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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午後 6時 33分
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■１．共有者の1CO 明日の12時までに出てこなければ両潜伏希望と考える、とか。
■２.占は今日､霊は初回投票CO希望だね。 ■３.●▼回避化。 吊ってしまったら話しにならないし ●は灰に使いたいしね。 ■４．発言一巡まで保留しとくよ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 34分
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夜が明けたね。取り敢えずゲルトは寝てなさい(笑) オットー、パンも議題提出もありがとうだよ。早速回答を。
■1.たまにまとめ役ナシ…という意見も聞くけど、やっぱりオレとしては1人誰かまとめ役が欲しい。折角共有者がいるのだから、1COして貰うのがベターだと考えるよ。 ■2.個人的な意見だが、占い師も霊能者も初日フルオープン派なんだ。だから初日COを希望するよ。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 34分
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「久しぶりの我が家だ。おお、君は執事のグロッグ君！」『げ。帰ってきたんですか村長』「いや、『げ』って君……まあいい。相変わらず元気そうで何よりだ」『村長も相変わらず元気以外取り柄がないようで何よりです』「………うん、相変わらずだな……」
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少年 ペーター 午後 6時 35分
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■1.共有者1ＣＯによる纏め役。共有騙りにきても本物はお互い判るだろうし。
■2.占い師は初日希望だね。霊能者は3日目投票ＣＯ希望。占い師さんは初日からお仕事あるし、対抗がいれば一人は引っ張り出せるしね。霊能者さんは3日目までお仕事ないから潜伏してて欲しいかな。 ■3.霊能者さんだけ認める。占い師さんは初日ＣＯ希望だからなしで ■4.まだ保留ー |
旅人 ニコラス 午後 6時 37分
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潜伏中に襲撃、または突然死が出て「あの人が真だったんじゃ」と考えるのがイヤというのもあるね。あとは初日から能力者としての立ち居振る舞いを真贋考察の材料に出来る点。欠点は狩人が頭悩ませるという点かな。
■3.初日フルオープンなら回避は無いんだけど…仮に潜伏するのなら、占い師は占い回避ナシ吊り回避アリ、霊能者は一切回避ナシがいいと思うよ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 39分
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あ、間違えた。占い師は占い回避アリに変更だよ。理由は、占い師が2人以上出た場合に(1COはほぼ無いと思うし)、占い先が統一されてないと実質占い1回無駄になるからね。逆に霊能者は占い回避ナシがいい。訂正するよ。
■4.ま、言うまでもなく保留なんだけどさ。ゲルト占ってみて欲しい、なんて言ってみよう(笑 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 41分
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オトさん、議題ありがとう。
■４は、一巡するまで保留。 ■１、共有１ＣＯまとめ希望。確定村側だし、灰の潜伏相方を知っている分、うまくやれるんじゃないかな。占いは対抗でるだろうけど、霊は確定する可能性はある。でも確霊まとめだと、占襲撃のリスクが高いかな？と思うので共１ＣＯ＞確定霊を希望するよ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 43分
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ちょ、いきなり質問責めですか(笑)
＞ペーター まぁそうなんだけど、襲撃されたらそれも一つの情報になり得るからね。いつまでも潜伏してるわけにも行かないし、それなら最初から出ちまえー！ というところかな。 ＞オットー うーん？ 潜伏するなら2日目COは意味が薄いからねぇ。3日目の投票COくらいが妥当だとは思うけどオレ個人は投票CO推薦派では無いのでね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 43分
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オットーさん＞議題投下ご苦労さまです。
■１．今日，共有者さんおひとりＣＯしていただいて，そのかたにお任せしたいですわ。 ■２．占い師さんは，初日にお願いしたいですわ。 霊能者さんは，最初は狩人さんの負担にならないように潜伏していただきたいですわ。投票ＣＯありなら３日目に。なしなら３日目第１声ＣＯはどうかしら。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 44分
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にゃーん♪オットー殿、議題投下に感謝します。
■1.共有者殿1名。 ■2.占い師殿、霊能者殿共に本日。 ■3.認めます。 ■4.保留です。議題回答の詳細は宿に戻ってからに致しましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 45分
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■３．占い師さんは，初日ＣＯ希望なので言及しません。
霊能者さんは，占い・吊りともに回避でいいと思います。占いはなるべく灰に使いたいからです。 ■４．みなさんの発言が１巡したころ出しますね。 |
木こり トーマス 午後 6時 46分
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■1.共有者による1ＣＯ希望だな。今日の12時までに出なければ潜伏希望と見るべきか。
■2.占い師は初日。霊能者は黒を見つけたらＣＯ。見つからなかったら3日目まで潜伏。 ■3.霊能者だけは回避あり。占は初日ＣＯならいらない。 ■4.まだ保留だな |
神父 ジムゾン 午後 6時 49分
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＞レジーナ殿 3日目第一声COだと襲撃された人がもしかして…？という不安が拭いきれないと思うのですよ。それでしたら初日COの方がよろしいのでは？
さてさてこれ以降猫殿に使いを頼むのもちょっと困難かもです。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 52分
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■２、占は初日ＣＯ。狼側が対抗を出さないことはないだろうし、襲撃の不安なく結果が確実に伝えられるのは、初日の占い結果だけ。初日に出て確実に統一占いをすること、情報をたくさん村に残してほしいことから。
霊は投票ＣＯが使えるなら、初回投票ＣＯがいいと思う。霊の仕事は３日目の朝からだから、狩人の負担を軽くするために序盤潜伏を希望します。 |
パン屋 オットー 午後 6時 53分
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ニコラス＞返答ありがとう。
フルオープン大好きみたいだね（笑 レジーナ＞あれ？昨日、投票ＣＯ大好きと言ってたから首傾げちゃったよ。ジムゾン神父も言ってるけど それでいいのかな？ |
旅人 ニコラス 午後 6時 56分
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＞オットー
うん、まぁ、パッション！ なんだけどね(爆 初日からガンガン議論して狼探したいタイプなんだよ。勿論、早期に真能力者が表に出るデメリットも判ったつもりで言ってるんだけどね。どうせなら発言から狼見つけたいじゃん。ってオレだけかなそんなの思ってるの(笑 んで、申し訳ないがちょっと出かけなきゃならなくなった。帰るのいつになるか判らないけど極力、伝書燕飛ばすよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 57分
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よろしくお願いいたします。
■１ＣＮ：私のことはＣＮ「霧」と呼んでください。 ■２戦歴：初狂、狼・占経験は有りです。 ■３方針希望：騙りに出るかどうか、占・霊どちらにするか、潜伏か。皆様の希望に合わせます。どうとでも動けそうなように議題回答済ませます。 |
パン屋 オットー 午後 7時 0分
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なるほどー
「投票ＣＯは村側の強い利点になる。 必ず押し通してみせる！」 とか、そう言うタイプでは無いんだね。 ちょっと出かけないといけないから20時前後まで 伝書鳩になると思う。それじゃ、またね。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 3分
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■３、占霊とも●有▼有。
占：初日ＣＯ希望ですが、もしも潜伏なら統一占いにしてほしいため●回避あり。 霊：●回避ＣＯを行い確定しなかった場合には、狼疑惑がかかりますが、真霊が回避なしで占われて［白白］で占いを一手無駄にすることや［白黒］でマイナススタートを切ることよりはいいと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 4分
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少々，席をはずしますね。
その前に今夜のディナーを召し上がれ。 つ [レンズ豆のサラダ] [ミネストローネ] [若鶏の白ワイン煮] [はちみつのジェラート] お風呂も用意できてますのでどうぞ。オットーさん，そっちは女湯ですわよー |
旅人 ニコラス 午後 7時 8分
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■1.CN：風で頼む。流離の風。何処へともなくあてもなく。
■2.狼7回目くらい？ 狂人は2回ほど。BBSは20戦ちょい。 ■3.個人的には多弁潜伏白狼目指してがんばりたいけど…これは他の皆とも話し合った上で、かな。 というわけで挨拶が送れたね。わおーん。宜しく頼むよ☆ |
青年 ヨアヒム 午後 7時 13分
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.oO（来ていない人も多いのに、活発だなぁ。僕も負けないようにしないと。）
＞旅人さん 霊は一切回避ナシって、吊り回避もなしなのですか？フルオープン希望が通らなかった場合の霊ＣＯ方法がわからないのですが、投票ＣＯで遺言を遺すということでしょうか？ もしも対抗を引っ張りだせたらいいですが、真霊を吊って終わり、または投票ＣＯなしなら騙りを確定霊と見る事態にもなりかねないのですが、その点はどう思いますか |
パン屋 オットー 午後 7時 18分
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ペーター＞（鳩が飛んできた）全員に投票してもらって（自薦無し）最多得票者がまとめ役就任。その場合、今日はそのひとに●をむける。多少ラインがみえるかもね。期待はしないけど。ペーターは何がイイと思う？
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村娘 パメラ 午後 7時 19分
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■１．初日共有者１CO希望です。時点で初日霊能者１CO希望です。共有トラップを自由に操れる分、能者より有効と思いました。
■２．占い師・霊能者ともに３日目投票CO希望です。占い師は黒発見時は即CO、偽が黒判定でCOしても真は潜伏を続行希望です。これは黒判定をいち早く吊って霊判定を見たいということと、対抗がでてきても白判定という事は分かっているので、偽に引っ張りだされる危険性がある為 |
村娘 パメラ 午後 7時 19分
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潜伏したままのほうがよいと考えました。占い師の初回襲撃を防ぎ、狼の襲撃先を限定し、灰襲撃誘発狙いです。確かに灰襲撃で能力者ヒットする可能性はありますが、逆に外れれば灰が狭まって村が有利になります。デメリットは皆が決定を確認できないと回避COで混乱が起こる可能性があります。また、３日目になるまで議論が停滞しやすいことです。フルオープンにする場合は、霊能者CO→１COならば、占い師は潜伏を希望です。
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村娘 パメラ 午後 7時 20分
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霊能者が確定すると、狩人が護衛に張り付きやすくなり、占い師襲撃の可能性が増すからです。霊能者が2COになった時点で占い師もCOというほうがよいかと思いました。
■３．占い師は●▼回避あり。これは片占いを防ぐためです。霊能者は▼のみ回避あり。●回避なしなのは、狼の回避COを防ぐためです。そして●回避をせずに２日目に黒判定を出された場合は▼回避もなしを希望です。ここで▼回避を認めてしまうと●回避なしに |
村娘 パメラ 午後 7時 20分
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●回避なしにした意味がなくなり、占いを一回
無駄に使っただけになってしまうからです。その人が真か狼かという事は分かりますけどね。投票COにより、能力者かどうかは分かりますし、例え真に黒判定を出されて吊ってしまったとしても、霊能者が1COだったら偽占い師が分かりますし、2COなら占霊ラインがわかって、さらに霊ローラーの一環と捉えれば手損にはならないかと思います。また、確率的にも霊能者は1/14で、 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 21分
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個人的には占い騙り希望の主がいらっしゃれば出ていただいて、３潜伏が良いのではと思っています。
霊はローラーされることもあるかと思いますから、確定させて上手く襲撃できれば…。 私が狂襲撃できる占に出ることも考えています。風様以外のお考えを確認してから、ですね。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 27分
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[伝書燕が飛んできた]
ニコだ。ヨアの質問に答えるよ。まず、初日COしないのなら霊能者は3日目。投票か第一声かなら投票のが安全だと思う。吊り回避ナシにしたのは、初回吊りで真霊が引き当てられる程怪しい素振りなんてしないだろうとの希望的観測によるものだね。だったらいっそ吊り回避ナシにして、狼の逃げ道をツブしておく方がいいと思うんだ。というわけで真霊は潜伏なら吊られないよう頑張って欲しい(笑 |
