
素直に外すべきか裏を読んであえて占うか……神父の選択理由はわかるから、うーん。 次カタリナ。ヤコブとのやりとりと発言濃度から消去してた、と思う。 あんま占いたくないね。寝起きで頭働いてないから理由は俺の感情と多弁だからだが。 つかパメラカタリナは今回占う気さらさらねぇんだ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 8分
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ヤコブと両狼ならやらなくもない手かもしらんが、今のところはそれ以外の灰を削るべきだと思うね。
次、爺さん。潜伏狂人やるならここかと予想してたから外した覚えがある。 潜伏狂人が本当に居ないと確信できるなら、まとめ役候補として占うのも良いだろうけどな、そーいう訳じゃないんなら避けたい。 次、女将。多数決重視かつ爺さん占い票二票目。理由は多弁、とのことだ。 狙い目っちゃ狙い目だな。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 8分
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次、ペーター。事情が事情なんで、悪い気はするが今占う気はない。
きちんと喋っているから、頑張って発言から白黒見ていきたいね。 次、パメラ。前述の通り、ヤコブ偽の観点からは占いたくない。 最後にオットー。確白産生希望の白狙い占い、カタリナ占い票三票目。まあ今日の時点で黒い白い言えないのは俺も同じだ。 意見眺めてて、潜伏狂人は無さそうだから占ってもいいんだが……俺センサーが何も反応しねぇのな。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 8分
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思いっきりやっつけかつ思考垂れ流しですまんが、こーいう事考えた結果●妙宿のどっちかで考えてる。
後は馬車内で、ぎりぎりまで鳩握りながら悩むぜ。 んじゃ行ってくる。今日は昼頃に一度顔を出せるが、夜は来られるかどうかもわからん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 12分
次の日へ
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あら、更新８時だと思ったら８時３０だったわｗ
ぎりぎりでも来て欲しいんだけどねぇ･･･。 村長(0607)＞確かにどう説得するかを考えたほうが建設的ね。ヤコブもそれなりに聞く耳を持っている子だからいい意見であれば採用するとはおもうんだけどねぇ・・。 |