プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は、突然死した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は、旅人 ニコラス を占った。
少年 ペーター は、木こり トーマス を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、老人 モーリッツ、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、木こり トーマス の 10 名。
村長 ヴァルター 午後 6時 30分
お疲れ様。はい、努力賞として記念品贈呈。使いたければ自由にどうぞ。
っ【ディーターの皮】【リーザの皮】【村長の皮】 え?ゲルトの皮がないって?そんなのどうだっていいじゃん、おおげさだなあ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 31分
ありゃ生きちょるのう…なら占いじゃ。
(モーリッツはニコラスの足をマッサージし始めた) グリグリグリグリグーリグリ、グリグリグリグリグーリグリ(ニコラスはシーツを握り締め耐えている…)グリグリグリグリグーリグリ、グリグリグリグリグーリグリ おぉ!そのフサフサのミミとシッポは何じゃ! ついに見つけたぞ【ニコラスは人狼じゃった】 |
旅人 ニコラス 午後 6時 38分
おお! 狩人GJか!? ナイス!
…っつか、やっぱりパンダか(爆笑) おーけー、爺さんが偽だったワケね。つまりヨア真か。これは今日、頑張らないとなー。あ、先に主張しとくけど【今日▼オレは断固反対】 ローラーとか考えると、吊り手余裕ねーんだから、自分吊り=村負けに一歩前進だ。絶対阻止しちゃる! 取り敢えず仕事戻るんで後でねー。 |
行商人 アルビン 午後 6時 40分
ヒャッハァ〜!!!GJだぁ!!!まぁ偽装の可能性も無い事も無いのか!そしてパンダ登場かよ!そして共有爆弾ドーン!!!とか無いか?霊判定も楽しみだなぁって…失礼しました…生きている事でついテンションが上がってしまったようです…フゥイ〜良かった良かった…カタリナ様が死な無くて…これが一番心配な事ですしね…神父様と村長様がお墓で仲良くしてくださいませ
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パン屋 オットー 午後 6時 42分
【タライの前に膝を付き、ウィルの囁きに耳をかすように・・・唐突にウィルから差し出されたタロットを見て、呟いた】
X THE WEEL of FORTUNE・・・病死、か。 残念だよ【娘さんは人みたい】 XVI THE TOWER ・・・なるほど、合ってたのか。 占はどっちなんだろう【神は狼でした】じゃ、本人の遺言通り、彼を埋葬させてもらうよ。おや凄いね、狩人GJ。 それと、パンダか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 42分
狩人さん,GJですわっ!
ジムゾンさんお疲れさまでしたー。 パメラさんは序盤で頑張ってくださってただけに残念でしたわー。 あらー。とうとう占結果が割れましたわね〜 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 44分
GJですね…。ありがとうございます…。
神父様、すみませんが墓下でハラハラしていてください…。 ニコラスさんはパンダ判定ですね…。神父様は狼判定…。 パンダ吊りを希望される場合は、お爺様真決めうちする心づもりでご希望をお願いいたします…。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 44分
(ニコラスのマントの胸のあたりが盛りあがっているようだ…推定F)
つ【サラシ】 おぉ!狩人GJじゃ。ワシ視点では偽装は考えずらいのう。狩人も共有者も生存とはいい感じじゃ。 そしてパメラと神父、ワシのマッサージを受けずに死んでしまうとは…なんて不幸な奴なんじゃ。 ヨアヒムはワシに判定を合わせてきたか…ってそんな訳ないのう。当然のパンダじゃな。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 52分
ニコラス吊ればいいじゃん皆おおげさだなあ。というかここでニコラスを吊らないとオットーを決め打ちした意味がない。んでもって今日は相方を投票でCOさせ、狩人にオットー護衛を強制する。狩人COは無し。にしてもニコラス共有者じゃなかったのか。
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神父 ジムゾン 午後 6時 57分
カタリナ殿ーオットー殿真決めうちなら私は墓下でハラハラどころか絶望なのですが・・・!
ニコラス殿が共有者だったら真占い師殿が判って良かったんですけどねえ・・・。まあ狩人GJが出たのでよしとしましょうか。 |
行商人 アルビン 午後 6時 57分
>オットー様 午後 6時 26分すみません質問には見えなかったですので、村長には申し訳無いですが、考慮外です、それが理由で襲撃されたように見えませんしね。そこは重要では無いです。1つ質問です、結局オットー様はブラフ無しで私を何者とお考えですか?正直何処までがブラフかマジで分かりませんので、時に挑発に乗ったりしなかったりなんかして発言したつもりですがまぁ時系列でもなんでもいいですけど聞いてみたい
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少年 ペーター 午後 7時 5分
狩人さんGJ!GJ以上に生きている事が判っただけでも心強いよ。
■1.●ヤコブおにーちゃん。▼ニコラスおにいちゃん。昨日の印象からほぼ変わらないんだけどヤコブおにいちゃんは一人で考えるようになったのかな?2日目に僕に当てた質問の内容からすると昨日の質問は着眼点が違うように感じるんだけど。後は寡黙気味と云う事が理由かな。 ニコラスおにいちゃんに関しては…現在暫定と言う事で。占を決め打てるほど自信があ |
少年 ペーター 午後 7時 6分
るわけじゃないし、狼側にSGにされてるっぽい。正直誰が占われててもパンダにされてたと思うし。
■2.霊はカタリナおねえちゃんが真と決め打ったからにはそれを信じるしかないね。占はカタリナおねえちゃんを信じるとすればおじいちゃん真になるんだけど昨日の●▼理由はやっぱりあまり納得できないかな。それを差し引いて、爺:青(6:4)位。 |
少年 ペーター 午後 7時 6分
■3.は正直判らないからカタリナおねえちゃんの決定に基づくと神−青−旅−農かな。神はカタリナおねえちゃんの決めうちが基で、青は旅に白を出したので狼側。灰の中に狼2だと仮定すると白出すのは首を絞めるしね。旅は爺真だとするとそうなのかな?と言うレベル。農は■1.で記載したとおり。
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パン屋 オットー 午後 7時 7分
☆商>【18:57】答える積もりだけど。
先ずはこちらの質問に答えて欲しいんだけど? 何処らへんが霊ブラフなの?って質問ね。 重要では無いって言うのがわからないなー(笑 重要ですから。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 12分
神〉ごめんね。僕、墓下騙り得意な人だから。他に人がいたら乗ってあげたいけど・・・。
にしてもレジーナさんなんで黒く見られないのか不思議。昨日なんてほとんど狼探してないじゃん。というわけで【老-宿神旅】と狼陣営予想。寝てていい? |
羊飼い カタリナ 午後 7時 16分
あら、ペーターちゃん、私は占師真贋は一切触れていないつもりですが…。
まさに現状老真よりに見ておりますが、決めうつほどの自信はありません…。 信じるのは占師真贋ではなく、ニコラスさん占いの事でしょうか?白確二人も出しているのに…(笑 周りの反応を見てみたいので、つっこみはとりあえずしないでおきましょうか…。 |
行商人 アルビン 午後 7時 25分
>オットー様 午後 7時 7分 本当に質問が意味分からないです?ヨアヒム様へ返答に対しての質問なのですか?そっちの事ですか?オットー様の質問への返答のさらに質問かと、もう少しきちんと質問してください。必死にブラフったつもりも無いですけど即非霊する意味も無いし一応可能性を残して置いた方が白確定だしいいのかな程度のつもりですけどね、まぁ[1d15:24]は何となくそれっぽい事言ったつもりですけどね
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 30分
共占霊|狼狼狼|灰灰灰|白白白|狼残
羊爺屋|青神旅|宿農年|−商木|@2 羊爺神|青屋旅|宿農年|−商木|@3 羊青屋|爺神−|宿農年|旅商木|@2 羊青神|爺屋−|宿農年|旅商木|@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 31分
上の表であってるかしら?
ヤコブさん 3d12:32>灰と白確の中には狂人は潜んでいないとは言い切りませんが可能性はとても低く見ています。なんか狂人さんって,騙らないともったいない気がしません? ヨアヒムさん 3d01:43>ブラフはゼロですわ。念のため。 ちょっと離席しますわ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 35分
で、なんでヴァル村長が印象を7:3としている事を重要じゃ無いと断じるか、教えて欲しいな。
【1時間程出かけるよ、鳩は飛ばすけど】 今度は質問重ねに、絡んで印象落とし+喉削りかな? 狼側必死だな。なんて言わせないでおくれよ(笑 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 38分
ただいま。ニコさんパンダ判定?GJはGJだよね。偽装じゃなくて。狩人さんありがとう。
神父さまはお疲れさまでした。真霊だったら、信じられなくて申し訳ありません。夜明け前、鳩でしか確認していないので議事録読んできます。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 48分
>ペーター19:05からの3発言じゃがほとんど昨日のカタリナの考察をまとめただけではないか。自分の言葉で語ってほしいのう。
議題3「正直わからない」みんなペーターの質問に回答してるのにそりゃないんじゃ。 「青は旅に白出ししたから狼、灰に狼2だと白出すのは首締める」の意味がわからない。 「旅黒もそうかなというレベル」って旅はペーター希望の占い先だし、ペーターは仮決定にも本決定にも了解しとるんじゃぞ? |
村長 ヴァルター 午後 7時 49分
アルビンの中身は10戦以下と予想。悪いけどあの発言じゃ霊能者じゃないって言ってるのと同じ。むしろあの場面なら霊について全く触れないのがベスト。オットー、ニコラスは10戦以上かな。さて、そろそろ村長襲撃の理由でも考えるかな。
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木こり トーマス 午後 7時 52分
狩人GJなんだな。誰を警護してたのか気になるんだけど、エピまで取っておくんだな。
■1.●ヤコブ。▼ニコラス。ヤコブは年以上に気になるんだな。寡黙狼だったら怖いから占いたいんだな。年は同じような寡黙だけど村長とやりあった次の日に村長が襲撃されたりとSGにされてる印象なんだな。レジーナは相談して発言している風な感じじゃないんだな。 ▼ニコラスはパンダ吊りなんだな。昨日の更新前のオデとのやり取りで大分 |
木こり トーマス 午後 7時 52分
確証がもてたんだな。初日の寡黙は宣言しているから置いといても2日目以降は誰と絡むときでもさしあたりのない台詞で話しているんだな。印象的に一歩引いた感じで喋ってるんだな。ガンガン議論して狼を探すタイプと一日目で言っているがとてもそうは見えないんだな。と云う事は狼を探す気が無いか狼側かになるんだな。
■2.カタリナを全面的に信じるんだな。でなければ自分が認めたまとめ役の意味が無いんだな。 霊は屋決めう |
木こり トーマス 午後 7時 53分
ち真。旅は黒と見ているので=白出しした爺が真。これでオデはいくんだな。
■3.真決め打ちした事によって神−青−旅−農なんだな。セオリーどおりに考えれば神が黒出しされた事により占にいる清が狂となるんだな。今日旅吊って、明日農がパンダになれば詰むんだな。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 55分
【1:狩人狙い】【2:共有者狙い】【3:霊能者狙い】【4:論客潰し】【5:生意気な鼻っ柱をヘシ折るため】
1はない。それならいきなり襲撃せずに占いに挙げてくる。3なら霊騙りは要らない筈。4だけってのもちょっと弱い。よって3( 4?)と予想。でも個人的希望としては5。これだったらすごく面白い。 |
行商人 アルビン 午後 7時 56分
ハハハだと思ったら答えなくていいですよ…自分の考え言わずにすっ飛ばして質問しちゃいましたね。現状それ程疑ってませんよ!カタリナ様が決め打つ言ってたし心中しかないでしょ?オットー様の真意が見えないので聞いてみただけです、気軽に答えて頂いていいですよただあまりにも真意が見えなくて。>真贋考察の差程度で灰襲撃などしないのでは?能力者勘違い襲撃で見る方が妥当かと?