村長 ヴァルター 午後 7時 27分
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■1､せっかく共有者がいるんだから早い内に一人出てきてもらいたいな。
■2､私は議論の停滞が嫌いだから初日に占霊どちらかにはでてもらいたい。希望は占師＞霊能者。霊能者には初回投票まで潜伏してもらいたい。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 32分
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■3､占師霊能者共に●▼回避あり(記号はこれでいいかな)を希望。占いなんぞ灰を狭めてナンボ。それに(私の希望通りの場合)霊能者に占い回避を認めずに潜伏してた狂人を占ってた、なんてなったら目も当てられん。
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村娘 パメラ 午後 7時 32分
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議題を追加してみます。よろしければお答えください。
■５．寡黙吊りについてどう思いますか？（これは皆さんの傾向を知る手がかりになるかなと思いました） ■６．突然死がでそうな場合に吊りを合わせるかについて、どう思いますか？（これはもしもの時の為に、発言数余裕あるうちに皆の意見を聞いておいたほうがよいかなと思いました） |
村娘 パメラ 午後 7時 37分
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*さっきの確率のところ分母は１５ですね、間違えちゃってました。
■５.私は寡黙吊り推奨派です。内容寡黙も含み、あまり自分の考えを語っていただけない人は発言から判断しにくいですし、情報も増えなさそうだから、という理由です。 ■６．突然死が１人出ると、偶数進行になって、最終日までの日程が一日短くなります。つまり推理する時間が減ってしまいます。その分霊判定を一度に二人見れるというメリットもあります。また |
青年 ヨアヒム 午後 7時 39分
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白どおりの時間に戻ります。鳩で状況は見ますが、ささやき漏れ防止で赤では話さないようにします。
白で共がCO、非対抗が始まればそれだけ一言、というかんじでしょうか。＠35 |
村長 ヴァルター 午後 7時 40分
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議題追加ＧＪだパメラ嬢。
■5､寡黙の人数にもよるが基本的に賛成。ただ寡黙が多すぎて吊り手が足りない恐れがあるなら寡黙占いで一気に判断不能な人間を減らすことも考えている。 ■6､これも人数、吊り手と相談して状況次第だな。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 49分
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＠｀・ω）＜リナ！この類の議題追加は黒く見られがちだよな！罠か！？
＠・ェ）＜とりあえず皆がどんな反応するか追加議題に関しては放置してみるかね？ ＠・_）＜……… ＠´・ω）＜リナちゃん、そろそろ出ないと。 ＠・ω）＜とりあえず相棒さんが出たかったらもうでてるはずだよね？出ていんじゃない？ |
村長 ヴァルター 午後 7時 54分
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ニコラス初日からモテモテだな。私はディーター、トーマスに聞きたい。特にディーター、黒発見で霊能者COとあるがもし偽が「死んだのは人狼だ」なんて言ってきたら本物はどうすればいいんだ？トーマスの意見は初日突然死があった場合だな。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 55分
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＠｀・ω）＜リナ！夜明けからあまり時間たってないのに思ったより議論が活発な村っぽいぞ！
夜が明けましたね…。レジーナさん、ディナーを頂戴いたします…。とてもおいしいです…。 発言済みの皆様は共有者１ＣＯによるまとめを希望されているようですね…。 相方様は差し支えなければまだ潜伏をお願いいたします…。 【私が今日まとめ役としてＣＯする共有者です…】 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 57分
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対抗は恐らく出ないものとして指示させていただきます…。
ＣＯタイミングはそれぞれにメリデメがあります…。過半数の方から占い師の初日ＣＯ希望が出ている事と、私自身の意見によりＣＯをお願いいたします…。 霊に関しては、まだ発言されていない方の意見も見させていただきます…。 【これより第一声で占い師ＣＯ及び非占い師ＣＯ】念のため【リナへの対抗非対抗】をお願いいたします…。「共有者ではない」はダメです…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 58分
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戻りました。
パメラさん＞■3の霊能者▼回避について「例え真に黒判定を出されて吊ってしまったとしても、霊能者が1COだったら偽占い師が分かりますし」がよくわからないので言い換えていただけると嬉しいわ。喉に余裕があったらでいいの。ごめんなさいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 59分
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あら，すれ違っちゃったわ。
【占い師ではありません】 【カタリナさんに対抗しません】 カタリナさん＞共有者さんなのね？まとめ役たいへんでしょうけど頑張ってくださいね。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 59分
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『なんだ、村長もやればアメーバ並には出来るじゃないですか』「君……そういう時は人並みって言うだろ」『じゃ、猿並辺りにします？』「霊長類になった！もひとつ、もひとつレベルアップして！」『次はテナガザルですけど…』「……やっぱいいや…」
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羊飼い カタリナ 午後 8時 3分
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【仮決定１５時、本決定１７時】を予定させていただきます…。
問題がありましたら、ご指摘をお願いいたします…。 占い師殿のお時間を最優先させていただきます…。 【霊ＣＯの方針は、遅くとも０時までには決定したいと思います…。】 ＠・ー） ＜時間に関しては、よっぽどまずくなければ返事とかしなくていいってよ〜 |
村娘 パメラ 午後 8時 3分
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＞レジーナさん
詳しく説明させていただきます！ まず、霊能者は●回避なし。▼回避あり。ただし黒判定を受けたら▼回避も無し、とします。そして投票COを使うという前提です。霊能者が黒判定→吊りになった場合、投票COによりその人が霊だったことが分かります。この時、1COという事はその人以外霊能者COをしなかった、つまりその人は真霊だったわけです。となると、真霊に黒だしした占い師は当然偽になります。 |
村娘 パメラ 午後 8時 5分
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カタリナさんが共有者さんですね、確定すればまとめ役を宜しくお願いします。
【私はカタリナさんに対抗しません】 【私は占い師ではありません】 占い師からCOをはじめた以上、霊能者は私としては潜伏を希望したいです。議題解答でも触れましたが、霊が確定すると護衛張り付きによる占い師襲撃が怖いかなと思います。 |
村娘 パメラ 午後 8時 11分
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＞ヴァルターさん
その場合は必ず霊は2COになります。たしかに霊を発言で判断はできなくなりますが、実際狼を吊れていて村にとってはプラス。そして占霊とラインが分かりますから、占い師を中心に真偽を見ていくことになると思います。また、霊はローラーすることも多いですから、そう考えればラインが分かって、ローラーの一環にもなり、何より狼を実際吊れてるわけですから、問題はないかなと思いますね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 22分
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パメラさん＞ありがとう。よーく解りました！つまり地雷の作用もあるってことかしらね。
【本決定１７時／了解】 あした顔を出せるのが16：00頃〜になっちゃうかもしれません。伝書鳩を慣らしておこうかしら。 |
少年 ペーター 午後 8時 27分
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【僕はカタリナおねーちゃんに対抗しないよ】
【僕は占い師じゃないよ】 オットーさん返答ありがとー。 僕もその意見だったら納得だよ。 このままカタリナさんが確定ならまとめ役をお願いしたいな。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 32分
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[伝書燕が飛んできた]
ニコだ。【オレは占い師じゃないよ】【オレはカタリナに対抗しないよ】【決定時間了解だよ】と。希望してたように、展開速くて面白くなってきたのに箱の前にいられないなんてorz |
木こり トーマス 午後 8時 43分
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【カタリナに対抗しないんだな】
【オデは占い師じゃないんだな】 ペーターの質問なんだが、出ない時はとりあえず立候補して貰ってその人を占う。白なら狂の可能性もあるがオカシイと感じる判決をした時は下ろせば良いと思った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 49分
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また席を外します。番犬のステテコにご飯をあげてきます。
追加議題にも回答しましょう。 ■５．寡黙もそうですが，とくに内容寡黙なかたは中庸ステルスの疑いがあると考えられますので，吊りに挙げられても致し方ないと思います。 ■６．突然死の人数（いないことを願います），ＧＪ発生と吊りの回数の兼ね合いで状況判断していくのがいいかと思います。吊り手が変わらない時は吊りを突然死に合わせなくてもいいでしょうね。灰 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 52分
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鳩です。展開早いですね。占いに私が出たときのデメリットは灰に黒３orローラーされやすい霊に１，灰に黒２になること。狼の占い騙りのほうが良策では？
もし谷様が占い騙り希望なら出られてください。潜伏希望ならそのように。 もうすこし粘り、できれば３人の方針確認後、私も鳩飛ばします。 私は灰潜伏だと慎重派、やや多弁より中庸になります。発言量は調整可です。 |
木こり トーマス 午後 9時 1分
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■5.吊り手に余裕があるときは賛成だな
■6.突然死吊りをする必要はないと思う。判定は分かるしな 村長。突然死をする能力者は居ないと信じたいが突然死されて霊確定したときは霊も吊ることを考えてるんだな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 17分
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そう、ペーターも同じ意見なんだね。
■:5 序盤寡黙吊りは賛成。 場合により、序盤の寡黙占いもね。 ■6 コレは、吊り日程と霊能生存状況次第じゃないのかな。 GJに期待して計算に入れる程､楽観してないけど。 トーマス＞結果的に､狂人立候補､白判定狂人（騙り無し）の場合、どうする？ 狂人は狼側にカウントされるけど。 |
行商人 アルビン 午後 9時 27分
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皆様こんばんわ平和そうで何よりです
【共有者様には対抗致しません】 ＞カタリナ様 纏め役というお仕事非常に大変かと思いますが、頑張ってください 【占い師ではありません】 占い師様の方は頑張ってください…今の所占い師様は非常に重要な役割ですが、あまり気負わずに頑張ってください |
行商人 アルビン 午後 9時 39分
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■１．共有者様の１COでお願い致します。霊確定の２潜伏という手も嫌いではありませんが、今の状況を別にしておいても、共有者の１COで良いと思っております、相方をご存知であるという意味で村で一番情報を持っておられますし、その方が良いと思います
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行商人 アルビン 午後 9時 39分
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■２．私としましては両方初日COがいいですね、回避CO等面倒臭いことを考えるよりも早々に占い師も霊能者も出て頂きたい所です。私はこうする事で狼側の作戦の幅を狭くし限定的にさせる方が効率が良いと思っておりますので
■３．占いも吊りも回避有りで宜しいかと思いますが…ただやはり初日に占霊を出した方が宜しいかと思います |
行商人 アルビン 午後 9時 39分
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■５．さぁ、私にはなんとも。どちらでもとしかいいようがありません。特に反対もしなければ別段賛成も致しません
■６．初日から突然死の話をしたいとも思いませんが…悲しい話ですがまぁ無い事では無い事だとは思います。ただ、現状では分かりません突然死に別に無理やり合わせる必要は無いかと思います、狼だと思う方に吊りを合わせれば宜しいのでは無いのでしょうか？ |
行商人 アルビン 午後 9時 41分
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それでは、霊能者様の方針と他の方々の占い師のCO状況を確認してから
■４は提出させて頂きたいと思います。 ０時頃ですね それではそれ以降にこちらに伺いたいと思います。では又後ほど |
村長 ヴァルター 午後 9時 42分
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娘20:11〉わかったようなわからんような。「狼を吊れていて村にプラス」って、潜伏してた霊能者がパンダにされて吊られたら村にとってマイナスだろ？それに吊りを使うわけだからローラーの手が浮くわけでもないし。
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神父 ジムゾン 午後 10時 1分
