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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午前 11時 30分
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★喉！復！活！★
( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟｰﾟ) やっとしゃべれるだー！！ 面白い事になってるだな…、屋吊りで終わらなかった！？ 狼はあと何匹？誰が狼だ？ガタガタ！ゴトゴト！ってアルビン襲撃だか！？ |
農夫 ヤコブ 午前 11時 36分
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アルビン〜(・ω・)ﾉｼ お疲れ様だ。
墓下騙りありでやってるだが、アルビンはどうするだ？ おら、生前はアル真狩で信じてただが…。 昨日ちょっと疑ってしまっただよ。 でも、襲われたと言う事は、やっぱり真狩、あっても狂人だべなぁ…。 |
少女 リーザ 午前 11時 43分
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アルビンが喰われたということで情報が多くなったんだよなあ。ちょっと昼飯作ってくるわ。
■１．今日の吊り これしかないかな。みんな議題出さなくてもいろいろ話してくれるし。ヨアヒム以外はなぁぁぁ！ ヨアヒムも何か考察するんだ。 ちなみに、あっしは灰の中に狼がいるとは思ってないぞ？ |
神父 ジムゾン 午前 11時 43分
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うにゃあ。オットー狂人かな？かな？今日▼青の予感。多分現状にカタリナ偽の余地はないと思うんだ。それを再考すると完全なパニック。負けても『勝ちに行くなら』決め打ちにしないと単なるギャンブルになると思う。
となれば青は村人確定。そう考えると灰の中に狼がいる事になるね。正直三択。でも、紳士協定を申し出るような人達が青を残すってなんでだろう？正直青は表を荒らしているようにしか見えない。なら紳士協定を考 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 44分
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だから、おら白だよ。
羊が偽。なんで、仲間のペーターをばっさり切ったかはわからんが…。あれに加えて、おらに偽黒出した事で、羊は完全に信頼を得ただな…。黒２匹見つけた霊能者は用済みだのに、誰も▼羊とは言いださねぇべ。 昨日は年羊商を疑ってただが…、アルビンは…狩人か？狂人か？ |
神父 ジムゾン 午前 11時 46分
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えていた狼側はどこにいるのか。
可能性は二つ。狼が既に二人吊られたから勝利を最優先した。その場合真狩人を残す程マゾにはなれなかった。 こっちの可能性が怖い…あえて考えない振りしてたけど、カタリナ偽でヨアヒム狼の場合。初回吊りの▼年の黒出しは紳士協定を申し出ようとしていた位だから十分有りうる。ただ、農を黒出ししたのは妙､旅がほぼ確信に近い形で疑っていたからの可能性も十分ある。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 47分
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ちょっと考え直す必要がありそうだ。
まず今日のアルビン襲撃、正直不可解だ。屋吊りで終わらなければ商に疑いを向ける事ができたと思う。そして商真なら妙襲撃の方が良いのではないかと考える。そこから考えると屋真商狂青狼…無理過ぎるだろうかorz やっぱ灰か…？ |
少年 ペーター 午前 11時 48分
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ヤコ兄ちゃん、神父さんおはよう！ヤコ兄ちゃん喋りたくてウズウズしてたんだねｗ夜明け前用に喉いくつか温存しておくといいと思うよ。どうやら、リザはヨア兄がＬＷだと思ってるみたいだね。さて、今日もペタオニア開催かな・・・
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村長 ヴァルター 午前 11時 51分
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諸君、お疲れ…じゃなかったのかorz
まぁいい。今日の襲撃を考えると、おそらく真狩はアルビンだね。そこを考えれば、オットーとアルビンの昨日の発言から、リナは十中八九真霊だと思う。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 53分
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ってﾏｼﾞで？うぇ。苦しいねぇ。この場合ｶﾀﾘﾅは狼ﾖｱﾋﾑも狼と言う事になりそう。何故なら昨日の時点でｵｯﾄｰを騙りに出さず、ﾖｱﾋﾑ偽の流れを作って排除する方法も狼側にはあったから。特に旅が狼ならこれを主張しそう。まだ狼を吊られても勝てる可能性はあるのだから。