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木こり トーマス 午後 7時 57分
モリツ爺。ペーターに言うのは構わないがその前に自分の考察も出して欲しいんだな。どうも昨日からペーターをSGに仕立てようとしている様にも見えるんだな。ペーターの考察を見て黒だと思ったら皆が釣り候補に出す。単純な事じゃないかなんだな。
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行商人 アルビン 午後 7時 59分
まっ勿論キメウチ等愚かな事はいたしませんから▼屋ですけどね!フフフ
占い師キメウチでバッチこ〜いで行くべきです まぁオットー様真でも本当に良いとは思うのですけどね…さてとどう答えるか少し楽しみですねとは言え神父様が真にも見えないのも又事実ですしね!ただ、最後の神父様の一言は強烈に私の心を動かしました、仮に狼側でも関係無いです。キメウチは明確に反対しよ〜っと! |
行商人 アルビン 午後 8時 2分
というか樵はキメウチの恐怖を知らないんだろうな…
まぁオットーがこれで素直に私を狩人と思って狂人疑惑をブラフッたって言った時には少しだけ真という考察をしてあげるとしましょうかね…フフフ… |
神父 ジムゾン 午後 8時 3分
>トーマス殿 全面的に信じる、というのは有難い言葉でしょうが、重荷に成り得る言葉でもあるので心に留めておく程度であまり口にしないほうがよろしいかと・・・。
ふう。もう皮被ってるのもアレですよねえ。ええそうですとも。私が狼ですとも。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 3分
羊商〉灰襲撃が起きた時こそ襲撃考察が必要。襲撃者がどういう発言をしたから、何を狙って襲撃したのか。そしてその考察結果により狼側にもたらされるメリットは?果たしてそのメリットはワザワザ自分達の首を絞めるだけの価値はあるか?心理的に狼側が皆同じ事を言うことはない。よって上のような深い考察で小さな矛盾、綻びを見つける事も可能。
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村長 ヴァルター 午後 8時 6分
ジムゾン偽に見えた理由は考察発言スタイルの大きな変わり方。初日は小さな穴につけこむような発言だったけど2日目はそれがイマイチ見えなかった。だから黒狙いで占いに挙げた。潜伏中の狼は発言スタイルを変えないのが大事。
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行商人 アルビン 午後 8時 8分
さてと屋と絡んでもそれこそこちらは喉の無駄なんで、この辺で終わりにして灰から狼探しますか〜ふむぅ〜宿が狼はありえないとは思うのですけどねぇ〜年とヤコブと後誰だ?共有者出してもいいんじゃないか?あっそうかニコラスがいたか…成る程…フムニコ吊りもありだなぁ問題は誰もニコラスは庇わんだろうと言う事だな
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行商人 アルビン 午後 8時 14分
しかし…そんなに狂人臭いかな?
なんかオットー一人で狂人、狂人って孤軍奮闘しすぎじゃね?つう事は俺はやっぱりかなり確信付いていると考えるべきか?って言っても…襲撃されて無いしなぁ〜そこが問題なんだけどね…まぁ非狩人宣言でもしちまうか?とりあえず |
行商人 アルビン 午後 8時 17分
フムそれにしても何処襲撃だろ?カタリナ行ったんだろうか?白確定の凄くマトモな意見にも関わらず、狂人狂人言い続けているのに今更手のひら返したように村人だと思うとは言えないでしょうけどね…まぁ言ったら言ったで、別段怪しい訳でも無いですが、これで真と決め打てる可能性は非常に低いかと〜?思いますですはい!
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青年 ヨアヒム 午後 8時 17分
>年木 僕もモリ爺さんと同じことを言いたい。共有は確定村側をもう1人知っているだけに過ぎない。とくに決め打ちとなれば間違っていたら村が負ける大変な判断だと思う。ちゃんと各々検討して、ローラーが安全策だと思ったらそちらを主張する。屋真決め打ちに賛成ならそうすればいいけれど、いきなりリナさんの考察ありきでは、まとめ役になにもかも丸投げしすぎだよ?
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老人 モーリッツ 午後 8時 18分
>トーマス19:57
ワシ視点だと議題1.2は決まりきった答えになってしまうんじゃ。それじゃつまらないので村視点での考察も加えているところじゃがの。 議題3は灰考察も兼ねるんでペーターの真偽に確信が持てないと回答できないんじゃ。そのために質問しておる。トーマスもニコラスとのやり取りで確信を得たように、ワシも確信が欲しいんじゃよ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 24分
>ヨアヒム、敵ながらいいこと言うのう。
>ペーターが村人ならヤコブの黒印象と占霊真贋を自分の言葉で語って欲しい。 昨日ワシは自分の考えでペーター占いを主張したつもりじゃ。じゃがペーターが納得できないとうのはその通りじゃ。結局みんなに受け入れられなかった訳じゃからな。 |
少年 ペーター 午後 8時 27分
>ヨアヒムおにいちゃん
今日の文は決めうちで書いてたよ。 >おじーちゃん おじいちゃんの言ってる殆どって言うのは■1.〜■3.まで全部ってこと?■1.2に関してはおじいちゃんの言っている所がどこの事か判んないんだけど? ■3.に関してはそうだね言葉かなり入れちゃってるね。書き直すよ |
神父 ジムゾン 午後 8時 30分
なんか回避COっぽく思われているようですが・・・私が騙ることは初日にほぼ決まっていたのですね。
スタイルが変わったのは初日でエネルギーを使い果たしてしまったからでしょうね(苦笑) 初日から頑張ったら駄目なタイプですねえ。私は。 |
少年 ペーター 午後 8時 30分
ヤコブおにいちゃんの黒印象については自分の言葉で語っているんだけど何処を見てカタリナおねえちゃんの受け売りだと思ってるのかを教えてくれないかな?
で、[19:48]の詳しい説明するね。 『正直判らない』と言うのは霊能者の真贋と言う事。 2つ目の質問は昨日の時点で霊判定黒が今まで出てないって言う事は能力者狼側2、灰に2居るって言う事。 灰が5人の昨日の状況でしかもパメラおねえちゃんが突然死しそうだっ |
少年 ペーター 午後 8時 31分
たあの状況ではニコラスおにいちゃんに白を出すと灰3の中に狼2になる。
仮に灰の中に狂が居るとしても次占われたら狼側が見つかる可能性が高くなる時に両白で揃える事は危険だって事。狂人は狼側の武器でもあり占われても白しか出ないと言うことは能力者を騙らせた方が真偽つかなくなって有利だと言う事もあり残った占に狂人が居るんじゃないかなとは思っているけどね。 パンダでも偽狼を灰から二人出してしまえばもう灰は占わ |
少年 ペーター 午後 8時 32分
れないだろうからね。占い師はローラーになる可能性が高い。ローラーになっても狼側の人数を減らさないようにするには占に狂をおいた方が良いからね。
3つ目に関しては確かに占い先にも挙げたし本決定にも了解したよ?でも最初から必ず黒だといって出してるわけじゃない。よく昨日の発言見てよ。元々今日●先に上がる人はパンダになる確率高いと思っていたしそんなに変かな? |
少年 ペーター 午後 8時 33分
以下■3.書き直し。大体は最初の■3.と同じ。
■3.神−青−農ー旅 霊能者は決めうちでオットーおにいちゃん真。オットーおにいちゃんが真だとするとジムおにいちゃんは黒。カタリナおねえちゃんの決めうちと僕の昨日までの印象をあわせて占い師を見ると今日の時点では本気で狼を探そうと感じるおじいさんがやや真寄り。言い掛かりに近い所を含めてもね。よって暫定的に青偽とみる。旅は青を偽とみるなら判定は逆の黒。ただ |
少年 ペーター 午後 8時 36分
あ〜疲れた…おじいちゃん、あなたが絡んでいるのは狩人なんだよ〜…
と言うかなんで黒判定を出したニコラスさんが自分吊り反対って言ってるのを見逃しているのさ。それになに。私のほうがヤコブさんより黒いってか?まあ良いけどねぇ。 |
木こり トーマス 午後 8時 40分
>ヨアヒム
言葉が足りなかったようだけどオデは決め打ち賛成なんだな。勝つ為にはローラーでは吊り手が足りないんだな 纏め役に責任投げたつもりじゃなかったけどそう見えるな反省。なんだな。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 47分
狼はだいたい2日目3日目にエネルギーが切れるんだ。ちなみに僕は狼の時初日はけっこう適当な事言って、2日目3日目に身のある質問をぶつけたりする。それでも5日目くらいにエネルギーが切れるけどね。だから僕は初日は他人の考察スタイルとか考え方を見て、3日目くらいから本格的に考察始めるかな。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 48分
…なんで白確と占い師が争ってるの?
しかしゴメンなさい。トーマスはノーガードだと思ったんですけど…よぽどの理由をもっていたか、勘で決めたか…理由持ちだと次は固定できて楽なんですけどね。勘だと分が悪いかな… |
農夫 ヤコブ 午後 8時 51分
狩人GJだべ。
■1.●レジーナ▼ペーター▽ニコラス 灰は後3人。オラを抜かすと年と宿の二択だべ。理由は昨日とほぼ変わらず。簡単な理由を書くと年の意見は2日目以降質問の受け傾向に回ってるべ。それと村長とのやり取りの後村長が襲われたのも気になるべ。 ▽ニコラスは狼側のパンダ作戦の可能性が高いべ。安易に吊るのは賛成出来ないだ。せめて宿の判定を見てからでも良いと思うだ。 ■2.霊に関しては判らないべ。真 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 51分
と見るなら神狼だし、狼側なら神はSGにされただし。出来れば片霊も吊って霊ローラーにしておきたいと思うだ。占に関しては今回占いが割れた事によって判断つけやすくなっただ。昨日のオラの予想に近い判定は青だけども、まだ決め手はないからレジーナを占って決めたいと思うだよ。
■3.現状 霊−爺−年−? 霊はさっきも言っただが判らないだ。ただどっちかが狼である事は高いと思うべ。占に関しては昨日の印象+今日の判定 |
神父 ジムゾン 午後 8時 58分
村人の時でもエネルギーが切れる私はポンコツのようです!