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さてさて・・・挨拶が遅れました。
■1.私のことは誄（るい）とお呼びくださいな。 ■2.すべての役職は一通りこなしてますねえ。狼は8回目、狂人は他国合わせて5回ですかね。 ■3.タイプは中〜多弁。ナチュナルホワイトですねえ。印象薄い感じなので占われやすいですね。 とりあえず霧には占い師を騙ってもらいたいかなあと私は思っています。で、風、谷、私の誰かが霊能者騙り・・・というのが希望ですかねえ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 2分
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誰もいませんか？予定より早く２３時くらいに箱前に戻るようにします。希望、今後の方針あれば書いていてください。私を占いにという決定なら、鳩からＣＯします。
エサあげるの忘れていたみたいで、鳩弱ってますけど（実話です…）。 |
パン屋 オットー 午後 10時 13分
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＞トーマス： 確定、または騙りが出ている状態で。
白を貰っている立候補者が生存し続けているしている場合だね。小父さんごめん､言葉が足りなかった。 それが最善の手と思えたから言ってるんだよね？ |
木こり トーマス 午後 10時 51分
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オットーが何を聞きたがっているのかいまいちよく分からんが、確定時はさっき書いたとおりしばらく様子をみる。
騙りが出ているときは確定であっても不安ならば吊ることも考えてるんだな。 あの時はこれが最善だと思えたから提案した。 でまだ対抗非対抗未宣言が4人ほど残ってるが、カタリナが確定すればこのまま纏めて貰えば良いと思うな。 |
パン屋 オットー 午後 10時 56分
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単純に「私は最善手を提案したんだぞ」
って言葉が欲しかっただけだよ。 ちょっと早いけど､お店に戻るよ。明日、最初の顔出しは 10時〜13時程度になると思う。それじゃ、おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
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取り急ぎ【カタリナさんのまとめ役に対抗しません】【僕が占い師です】。モリ爺さんが対抗なんですね。信用を獲得できるよう、頑張ります。よろしくお願いします。カタリナさん、確定したらまとめ役は大任ですがよろしくお願いします。追加議題は後ほど回答します。
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少年 ペーター 午後 11時 11分
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樵、娘現状怪しい
樵は発言が何か意図ありそうだし娘のあの突っ走りも気になるなぁ…娘、樵両方黒は無いと思うんだけどな…共有者…は無いか。トラップにしちゃ派手すぎるし。 と。ヨアヒムさんがモーリッツさんの対抗か…さてさてプロの印象なら青真なんだけどねぇ(笑 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 13分
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■1.カタリナが確定すればカタリナまとめ役でお願いするだ
■2.両方初日ＣＯ希望だ 対抗引っ張り出せるしな出なかったら一応確定するだ突然死を除けばだけど。 ■3.と言う訳で使わなくて良いと思うだ ■4.まだ保留だ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 19分
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＠｀・ω）＜リナ！ヤコの対抗非対抗は！？
＠´・ω）＜リザちゃんいい子ね。 ＠・ェ）＜「妄裏津式豊乳術」儲かってるようだな。 ＠・ー） ＜一応モリ以外の意見は出たようだね〜 占い師ＣＯは今の所お爺様、ヨアヒムさん、未ＣＯが３名、ですね…。ヤコブさんは念のため対抗非対抗の宣言をお願いいたします…。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 23分
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るい様の投票CO利用可、フルオープン希望の理由が、潜伏に自信のない霊だから、ということで出てはきます。
るい様が霊だと、谷様がどこまで逃げられるか、風様の多忙と、霊ローラーが心配ですね。 今日、フルオープンになるでしょうか？ |
老人 モーリッツ 午後 11時 35分
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施術がやっと終わったのじゃ。皆のもの、○っぱいは好きか？ワシは好きじゃ。○っぱいでいっぱい儲けて村に納税しておるんで大目に見て欲しいのじゃ。
■1.共有者の1COを希望していたぞ。カタリナまとめ役よろしくの。 ■2.占霊初回投票COを希望していたぞ。今日明日と休みなのでのんびりしていたかったのじゃ。 ■3.占い師は吊り占いとも回避あり、霊能者は吊り回避あり占い回避なしを希望。 ■4.保留じゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 36分
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霊初日COのときの狼側の作戦として、占は狂人が騙り、霊はあえて確定させてきたとする。
初回占いが村人なら、狂人が果敢に黒を出せば霊判定を見るためその村人は吊られる。すると狩人は霊鉄板となり容易に真占襲撃が可能となってしまう。 翌日に霊判定で占真贋が判明しても真占はすでに墓の下じゃ。しかも狂人は真占と村人1名道連れと、しっかり仕事をされてしまう。 これがワシはちと恐いんで霊は投票CO希望じゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 36分
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投票CO前提じゃが霊の占い回避なしの理由じゃ。
狼側が霊確定のつもりなら万一潜伏真霊に偽黒を出してしまったら占偽がバレる。霊に対抗するとしても真霊に偽黒出せばいきなり占霊ラインがバレる。つまり黒出し抑制の効果があると思う。 ただし本当に真霊が白確になったり、潜伏狂人に白確になって霊を騙られたりは村不利なのは認めるのじゃ。だがワシとしては霊潜伏と初回占いを狼に当てることの両立を希望したい。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 43分
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さらに言うのなら、この何も無い村に○っぱいミュージアムを建設し、一大アミューズメント化したいという希望も持っておる。
>村長、大量の献金しておるのだからこの件よろしくなのじゃ。 人の欲望が金を生み、人の欲望は果てしない。この世に金で買えないものは無いのじゃ… この村上一級乳房鑑定士の言うことに間違いはない！ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 48分
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【霊能者は初回投票ＣＯにしたいと思います】こちらも潜伏希望過半数及び私の意見です…。
＠・ェ）＜占先希望は、占い師２人ＣＯ出たから、全員の占対抗非対抗待つ時間なさそうな人は、そろそろ出してもいいかもしれんな。 ＠・ω）＜個々人の都合に合わせてよろしくめーめー ＠・メ）＜リナ！じじぃあんな事言ってるぜ？最貧鑑定されてる身としてどうよ？ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 5分
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■５,僕の希望としては、序盤占霊システムがあるうちは、確白が出ても襲撃のおそれがあるため、占いの力を議論を活発にしてくれる多弁な人、質問で情報を引き出すスキルのある人には使わず、意見が見えにくいタイプの灰に使いたいです。そうすると必然的に吊りでの判定対象は寡黙・内容寡黙になってきます。
出かける前はひどく質問が飛んで議論が活発なようすで、多弁村になるのかと思いましたが、時間都合かＣＯ待ちだったのか |
青年 ヨアヒム 午前 0時 7分
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すこし停滞しているようですね（ＣＯが遅くなり申し訳ありません）。
議題回答が希望のみの人は、すでに共まとめ・CO方針が決定してしまいましたが、その理由を聞かせてほしいと思います。 ＞リナさん【決定時間了解です】。明日は夜明けに宿にいられる予定です。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 8分
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■６，基本的には突然死は放置が希望です。でも、その時点でのＧＪの有無、残り狼の数、霊が生存しているかどうかで、村に有利な選択であると思われるときには、投票先に選ぶことも考えます。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 22分
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＞旅人さん19:27 回答ありがとうございます。僕も真霊さんがいきなり吊られることがないといいとは思います。
心配なのは投票COが初回吊りの真霊のみで、狼側が３潜伏作戦を取った場合のことです。そうなると３日目から狼の数も把握できないままで灰を狭くしなければなりません。僕には占い結果から狼かどうかがわかり伝えることができますが、村視点では占い真贋は不明、霊判定なしなので偽判定黒も出しやすい（共有地雷 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 31分
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共有地雷次第？）、発見次第パンダ吊りという訳にはいかなくなると思います。
確率は低いかもしれませんが、このケースを考えて▼回避なしという意見に引っかかりを覚えました。 |
行商人 アルビン 午前 0時 46分
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平和な村でいいことですね
ヨアヒム様と御爺様様が占い師様ですか…どちらも大変だとは思いますが頑張ってください さてと。様子を見ている人も多そうですが とっと占い先を出させていただきますね 【霊の方針は了解いたしました】 |
村娘 パメラ 午前 0時 47分
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＞ヴァルターさん
さっきは狼に黒判定のケースを聞かれたので、そのケースで答えたのに、今度は真霊が吊られるケースに話が変わっているんですが返答します。そもそもデメリットは０とは言っていません。しかし、レジーナさんに説明したように、真に黒判定がきても占霊ラインか占真偽が分かる。2COならローラーと考えれば手損ではない。（手得なわけでもないですが）ので、狼の回避COを防ぐメリットを大きく取っているんです |
行商人 アルビン 午前 0時 49分
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■４● パメラ様 まぁとりあえず他にも少し気になる人もいましたが、議題自体は別段出して頂いても構いませんが、寡黙吊りへの初日からの誘導に思えてしまいますんです。まぁ序盤の寡黙吊りは村の戦略ともいいますが、狼の吊り先誘導の一番簡単な方法なので少し気になりました。
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村娘 パメラ 午前 0時 53分
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【霊方針了解しました】
■４．とりあえず●村長さんにしておきます。 理由は、長20:07で「狼に黒判定の話」をしているから娘20:11で返答したのに、長21:42でいつのまにか「真霊に黒判定の話」に摩り替わっています。そして一応返答しましたが、その場合のことも娘19:20で説明していますので、ちょっと追求の仕方が疑いたがっているような印象を受けました。 |
村娘 パメラ 午前 0時 54分
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＞アルビンさん
寡黙吊りへの誘導って、アルビンさんは寡黙吊り反対なんですか？怪しい人がいれば怪しい人から吊ればいいと思いますが私は寡黙吊り賛成なのでそちら方向に誘導しているのはそのとおりですが、それが狼要素である理由はどこでしょうか？できれば寡黙吊りが村に起こす不利益を返答してください。 |
村娘 パメラ 午前 0時 57分
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続き
誘導しているだけで黒と言われても困ります。よい方向に誘導するような行為も慎まないといけなくなるとしゃべりにくくてかないませんので、私の誘導が、具体的にどういう理由で村の不利益になると思って私を怪しいと思ったのかという理由まで、きちんと説明してくださいね。でないと反論や、疑いを解くための弁明のしようがないです。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 0分
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ふう。随分と遅くなってしまいました。【私はカタリナ殿に対抗しません。】【私は占いなんぞできません。】
■１．狂人という人狼と繋がっている人間がいる限り、立候補、推薦式はちょっと同意できませんね。また、確定霊能者殿まとめ役と予め決めておくと騙るはずではなかった霊能者殿を狼側が騙ってくる可能性が高まるのでは？と思いました。また共有者殿を両潜伏させておくと、占うか占わないかで揉めたり、 |
神父 ジムゾン 午前 1時 0分
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続）占いを無駄に使ってしまう可能性があると考えます。なので一番安定してるといえる共有者殿1名に名乗りをあげてもらい、まとめ役をしてもらうことを希望させていただきました。ということでカタリナ殿、まとめ役よろしくお願いしましたぞ。
■２．初日フルオープンを希望した理由は初回投票COだと能力者の確実な襲撃を防ぎ、もし襲撃された場合でも誰が能力者なのかがわかりますが、 |
神父 ジムゾン 午前 1時 0分
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続）この国だと狂人に投票COをさせておき、投票COをした狂人を襲撃する・・・ということが可能だからです。襲撃されたのが狂人であれども、表向きでは占い機能、又は霊能昨日が破壊されたも同然ですからね。
■３．これは折角人狼を見つけ出す手段である占いは村人にまぎれている狼のために使うべきだと判断したのでありを希望させていただきました。万が一占い師殿を占うことになったら占い先が割れてしまい、 |
行商人 アルビン 午前 1時 2分
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パメラ様 寡黙吊りでも白だと村に不利益だと思うのですよ