ちなみに、ヤコブは本当に白？これは偽り無い？…私、S級戦犯な香り。 さて、気を取り直すと狼：羊年？と言う感じなわけだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 56分
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嫌ですわ、エピじゃありませんのね‥‥。
ヨアヒム、偽宣言同然の発言が多すぎます。考察する気がないのなら、黙っていてもよろしいですのよ。 とはいえ終わらなかった以上、「放置でいいじゃん（略）」というわけにも参りません。考察しなおしですわ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 56分
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■1.▼ヨアヒム 個人的にリーザと同じ考えで、灰側にＬＷがいるとは考えられない。ニコラスあたりはアヤシいけど…最終局面を考えればやっぱりヨアヒム。黒なら御の字、白でも最終日になるであろう明日は、考えがよくまとまっている人間同士で議論できる。明日まで彼を残すのは悪手だと警告するよ。
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神父 ジムゾン 午前 11時 59分
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あっと、ﾖｱﾋﾑ狼なら旅は村人確定になるね。ごめんごめん。…この屋騙りってもしかしてﾍﾟｰﾀｰ君の言ってた紳士協定なのかな？かな？よく考えるとあの場面でｵｯﾄｰが騙るメリットも勝算も0だと思うのだけど。
あ、今日参加できなくて突然死しかねない状況だった可能性はあるね。だから灰吊りにならないように騙りに出た、と。それなら納得。その場合狂でも狼でもありえそう。羊が鉄板っぽいからね。 |
行商人 アルビン 午後 0時 0分
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ぺたもんたって可愛い･･･。
【僕は狂人だよ。】真狩処刑の本決定なんてヤバイなぁ。 LWは何処だろね。まったく突然死には参るわ。 そしてほんとに地上が心配です。いろんな意味で。 僕の責任でもあるけど･･･。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 1分
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(11:47続き)とはいえこの仮定だと狼側は占霊共に騙りを出してない、という事になる。4ステ自体が信用ならないが4ステだとしたらこれくらいやらないと狂人を有効活用できないと思う。
…んだがやっぱり占騙りを出さないのがどうしても解せないな… |
農夫 ヤコブ 午後 0時 3分
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ふふふ、悩んでるだな、神父さん。
って、おらも悩んでるだが…orz 1.農狼 羊(ほぼ真霊) 狼：年農[旅長宿青] 狂人：[旅長宿青屋商] 2.農白 狼側：年羊[旅屋青長宿商] あ、言っとくだが【おらは狂人ではねぇだ】 |
少年 ペーター 午後 0時 5分
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神父さん＞う〜ん何て言っていいんだろうか。紳士協定は２日目に突然死２が出たことによって発動しようか？って相談していたんだよね。僕も速攻墓に来ちゃったから、狩人３ＣＯが紳士かどうかはわからないよ。ただ僕は良い作戦だな〜とは思ってたけどね♪
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農夫 ヤコブ 午後 0時 6分
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って、アルビン狂人だっただかー！！？
おら、4d時点ではアル真だと思ってただが、屋真だか…。 それにしても、狼側は青商どっちが真狩かわからないは失言だっただな。ただ、あれで偽確してくる旅もちょっと思い込みが激しすぎだよ。 |
少年 ペーター 午後 0時 8分
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それにしても、２日目のアル兄ちゃんとの切りあいは面白かったね！まさかあの１票で吊られるとは・・・ｗ
【僕は結局、ゲルトさんしか食べれなかった人狼だから狂人じゃないよ！】 |
行商人 アルビン 午後 0時 8分
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えええええ、リナさん、僕が襲撃された理由は明確ですよ。
それは狼ですらぼくの言うことが信用できないから。当然村人にも信用されない･･･。ブラフ撒き過ぎたし、守護指定無視したもんね。 だから一番まともに襲撃できるところからしたのではないでしょうか？ だって狼側、まだジムさんしか食べれてなかったわけだし。 |
行商人 アルビン 午後 0時 9分
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と、いいつつ、リナさん、そのまさかですよ!!