んーしっかりと考えはじめるのは3日目辺りからの方が良いですか。やっぱり今回はペース配分間違えまくりでしたねえ。 でも墓下はいいですねえ。お勉強になりますよ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 5分
>ペーター4d20:30
議題1は、カタリナの考察によると旅黒宿白じゃ。するとペーター視点では農黒必然じゃろう。 あとワシの見方が悪いのかもしれんが「1人で考える、着眼点が違う、寡黙」が黒要素に繋がる理由がわからなくてカタリナ考察基点に見えたのじゃ。ワシの考察を例にとると「ペーター多弁→騙り多弁だからLWも多弁→黒要素」というような過程が抜けてるんじゃな。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 5分
(続き)議題2はカタリナが決め打ったからにはとか、信じるとすればとか書いとるじゃろ。それだとカタリナ関係なしなら占真贋は逆にならんかの?
>4d20:31,32 短時間でこれだけ書けるとは凄いのう。その考察によると誰が占なわれてもパンダが出る可能性が高かったということじゃな。目からウロコじゃよ。じゃがこの考察からは旅偽には繋がらないのう。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 8分
(続き)あと旅を必ずしも黒と思ってなかったら、今日の考察で黒要素を挙げているという農占いのほうがよかったんではないかの?それとも農は今日になって黒要素が増えたということかの?
ワシの読み取りが甘いせいかもしれんので、あまり喉を使わず簡潔に答えてくれるだけでいいんじゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 15分
状況的にニコラス狼に決まってるじゃん。皆おおげさだなあ。カタリナは相方生存を言ってる。んでもって霊能者投票COにしたら後の襲撃先を増やすためにアルビンの判定は割れない(村人なら)。さらにトーマス相方なら本決定の後に非霊能者COの念を押す必要ない。よって共有者は灰の1/4。狼からすれば1/2だからとても偽判定出せる状況じゃない
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パン屋 オットー 午後 9時 16分
ただいま(傘を閉じ、傘立てに真っ黒な傘を立てた)
>商:返答ありがとう。ここまで突っ掛かってるのは 初日●を受けた潜伏狂を連続で見抜けなかった私の経験則だね。 言動に首傾げなのと、初日白確に村人は絡み難いって事も有る。君に意識して向けたブラフ(挑発)は 【2d11:13&19:05&20:56】【3d19:35】「ハハハ」で笑い飛ばすと『自分に都合が悪い質問だから無視された』とか 喧伝して |
パン屋 オットー 午後 9時 16分
面倒な事になり易いし、火種は最小限の労力で消したいという事で。自分で火を付けたい時以外は、基本的に笑い飛ばしでの返答拒否は、しないようにしてる。
現在は、潜狂6:4村程度に見てるよ。 まぁ、私視点で占の真偽はニコラスを霊判定すれば占真偽は解るね。 然し、こんな胡散臭い奴を決め打ちするリナさんも凄いなぁ。 青、爺、木は取り合えず、GSを出してみたら? 私は静観するから。と、言ったら怒る? |
村長 ヴァルター 午後 9時 23分
(多分)今日とったら有効な作戦。まずカタリナから相方(レジーナっぽい)への投票CO。同時に狩人からカタリナへの投票CO。ただしニコラスは投票してはならない。確白二人、灰二人って状況じゃ狼はCO出来ないと思う。誰もCOしなければニコラス狩人なので老が偽。GJは出なくなるけどもう何日もないし、これだけ白がいればまとめ役には困らない。
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行商人 アルビン 午後 9時 24分
>灰の皆様 占の信頼も置いておいて本日占いがパンダなんですけど…共有者を占いに上げているかも知れない可能性って見てないですか?私は共有爆弾ドーンを狙う最高のタイミングは今日だとか何気に期待していたんですけど…まぁ発表は置いておくべきですけどね…いい具合に狼を追い詰めていますよ実は…
>パン屋 まだ狂人としてみていますかじゃあコレ【私は狩人でも共有者でもありません】どうよ?いい加減灰から狼探してよ |
旅人 ニコラス 午後 9時 25分
ただいまっと。まずオットーと爺ちゃんは繋がってないと思う。序盤のやり取りが仲間切りにしては違和感。だからオットーは真。となるとジムゾンは狼だ。爺ちゃんが今日黒出したのは、仲間のジムゾンが吊られてしまった上にオットー真決め打ちの流れから焦り、SG候補で吊り手を消費しようとしたと見る。ここで共有者地雷を恐れず黒出ししたという事は、万が一バレても切り捨てられる狂人、かな? 狼要素もちらほらあるけど。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 26分
>リナさん3d15:07 僕は1dの老屋の会話そのものでなく、それに対して商が言ったことへの屋の反応が極端で気になり、浅薄かもしれませんが2d●屋。
それは非霊ブラフだったのか?と尋ねその一部だったと言われてまぁ納得はしましたけれど。昨日の老の霊真贋での決め打ちっぷりを見るとやはり不安になります。言動ではなく票、決定打となるような票でもあればラインがないと確信できるけど。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 29分
アルビン、それだけはしてほしくなかった。今日の襲撃はトーマスだなあ。というかまとめ役の指示無しでのCOは何よりまとめ役のプランを壊しちゃう。これで狂人っぽく見るな、とか言ったらさすがの楽天家も怒るんだけどね。
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旅人 ニコラス 午後 9時 30分
爺客観的偽要素。1d03:51「ワシは初日占いのパンダは霊COまで放置」真占ならこれは有り得ない。自分が白出したら霊COまで放置も何も庇うべきだし自分が黒出しなら霊COだろうが吊るべき。これは仲間の狼が引き当てられても霊騙りに出るという逃げ道を作っている。1d18:21「ヨアヒムも同様に頼む」これをヨアに言うのはセットミスをして、狼ツモったりしないようにとの釘刺しと見る。爺真なら言う必要無い。
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パン屋 オットー 午後 9時 34分
「俺は狩人で、お前護ったに何だその態度は!」なら。がしがし突っついてもいいけれど(笑
こんな奴に責め続けられていい加減辛いだろうけど 非宣言で証明できる思ってる辺りがこの世界を甘く見てるって事で、FA。 灰から狼探してよって事は、ニコは時間稼ぎパンダ確定と認識か。 青>老偽きめ打ちもブラフに決まってるじゃないか(笑 |
旅人 ニコラス 午後 9時 34分
3d19:45「潜伏狂人の可能性はどのみち勝ち目が無いので切り捨て」潜伏狂人(=狼2騙り)の可能性が無いと誘導。この部分だけ見ると爺さん狼も有り得る。また仲間のジムを切り捨てる霊ローラーを推す事でライン切り。3d20:47「オットーを真寄り」で偽装ライン(爺−屋)形成。3d12:21「村側同士で疑いあうのは不毛なんでペーターは灰から狼を探すのに注力して欲しい」2日目からペーターにロックオン。
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旅人 ニコラス 午後 9時 37分
村側同士で疑いあうのは、とペーターが村側である事を知っているような言い方がポロっと出てる上に、「灰から狼を探すのに注力して欲しい」と反論を避けるような台詞。3d17:29「オットー自身からしかるべき反応が返ってきたら一緒に心中してもいい」自称占い師にしては安直すぎ。オト真として信用を得れば勝てると踏んだのか。ここも爺狼の可能性が残る。もし爺狼なら、オレへの疑いの向け方から考えて
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旅人 ニコラス 午後 9時 40分
狂人はトマ予想。怪しく無いから吊るとか村人と思えん。というか、他に狂人でありそうな人がいないだけなんだが。突然死の中にいたってのは希望的観測すぎるのでパス。またペーターとの絡みを見るに、おそらくペーターは白。レジーナとはほとんど絡みが無い点を見ると、彼女が潜伏役かな、と思う。ヤコブを黒く見てるのが仲間切りの可能性もあるので宿or農か。
■3.狼陣営は老神(木or宿or農)と予想。 |
パン屋 オットー 午後 9時 46分
■2.霊に関しては私が真で、神父さん狼でしたって言うしかないね。
私を決め打ち状況で占はパンダになって 片方が狂の可能性が高まったね。 それとも、決め打ち発言はリナさんのブラフとか思ってるのかな。狂っぽいのは今までの言動から爺 狼っぽいのは青かな、とは思っているが。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 49分
■1.●レジーナ ▼モーリッツ
まずモーリッツが狼側確定したので▼鉄板。オットーがモーリッツにどう判定するかを見たい。白なら潜伏2匹、黒ならLW1匹。ヨアヒムが今日レジーナ、明日ヤコブorペーターを占えば狼側の全容が明らかになる。灰の中に共有者がいるのなら、更に確実かな。尤も、これは皆がオレを信じてくれればの話だけど(苦笑) |
パン屋 オットー 午後 9時 58分
商>【21:24】共有の生死を探るような議題振りをしているコレは何だい?