いきなり寡黙吊り賛成と言うのでは無く 寡黙だと思う方に質問などしてみるのも手だと思うのですよ いや私は寡黙は吊りでいいと思いますよ ただ初日からいい出した事が気になりましたので占いに上げただけですよ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 6分
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娘こわいです。
いきなり霊を欠いて、狼の数もわからないまま灰総なぐりあい状態になるのは、非常にイヤな事態だと思うのですが…。 しかし、村人の発言量が偏っていますねぇ。コアタイムずれもあるし、仕方がないのでしょうか。 もうちょっとしたら、先に休ませていただきます。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 9分
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娘〉なかば私の独り言のようなぼやきにわざわざ回答ありがとう。暫定で占い希望に挙げさせてもらうよ。私を疑う理由はわかる。そこに文句は全くない。占いに挙げた理由は村人の中で最も君が疑われるのを恐れているような印象からだ。占われれば死亡する可能性は高いがそのぐらいしか占に挙げる理由がない。すまん。
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村娘 パメラ 午前 1時 14分
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＞アルビンさん
寡黙が白だったら村不利って、言い返せば黒だったら村有利なわけで、白黒分からないし判断に困るから吊るんだと思うんですが？まず発言を引き出すべきって。それも１つの手ですが、自発的に情報を発しないことはそれだけで私はどちらかというと隠したい、ボロを出したくない、と取ります。 ＞ヴァルターさん 私は別に疑われるのが怖いわけではなく私は村人が疑われることをよいと思っていないので、私に対しての |
村娘 パメラ 午前 1時 15分
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疑問があればすぐ返答しようと思ってるだけですよ。その時理由がかいてないとそれも出来ないから、疑うときは理由をつけてといっているんです。ただ初日は得てして言いがかりになりやすいので難しいところもありますね。 @3
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村長 ヴァルター 午前 1時 16分
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本当の事を言うと21:42の発言は質問じゃない。実は私は私なりに当たりもせん勘でニコラスとパメラに注目してた。二人はけっこう質問を受けていたんでな。でもってパメラからの回答を受けた後、疑われるのを恐れる立場の人物なら反応するのでは、と21:42の発言をした。質問に見せた質問じゃない発言をな。それに食い付いた●娘を希望だ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 22分
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ハッ。うたたねをしてしまいました。
【霊能者は初回投票ＣＯ／了解】 ■４．●アルビンさん 議題回答の■２で占霊両方初日COとしていますが，その理由の「狼側の作戦を限定させる」が，能力者が襲撃されるリスクよりメリットがあるのかしら，と少し引っかかりました。もし喉に余裕があれば■２の理由についてもう少し詳しい説明をいただけると嬉しいです。あと追加議題■５．６．の回答がちょっと薄く感じました。もちろん初 |
村長 ヴァルター 午前 1時 25分
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「よし！イメージをわかすために散歩に行こう！」『村長の脳にはウジ虫ぐらいしかわかないと思いますけどね』「なんか、前も聞いたなそれ」『いえ、前回はボウフラでした』「悪化してるじゃないか・・・」
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神父 ジムゾン 午前 1時 28分
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ふむ。追加議題が出ていたのですね。
■５．怪しい方が居ない場合のみ許される行為だと思っています。怪しい方が居ないということは皆さんが村人に見えるということですね。皆同じ印象の中で多く喋る方と、少ししか喋らない方。終盤の議論のことを考えると多く喋る方を残したほうが己の無実の証明、狼の有罪の証明がしっかりとできるのでは？と考えたからです。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 28分
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■６．賛成も反対も致しませんが、個人的にはしたくないと思っています。確かに吊り手数が減るのは怖いことです。しかしそれは「逃げの吊り」ですよね？逃げの吊りでは狼を吊ることができないと私は思います。なので、どちらかというと怪しい方を吊る攻めの吊りを希望したいです。
それと、忘れていました。【決定時間、そのた諸々了解致しました。】 ＞パメラ殿 飴ちゃんどうぞ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 30分
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パメラ様 私は寡黙吊りで不利益な事を一例として上げただけですので黒だったら有利はその通りだと思いますよ
まぁですが寡黙吊りが賛成である以上中庸か多弁を占うしか無いので占いに上がる事は納得されているのでしょうし私なりの理由も上げておりますのでご容赦下さい |
青年 ヨアヒム 午前 1時 43分
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るい ←の字が出せなくて申し訳ありません、るい様。
今●希望は宿を考えています。寡黙が多い印象ですが、昼くらいには動いているでしょうか。 私は明日は不定期に箱前にいる予定です。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 45分
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＞村長殿 三つ質問があります。まず一つ目。初日に占霊どちらかに出てもらいたいと仰っていらっしゃいますよね？何故占師＞霊能者で希望なさったのでしょうか？二つ目。何故霊能者殿には初回投票まで潜伏してもらいたいとお思いになられたのでしょうか？三つ目。19:40にパメラ殿が議題追加したことをGJと仰っていらっしゃいますが、その辺りの考慮はなしで占い希望にパメラ殿をお挙げになったのでしょうか？
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村長 ヴァルター 午前 1時 46分
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「そういえば私、以前共有者対抗に出ようとしたんだよな。あの時は確か……」『突然貧血で倒れましたね』「そうだっけ？なんか後ろからチョークスリーパーをかけられたような気が……」『村長、自分の醜い過去を振り返りたくないのはわかりますが妄想に逃げるのはやめてください』
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村長 ヴァルター 午前 1時 51分
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ジムゾンにモテモテだな。まず質問１、これは完全に私の言い忘れ、COしないほうは単に襲撃が怖いから。占師を先に希望したのは片占いが嫌いっていう個人的意見。どうせ占霊どっちが出るにしたってそれぞれメリットデメリットはあるんだ。個人的意見を入れさせてもらったよ。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 52分
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あ、発言数見たら●宿はひどく不自然ですね。
全体として発言数が少なすぎ、５以下がたくさんいて、話す人達で互いに●希望出し合うのって…orz 明日の様子を見て、希望については再度考えます。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 55分
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質問２にも答えた事になるかな？
質問３、ノリで！というのが本当の理由。ま、議題は少しでも皆の発言を誘うためのものだからそれを出してＧＪ！ってのを後付け理由にしておこう。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 3分
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＞トーマス殿 ■2.の理由を教えていただけないでしょうか？
＞ディーター殿 ■2.で霊能者は人狼をみつけたらCO、と仰っていらっしゃいますが、日数が経つにつれ霊能者殿が生存しているという保障が無くなってゆくのですが、その辺りはどうお考えでしょうか？ ＞リーザ殿 何故そう思ったのかというリーザ殿が思ったこと等を議題回答に付け加えていただけないでしょうか？ |
神父 ジムゾン 午前 2時 6分
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＞オットー殿 ■2.の理由を教えていただけないでしょうか？
＞ヤコブ殿 ■3.についてなのですが、改めてご回答願えますでしょうか？ ＞モーリッツ殿 占い師殿の投票COの理由は一応は納得できたのですが、何故霊能者殿の投票COを希望なされたのでしょうか？ ＞村長殿 おお、早速のご回答に感謝致します。三つ目の質問なのですが、GJという発言に深い意味は無かった、ということで宜しいんですね。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 7分
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＞レジーナ殿 ご回答有難うございます。理由は納得いたしました。しかし投票CO無し時に3日目第一声COだと霊能者殿不確定という状況の上で我々が踊らされることになり、初日COしてもらい狩人殿の負担になるよりも恐怖なのではないでしょうか？
とりあえず議題回答にはすべて理由をつけていただきたいというのが個人的希望です。後々の判断に多いに役立ちますので。 それでは私もそろそろ失礼させていただきます。 |
村娘 パメラ 午前 2時 12分
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商の疑いは「寡黙が白なら村不利」が理由。実際白黒分からず本寡黙黒なら有益なる為理由として破綻と思います。長の意見は「疑いへの反応」という心理的条件。私は疑いとそれに対する返答で本当に怪しいか判断したいので疑いを晴らしにいく事自体が黒要素というのは反対したいです。むしろ疑いに反応しないほうが突っ込まれたくなくて怪しい印象を抱きますがどうでしょうか？それでも、村人なら疑いを放置していいと思いますか？
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行商人 アルビン 午前 2時 26分
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レジーナ様 私は能力者保護の観点で占い師様のみ初回COが一番だとは思いませんので一番能力者保護なら3日目第一声でと思いますが灰襲撃などで不安も多いのでそれならば初日COの方が推理もしやすく狼の回避などの逃げ道も消すのでそちらを希望しますよ
レジーナ様は能力者保護といいますがどのような状態を最高とおかんがえか教えていただければ有難いです |
青年 ヨアヒム 午前 2時 36分
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寝落ちしていました〜。「その喉の使い方、逃げ切りで占われたくない狼にも見えるし、逆にそれで占い浪費させたい狂人にも見える。多分、パメラさんは村人なんだろうけど、回避ＣＯに喉を保全していない点で、非霊と推測できる情報を狼側に与えることになるよ。真霊さんの隠れ場所を狭めないでほしいなぁ」ﾅﾘｷﾘひとりごと。表で言う訳にもいかないしですし。役なし村人なら潜伏霊のそぶりして欲しいけど〜＜村側ﾅﾘｷﾘ
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村長 ヴァルター 午前 2時 38分
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娘〉ん〜疑われるのが嫌ってのはわかるが。けど私は今日疑われて、「村長怪しい、今日の占い」なんてなっても別に構わないけどな。というか白確もらえるんだったら占いなんか怖くないだろ。死亡率は上がるが吊られたわけじゃないし、人間を占ったから悪いってわけでもないし。
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村長 ヴァルター 午前 2時 44分
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そうだ。ジムゾン、突然死対策は必ずしも「逃げ」とは限らない。突然死をほっといて灰を吊ったら狩人の死亡率も上がる。また序盤に対策をしておく事で１日灰考察の時間が増え、終盤の攻めの吊りに繋がる可能性もある。
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老人 モーリッツ 午前 2時 51分
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皆のもの、儲けることは悪いことですか？
■5.ワシの吊り占いの基準として、A.濃い黒要素は吊り希望、B.白要素も黒要素も薄い人物は占い希望じゃ。 多弁でもABに当てはまれば吊り占い希望する。中庸はBとみなして占い希望。寡黙は狼ステルスとみなして吊り希望じゃ。 直接の対話で特別な感触を得た場合にはABに関わらず吊り占い希望する場合もありうるのじゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 51分
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雇われ羊飼いでは独りで生きていくのが精一杯で、家族を守ることはできなかったのじゃ…
■6.序盤に灰黒突然死の場合は、灰を狭めるために突然死に吊りは合わせたくないの。 突然死に吊りを合わせる場面としては、白確突然死で日数を減らしたくない、終盤に狩人存命を狙う、終盤に占生存で日数(占回数)を減らしたくない、といった場合じゃな。 |
村娘 パメラ 午前 3時 0分
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＞村長さん
初日で理由が薄い事にとやかくは言いませんが、疑われてもいいというのは絶対に違います。疑われてもいいという考えでいられると村に迷惑ですよ。村人と狼、狼を占ったほうが１００％村の為になります。村人を占う事は襲撃可能性もあるんだから狩人だったら最悪だし、誰も占わない場合に比べて情報増えるだけです。その考えは直してくれないとものすごく迷惑です。*本決定のみ了解。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 1分