狂人襲撃がこのタイミングで。ということは･･･？狼は何処ですか？ あなた真なら灰以外ないんじゃないですか？ヨアヒム狼？！ 彼処刑したら負けです。いろんな意味で。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 11分
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…正直「ヨアヒム村人」という論に翻弄されまくってる気がする。なので今日は▼ヨアヒムで頼む。上記の狩人候補内訳も決して無いわけではないと思うし、原点回帰で「これで狼だったら嫌すぎる」という気持ちから。
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村娘 パメラ 午後 0時 14分
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おはよー アルビン・オットーお疲れ様。
騙りまくってる人がいるけど、のんびりどうぞだよ。俺はヤコブの料理を待つよ。 確定事項： 妙（共） ６＞４ 残▼2回 未確定： 自称＝羊/霊 青/狩 灰＝宿旅長 |
行商人 アルビン 午後 0時 14分
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なんていうか、ここ二日くらい、僕の独り相撲な気がしてたよ。言い過ぎかも知んないけど。あんだけ話せば穴もあく。わざわざ危険な橋渡って第三者視点で喋って、そんで穴だとか矛盾を指摘されてもね･･･。
今日はみんな喋るしかないはず。疑いの矛先があちこちに向いてるからね。楽しみです。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 15分
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＞ヴァルター殿
拙者を真と見ての考察と捉えておくぞ。 その狼側構成（青含みバージョン）だと屋真商村人、になるんだが、それって考えられる？ 灰バージョンだと青商屋のうち2人が村人という事になるのだがそれは本気でありえなくないか？ |
行商人 アルビン 午後 0時 16分
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おお、パメさんどうも。お疲れ様です。
そうだね、僕もヤコさんのごはんをのんびり待つよ。 墓ログ読みきれてないけど、行商がヤバイ。 取引先との交渉が決裂しそうだよ･･･。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 17分
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こら〜ヽ（｀Д´）ノ悩んでるのはヤコたんの騙りのせいだよぅ（ノ△・。）ｱﾀﾌﾀしちゃうｗ
って、は？ｵｯﾄｰ真なの？意味不明ｗなんとなく、リーザの思考を考えると、オットーは狂人カタリナ真だろうな。となると今日▼青はありえない。でも心情的に青を残して負けたくないという思いもあるだろうから今日▼青もありえるね 羊偽は今更考え直すの？と考えるんじゃないかな？でも考え直せたら多分私よりも大人だねｗ |
村娘 パメラ 午後 0時 18分
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ヨアヒムに関しての考察
１） 入ってみたものの何をしてよいやら・寡黙吊りなど村の動きに反発、あるいは自分ペースで楽しもうとした初心者（村狩狂狼） ２）普通の展開が嫌いで奇策好きのＰＬ（村狩） ３）同上、狼側（狂狼） *赤に不参加も含む みんなはどれだと思う？ |
村長 ヴァルター 午後 0時 21分
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>>カタリナ …あ、間違ったorz
ＬＷが灰にいる場合を[年農旅・樵]→[年農旅・屋]に変更。そのままコピーで使って変えるの忘れてたわorz 確かに、狩ＣＯ内に村人２はないな。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 23分
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パメラ、おはようだ。
昨日の酒とつまみに誰も手をつけてねぇみてぇだな。じゃあ、残りを調理して…、 つ【貝三種の炊き込み御飯】【サザエとサーモンのマリネ】【アサリのバターソテー】【シジミの味噌汁】 そう、おらは役職だけでなく、肩書き騙りもしてるだよ、おらの本当の姿は【漁師 ヤコブ】だよ！ |
村娘 パメラ 午後 0時 24分
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俺は２）３）だと思ってる。１）だとしたら、相当ユニークだな。真狩でこれなら微妙だけど・・・どっちにしても俺はエピではじっくり話を聞いてみたいな。
＞アル お疲れ様。俺もいろいろ大変なことに・・・だよ（遠い目 昨日のログもろくに読めてないから、また後でゆっくり考えるね。 |
少女 リーザ 午後 0時 27分
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ヨアヒム＞どっちも疑ってるよ。カタリナが狼ならば狂人はアルビン、と。グレイにうまく疑いを持っていけるし、ヨアヒムは即効吊れそうだしね。霊判定結果もそうなると真実かどうかわからなくなるね。グレイにうまく矛先を向けられたりヨアヒムを即効吊ろうとしたりできる。それで仲間の狂人喰いかなぁ。
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村娘 パメラ 午後 0時 30分
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４）の可能性はあるかもだね。
５）は ４）と纏められるかな？にんじん国初はあるかもだね。全くの初心者という感じはしなかったものね。 どっちにせよ、最後まで突然死もせず、みんなからボロクソに言われても参加し続けてるのはえらいし、最後までどう動くのか、ほんと楽しみだよ。 俺の回答は【ヨアヒム マゾい人】でＦＡだな、うん。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 30分