コレで村人と言うなら、天然狂人って奴か(笑 ■3.狼陣営予想 私視点では神狼確定、残りは2匹。 ニコ、君の信頼度はそこそこ高いんだけど 私は真霊と言う立場上君を吊って占の正体を知りたいよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 9分
>オットー様 ん?ブラフですよ?正直私は狩人かもしれないですよ。
あと共有者様は生きていると昨日カタリナ様が言っていますので、まぁ狂人だと予想する私に絡む意味も殆ど無いと思いますので、これ以上オットー様から質問も無いのでしょうね。勿論私からもいたしませんけどね!フフフ…随分強引ですね…発言と発想が |
少年 ペーター 午後 10時 42分
>おじいちゃん
つまり■1.は[1d 15:40]の僕への質問とそれ以外の質問の仕方が違うように感じた。まだ初日だからRPが定着していないのかそれとも誰かに提供してもらったのか。と言う点。その後はなんとなく1人で考えて喋っている感じ。後は寡黙気味なのでステルス狼の可能性(両霊占が皆多弁,+旅が狼と仮定時)皆多弁狼との可能性もないとは言えないが寡黙狼が混ざっている可能性も捨てきれない。故に●ヤコブ。 |
少年 ペーター 午後 10時 42分
二つめはカタリナおねえちゃんのを抜きに考えると、昨日まではイーブンと見ていたけど昨日更新間際の質問攻めからおじいちゃん真寄りに見てきていた事は確か。書いてないけどね。狼を真剣に探している姿勢とかね。かなり+ポイントではあるんだけど、問題はそれが殆ど特定の相手に向いているという事。それだと毎回SG相手を探しているように見えるから爺:青(6:4)と云う事だよ。
ヤコブおにいちゃんを●先に挙げなかったの |
少年 ペーター 午後 10時 43分
今日パンダにされる可能性が高い時にヤコブおにいちゃんを出したら何の疑問も持たずに吊り希望に上げそうだったから。ニコラスおにいちゃんのように純灰に近いイメージの人を占ってパンダにされた時に考えたかったんですそれに今の狼ラインの旅は決め打ってないですよ。だから考えているんです。農の黒要素は初日から殆ど変わりません言うなれば寡黙気味がより目立って来たと云う事ぐらい。
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老人 モーリッツ 午後 11時 0分
■1.▼ニコラス、●保留
ワシ視点では当然として、村視点でも屋老どちらかが真であれば吊り手に余裕があるので可能な1手じゃ。 安全なのは▼オットー。ワシが連続して黒を引いて、灰に共有者がいたら詰みじゃ。狼側にはかなりのプレッシャーがかかるのう。村視点ではこちらのほうがメリットあるかもしれん。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 2分
■2.青:狂>狼、屋:真>狂>狼
ワシ視点では今日のGJはワシ護衛の可能性が高いんじゃ。なので青狂の確率が上がったのう。青狼なら旅黒確でも良かったんじゃからな。 ん?青狂でも黒確はアリか?パンダにしたって事は霊判定見られて占い真贋バレてもいいってことかの?LWは灰3で2回吊り回避はつらい…ってことは屋偽の可能性が濃厚? もしかしてワシの今の立場って不利?ちと熟考するんじゃ。@10 |
老人 モーリッツ 午後 11時 7分
>ペーター10:42
詳細な回答ありがとうじゃ。かなり納得した。 ヤコブに関してはニコラスが狼だったことから充分ありえると思っとる。青神旅年だと狼側はかなり贅沢な布陣じゃ。ニコラスの必死さを見ても現状ではヤコブLWのほうがしっくりくるんじゃ。 あと喉に余裕があればだがペーターは黒確が出なかったことをどう見とる?なんか状況ワシ黒のような気がしとるするんじゃ。しばらく黙る@9 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 15分
■3. 超ざっくり考えると,単純に私を黒寄りに見てらっしゃった青神旅農ですわねー。あらぁ,カタリナさんの考察とピッタリ一致するわねー。もちろん再考察しますわ。
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旅人 ニコラス 午後 11時 27分
>オットー
やー、キミの立場からはその言い分も確かに判るんだけどね。オレ吊らせるための偽黒だから…と考えると、はいそうですかと吊られるのはちょと気が惹けるなぁ(笑) オト真で見てるのは嘘じゃないけど、決め打てる程オレは勇気が無い。吊られてみて明日オトが「ニコ黒」とか言ってたらオレ墓場で一人、絶対後悔するだろうしね。や、この場合神父も一緒か。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 31分
このむやみに苛々するかんじはなんだろう。必死じゃないリストに絶対宿も入れとく。
更新間際に答えたから必死って@1でずっと待機していた立場ないよ。20発言でどれだけ詰め込んでいると思っているの; 青は狼探しに真剣味が足りないとかさ〜。 なぜか青狼と見られはじめたようだね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 47分
■2. まず霊。やっぱり屋>神でしょうか。神は,霊3日目CO論争で誤解が解けたと思ったのに最後まで私にロックオンでしたから(私のこと好きだったのかしら?)。かといって屋真決めうちに踏み切れていません。オットーさんは,村寄りの考察というより煙に巻く発言というか,気を悪くされたらあれですけど,誘導したとかブラフだったとか後付けでなんとでも言えますしねー。
占は,爺>青と予想。お二人の考察や提案を読み返 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 47分
(続き)して納得いくというか共感できる部分が多かったのがモーリッツさん。ただ狼チームは白黒の内訳を把握しているし,できる限り真実を述べていると思います。それを考慮するとモリさんは理路整然過ぎるかしら。ヨアヒムさんは,霊能者に狂潜伏の可能性があるか考察したりブラフ発言を加味して考察しなおしたり頑張ってらっしゃるわーと思いました。でも,引っかかる点(例:ヴァルターさんが疑問に思っていた[1d19:03
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青年 ヨアヒム 午前 0時 9分
■1暫定。老狂偽霊狼という前提が正しければ、灰3に黒2.占い結果が白でも、自動的に残り2人が狼になる。問題は狼2騙りで潜伏狂人生存中のケース。明日黒ヒットが必要になってくる。●希望はまだ考えたい。リナさんはオトさんがいちばん潜伏霊っぽかったというけれど、騙りに出る準備していた狼で、非霊ブラフに長けていたらできうることだろうと思う。だから安全策の霊ローラー続行▼屋希望。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 21分
レジさん23:47>青2d16:23への疑問はメリット・デメリットを天秤にかけた結果がおかしいのかな?それともメリット、デメリット自体が間違っていると思って引っかかっているんですか?
詳しく言ってもらえると、説明のしようもあるので教えて下さい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 37分
■1. ●ヤコブさん ▼ニコラスさん
残る灰は,年農。寡黙気味なほうのヤコブさんを希望します。もちろん,○ペーターさんですわ。 ヤコブさん 20:51>爺&年のやりとりはかなり目立ってるけど,仲間切りと考えていいのかしら? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 37分
吊り希望はニコラスさんねー。もしニコラスさんが村人だったとして一番困るケースは真能力者が青&神の場合。これは先の考察から私は最も可能性を低く見ています。
ニコラスさん 3d22:28>オットーさんにはヘンな言動とまで言われてしまったわけですが,私,誰かと相談してる感じがするかしら? |
村長 ヴァルター 午前 0時 49分
ヨアヒムは対抗に黒出しされた村人(旅)をかばうような姿勢がイマイチ感じられないね〜。昨日まで神真と見てたからヨアヒムの脳内では今日ニコラスを吊られたら狼側全生存でランダム突入。87.5%で村は敗けちゃうのに。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 55分
胃薬を飲んでも胃が痛いですね…。
まとめ役など久しぶり過ぎて、これでも緊張しています…。 霊ローラー推奨が少ないのも驚きです…。 屋視点で一人狼を吊っているのですから安全策なら▼屋のはず…。偽なら対抗に狼判定は出しにくいはずですが…。私の決めうちに期待でしょうか?私を襲撃すれば残されるとも思えません…狂か真? 灰に二人狼陣営が居るはずなのに…屋偽なのでしょうか?と吊りたくなってきますね…(笑 |
パン屋 オットー 午前 1時 0分
爺は▼旅だが、両占から安全策で▼屋か。 ふむふむ。
旅> 【23:27】そりゃ、そうだね。 こんな胡散臭い奴を信じるのも大変だろう(笑 同じく、ニコから見て老鉄板だけど 君から見る、村側一番の安全策(▼●)は何かな? |
羊飼い カタリナ 午前 1時 9分
@`・ω)<リナ!こいつちゃんと自分がうさんくさいってわかってるじゃんか!
@´・ω)<そんな事言っちゃダメ。失礼よ? @・ェ)<うさんくさすぎて狼っぽくないがね。 @・メ)<狂人の作戦だとしたら、リナの真判定ツボ突きまくりだぜ! @・x)<キャラ的に「ヨアヒムとオットーは偽」 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 20分
潜伏狂を視野に入れると再び木3d22:05青3d23:29木3d11:21、そして木19:58と引っかかるのはトマ。狼のライン切りって僕は狼陣営同士が疑いあう様子で関係ないと見せかけるときに使う言葉だと思っていたから、最初は木老でラインがないとわざわざ言及することが疑問だった。灰の年にも触れているのは木年ライン切りは同陣営じゃないという意味なのかな?木3d11:21での回答がいまいち噛み合わない。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 27分
木19:53,19:58は老屋真としているのに老が年をSGにしようとしていると言っていて矛盾。客観視点では[青霊年+木]なんじゃないの?って思いたくなるくらいだよ。でも木→年は一方的にラインを繋いでいるように見える。★>木 老を真占と見ているなら、狼探しをSG探しと称するのはおかしいけれど、決め打っているのは屋:真霊だけなのかな?
老20:24>遅ればせながら、同じ言葉をモリ爺にも。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 58分
年:質問発信から受け身にシフト、やはり言動には矛盾はないと思う。その印象は変わらないのに4d老木によって目立ってしまっているような感。
農:寡黙と言われ続けているのにそれを維持。寡黙狼には負けたくない。真よりに見てくれているのは嬉しいけどね。★>農20:52,53 その陣営予想だと狂人?が生存中かどうか、大事な問題になってくるけれど、そこはどう考えているのかな?■2だと霊ローラー続行が第一希望みた |
木こり トーマス 午前 1時 59分
>ヨアヒム[01:27]
モリツ爺は決めうち前提上真と見て考察を立ててるだけなんだな。完全に真と思ってみているわけじゃないから純粋な決めうちは屋真だけなんだな。モリツ爺がSG探ししているように見えていたのは昨日からなんだな。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 29分
みたいだけど▼屋ならその時は年宿どちらの占いを希望?
宿:相変わらず会話が噛み合わない(これは経験やセオリーの認識とかの差かも)。相談している様子はないけど、青偽要素は偽ありきで裏付けに村長の言葉を借りてきただけみたいに見える。回答待ち(明日のいつなんだろう…) >木 回答ありがとう。なら屋真神狼で占2ラインの考察してほしいと思うけどいいかな?青偽ライン内訳は青狂農LW? |
青年 ヨアヒム 午前 2時 57分
★>宿 パンダ真霊の件以外にも青偽要素がありそうですが、あげてもらえますか?僕はひっかかりなく考察読める同じ思考の人こそちゃんと疑いの目で見なきゃ、最悪ケースを想定して動かなきゃと思うけど、レジさんは真逆のタイプなのかな?
★>屋 オトさんは胡散臭いけど、らっこかわいい。僕の考察は質問回答待ちなので仕上がる時間はわかりません。なので静観止めてほしいな。そろそろ寝ますね。12時くらいに覗きます@9 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 8分
とうとう我慢しきれず、らっこに反応(壊
明日どうしようか。ローラー続行は主張。谷さんあまりにも話さないと、宿回答次第で占い先にするよ。今のままだと希望出すしかないもの。しかも意味不明に確黒にするよw パンダ増やしても仕方ないし… 私が狼疑惑持たれているから、霧狼?風SG??で風に残ってほしい。吊り手計算は寝てから再度。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 15分
改めてるーちゃんお疲れさま。霧は残りも全力でいきます。
墓下で村長と2人かと思うとちょっとアレですが、墓下騙りでもして青い世界を満喫しているといいな。 再会を楽しみに 霧。 |
老人 モーリッツ 午前 4時 59分
よっしゃ!どの道ワシの選択はニコラス吊りの1手なんじゃ。旅を黒確でなくパンダにしてきたことから屋偽の可能性が上がったが、ワシと矛盾する結果を出してきたら信用勝負するまでじゃ。
■1.▼ニコラス、●保留 ■2.青:狂=狼、屋:真=狂>狼 >レジーナ、ワシは青の1d占い宿がSGっぽいので少し白寄りに見ておるだけで、カタリナが言うほど神偽から宿白とは見ておらんのじゃ。2日目の神父の4票目は本決定後の |
老人 モーリッツ 午前 5時 0分
(続き)提出だしの。3d20:01で寡黙吊りなし神吊りとまで考えておったのに、なぜ3d20:19で霊真贋が5:5なのじゃ?吊り順もまとめ役に任せるって少しでも真の可能性の高いほうを残したいと思わんのか?