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>ジムゾン2:06、なかなか鋭い質問を突いてくるの。
村人としてものんびりしたかったというのもあるんだが、もし霊初日CO、占初回投票COを希望したら潜伏中の占い師としてはちょっとあからさまではないかな？ もしかしたら気にし過ぎかもしれないが、占潜伏を希望したら霊も同じ希望にしておいたほうが安全だと思ったのじゃ。 |
村娘 パメラ 午前 3時 8分
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白狙いがいきるケースもありますけどね。今回に限っていえば狼狙いの方が１００％いい。占い師は絶対襲撃されないし、ほとんどのケースでパンダでたら吊りになるんだから。それを村人占ってもいいとか村人が怪しまれても困らないとか、あなたが困らなくても村が困るんですけど・・
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村娘 パメラ 午前 3時 28分
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ヴァルターさんは占われても困らないかも知れません。私も占われても困らないです。でも村視点でみたら村人占うより狼占いたい。特に２日目黒判定はほぼ吊れます。村長さんがずっとその意見だと狼と思うしかなくなるので大事なとこだと判断して発言使います。よく考えてみてください。私を疑うなという話でなく、村人なら疑われてもOKという部分の話です。【いかなる本決定も了解。私は能力者だったとしても回避CO行いません】
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老人 モーリッツ 午前 3時 51分
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>パメラ19:20
議題3の確認なのじゃが、初日占いでパンダが出たらその人を吊るのが前提なのかの？ 真霊パンダで吊り＋真占襲撃で1日にして真能力者全滅というリスクは考えておったか？ワシは初日占いのパンダは霊COまで放置がいいと思うんじゃが。 喉が限界のようなので回答は明日でいいぞ。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 57分
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>村長1:16は本当かのう？そこまで考えて長21:42の発言をしておったのか？
それとニコラスとパメラに注目とあるが、ユニークな発言をすると目立ってしまう。実際に2人は質問攻めじゃ。たしかに怪しいんじゃが村長が2人を黒寄りと見るのなら狂人の可能性は考えないのかの？ ちなみにワシはユニークな発言をする人物は基本的には人寄りと見る。ただしジムゾンの忠告を無視して発言使いきりなど今のパメラは微妙じゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 57分
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>アルビン0:49
狼側からしたら初日から吊り誘導などするより、占い誘導のほうがよっぽど一大事ではないかのう。 議題提出は白印象稼ぎで、吊りのない初日に吊り議題を出すのが違和感、とか言うのならわかるんじゃが… それとアルビンも悪目立ちのパメラに狂人の可能性は考えないのかの？占いもったいないぞ？今のパメラはどちらかと言えば占うより吊りの人物じゃ。 |
木こり トーマス 午前 8時 8分
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＞ジムゾン
占い師は初日から占いをしなければいけないし、今出てるように対抗を表に引っ張り出すのも一つの仕事なんだな。 霊は早めに出ても対抗がついた場合の真偽判断がつきやすくなるだけで襲撃される可能性が高くなる。霊判定は村の武器の一つで初日ＣＯは有利には思えないんだな。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 13分
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おはようございます！ごめんなさい、昨日気がついたら眠ってしまって…
（コアタイムずれで？）寡黙が多いため、今のところ発言数がそれなりに多い人で●希望出しあっていてもったいないな、という印象です。今日は寡黙占いも考えなくてはいけないかな？ もう少し発言を待ちますね。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 22分
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老3:57〉本当かと言われてもそれは私にしかわからんなあ。もしかしたら後付けかもな。それと注目してたというのは他の人より重点的に見たってだけで黒く見たわけじゃないぞ。
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少年 ペーター 午前 8時 23分
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ジムおにーちゃん[18:49]に質問！
『霊3日目CO』についてレジーナおば…おねーちゃんに質問してるけど確率的に言ったら3日目投票COでも変わらないと思うんだ。 何で同じような『3日目CO』を選んでいたオットーさんや僕には質問しなかったのかな？ |
青年 ヨアヒム 午前 8時 26分
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＞パメラさん 対抗のモリさんが狂人では？と言っているのは気になるけれど、「疑いを持たれたらすぐ弁明したい」との姿勢も、追加議題の内容も特に僕は黒要素と見ていません。特に突然死は急に話すより、予め村の合意があったほうがいい問題だと思うよ？でもパメラさんの今の状態を見ていると、発言数使い切りで狼側が逃げているんじゃ？という懸念もが出てしまう。【まずは喉を大切にね】。@7
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村長 ヴァルター 午前 8時 32分
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娘3:28〉考え方を変える気はないよ。狼とみて疑ってくれても全然ＯＫ！疑われてみないとわからんものがある。それにしても私ほとんどパメラとしか話してないな……パメラが狼だったとしてもあと二人いるのに……
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少年 ペーター 午前 8時 35分
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今のところの●希望はジムおにーちゃん。
言い掛かりになるんだけど多弁の中で目立ってるパメラおねーちゃんは占われたがっている狂人と言うよりは村の事を考えすぎている村人っぽく見えるんだ。 狂人ならもう少し上手く占われようとするんじゃないかな？と云う事を踏まえてそれに絡んでいる村長さんとおじーちゃんはとりあえずあからさま過ぎるからこれも除外。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 35分
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おはようございます。
＞谷様 もう少し話して〜！寡黙吊りの危険もございますよ？ブラウザ２つ開けて、赤ログと白のみを読めるようにしておき、白を読んで村人ﾅﾘｷﾘで議題回答の理由と、灰村人へでも両占にでも質問を出す姿勢で！（灰への質問のほうが狼探しの意欲と評価されてベター） |
老人 モーリッツ 午前 8時 35分
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>オットー21:17
「ペーターも同じ意見」とあるがペーターはそんなこと一言も言っていないんだが、どうしてそう思ったんじゃ？ 屋19:18で「自推なし」とか「多少ラインが見えるかも」は狼側が狂人に票を集めるのを牽制した意見か？しかし具体的に「狂人」との単語を使って説明はしておらん。 この点を確認せず年20:27はオットーの意見をあっさり認めすぎじゃ。逆に怪しく感じなかったかの？ |
少年 ペーター 午前 8時 38分
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で、次に多弁な印象のヨアヒムおにーちゃんとアルビンさんとジムおにーちゃんではジムおにーちゃんの満遍なく色んな人に質問、議題回答に理由付けを求めているのが気になったかな。理由付けを求めるのも分かるけど疑惑理由の後つけ候補を探しているようにも見えたから。でもさっき言ったように言い掛かりに近いって事は認めるよ。
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少年 ペーター 午前 8時 43分
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＞おじーちゃん
オットーさんの回答に狂人と言う言葉が使われてないからこそ納得したんだよ。 もし狼側ならライン構成をつけて説明した方が説得力あるからね。 どちらかと言えば『質問回答への反応を見たかった』と言うのが一番かな。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 52分
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ジムゾン。オラは両初日ＣＯを希望してただ。
両初日ＣＯなら回避ＣＯは必要ねぇべ？理由と言えばこんなとこだ。 少年。爺様、青年はもう占い師ＣＯしてるべ。 今怪しむのはどうかと思うだ。 |
村長 ヴァルター 午前 8時 56分
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年8:35を受けてなおさらパメラ嬢を占いたくなった。初日にロックオンされた村人が後半灰に残っていると格好のＳＧだ。それとペーター君、私もおにーちゃんって呼んでくれないか。理由は聞くな。疲れた大人のぼやきだ。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 3分
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村長。白確貰えるなら占いは怖くないと言うのは逆に占われて白確貰いたがっている狂人にも見えるだ。
白確が増えると狼が襲える幅が増える(狩人負担↑)と言うことはどう考えてるだ？ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 11分
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谷さま、おはようございます。
質疑応答がずれていますよ；神は 初期議題の回答とその理由を聞きたいのです。もうＣＯが始まっていたから、という状態でなく、本当の希望とその理由を聞きたいのです。（寡黙村人への促しの意味含む）。村にとってどういう利点があっての希望なのか、とかね。 谷様はフルオープン希望だったけれど、現状「霊初回投票ＣＯ」なので、回避ＣＯについて話してみてはどうでしょう。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 15分
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農9:03〉え？白確の村人が襲われたら？いいじゃないかそれ。真占師は確実に生きているんだから。能力者の楯になる、村人の鏡だ。
ああ喉が枯れる。このままだとヨアヒムに発言使い切って逃げる狼と言われる……@2 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 24分
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私、風様やるーちゃんより経験は少ないですが、知っている限りの知恵をお貸しいたします。私はＣ専なので今のトレンド？ｗを知っているかもしれないですし。@18 アグレッシヴ狂人ｗ
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農夫 ヤコブ 午前 9時 28分
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あ、すみません。そういうことでしたか。
今慌てて付け足すのも不自然なので、誰かに突っ込まれてから追加するようにしますね。 後、霧さん。私に『様』は止めていただけるとありがたいのですが(^^; ＲＰの一環ならゴメンナサイ。私そんな大したＰＬではないんで… |
青年 ヨアヒム 午前 10時 2分
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＞タニー 霊は●有▼有が無難かな？
すでに他からも意見があるので、そこら辺を参考に。 「フルオープンで能力者の動きをみたいと思ったが、潜伏に決まったようだし、●有▼有。●回避ありは真を占うことでの占いの浪費を防止できるし、狼の●回避ＣＯがあっても潜伏狼を燻りだせる可能性もあるのでそのほうがいいと思った。でも回避ＣＯだと信頼度を損ねると思うから、霊は上手に潜伏してほしい」なんて感じで自分の言葉で。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 7分
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オラもパメラは狂人としては目立ちすぎてると思うだ。
後半ＳＧにされるかも→占っておきたいは始めから狂人探しをしているようにも見えるだ。なぜ狂人を最初に探そうとするだ？ ●村長でお願いするだ。理由は狂人探しに重点的→狼側を知っている上でのＳＧ、もしくは白確なら後々での餌候補にしようとしてるように見えるだ |
羊飼い カタリナ 午前 10時 21分
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＠｀・ω）＜リナ！この村は攻撃的な人が多い？な！
＠・ェ）＜うむ。疑惑振りまきタイプというやつかね？ ＠・ω）＜周りの反応が興味深いね〜めーめー ＠´・ω）＜霊なら絶対回避させたいのだけど…。発言使いきり？表に出る能力者占いや地雷の実行は好きじゃないの。灰占いたいじゃない？ ＠・ー） ＜いろんな人いるからね〜。発言使い切ってんなら多弁は初日から占わなくていんじゃな〜い？ |
青年 ヨアヒム 午前 10時 23分
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＞村長さん 被害妄想に陥らないでくださいッ。
でも喉大切に つ［梅のど飴］ ＞ヤコブさん 昨夜もお願いしたのですが、共・占ＣＯ済みをふまえた議題回答のようですから、本来はどういうまとめ役、ＣＯ方針が希望だったかとその理由を聞かせてもらえますか？@6喉セーブ |
パン屋 オットー 午前 10時 25分
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おはよう（籠を持ってふらりとやってきました）思ったより話が進んでるね･･･この村のコアタイムは何時なんだろう。置いて行かれてるみたいだね。【これから､名前は略式でいくよ】青＞【00:07】 神＞【02:06】
希望だけになっているから、答えるね。高確率で対抗が出てくる事が考えられる占を初日にCOさせて灰を減らし､対抗が出た場合は彼等の話を注視する。を初日にCOさせる事で |
パン屋 オットー 午前 10時 28分
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【続き】矢面に立って､話をさせる舞台を用意するって事だね。対抗は8割程度の確率で出るとは思ってた。 霊が初回投票COなのは吊ってから識別すると言う霊の性質とパンダ判定への抑止力になる力から､同時COは狩人の負担を考え､初回襲撃で能力者が削られる可能性を減らす為に､最低限の処置として狼の初日襲撃から逃れる為の初回投票COをさせる。占と同時に出せば､初回●判定者と同じ､切り捨てと大差ないと思ってね。