神父が吊られてから屋>神になったようじゃが、屋3d19:41の吊り宿>神はどう思う?対抗の神父がこの点から神1:33でレジーナを怪しんでも不思議はないし、レジーナ自身は屋の吊り希望をどう思うかの? |
老人 モーリッツ 午前 5時 11分
>ヤコブ
農:2d23:16で娘と絡んでいたワシは占い師とは言い難いとの考察なのに、2d16:02でワシの娘中心の質問はおかしくないと意見が変わっておるのは何でかの? 3d21:38で宿占い年吊り。この時点での宿と年の差がわからんので説明してくれるかの? 3d0:33の青屋への疑いモードの結果を教えて欲しいんじゃ。4d20:51霊ローラーの場合は誰を占い先に希望するかのう?質問ばかりでスマン。@5 |
旅人 ニコラス 午前 6時 25分
おはよーさん。
>レジーナ午前 0時 37分 ヘンな言動というか、考え方が人とズレてる気はするね。素なのか故意なのかは知らんけど。不慣れっぽさを演出している狼か本当に不慣れなだけか。それをハッキリさせるためにも●に挙げてるんだよ。 >オットー午前 1時 0分 村視点でオレと爺の白黒が判らない以上は▼オットーが安全策だと思う。本人相手に申し訳ないが(笑) ●は農宿年誰占ってもいいと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 6時 37分
村視点で▼オットーは、ジムゾンとどちらか確実に狼側を1人青ログ行きにしたと言える。そもそもそのためのローラーだったんだからね。ただここでオレ個人視点が入ると、真の可能性も残るオットーより偽確定した爺を吊る方が確実。だから▼爺になるんだよね。
>レジ3d23:35「突然死2人で偶数進行になるからGJで吊り回数増えるの避けたかったのか」が狼思考に見える根拠教えてくれる? |
旅人 ニコラス 午前 6時 45分
>ヤコブ 「安易に吊るのは賛成できないだ」は素直に嬉しいんだけど、そう考えた根拠は何かな。3d21:38「爺さんのほうがワシが真だと言う事を繰り返して〜」のところは同意できるけどね。ただヤコブのその寡黙っぷりだと発言から判断しにくいから占いたいと思ってる。オレが思うキミの白要素は2日目の村長とのタイマンくらいだし。
|
パン屋 オットー 午前 7時 13分
おはよう。つ【ブレックファスト・アールグレイ】
【サーモンベーグル】 【旅】>:【6時 25】<「悪いが〜」 ま、ソレが安全策ってものさ(笑) 返答ありがとう〜 あんまり、ブラフばかりで決め打ちと安心させて情報ある程度引き出して「はい、ローラー続行」なんて方向にリナさんが持っていく展開も想像してるし(笑 |
パン屋 オットー 午前 7時 19分
私とアルのやりとりを静止しないのは狂人疑惑を私から受けつづける為に、放っておいたらミスリードで吊られる可能性→アルの生存可能性のUPはあるんだが・・・
初日から●を向けてコレをやるかな? 幾らなんでも博打すぎるが・・・本決見てないのは 相方のアルが呆れたから、なんて予想もつくが・・・凄まじい博打だよね・・・するかな、こんな事。 |
パン屋 オットー 午前 8時 18分
■2:分類かな。 青>【青の農考察】
【2d15:17】【3d00:33】【4d1:58】 宿の「アレ?」と、思える発言に霞み気味だけど 考察の推移を見れば、農を最低限の助言で躍らせている狼側のライン切りか、それを気にして攻勢に出ているのか、SGにできると判断し、たたみかけているのか――どれだろうね。何か更なる考えが有るのなら、青の返答を期待。 |
パン屋 オットー 午前 8時 34分
【爺】:真ならば、ニコラス黒とようやく情報が得られるまではヨアヒム偽って情報以外は、占える村人だしね。
爺はあからさまにSGを作る様な考察の仕方が謎なんだけど、狼と比べ、情報の少なさから来てるのかねぇ・・・ 昨日の旅とのやり取りはライン切りにもみえたが違ったらしい。あー時間が無い。 次は12時前後、もう少しマトモな考察をしたいと思う。 |
行商人 アルビン 午前 9時 16分
>カタリナ様午後 6時 44分 パンダ吊り希望は御爺様真キメウチするの見解は間違っております。パンダ吊りはオットー様真を決め打って、占い師の真贋を確かめる行為であるとの見解だと私は思います。私の意見は勿論ローラですけど、ただローラした所で結果的に占い師はキメウチする必要はあるので、オットー様真キメウチ方針であるのであれば、▼旅で占い師の真贋を見極めれば宜しいかと思います
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行商人 アルビン 午前 9時 18分
■1.霊キメウチで▼旅●年で、占い師の真贋見極め
霊のキメウチが無理なら▼屋●年で、明日占い師キメウチ のどちらかで宜しいかと思います ■2.占 青>爺 7:3 ヨアヒムと神が繋がっていたとしてら間違い無く霊ローラ希望なのだろうが、ヨアヒム真の時の考察としても昨日の段階でどちらも信じられないという点でも納得はできる。つまりキメウチできない真の方がしっくりとくる。 |
行商人 アルビン 午前 9時 18分
爺も霊ローラだったが、まぁキメウチしてもいいかなレベルまでは来たのかな?発言自体にそれほど大きな穴も無いが、やはりニコラスに黒出しでかなり優位なのに自分自身を状況黒と言っているのが違和感、そこそこ黒よりに見られていたニコラスに黒出し別に有利だと思います
■3.狼陣営予想 霊は考慮に要れずに考える、神狼固定で考えるより占い師から残り狼でも探します |
行商人 アルビン 午前 9時 19分
【爺】が偽の場合 農宿年の中に2匹の狼と考えると
年宿が狼かなと、御爺様の発言からネタ、仲間切り、論理的思考、まぁ全部できるっぽいと思われる為下手したら狼の可能性もあるかな?そうするとニコラスの主張は少し分かるつまり木が狂人という事も考慮に入るかな 爺偽なら 年宿>木年>農年>農宿 まぁ他にもパターンはあるけどこんな感じ |
行商人 アルビン 午前 9時 19分
【青】が偽の場合 旅が狼 農宿年の中に1匹か
年>農>宿かと思われるって感じかな。まぁ青狼って考えると潜伏狂人が何処かにいて▼旅▼青で終了なのもありえると思われるけどそうなると狂人は私とかそんな感じなのかな?まぁ年狼かなという気もする まぁどちらにせよ、昨日霊キメウチはしたのだから、今更そこ変るとは思ってないので、オットーと心中はまぁ仕方ないです▼ニコラスで占い師の真贋を見るしか無いと思います。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 27分
さてと、今日はさすがに相方を出すべき。そうすれば灰は二人。レジーナ共有者だったらヤコブ狼かな。ヤコブ共有者ならレジーナ?ペーター狼はなさそうだなあ。それとニコラス吊るなら狩人にオットー護衛要請してもいいかもね。まず間違いなく老襲撃になるけど。
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行商人 アルビン 午前 10時 23分
>ニコ 樵狂人の予想の場合、屋が狼の方を凄く考えられそうだけど考えていないよね?という事は樵に狂人疑惑を出しただけにしか見えないんだけど?樵狂人予想事態はいいけど考察に昇華されていない気がするけど?どう思う?
>樵様 昨日イーブンから突然キメウチになったのは何故?確信的な物がありましたか?霊ローラに関しては手数が足りますし?全ローラは誰も主張していないけど、全ローラが始まるとでも思ったのですか? |
村長 ヴァルター 午前 10時 42分
商〉? 木=狂人って考えはまだわかるけどなんでそれが屋=偽に繋がるの?
屋は商を天然狂人よばわりしてたけど、あんまり他人に言うのは好きじゃないなあ。【アルビンの中身は天然狂人】なんて「あるあるネタ」はあるし、これまで自分含め四人の自己申告天然狂人アルビンに会ったけどさ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 6分
>アルビン 逆に聞くけど、トマ狂としてオト狼が「凄く考えられる」のは何故? トマについては[1日目&2日目共に●ジムだった事をジム霊騙り前提で狼がバレた時の事を考えてライン切り][1日目午後10時51分「オットーが何を聞きたいか判らん」→裏で繋がってたら表でこれを言わないと思う]との2点から、どちらかと言えばジムと繋がってそうと判断してるよ(オト狼の可能性を否定するわけではないので念のため)
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旅人 ニコラス 午前 11時 9分
トマ狂人だとすると初日に纏め役立候補アリを言っていた点が、自分でその座を狙ったのかと推測できる。また3日目午後5時0分「パンダ可能性高、どの道吊る」→今日パンダ出るのを知っていた? 発言内容も熟慮せず判定に頼るだけ?→疑わしくないから吊るに繋がってる。
>レジーナ 質問追加。トマも3日目午後10時5分で全ローラー反対の旨発言してるけど、キミがこれを理由にオレを疑いトマを疑わなかった理由は? |
旅人 ニコラス 午前 11時 19分
爺はここに至るまで、オレへ「判定:黒」を述べたのみでオレの具体的かつ客観的狼要素の考察ナシ。残り発言数で一気にまくし立てる気かな? オレは爺偽確定を受けて、爺の客観的偽要素を言及してきたのだが爺は全スルー、「必死」と一蹴するのみ。爺は自分真をやたら主張するが自分の判定についてそれを客観的に裏付けるような事は何もしていない。爺の思惑通りに▼ニコを挙げてる村人はもっかい熟慮して欲しい。
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村長 ヴァルター 午前 11時 43分
皆「オットーと心中」って言ってるけど、僕だったら3日目には8:2くらいでオットー真に見てたと思う(決め打ちレベル)。ジムゾンの発言スタイルは少なくとも2日、投票COするまでは続けるべきだったと思う。僕はひねくれてるから発言スタイルを突然変更する人はかなり怪しく見ちゃうよ。
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老人 モーリッツ 午前 11時 52分
>アルビン4d9:18
まとめ役に決め打ち宣言された霊がおるんじゃから青が判定を割るのは非常に怖いはずじゃ。狼側がこれを利用して狼なら黒確を出す、判定割ったのは真だからと主張をしてくるかもしれんと思ったんじゃ。そのほうがワシ偽、屋吊りに持って行きやすいからの。 まあ青狂なら屋をなんとか吊って青旅VS老の勝負も普通の作戦じゃし、アルビンが違和感と言うのならワシの考えすぎじゃったな。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 1分
申し訳ありませんが本日も午後すぐの時間に羊会議が入ってしまいました…。
【仮決定16時半、本決定17時半とさせてください】 意外と霊ローラー推奨派が少ないですね…。 もしも屋偽なら、本日村人を吊ると4:4になって明日からランダムです…。老屋偽なら、パンダ吊りも明日からランダムです…。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 1分
屋真視点で狼を一人吊っていますし、安全策としては絶対明日ランダムにならないのは▼屋です…。
村側狼側関係なく、ヨアヒムさんのような反応が普通で大部分かと想定していたのですが…。狼側は3人以上いるはずなのに…。 私には確定情報など無いのに、たまたま考えが同じなのか、まとめ役の考えが影響強すぎなのか、屋偽で残したいのか、といろいろ勘ぐって、らっこごと吊りたくなってきますね…(笑 |
老人 モーリッツ 午後 0時 7分
■1.▼ニコラス、●ヤコブ
■3.狂:青+狼:旅神農 潜伏狼は1匹は前に出て、もう1匹は後ろに下がっているフォーメーションを取っているとの推理から年農を考えておったが、旅が狼だったことから年のポジションに旅が入りこのような構成になった。農には老5:11で質問したような黒要素がある。納得のいく回答があれば変更するかもしれんが現状では最黒と見ておる。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 7分