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パン屋 オットー 午前 10時 29分
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爺＞【08:35】 あ、本当だ。 言ってないね。指摘ありがとう。「僕もその意見だったら納得だよ」を
「僕もその意見だから納得だよ」と、誤読してた。睡魔に結構やられてたせいかな､うっかり。おじいさんは、此処は狂人と言う単語でしっかり相手を牽制しなければならないと思ってる個所なの？この案､其の物は全然期待してないし､共が出てくると思ったから強く主張はしなかったんだけど。 |
パン屋 オットー 午前 10時 30分
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☆爺＞それと、何故､ニコラス相手にペーターみたいに更なる追及をしないで､何か納得してる様子にもセットで突っ込み入ると思ったんだけど、気にならないかな。私の発言で気になるのは此処だけ？
☆年＞「君は共両潜伏の場合､纏め役選出をどんな風にすれば良いと思う？」と、言う問いの答えを､誤読のせいで得られてないんだけれど。答えてもらえるかな？ @4 |
村長 ヴァルター 午前 10時 36分
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農10:04〉ザッツライッ！最終的に村が勝てればそれでいいんだから。それと10:07にカウンター質問。私占いは黒狙い？だったら私は狂人を探す必要ないぞ。狂人誰か知ってるから。それと白確ならＳＧにはされんだろ？だから私は黒狙いかつＳＧ潰しの意味でパメラ嬢を占いに挙げたよ。
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老人 モーリッツ 午前 10時 37分
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>トーマス22:51
「オットーが何を聞きたいのかよく分からん」とあるが、村人まとめ役について違う意見を持っているオットーは、狂人がまとめ役になってしまう可能性をどう考えるかを聞きたいのだと思うんじゃがどうかの？ それと屋22:56「最善手を提案したという言葉が欲しかった」の真意じゃがワシはその言葉があれば村人認定という意味に受け取れた。直接質問を受けたトーマスとしてはあれをどう受け取るかの？ |
老人 モーリッツ 午前 10時 50分
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>オットー10:30、ニコラスの件は最後の締めの質問としてとっておいたんじゃ。
屋18:39のニコラスに対する質問じゃが、どんな回答がくることを期待して、それに対してどんな判断をしたかのう？ ワシはこの質問では「初回投票CO」「3日目投票CO」「黒発見まで潜伏」程度の回答しか期待できず、またその回答から白黒判断は難しいと思うんじゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 54分
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(続き)反応を見るための質問としても具体的な疑いを明言しないと相手にプレッシャーがかからん。なんでワシはこれを狼が白印象と発言を稼ぐ質問のための質問じゃないかと疑っておる。
■4.●オットーを希望するのじゃ。 娘長商の疑い合いも狼の仲間切りにみえて怪しいんじゃが、こちらはパメラの喉がかれていることもあってもう少し様子を見たい。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 0分
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おっはよー。
なんだか霧がブラウザ2つ〜となにやら大変そうな話をしているのでささやかなプレゼント。 http://www.geocities.jp/jinro_eruption/ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 5分
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るーちゃん、霧はマカーなんですよorz でもJEありがとうございます。
なぜかブラウザたくさんいれているので、発言フィルタを動かすより、ログインしていない状態で白のみ読む別ブラウザを動かしていたほうが楽なんです。まぁ、まだ初日だからいいけどね。 |
少年 ペーター 午前 11時 7分
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オットーさん。ごめん答えて無かったね。
共両潜伏の場合占い師さんに出てもらって纏めてもらうツモリだったよ。対抗がついていた場合には両方がそれぞれ占いたい人物を提出してみんな自分が納得出来る方に占い投票をしてもらえばいいかなと思ったんだ。共有者さんがいつCOするかは別としてね。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 19分
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あと、夜明け直後メンバーでは、オトさんが灰に質問投げるタイプですね。
年も質問タイプかと思ったけど、占い２人でまとめ発言で寡黙吊りのトラウマがある人だったかな？ってかんじです。 モリ爺の寡黙占いに対する回答もしっかりしていたし、頑張らなきゃ！ |
パン屋 オットー 午前 11時 23分
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ははぁ､成る程。返答待たずにやっぱり来たね。自信は有る？白稼ぎの質問＋レジーナさんへの質問と重ねSGへ足掛けと言う風な言い方をするかと思ったけれど。 ニコラスはとりあえず、フルCO実行しか頭になかったみたいだね。粗忽狼の類の場合は放っておいても致命的なボロを出して其処を突けるかもって期待もあったんだけれど､とりあえず今日●を向けるか､静観かをその後のやり取りで決める予定だった。静観してたら､パメさ
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パン屋 オットー 午前 11時 23分
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んがヘンな事言い出したから其処に突っ込みを入れようかと思ったけれど村長が突っ込みを入れ始めたので2人で突っ込むのも発言数勿体無いから待機。村長と違い､此処はお爺さんと同じ意見。ただし其処に爺狼側､その発言はライン切りと言う予想入ってるけどね。 正直娘は吊っても良さそうに思っている。お爺さんからトマさんの発言が帰ってくるまで､●希望は待機しておくね。☆老＞私が狼の場合、誰と繋がってると思う？@2
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神父 ジムゾン 午前 11時 30分
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＞ペーター殿 む？私はレジーナ殿と「投票COを使わない時」の話をしていたつもりですぞ。なのでペーター殿やオットー殿の初回投票CO希望とはちょっと違うのでは？あと一つ質問です。私を占い希望に挙げた理由が、色々な人に質問、議題回答に理由付けを求めているからだと仰っていらっしゃいますね。理由付けを求めるのが怪しいと思われた理由はわかるのですが、質問について怪しいと思った点はなんでしょうか？
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神父 ジムゾン 午前 11時 32分
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＞村長殿 ふむふむ・・・なるほど。今は逃げでも後の攻めになるということですね。
＞ヤコブ殿 おおすみません。説明が足りませんでしたね。確かにヤコブ殿の希望は初日フルオープンですが、現時点では霊能者殿の潜伏が決まっておりますよね？なのでもし霊能者殿が潜伏するならヤコブ殿は回避有り・無しのどちらをどのような理由で希望するのかお聞きしたかったのですよ。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 48分
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＞モーリッツ殿、トーマス殿 ご回答有難うございます。
うーん、ヨアヒム殿08:13と同意見なのでもうちょっと様子見てから占い先考えたいですねえ。 ･･･おなかすいた。ヤコブ殿の畑の大根を使って料理でも作りましょうか。Let's cooking!［胡麻風味の菜飯］［牛バラ肉と大根の煮込み］［大根キムチ］［大根サラダ］［大根の味噌汁］あ、大根の代金はテーブルの上においておきますね。 |
少年 ペーター 午前 11時 52分
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＞ジムにーちゃん
うん。だから3日目にCO希望するんだったら1日目希望の方が不安が無くて良いって事でしょう？だったら3日目投票COでも同じように襲撃された人が投票COした霊だったらと言う不安が同じようにあるはずなんだよね。何でその点については触れなかったのかな？と思ったんだ。質問の仕方が悪かったらゴメンね。 |
少年 ペーター 午前 11時 52分
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で、8人に同時に質問、回答しておいて3人が■議題への理由付けを求めただけって言うのが気になったから。ワザワザそこまでして理由回答を求める理由って何かな？と思ったんだ。質問に対して怪しいと言ったつもりは無いけど？＠7
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青年 ヨアヒム 午後 0時 7分
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わ〜、韓国風ランチですね！神父さんいただきます！
＞パメラさん20:03 真霊を欠くことのデメリットについてどのように考えているか聞きたいです。真霊パンダで吊り（投票ＣＯ）、霊対抗が出て判定黒ということもありえます。対抗を吊っても狂なら狼残り３です。 この国では狂人もささやきに参加できるので、霊を確定させるかどうかは狼側の作戦次第だと思います。また霊ローラーありきようなところも意見から感じられます |
青年 ヨアヒム 午後 0時 10分
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占い師としては占判定割れが起きたときに確霊を欠いていては占い師の真贋も不明なので避けたいし、村人は灰で残り狼数もわからないままの疑惑の殴りあいになってしまうのじゃないかなぁ？
＞オットーさん10:25 回答ありがとう。最後の初日に出せば〜のところだけ少しわかりにくいです。対抗ありなら霊はローラーにはなりやすいことを考えると、霊襲撃の可能性はあまり高くないのかと僕は考えていましたから。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 14分
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確定霊なら確かに狼側は排除したいでしょうね。
＞オトさん 喉が辛そうですし、襲撃の傾向について話すのはよくないことですね（書いてしまってから気付きました）。だから回答の有無はお任せします。 このままだと寡黙占いをしなければならないかな？仮決定時間前まで様子を見てみます＠３ |
神父 ジムゾン 午後 0時 24分
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＞ペーター殿 おおそういう意味だったのですね。ペーター殿については言い分もわかりましたし、オットー殿については質問しています。初回投票COなら最低でも霊能者CO状況が残りますが、レジーナ殿が仰った3日目第一声は、霊能者のCO状況すら残らないので悪手では？と思いましてね。投票COして襲撃されたのが狂人で霊能機能破壊不安の件についてはもう既に私が議題回答時に述べているのでいいかな？と思い、
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神父 ジムゾン 午後 0時 24分
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続）はしょらせていただきました。寝ぼけていたというのもありますが。理由回答を求めた理由は発言を促すということが目的です。しかし一部だけ指摘したらちょっと？なので全員に。全体に向けていうより個人の方が返事が返ってきやすいかと思ったからです。怪しい点の質問は、占い希望を消去法で決めている時に質問していたことに触れていたのでちょっと気になりましてね。
ペース配分を間違えたので暫く黙りますね・・・。@3 |
行商人 アルビン 午後 0時 39分
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＞パメラ様 白黒分からず本寡黙黒なら有益なる為理由として破綻と思いますとの事ですが、パメラ様も誘導と自分でおっしゃっておりますから、理由としては理解しておられるのではないのですか？破綻はしておりませんが？白黒分からないのは寡黙も多弁も同様だと思います。パメラ様の疑いを晴らす姿勢は素晴らしいと思いますが、ただの灰１人程度疑いを晴らす為に喉を使いすぎでございます。是非狼探しをしてください。
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行商人 アルビン 午後 0時 39分
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■４●オットー様で再提出です [午前 11時 23分]パメラ様吊り？いくら御爺様がそういったからとは言え正直その判断は御爺様に流されたとしても、御爺様の真偽も分からないのに流されるのは微妙ですし、オットー様の判断で変な事言い出したとの事ですが、そこまで主張として問題は無いと思いますが？むしろオットー様の方が怪しく思えてしまいましたので、オットー様に変更したく思います。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 42分
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ペタ11:07 占い師の希望からの２択では占狼が占い先を狂にすることも簡単では？（占の内訳はまだわからないけど）。また村全体の狼探しのモチベーションが維持できるかな？
（年の共１CO希望が前提とはわかっているけれど）あまり共潜伏が続くと灰襲撃を受けるおそれが出てくるけれど、共ＣＯのベストタイミングはどう思いますか？共有者の判断にお任せ？ @12 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 0分
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★＞タニー よろしければ代理質問↑お願いします。まだ発言数少ないようですし。
★るーちゃんとタニー、今のままだと騙り担当を変えたほうがいいような？寡黙吊りの可能性出てきます。このままだと吊られるほうに入るかも、です。せめて占いに！でも、すでにるーちゃんは騙りの布石打っているんですよね。変更は無理でしょうか。（続きは明日） あとは今日の占い希望、判定の話に取っておきます@12 |
行商人 アルビン 午後 1時 5分
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お爺様 パメラ様が狂人かどうかなどどうでもよろしいかと？別段パメラ様を狂人だとは考えられませんが？占い嫌がってますし
狂人はお爺様かヨアヒム様の可能性の方が余程高いと思いますのですよ |
木こり トーマス 午後 1時 28分
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ジムゾン、オデは霊能力者は初日2日目にでてくる事は襲撃対象になるだけでデメリットの方が大きいと思ってるんだな。
だから3日目まで潜伏。だけど黒を見つけるまで潜伏だと襲われてたとしても分からないから3日目までと期限をつけたんだな。 黒を見つけたときにCOと言うのは見つけたら名乗り出て欲しいと言う事。相手は相談できるから一枚頭脳を減らすためにも見極めなきゃいけないからな。 モリツ爺。大体は上で書いたと |
木こり トーマス 午後 1時 30分
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おり。補足するなら白確で纏め役不在時は暫く様子を見る皆が変に思った時にその意見いつ移住するものがあればラインが見えるだろう。共有者が名乗り出ればその時は纏め役を降ろせば良い
屋,22:56の発言は受けてからそう思った。だが皆意見を出す時はそれが最善手だと思って提出しているんじゃないのかな？ ■4.を改めて提出する。娘は目立ちすぎでいかにも占って欲しそうに見えるので除外。爺は能力者。後は多質問や多 |
木こり トーマス 午後 1時 31分
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弁の商か年か神で迷ったんだがここは●神にしようと思う。
勘ではあるが年との会話の中でどうも多弁の中で控えめにしている印象を受けた。後理由を付けるとしたら意見をただ垂れ流しているような印象の年とは違って疑惑を向けられても理路整然と冷静 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 46分
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＞タニーいますか？ 発言数少ないから、議題回答の補足とか、私が書いた灰への質問とかして、寡黙組から抜けてください。最悪なのは寡黙吊りですよ。
＞るーちゃん もし霊で出るのが確定なら、少し様子見てまだ票が重なれば、わたしも票重ねたほうがいいでしょうか？激しいライン切り。さらに票集中だと●をまとめが外すかもしれないので、賭けてみるのもいいかも。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 50分
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＞霧 票を重ねるのであればできるだけ早くの方が良いんじゃないかな？
私が騙りにでれば、私が狼だったら潜伏したほうが良いのでは？=潜伏狼は多弁者と思わせることができる可能性が僅かながらある。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 51分
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「控えめなのは潜伏中だからだ！」ってことで〜。
冷静に答えることの何がいけないのかはわからないけど。つまり霧にもわかりませんっ。 寡黙組から樵にしようかと思っていたけど発言ラッシュで抜け。この●神理由なら私は●木希望だしやすいな。そうでなければ中庸●宿、ステルスっぽさ。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 52分
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＞トーマス殿 んー・・・何で私を疑うんだ！と喚き散らした方がいいのですか？ご希望ならそうしますが、感情的になっても何の解決にならんのだと私は思うのですよ。私が狼だとして、控えめに発言するメリットとは何でしょうか？というか私はこれでも全力投球なのですよorz
■4.●トーマス殿。占い希望理由の「疑惑を向けられても〜」は私が後々まで残ると自分の立場が危うくなってしまう狼か？と疑念を抱いてしまいます。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 53分
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↑をもう少し時間が経ったら言うつもり。
私的には感情的になるほうが怪しいと思うんですけれどねえ・・・。ひたすら占われたくない狼みたいで。 トーマス殿の話聞かないとわからんのー。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 16分
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■１、●宿。ステルス色を感じる、本音がわかりにくい点からです。また初回投票ＣＯ、もしくは霊3d第一声CO。説明がありましたが、初日フルオープンで能力者襲撃死のリスクはありますが、第一声COでは不確定になる可能性が高く、腑に落ちまかったのです。質問はパメラ相手のみ、突っ込みやすいところです。
もうひとつ、３人が全員狼側ということはないでしょうが、娘商長の斬り合いが目立っていますね。パメさんは大胆な村 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 24分
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大胆な村人に見えます。でも対抗のモリ爺さんの「狂人」発言で気になっています。でも今日占うことはないだろうかと保留しました。
＞アルさん13:05 その発言は偽占を狂と予想しているのでしょうか？占い騙りは狼狂どちらも利点があると思います。また、まだ霊騙りが出るか３潜伏なのかもわからない中でのその予想はパメラが狼ではとの疑念から発生したものですか？@1 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 26分
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トーマスさん、ペーターちゃん、纏め表ありがとうございます…。
ディーターさんは議題回答途中ですが、いらっしゃるといいですね…。リーザちゃんも後からでかまいませんので、議題回答で希望の理由もお願いしますね…。 ＠｀・ω）＜おい！リナ！木こりのオッサン下心でもあるんじゃないか？ oO（羊さん、そのような事を申し上げては失礼ですよ。あの方は心に秘めた方がおいでのようなのですから…。） |
青年 ヨアヒム 午後 2時 30分
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＞るーちゃん
●木で疑い返しってちょっと…。「難癖かもしれないけど、初日で情報がないから」とか無難な言葉付ければいいかも。 それか仲間とライン切りしとくか。谷さんがもう少し話してくれれば…。風さんはリアル多忙を宣言していったので、ここでは使えなさそう。 |
行商人 アルビン 午後 2時 50分
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ヨアヒムさん 狼の作戦次第なんですが初日占い師のみCOでは狼側の作戦として一番いいのは狂人騙りしておく事だと思いますんで今の段階では占い師様に狂人と予測しているだけですよ
パメラ様単体からそこまでの予測は立てておりませんよ実は既に3潜伏では無く占い師様に狼かもしれないとは思いますがまぁ現段階ではパメラ様狂人などより占い師様狂人の方が余程あり得ると思っております |
パン屋 オットー 午後 2時 54分
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（びしょ濡れになって帰ってきました。）ようやく帰ってこれたよ。☆＞アルビン:パメさんの意見がそうおかしくない理由を自分の言葉で説明してくれないかな？ 彼女より、私が怪しいと思える点もね？ 思考の過程がすっ飛んで､其方の方がお爺さんに追従している様に思えるんだけど。此方の希望は■4●商。狂占狙いとも見える態度､SG作りとも見える安易な●重ね､●向けにより考えていた神より変更。仮決了解は言えません@1
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羊飼い カタリナ 午後 3時 8分
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★仮決定★
【●アルビンさん】 占先は本決定で変更の可能性があります…。 【霊能者であってもまだ回避ＣＯしないで下さい】 【お爺様には時間確認できておりませんが、本決定を確認できない場合、最後に確認できる時間の明言をお願いします】 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 8分
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＠´・ω）＜リナちゃん、仮決定の選定理由言わないとね。
理由は、いくつかありますが…神娘長屋に関しては、発言の多い方は今後の発言を見させていただきたいので、本日のみは外させていただきました…。 中庸と思われる方の中から票のある方を選択させていただきました…。 まだ占い先希望を出してない４名はこれからでもお願いします…。喉が無い方は本決定まで発言不要です…。多弁占いに変更する可能性もあります…。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 17分
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＠´・ω）＜リナちゃんは誰を占いたいの？
個人的な占い希望は、ペーターちゃんです…。どこが黒い、というのは初日はなかなか無いものです…。 適度に質問を行い、適度に傍観者的な位置取りをされているから…。他の方の意見そのものは、まだ狼っぽいと言うほどのものに見えないのです…。 本決定後にでも自分の意見を言うべきでしょうか？ |
行商人 アルビン 午後 3時 21分
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オットー様 村人は自分の白を証明する行為は別段普通ですし、パメラ様吊りだと言っているのが理解に苦しみます、誘導性の非常に高い話だと思いますので●オットー様にしただけですよ。私が御爺様に追従ですか？まぁオットー様から見るとそう見えるのでしょうが、初日の占いを狼に当てたいのは当然なのですが、過敏反応という観点であればパメラ様よりオットー様の方がより感じましたよ、パメラ様吊りですか…理由も殆ど挙げずに吊
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行商人 アルビン 午後 3時 24分
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理由も殆ど挙げずに吊り候補を初日で言い出すのはパメラ様よりも、存分に黒いと考えますので●オットー様で
【仮決定は了解ですよ】 さてとただまぁ、不思議なもので、村の為にと言う方達に限って喉が枯れておりますね、議論はして頂いて結構ですが、潜伏が決まった時点である程度の発言は残しておかないと、正直どうかと思っておりますよ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 37分
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ヨアヒム、ジムゾン＞
纏め役は元々共有者に1ＣＯして貰うつもりだっただ。 でその場合は初日霊占両ＣＯ希望。対抗つくなら早くつけた方が真偽つけれる分有利だと思っただ。 で■3.はあの時点ではフルオープン希望だったので希望を出す理由が無かっただ。 ただ今は霊潜伏に決まってるだし、現在は霊●▼回避ありで。占うと一手損するし吊りだと一手損＋こちらの武器(霊判定)を無くす事を考えると回避して欲しいだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 39分
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回避ＣＯが狼の場合もあるだが、信用されにくい上に潜伏狼を表に出せることを考えるとメリットはあると思うだ。
ただ回避ＣＯはなるべくしないように真霊には上手く潜伏していて欲しいだ |
農夫 ヤコブ 午後 3時 40分
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＞ペーター11:07
占い師の希望からの2択では占狼が(占の内訳はまだ分かりませんが)占い先を狂にする事も簡単ではないだか？ また村全体の狼探しのモチベーションが維持できるのだべか？ 希望が共1ＣＯが前提だとは分かってますがあまり共潜伏が続くと灰襲撃を受けるおそれがあるだ。 その場合の共1ＣＯのベストタイミングはどこだか？共有者の判断に任せるだか？ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 50分
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＞タニー、ありがとー。
潜伏期間がわからなかったから、白確狂人が出て潜伏中に共が襲撃死したらどうするのかとか、共騙りのことが疑問だったんだ。 仮決定のままなら白判定でいいですか？ |
少年 ペーター 午後 3時 59分
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【仮決定了解だよ】
＞ヤコブさん 今は実現する可能性が低いし、元々共有者さん1CO希望だって言う事を分かっているなら良いけど。その上で説明するね。 占い師さんがそれぞれ一人づつ自分の占い希望を出すの。で、他の人は自分はそれで良いと思った占い師さんに【○○さんの案了解です】とすれば良いと思ったんだ。ただこの場合だと確かに狂人に占い先が行く事もあるね。その辺の判断は難しいけどそれで白確になったとしても |
少年 ペーター 午後 4時 0分
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言う事を信じるか信じないかは各自の判断になるかな。これでモチベーションが下がるなんてのは心配する所が違うでしょ？元々纏め役さんが纏める時には自分の意見が却下される時だってあるんだし。
それに共有者さんがそんなに潜伏してるとは思わないしね。だって村の唯一お互いが白だって分かってる人たちだよ？出て来なかったらそれこそ村にとってデメリットでしょ。だから基本的にCO、潜伏は共有者さんが決める事。ただ潜伏し |
青年 ヨアヒム 午後 4時 15分
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「まとめ共がＣＯしなかった場合に、という前提はわかっています。モチベーションの話は、村人がそれぞれ怪しい灰を●希望にあげることと、占い師の希望からの２択で考える場合を比べたとき、自分で推理する方法をとったほうがいいかと思って言ったんだ。あと狂まとめのっとりとか潜伏共襲撃は、２ｄまで潜伏が希望なら心配しなくていいね。喉使って回答してくれてありがとう。」ツッコミはないです。丁寧な回答ありがとう＞年
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羊飼い カタリナ 午後 4時 16分
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お爺様、時間確認ありがとうございます…。
希望がまだの方は、ニコラスさん、神父様、ディーターさん、リーザちゃんですね…。 来ていただけるようお茶の準備をいたしましょう…。 つ【イチゴタルト】【セイロンティー】 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 22分