ヤコさん、レジさんまだみたいだね
★>宿 ぼくが「全ローラー〜」発言から読みとったのは、“全ローラー”は無理。片能力者ローラーする手数しかないけれど本当に偽占:狂で偽霊:狼でいいのか?ってことだった。偽占:狂>狼というセオリー自体はもう古いものとなりつつある。定石で〜ってよく言われている(レジさんだけじゃなく)けど、そういうの裏を掻かれて危険だと思うな。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 8分
年考察:ワシが年の立場だったら最黒の農をを占なって占真贋を見極める方を優先したじゃろうが、年の話を聞いて黒い人物は後の灰吊りにまわし、占生存のうちに見極めのつかない人物占なうという考えも理解できた。ワシの損得勘定とは違うんで疑っておったが、この点だけで黒と見ることはできない。
ただしペーターなら村側でも狼側でも老11:52のようにワシ黒の可能性を指摘できてもおかしくない。その点が気になっとる。@2 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 15分
【決定時間確認、了解】
>リナさん、らっこには罪はないよぉ〜とはいえ僕はローラー希望のままですが。 >ニコさん そろそろ判定割れしそうというのはペタ君も予測。灰の人数も少ないしね。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 29分
>レジーナ[00:37]
んだ。爺年のやり取りは絡みすぎに思えるだ。念には念を入れてのライン切りと見ているだ。 >ヨアヒム[01:58] 生存中だとすれば白確に居ると予想するだ。一番怪しいのはトーマスだべな。■2.は続ける場合には年希望だべ。年占う事で爺とのラインがハッキリするだし、トーマスが年擁護に回って見えることについても説明がつくだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 29分
>モーリッツ[05:11]
1・一晩たって再考察した結果だべ。詳しく言うだと初日に占い師が個人的に絡んでいるように見えただ。でも一晩たって冷静に見ると占い師として狼の可能性を探していたようにも見えるということだべ。 2・差も何もその時点で一番怪しく発言もよく分からなかっただからな。狼の可能性が高いと思っただけだべ。占いは判断つかなかった旅か宿に使いたかっただし、年を吊って霊結果で霊のラインを見よう |
農夫 ヤコブ 午後 0時 29分
としたべ。
3・青への疑いモードは変わらないだ。屋に関してはカタリナの決め打ちが気になってるだ。かなり低いがカタリナが狼側と言う可能性も捨てきれないから困ってるべ。 4・変わらずレジーナだべ。ペーターにしない理由はまたパンダが出そうだからだべ同じパンダが出るなら判断材料が増えるレジーナ希望だべ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 30分
>ニコラス[06:45]
『安易に吊るのは賛成できない』はニコラスが人間だったときの場合を考えると最悪能力者2,灰に2。10>8>6>4で最悪2手で負けになる可能性があるだ。なら霊ローラーで占い師判断した方が得だと思っただ |
農夫 ヤコブ 午後 0時 31分
こっから質問だ。
>ペーター[22:43] その理論だとニコラスでなくレジーナを挙げても良かったと思うだが何故ニコラスにしたのか理由教えて欲しいだべ。純灰だからと言う事だけでは無いと思うだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 31分
>モーリッツ[23:02]
『ワシ視点では今日のGJはワシ護衛の可能性が高いんじゃ』と言う事は狩人はあなたを昨日から真決めうちをしていたと言うことだべか?その場合ヨアヒムにも同じことが言えるだども。ヨアヒムがそのことについて触れていない事はどう見るだ? |
行商人 アルビン 午後 0時 43分
>ニコ トマ狂人なら、屋真でキメウチなんてありえないでしょ?●に上げた神父は仲間切りって言ってるけど、狂人が狼売った上で真霊をキメウチなんて何か滅茶苦茶じゃない?
>爺 爺さんは誰とも括りにくい存在だね。その嫌らしい手つきから狼側でもそういう演出は出来そうなのが悩ましきかな…霊キメウチは結局どう思います?私は元々ローラ派ですけどね。 |
少年 ペーター 午後 0時 57分
>おじいちゃん[23:07]
黒確が出なかったことに関してはおじいちゃんが真と考えたら狼、ヨアおにいちゃんが真と考えたら人間。 ただヨアおにいちゃんが真と考えたら灰3人の中に狼二人。僕は僕自身を知っているから残りのヤコブおにいちゃんとレジーナおば…お姉ちゃんが狼になる。 それにレジーナおばちゃんの昨日までの印象と今日の余裕さを見たら狼とも思えないんだよね。 ノーマークの狼だったら少しは疑われて無い |
少年 ペーター 午後 0時 57分
と逆に目立つしね。確率的に無いとは言えないけど今の感じではヨアおにいちゃんの真は低いかな。
だとすれば今回のパンダ判定は狼側の即吊り回避作戦と見るのが自然かな。ついでに書くと今日の時点でおじいちゃん偽の可能性を低く見ているのもこの理由から。 |
少年 ペーター 午後 0時 58分
>レジーナお、おねえちゃん[00:37]
占い先に挙げる理由って寡黙気味なだけなのかな?他にはないの? >ヤコブおにいちゃん[12:31] あの時点ではレジーナさんの方が白よりだったから。前にも書いたけど純灰にパンダ出されたほうがよく考えて結論出せると思ったからだよ。 カタリナお姉ちゃんが時間無いようだからまとめペタリ。 |
少年 ペーター 午後 0時 59分
/羊/屋/爺青__/樵商/旅/農年宿
/共/霊/占占__/白白/パ/灰灰灰 ●−/_/農年__/農_/宿/宿農農(○年) ▼−/_/旅旅>屋/旅_/老/年旅旅 ▽−/_/____/__/_/旅__@3 |
少年 ペーター 午後 1時 4分
/羊/屋/爺青/樵商__/旅/農年宿 ごめん
/共/霊/占占/白白__/パ/灰灰灰 間違えた ●−/_/農年/農年__/宿/宿農農(○年) ▼−/_/旅屋/旅旅>屋/老/年旅旅 ▽−/_/__/____/_/旅__@2 |
旅人 ニコラス 午後 1時 13分
>ヤコブ なるほど。良かった、その可能性誰も言及してくれないから自分で言うべきなのかと思ってたよ。thx。
>ヨアヒム トマ狂としたら…という前提つきの考察だよ。トマが本当に狂人かどうかはもうエピにならないと判らない。 >ペーター やけに爺ちゃん真寄りに見てるけどさ。1.オレが挙げた爺ちゃん偽要素をどう思うか 2.オレそのものはどう思うか について考えを聞かせてくれるかな。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 19分
>アルビン だからさー。オレの質問シカトで自分の言いたい事だけ言うの何とかならんのかね。オットーとのやり取りでも思ったけど。ぶっちゃけオットー真ならキミがオトの信用落とそうと突っかかってる狂に見える(苦笑)。トマ狂の時にオト狼って考えられる理由もナシに「ああ、そういえばそうだね」なんて納得できると思う? それが明確に判らないからこその、村視点安全策▼オトなんだろう?@5
|
青年 ヨアヒム 午後 1時 29分
>ヤコさん 青01:58で質問を投げているから、回答おねがいします。
>ペタ君 回覧板ありがとう。でも僕まだ▼屋(ローラー続行)希望しか言っていないよ…●希望は質問回答聞いてからじゃないと答えられない。(誰か喉に余裕がある人、お願いします) |
木こり トーマス 午後 1時 29分
>アルビン
イーブンから決め打ちになった事の理由は片霊になったからだな。片霊にしてしまったらとりあえず真だと考えて考察を組み立てるしかないんだな。だからといって偽の可能性を捨てるのも危険だとは思うけどな。 吊り手が足りないと言うのは霊ローラーは真でも偽でも判断情報がなくなるのは痛いんだな。それに全ローラーに関しては占い師の真偽がつかない場合に起こりそうで怖いんだな。だから先に言ったんだな |
村長 ヴァルター 午後 1時 31分
ニコラスが自分の白さを証明するならもうひとつ、灰にいる状況黒の自分より黒い人間を客観的視点で挙げる事が必要。それをしないとただの狼の自己弁護に見える。それにしてもアルビンわからないなあ。狂人だって自分が頼られればそれで勝ちに近付くんだから狼だってきるでしょ。僕はそうしてるし。【仲間は自分を白く見せるための駒と思え】が僕の基盤だし。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 37分
最終日にもちこめるとして残したいのが、今すぐ消えてほしいオトだったりするwあとはアル。対抗として狼候補はペタレジなんだけど、ペタになるかなぁ…
じっちゃんが何でじぶんにガードと思うかは謎。 占い師がら空きだと思うけど。リナ鉄板と思ったのにな。 |
少年 ペーター 午後 1時 46分
【仮決定は了解します】喉枯れの為省略。
>ニコ[13:13] 1.1.5.6つ目は同意。2.4つめは半疑。3つ目は真偽どちらとも取れる。ニコ自体の印象に関して客観的な要素を抜かせばかなり白い。ただ[12:57]で挙げた事を加えると状況黒と見えてくる。 >ヨア[13:29] ゴメン消しミス。@1 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 47分
パンダ吊りで、霊ガードしていない狩っていない?ふつう霊だと思うけど…
今日霧襲撃でも霊判定で偽ってばれたら狂人とわかるだけ。 霊決め打ち風吊り、どうしよう…。【ばくちで屋】かな。またGJっぽいけど。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 47分
商:トマ狂なら屋決め打ちありえない〉屋真なら今狼が二匹残っている状況。偶数進行だから狼は村側を二人残せる。その中にオットー入れればいいじゃん、おおげさだなあ。
神〉ひとつアドバイス。長宿が言ってたように初日にあまり身のない質問連発はあまりよく見られない。するんだったらその発言ペースを維持する事が大事。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 51分
そういえば確かにリザ非対抗してましたね…
霧さん[01:58]の返答[12:29]では駄目でしたでしょうか? 風さん>霧さん襲撃は良い案だと思いますが真2人が残る事になりますよ? |
旅人 ニコラス 午後 1時 51分
その場合、狼と狂人を同時に失うことになって普通の村人なら「はぁ?」となる。つまり爺−屋が両方とも狼側だったんじゃないかという説が出る。そうなればこの2人を吊って最終日に望みをつなげるでしょ。理想どおり行くかは判らんけどさ。ちなみにオレが狩なら▼ニコの場合オト護るかな。ローラーしそうなら微妙だけど、ローラーしそうにねーし…。
|
青年 ヨアヒム 午後 1時 58分
霧ガードなさそうだしね。真占襲撃疑惑、偽ライン残っちゃいました疑惑。
メリットわかった。いいんじゃない? ローラーじゃなければそうしよう。 …そうすると、ずっと谷さん孤軍奮闘になる。がんばれ。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 5分
霧さん>いえ、[12:29]の一番上なんですが…
確認した上での発言なら回答発言の水増しにもう一度答えましょうか。 後はっきり言ってLWで生き残る自信ありません。努力はしますが失敗したらゴメンなさい。ちょっとこの後出ちゃうんで発言は鳩からになるかもしれないです。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 7分
や、元はと言えばオレが初日に発言できなかったのが今に響いてるのが悪い。谷に最後頑張ってもらう事になりそうだけど、勝敗の結果なんてホントにどうでもいいから。そこは責任とか感じなくていいよー。