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＞タニー 私の口調とか残さないようにね〜。さっきちょっと残っていたから注意だよ。
うーん、占いネタどうしよう？？ リナさんのお茶のみたーい。でも本決定用に＠１だけ。 私ばかり話して赤＠４ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 42分
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意見増えませんね…。多弁の方からなら…比較的敵を作ってない神父様を占ってみたいですね…。でももしも白確で食べられてしまったら、終盤議論がつまらなくなってしまうかもしれません…。
屋娘は独特な疑惑振りまき型ですね…。妙者は寡黙吊り候補になりそうです…。ニコラスさんはお話しそうな方ですがどうされたのでしょう…。●旅にしたくなってきましたが、議題回答・質問回答の様子は村ぽい印象ですね…。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 46分
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特に他の方からの反対意見や、占い先に他の方を推す意見もありませんね…。
アルビンさんの15:24も尤もですが…占いたい神父様もいらっしゃらないようですし、変更無しでしょうか…。 羊さん、どうしましょうねぇ？ ＠・ω）＜めーめー |
農夫 ヤコブ 午後 4時 48分
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『まとめ役がCOしなかった場合』と言う前提は分かっているだ。モチベーションの話は、村人がそれぞれ怪しい灰を●希望にあげる場合と占い師の希望からの2択で考える場合を比較した時、自分で推理する方法を取った方が良いかと思って聞いたんだべ。
後狂まとめ乗っ取りとか潜伏希望なら問題ないと思うだ。喉少ないのに返答してくれて感謝だべ。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 57分
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＞トーマス殿 んー・・・何で私を疑うんだ！と喚き散らした方がいいのですか？ご希望ならそうしますが、感情的になっても何の解決にならんのだと私は思うのですよ。私が狼だとして、控えめに発言するメリットとは何でしょうか？
■4.●トーマス殿。「疑惑を向けられても〜」は私が後々まで残ると自分の立場が危うくなってしまう狼か？と疑念を抱いてしまいます。また、便乗して無理やり理由を付けたとも感じられました故。 |
神父 ジムゾン 午後 4時 57分
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疑い返し、なんていう形になるのはあまり好きではないのですが・・・トーマスさんが気になって気になってじょうが無いので今後のロックオンを防ぐためでも希望させていただきました。あ、何度も言いますがあっち系の人の意味じゃありませんよ？
＞カタリナ殿 【仮決定了解ですぞ。】希望提出が遅れて申し訳ない。居眠りをしていました・・・。イチゴタルトとセイロンティー、美味しく頂かせてもらいました。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 3分
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★本決定★
【●アルビンさん】 変更するほどの意見が無いようでしたので、変更無しでお願いいたします…。 【アルビンさんが霊能者であればＣＯして下さい】 ＣＯ指示の理由は、もしも霊確定すれば狩人殿の負担は上がりますが、第一の理由は、何回できるか判らない占いを、霊能者よりも、広い灰に使いたいからです…。 |
パン屋 オットー 午後 5時 4分
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【本決定了解】商＞最初から､そういって欲しかったな。あなただって思考過程が飛んでるじゃないですか。なんてだけ返されたら如何しようかと思ってたけど。【商15:21】私が理解に苦しむのは､パメさんの発言を村人の白を証明する発言と、私に1面のみを見る様に言い返す事。私が､過敏反応に見えたのはどの辺り？老―屋ラインの確証でも得れたのかな？言わないのは､言いたくないから？言えないから？私が言わないのは喉枯れ
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青年 ヨアヒム 午後 5時 7分
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【本決定了解しました】占いの準備も済ませました。@0ですが、回避COがでたら対処できます。
あと、夜明けすぐに結果を伝えられます。 ［ヨアヒムは［いちごタルト］をぱくついている］ ＞アルさん 最近この国では狼の占騙りも増えている、と聞いたけど…。まずは霊が確定するかで情報が増えて、対抗の予想もしやすくなるのを待つことにします。回答ありがとうございました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 20分
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戻りました。ジムゾンさん，カタリナさん，お食事の用意をしていただいてありがとうございます。
【本決定●アルビンさん／了解】 質問がきているようですね。では議事録を読み込みながら回答しようと思います。 |
木こり トーマス 午後 5時 22分
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【仮・本決定了解しただ】
か、カタリナオデはそんなつもりじゃ… ジムゾン。冷静と言うのは説明不足だった。すまないんだな。 感情的よりも冷静に話し合いたいんだな。 娘を中心としたやりとりの一団が熱く語っていたんで冷静と書いてしまったんだな。 |
木こり トーマス 午後 5時 22分
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娘関係では狼側は目立ちすぎるから関係ないところで目立たない風に立ち位置を選んでると思ったんだな。
発言数が中位のに注目したら年と神だったんだな。 控えめに発言するメリットは娘たちのやり取りよりも目立たないようにするためだな。潜伏するつもりなら目立つのは避けているはずなんだな。 言いがかりだとは認めてるんだな。ただここで感情的になった方が良いのか〜みたいな感じで切り替えしてくるのはこれ以上突っ込まれ |
少年 ペーター 午後 5時 25分
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【本決定了解だよ】
ヤコブさん。『狂まとめ乗っ取りとか潜伏希望なら問題ないと思うだ。』て良くわかんないんだけど？ そもそも潜伏して狂人乗っ取りを心配してたんじゃなかったっけ？＠2 |
旅人 ニコラス 午後 5時 31分
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あ、念のため。
明日以降は21〜24確定・あとは不定期の普段どおり参加になる。この土日がちょっと特殊だったので＿|￣|○ 寡黙ステルスは趣味じゃないので明日以降、頑張って喋るね。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 45分
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谷さん、村人になりきって、気になる書きたいこと書きなよ〜。「信じられるのは共の羊だけ、占い師どっちが真だ？灰に狼何匹いるんだ？」って気持ちで。
あと潜伏自信なくても、寡黙も怪しい人も多いから、なんとかなるかもよ？ ２戦目で初狼たいへんそうだけど、長生きするだけたくさん勉強になるから、がんばろうね。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 56分
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んと…まだ議事録途中だけど。議論活発だね。特に目立ってるのはパメラ、村長、アルビンかな？ パメラと村長のはお互いの考え方、意見の相違というだけでどっちが黒とかは無い気がするけど村長午前 2時 38分「自分占われても構わない」がちょっと個人的に引っ掛かるかな？ 占いは確定白を作るためのものではなく、狼を見つけるためのものだとオレは考えるからね。
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老人 モーリッツ 午後 5時 57分
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【本決定●アルビン了解じゃ】
占い希望は屋か、娘長商の中の誰かで迷っておったんで商占いもアリじゃ。 了解する理由は、ワシの占い希望に対する屋の反応が少し村人っぽかったこと。商から見て真偽のわからない占い師(ワシ)の占い希望に自分の希望を重ねたことに違和感がある点じゃ。 夜明けギリギリまで確認するが、アルビンの霊CO/非CO宣言を急いでほしいのじゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 59分
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商15:24〉潜伏が決まった時点で〜のくだりがちょっとわからん。何で霊能者のCO方法が決まったら灰連中が喉を抑えなきゃならんのだろう。夜が明けたらでいいから私の小さな脳にわかる様に言ってくれると有難い。
【本決定に反対しない】 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 0分
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アルビンさんは宿を離れてしまわれたのでしょうか…。
あまりギリギリになるようですと混乱もいたしますので、１８：１５頃にＣＯが無ければ、占い先はこのままいきたいと思います…。 ああ、トーマスさん、羊さんが失礼な事を申し上げてしまい、すみません…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 4分
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ジムゾンさん02：07 & アルビンさん02：26＞
[３日目第１声ＣＯ]＞[初日フルオープン]と考える理由を答えればよろしいのかしら？もちろん第１希望は投票ＣＯです。 フルオープンの場合は，この国では狼さんチームが確実に村人を判別できますので，真占い師も真霊能者も知られてしまいます。なので初回能力者襲撃もあり得るのではないかと危惧しました。狩人さんはお一人しか守れませんもの。 ただし，いつまでも |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 4分
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（続き）潜伏していると生死がわからず不安になりますから，お仕事の発生する３日目という期限を設けました。あと追記になりますが，トーマスさんのおっしゃるように先に黒判定が出ればその時点でＣＯしていただきたいですわ。
３日目第１声ＣＯで灰が襲撃された時，ＣＯが出なければそれで真霊確定。ＣＯがあれば片判定になるのは残念ですが，日にちも経っているぶんラインが読めるという利点もあると思いました。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 6分
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１５分前って〜「あまりにもギリギリだよ」
もし回避がでたら、私はネタ占いを捨てるかもしれない…ｗ ★回避でて村人だったらやっぱり白でいいよね。もし鬼ヅモきたらどうします？ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 15分
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占い先で混乱するのは危険ですので、以下お願いいたします…。
【占い先は変更無しで●アルビンさんでお願いいたします…。】 【アルビンさんは霊であっても指示が出るまで引き続き潜伏をお願いいたします…。】 |
旅人 ニコラス 午後 6時 19分
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【本決定了解】した上で、オレの希望は
■4.●トーマスかな？ まず、この村は比較的多弁の人が多い。娘村屋商年神あたりは、これからの発言でも判断していけそう。そういう意味で、残った木農宿者好にまず注視、占いで判断するのが良いと思う。で、者と好は寡黙気味なので占うよりはこのままだと吊るべきな部類。(寡黙吊りについては後ほど) |
神父 ジムゾン 午後 6時 20分
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【本決定了解ですぞ。】
＞トーマス殿 感情的〜の切り返し方についてなのですが、本気で冷静になっちゃまずいのかと思いましてね。余談ですが、感情的に否定するだけじゃ狼は見つからない、というのが私の考えなのですよ。質問なのですが、結局トーマス殿は多弁・中庸のどちらから占い先を選ばれたのでしょうか？また、13:31ではアルビン殿も含まれているのに17:22ではアルビン殿が消えているのは何故でしょうか？ |
旅人 ニコラス 午後 6時 22分
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残りの3人で、ステルスするならこの中に1匹はいるんじゃないかなと思う。その前提で考えて、発言から真意を読み取りにくそうなのがトーマスだと思った。考え方はしっかりしたものを持ってそうなのに、全部は出してない…というか。言い掛かりだとは思うけど、何か隠しているのかな、と勘繰ってしまう。急いで議事録読んだから何か見落としてるかもしれない。夜明けまで時間ないから後でまた読み直すね(汗
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 25分
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アルビンさん，はやく戻られるといいですわね〜
お夕飯の用意ができました。じつは港まで買い出しに行ってましたのよ！ つ [刺身舟盛り] [ハモしゃぶ鍋] [じゃこ御飯] [潮汁] |
旅人 ニコラス 午後 6時 26分
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■5.でもって寡黙吊りに関してだけど。寡黙吊りで狼にヒットする可能性って言うのは正直高くないと思ってる。思ってる上で、やっぱり寡黙吊りは必要だと感じているよ。寡黙吊りしない、となったら狼はきっと喜んで寡黙になるだろう。発言からは読み取れなくなって、最後まで悠々と逃げ切られる。抑止力という意味で、寡黙吊りは必要だと思うよ。実行するかどうかはその時その時の状況判断が必要だけどね。
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旅人 ニコラス 午後 6時 29分
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■6.突然死について。これは完全にその時の状況次第。突然死対策しなくても吊り回数が変わらない限られた状況の中でなら考えてもいいと思う。吊り回数が減るのなら対策しなきゃいけないね。
ただし。オレは突然死ステルスを見た事があるので経験談としては突然死しそうな人を吊って対策採るのは愚策だとは思わない。 |