|
青年 ヨアヒム 午後 2時 15分
>谷さん 了解。2つ目しか見てなかった。ごめんね。
●年 ▼屋(ローラー完遂) ○宿 ▽年 ←これでいいかな? って書いてほしいな あと、鳩から決定の確認だけだからとか、言ったほうがいいかも。 |
行商人 アルビン 午後 2時 21分
>ニコ シカト?トマ狂人前提の話でオットーが狼は凄くありえる事を逆説的に説明しただけだよ?御免ね説明下手でニコ吊りたく無いから手助けのつもりだったんだけど…とはいえ私まで狂人疑惑を出すとは…フム〜ニコ狼も再考してみるか…
>樵 襲撃でも無いのに残ったから真か…まぁそのなんだ凄いな。私も別にキメウチでもまぁしゃあねぇパッション全開GOでも良いかなぁ〜とか思ってるけどね。まぁローラ派だけどね |
旅人 ニコラス 午後 2時 28分
…ところで。アルビンとトマの中の人が実は同じじゃないかとか思うオレがいるんだが(爆
なんだろう、この「人の話聞かない」「質問されても華麗にスルー」「自分の意見が正しい」「疑われたら疑い返す」ってのは。共通点多すぎ(笑 |
旅人 ニコラス 午後 2時 37分
>ペタ 状況黒は仕方ないけどさー。単体では白と見てるんなら、安易に▼ニコとか言わないで欲しいんだけど。社交辞令ならいらないよ。
>アル オレはオト真寄りに見てる、アルはトマ狂ならオト狼寄りに見てる、それは判った。アルの説明じゃオト狼の強い根拠とは受け取れなかったんだよ。つーかオトの正体と助け舟は全然別次元の話だ。爺が怪しいからオレ吊らない、なら理解できるし有難いけどさ。 |
行商人 アルビン 午後 3時 2分
>ニコ 分かってくれたかありがとう!どう見たって▼旅か▼屋しか無いんだしここで▼他の選択って無い。屋真でキメウチ嫌だし〜ニコ頑張ってるし…爺狂人っぽいし…って事だ!オトが真キメウチでもいいけど(まぁローラ派ですけど)ニコは屋真キメウチ認める?それとも認めない?認めるもよし!認めないなら、一緒にカタリナ説得して、明日も一緒に(まぁ俺が生きてればだけど)狼を探そうぜ!とか言ってみる
|
パン屋 オットー 午後 3時 30分
ただいま。 思いっきり予定狂うな・・・(汗
【時間変更了解】 ☆農>【12:29】 其の場合、真共有者は何処へ? って思う? ローラー反対意見がここまで少ないのは意外だね・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 36分
戻りました。
ヨアヒムさん 00:21>天秤にかけた結果のことです。私はヴァルターさんに賛成ですわ。私,家政婦になる前に占い師の仕事をしたことがあったのですが,占い師視点だと真霊とか占結果白の村人がいるとものすごく心強くてやり易かったのよー。ラインがしっかりできれば所詮2真vs2狼。真は矛盾がないぶん,そうカンタンに信用勝負に負けるとは思えないわー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 37分
ヨアヒムさん 02:29 & 02:57>あらあら天然狂人認定されちゃったようねー。ヨアヒムさんに引っかかりを覚える点ね?まず霊能者3日目CO発言に絡んでらっしゃったこと。ジムゾンさんとヨアヒムさん以外はどなたも指摘してません。あとこれはメタでどうしようもないことですが,発言時間の関係で追従ぽく見えてしまうっていうのもあります。それから,ひっかかりなく考察を読めるということは,情報元が同じことだと
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 49分
モーリッツさん 04:59>正直,偽神&真屋でFAでしたわ!でもその理由がジムゾンさんに疑われているから。それではあまりにも感情出し過ぎじゃないかしらー。というのが真贋五分にしたいきさつですわ(結局吊希望出しちゃったけど)。あとオットーさんを真と決め打てなかったというのもありますわね。いきなり私を吊先に挙げたりしてますし,考察が難しいかたですわー。
|
農夫 ヤコブ 午後 3時 58分
>オットー[15:30]
その場合考えられるのは3パターン白確(アルビン)か灰中に居るか生存しているというのはブラフかだべ。占い先に挙げて占っていると言うのは考えられないから灰中かブラフかと思うべ。 |
パン屋 オットー 午後 4時 2分
農;>返答有難う。 ■3.狼陣営予想
神―青―旅―(狂:商=宿>農>樵>年) 神―爺―(狼>農>年>宿) (狂:商=宿>樵>農>年) 突然死に狂が居たと言う楽観はしたくない。神は私の立場上、確定。 |
パン屋 オットー 午後 4時 7分
【宿:15:37】それなら、宿さんは時間外ステルス&天狂演技に見えたりもするね。
■2:占の内訳予想 爺:真>狂>狼 青狂>真>狼 結局は、ニコを▼で占の正体は、私には解るんだが。 ■.1希望は、1:決め打ち時:▼旅●農 非旅吊時:▽宿○農 ローラー続行:○宿 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 11分
>レジさん 僕の希望は霊初回投票COでしたが次点はフルオープン。もし初回襲撃で真霊を失っても、ブラフなしで考察を残してくれるフルオープンがいい、特に僕にとっては真霊の存在が大事ですから。ラインが〜といいますが、パンダで狼疑惑かかった相方とライン勝負はスタートが厳しいと思うのはおかしいですか?占い師経験があるなら想像してもらえませんか?
3日目COで混沌を味わった経験の有無の差が、僕の1d2dのレジ |
青年 ヨアヒム 午後 4時 12分
レジさんへの疑念の元ということはおわかりですよね。「情報元」ではなく「経験の差」「思考型の類似」ではないですか?まさか老と宿の情報元が同じだって意味ではないでしょうが。最後の文章については何もいえません。僕には各々の性格に起因することとしか考えられませんが、それが黒要素なんでしょうか。
僕は天然狂人発言などしていません。メタ推理は止めてください。@4 |
行商人 アルビン 午後 4時 14分
>オットー様 午後 3時 30分 絡まないと言ったですけど、同意なんか以外です…狼側の人数も3人以上居る中で▼旅のが多いって…旅村人なんじゃねって?だからこそ旅擁護なんですけど。
>カタリナ様 纏め役の意見は影響でかいですよ。灰は流されておいた方がお得。樵は片霊は真という事で賛成、私も、昨日喉も枯れんばかりに説明したのですがキメウチになったので、まぁいいか今更同じ事言っても一緒だしと思っています |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 18分
ニコラスさん 06:37> みなさん襲撃考察というか感想を出してらっしゃいましたが,ニコラスさんの襲撃考察がいちばんしっくり来たからですわー。
ニコラスさん 11:09> あらー本当ねー。トーマスさんみたいな発言の仕方ならカタリナさんもアルビンさんも触れてらっしゃるわ。でも発言の意図がニコラスさんだけなんか違うように感じます。みなさんは「『まさかしないだろうけど,』全ローラー云々...」ってかんじ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 27分
ヨアヒムさん> 怒らせてしまったのなら謝ります。そういうつもりではなかったです。[天然狂人]は「相変わらず会話が噛み合わない[02:29]」からでした。@4
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 27分
ヨアヒムさん> 怒らせてしまったのなら謝ります。そういうつもりではなかったです。[天然狂人]は「相変わらず会話が噛み合わない[02:29]」からでした。@4
|
パン屋 オットー 午後 4時 32分
灰考察:年 旅吊り次第だが、前日の爺のSGに仕立て上げるような推理は、SG作りかライン切りか判明するね。前に突っ込んでいく私のスタイルの影響で、中庸ラインに潜むような、紛れ込み意見を出すようなスタイルは気になってはいたが、ね。
宿:時間外、真天狂Or演技疑惑。余裕にも感じるのは、私も余裕を感じているのもあるが、取り合えず現状目立ちすぎ。 ●を引き寄せる為の行動にも見える。農:【8:18】 |
旅人 ニコラス 午後 4時 33分
>レジ 理解してる? 「それがどうして狼に見えるのか」を聞いてんだよ。しっくりくるのは判った。だから何よ? あとオレが挙げた爺偽要素はどう見てる? 今度は論点ズラさずに宜しく。
>アル オットー真決め打ちが危険というのはアルの主張は確かにそうだ。オットーは吊るべきだと思う。それで誰から見ても狼側確実に1人は青ログ。ただしオレ視点だと今日▼爺で明日▼オトでも安全策だけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 37分
■1、やはり霊決め打ちはできません。
●宿▼屋 でローラー完遂が第一希望。やはり潜伏狂なしの可能性のほうが高い。ここで白がでたら残り2人が灰狼。 灰占灰吊なら○宿▽農 GS 黒 宿農≦年 白 より発言量で○▽を決めました。不等号どおり大差はありません。 ニコさんを吊ること=老真を僕が認めるわけにはいきません。@3 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 43分
>アルビンさん16:14 ごめんなさいね…。皆様の発言はもちろん参考にさせていただいて、ご意見をピックアップして取り入れております…。
私自身確定情報が無いので、いつもゆれておりますし、現に確白を出しており、全く間違えないなんて事ありえないとわかっております…。 オットーさんを今後も吊らない保障など無いのです…。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 46分
青〉だからなんで相方パンダならマイナス?自分は確実に相方がわかるから占師視点だけ考えたら確実にプラス。狼疑惑なんて2COになった時点でかかるじゃん、おおげさだなあ。
商はねぇ。占霊どちらか決め打ちしなきゃいけない時に占師決め打ち?[神-屋][青-老]で後者が判断しやすいと思う理由は?1日考察出来るから、なんて理由は夏休みの宿題を後回しにする子供と一緒だよ?ちなみに僕は夏休みの宿題は九月から始める人 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 48分
★仮決定★
【●レジーナさん ▼ニコラスさん】 【ニコラスさんが狩人ならCOしてください。対抗はまだ出ないでください】 ローラーを進めるか、パンダか、灰吊りかはとても迷いますね…。 素直に考えると、黒出し自体は、偽は地雷の牽制があるのに出しにくいはずです…。ですが、そろそろ白確を出すのが苦しいのも本当の事…。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 48分
まとめ役が屋真決めうつ可能性があるのにパンダにする事もまた微妙ですね…。黒なら確黒にして切り捨ててもいい気もします…。
老屋共に偽なら明日ランダムになりますが…やはり初日のやりとりを見ていると考えにくいと思います…。 屋偽としても、両占からの●や、神への狼判定、その他言動を考えると占吊でもかまわない狂に見えますね…。 占師真贋は、皆様割れてますね…。私もほとんど傾きはありません…。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 48分
だからそのときは谷判定をどーしろと。
霧守ってくれる人なんているのかな?占い師至上主義はいるよね。真贋は差を付けられているけど黒1発見と0だからなぁ。 ってトマ守ってた人だよ? |
羊飼い カタリナ 午後 4時 49分
質疑応答はお二人とも頑張ってますが、若干前半ヨアヒムさんの方が様子見してて、お爺様の方が灰への疑いをかばったり、白っぽい方も探そうとされている印象はありますね…。真占は黒だけでなく白い方も探そうとすると思うのは私だけでしょうか…?
同様に、ヨアヒムさんの方が霊への対応が淡白ですね…。真占は共相方のように、霊を相方として熱望すると思うのは私だけでしょうか…? |
羊飼い カタリナ 午後 4時 49分
真かもしれない、と思うと真要素をもう少し探すような気がするのですが…。
ですが、占師真贋は私個人は老≧青ですが、あまり差は無いですね…。 ニコラスさん単体では、老屋真とすると、狼としていい位置に思えてしまうのですよね…。 本日の発言はとても真摯なのですが…お爺様偽要素は、あげていただいているものとしては、9:30最初の指摘は納得ですが、他は私個人はどちらの解釈にも取れるのですよね…。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 49分
占先に関しては、吊り先が老真の選択なので、老偽とするとどこに狼がいそうか、という観点で選択させていただきました…。
老偽なら、年はちょっと考えにくいです…。宿と農で迷いましたが…宿は両霊から疑われていたのですよね…。屋からは弱いですが…神とは相互に切りあい…。ここが狼だと確かに怖いです…。老偽前提だけ見ると、レジーナさんの位置が一番安全圏です…。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 2分
白くてステルス狼に思える年。へんなライン発生中。SGに見えるが見せかけかも。
話してくれない農。質問投げても答えも淡泊。 話しても話しても噛み合わないのかかわしているのかわからない宿。 どこで白黒見ればいいんですかー。考えているし、質問しているのに。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 2分
【仮決定当然反対】
▼オトか▼爺しか賛成しません、とは言っとく。 つか未だに爺真って言ってる人、今日爺がオレへ占判定出すだけで一切言及せず、スルーしてるのを真要素だと本気で思ってるの? オレの偽要素を一つも挙げないで白確のトマに絡んだりしてるのが真だと言うの? それ真面目に有り得ないんだけど。この大事な局面で村人吊るなー! |
羊飼い カタリナ 午後 5時 7分
心が痛いですね…。
ニコラスさんは村人なのでしょうか…? 村人ゆえなのか…昔狼の演技に負けて吊れなかった事もあります…。 ここは安全策で▼屋なのでしょうか…?でも明日ニコラスさん吊る事にはなりませんか…? 皆様の反応次第でローラーに変える事も考えておきます…。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 8分
【仮決定確認しました。】
でも僕はオトさん真決め打ちできない以上、ニコさん処刑に同意できません。●宿の準備はします。 オト真についてはちゃんと議事録読み返し、リナさんがオト真とした根拠は確認しました。喉都合で発言に反映できませんでしたが。 |
パン屋 オットー 午後 5時 10分
本決了解は言わないけど、合わせるよ。
旅:>【17:02】 自分の推理スタイルが、SG作るみたいだって言われたから。黒出した所に考察を重ねれば更に突っ込まれるのが怖くて、てあえて触れないで周囲の考察をしてるのかな? とは思ったよ。 あー喉切れ。@0 |
旅人 ニコラス 午後 5時 16分
そんなのは偽でも出来るって話だよ。
というか普通やるけどなぁ。占い判定を裏づけするなんて真の基本だよ。それやらないで疑われて偽認定された真占なんて何人も見てきたんだがなぁ…この村はなんでかなぁ(汗 |
老人 モーリッツ 午後 5時 23分
お金よりも大事なものがあるなんて嘘じゃ。お金があれば息子を育てられた。教育も受けさせられた。都会に里子に出すことはなかったんじゃ。
【仮決定確認】 ニコラス吊りは了解。レジーナ占いは宿15:38の回答に納得できておらんので…アリかのう。 だが希望はヤコブ占いじゃ。占い師とは言いがたいという言葉は数字にしたら村長の7:3どころじゃないんじゃ。なのに村長を疑っておったのが気になっておる。 |
行商人 アルビン 午後 5時 41分
【仮決定了解】キメウチですねこうなりゃパッションです!屋老が無いって言いるけど2人の今までの発言を考えると平気でやれそうな感じはあるけど?神父様の3d午後 6時 28分 の「騙って来るつもりか?」って私視点では限りなく真霊です、オットー様が狂人言い出したのも私が白確で騙られたら困る霊か騙りだなは2Dで読めたんですけど、神狼時こういう思考に行けないんだろうなぁ〜と思ってたので結構真霊っぽいです
|
羊飼い カタリナ 午後 5時 58分
トーマスさん、ヤコブさんは確認間に合わないでしょうか…。
ペーターちゃんは確か喉が無かったですね…。 私としては今でも迷っていて二種類の本決定を用意しております…。 早めに出さないと占先変更もできませんね…。 |
行商人 アルビン 午後 6時 2分
【でもキメウチには反対しておきます】
キメウチできる程の差もやっぱり感じませんでした。オットー様真で納得できる考察ではありません(まぁそれは仕方ないですね、偽だと確信できる要素も無いです)仲間には見えないが主な理由でしたが、基本的には仲間に見えないようにするもんですしどうも今日霊ローラの話を賛成しないのは可笑しいです。必ずキメウチしなければ活けない段階で外すのはいいですけど、まだその段階では無いの |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 3分
ニコラスさん 16:33 >理解してますわ。論点ズラさずに頑張って発言してるつもりです。私の言葉足らずのようですわ。しっくりくる=事実に近いのでは?事実を知ってるのでは?と推理しました。ニコラスさんが挙げた爺偽要素については,[1d03:51]占い師視点の意見ならニコラスさんに納得です。村人視点での意見ならおかしくないかなぁと思います。[1d18:21]爺偽ならニコラスさんに同意。爺真だとしてもヨ
|
行商人 アルビン 午後 6時 5分
まだその段階では無いのでこれで外すとちょい後悔しそうなんで、パンションとりさげて、明確に反対しておきます
まぁでもパッションでも良いような気もしてはいるんですけどね…オットー様が2dで喉使い切りせずに@1でも残していればかなり真よりに思えたんですよね…まぁカタリナ様におまかせしますが、明確に反対します |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 6分
(続き)アヒムさんがセットミスをして片占いとなり村に与える情報が減ってしまうのを危惧しているともとれると思います。[3d19:45]私もこの可能性を低く見てたので何とも言えません。[3d20:47][3d12:21][3d17:29]このあたりは私も真意がよく解りません。【本決定に従います】@0
|
木こり トーマス 午後 6時 11分
後ニコラス吊りの話なんだが。パンダ吊りが一番の理由だな。
ニコラスだって立場が違えば吊り希望出すはずなんだな。 その結果負けるかなんて狼側と本人しか分からないんだな。 あの客観的に挙げた理由の2つくらいしか偽要素とは思えないし、爺の黒さ加減を挙げるより青の白要素を挙げないで何で信用するんだと言われても困るんだな。言い逃れに挙げたとしか見えないんだな |
青年 ヨアヒム 午後 6時 12分
僕も再度【霊決め打ちはできません】。熱望しているからこそ、間違えた場合を危惧します。屋神の潜伏方法は個人のスタイルの差だとおもいますし。占い先変更はまだ対処できます。
>レジさん 占い先セットできるのは真だけです。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 14分
【仮決定反対だべ】
ニコラスはSGにされてる可能性が高いだ。誰かが言ってただが昨日占われた人はパンダ可能性高と言うことは白の可能性のほうが高いとも言えるだ。安易にニコラス吊ることは狼側の思う壺だべ! |
羊飼い カタリナ 午後 6時 18分
確実に狼側もいるとはわかっておりますが、変えておきましょうか…。
★本決定★ 【●ヤコブさん ▼オットーさん】 個人的にはオットーさんを決めうちしたいところですが…。偽としても狂かと…。決めうちしないにしろ、霊判定を見てから明日吊り…が良かったですね…。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 18分
アルビンさんに限らず、皆様のご意見を見ていると、今ニコラスさんを吊るのが本当に正解かわからなくなってきましたので変更します…。
確実に明日ランダムにならないのはやはりこの選択ですね…。喉無いのにごめんなさい…。ですが、明日から失敗が許されないですね…。 占先は、仲間に見えにくい年農のどちらかを占いたいと思います…。 正直この二人の発言からは白印象も黒印象も両方あるのですよね…。 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 18分
ヤコブさんの方がやや無難な考察で、ペーターちゃんの方が前衛かつ時々うかつな感じはしますね…。
老偽なら年は白め、青偽なら宿は白め…。農はどちらからも微妙な位置なので選択させていただきました…。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 21分
農〉昨日灰四人。狼から見れば白二人。この中に共有者。あなた、黒判定出せます?
商〉発言使いきるって事はそれだけ質問なんかに答えてくれてるって事なんですが。 羊〉決め打ちしなきゃいけない。明日に回すなんて考えでは決め打ちは無理。「ゲルトはパメラの皮をてにいれた」 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 24分
喉無いのに吊ってしまって申し訳ありません…。
真と信じたいのですが、私も確定情報を持っていないのです…。 @`・ω)<リナ!これでらっこもオサラバだな! …かわいかったのですが…。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 26分
>村長殿 うーむ・・・促しのみの質問は良い印象がないのですな。めもめも。
>アルビン殿 !あの発言を真っぽいと言ってくださるとは・・・嬉しい限りですよ! さて、オットー殿とどなたがいらっしゃるのかな? |
行商人 アルビン 午後 6時 27分
【本決定了解しました】悩ませてすみません。キメウチしたい気も分かるんですけどオットー様の真偽に関わらず、霊ローラは完遂するべきだとは思いますので別段オットー様真でも偽でも仕方ない事だとは思いますし真だとしても後悔はございません、まぁ本日のやり取りと明日の結果でほぼ陣営も解明されると思います。明日ガチ論戦の占い師キメウチで決めたほうが、勝っても負けてもスッキリしそうです。まぁ占い師襲撃されたらその時
|
羊飼い カタリナ 午後 6時 29分
次の日へ
今日私襲撃はまず無いかと思いますが…。
【私は今日の投票で相方に投票いたします】 そろそろ共潜伏も意味が無いと思いますので…。 見ればわかりますが、皆様、相方殿にはお詫び申しあげます…。 大変申し訳ありませんでした…。 |