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ヤーコーブー騙りすぎｗでもその騙りはok♪
実は私もﾖｱﾋﾑ初心者の線は消えてるんだ。スケールや『全員お任せ』にした場合襲撃失敗する事を知っている所とかから経験者の匂いがするね。ただ、赤で相談したと言う可能性も拭えないのは確か。でもそれなら表で言うか？という気もするんだ。 私も２）or３）で天然狂人だと思われる。 |
パン屋 オットー 午後 0時 33分
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やぁ、熱下がらずしかし今日は徹夜確定のパン屋だよ。墓下には鬼がいるなぁ･･･僕は正直者のパン屋、神父の味方さ！【僕は狩人だよ】
体調悪化と鬼のようなレポートとで昨日は突然死しかねなかったよ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 34分
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＜僕吊り＞正直今日まで生きられるなんて思ってもいなかったから別に良いよ。まあ喰われたかったって言うのが本音だけどね。一応議題も答えておくよ…と言うか僕の投票先を言うだけなんだけどｗ
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村娘 パメラ 午後 0時 34分
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キュウリが嫌いな農夫なんて、いるわけないじゃん。大げさだなぁ〜
じゃあヤコブは、村人の狼騙り/狼の村人騙り/農夫騙り/漁師騙りのどれかってことだね。 俺はこのあと猟師を騙る可能性も見てるから、じっくり考えてみるよ。最後に調理師で落ち着く可能性も、まだ捨てられないと思うな。 |
パン屋 オットー 午後 0時 39分
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ちなみに今日はまったく下拵えなしの状態で明日十一時までに特別ウェデイングケーキを納品だ。本気で墓に入りかねん。ちなみに守護は【カタリナ鉄板で二回ＧＪだ】よ。アルビンが狂人ってことは、ヨアヒム黒！？あと宿がノーマークなのが奇妙だよね
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パン屋 オットー 午後 0時 43分
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ヨアヒムは確信犯だな。正直おちょくって様子見してるようで、好きではない。黒白どちらでも印象はかわらないな。
まぁ、昨日の僕も引っ掻き回しただけに見えるからおあいこかね？でも最低とか言われるとちょっと腹が立つね。あっはっは |
神父 ジムゾン 午後 0時 48分
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ちょ。ｶﾀﾘﾅ守備で鉄板って事は･･･ヤーコーブー！！！
（ ｀Д´）ノ。o０（先生！ヤコブ村人騙りの狼でＦＡです！）よし！これで大分推理がしやすくなった！ ＬＷは誰だ！うーん。シィンキングターイム。ﾖｱﾋﾑの可能性も否定はできないなぁ。うーん。誰だろう･･･個人的にはﾆｺﾗｽが狼で居て欲しくない。ﾖｱﾋﾑを責める口調からも。 |
パン屋 オットー 午後 0時 50分
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情けは狼のためならず。久しぶりに参考レシピの厚さが五十センチ越えたよ。しかもこれ鳩だし（笑）今から箱に戻ってからパンの配達をしてから直で２４時間開いてる厨房で徹夜ウェデイングケーキ。さて、だれとだれのケーキだろうねぇ（ﾆﾔﾘ）
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農夫 ヤコブ 午後 0時 57分
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4)の可能性もあるんだな。おら、忍人国しか知らんから、思いつかなかったべ。う〜、2)か3)だかなぁ…。【ヨアヒムＭ】には賛成だべ。さて【ペタに対抗するだ】クイズ☆ヤコオネア☆の時間だ〜♪司会のやこもんただべ。さて、おらの本当の職業は何だべか？ペタオネアのテレフォンがどこにつながるか非常に気になるべ…。
1.調教師 ヤコブ 2.救急救命士 ヤコブ 3.ハイパーレスキュー ヤコブ 4.ニート ヤコブ |
行商人 アルビン 午後 0時 58分
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オトさん･･･怖い･･･。徹夜ですか、僕も手伝おうか？有料だけど。
やこもんた＆ぺたもんた。騙りもんたはどっちかな･･･。 1.調教師 ヤコブ でFA！ またあとで〜。（仕事してくる） |
神父 ジムゾン 午後 1時 6分
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ヤコブ、ライフラインは全部あるという前提だね！じゃあテレフォンと、50:50とオーディエンスをお願いします♪
オトさんそんな、リーザと私の為にウェディングケーキを…どきどき。そんなぁ、まだ知り合って間もないよ？でも腕によりをかけて作ってね♪楽しみにしているからｗ（ぉぃ 表に居ても絶対オットー真と思えなかった…質問だけど、『信じてもらえると思った？』 |
神父 ジムゾン 午後 1時 12分
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ちなみに私がリーザの立場ならｶﾀﾘﾅ偽の可能性を考えたくないからｶﾀﾘﾅ真決め打ちして青に圧力かけていたと思う。言わないと吊るよ？ってｗ勿論、ｵｯﾄｰ狂人と思ってるねｗ灰だと三択だから、正直村側有利だと思う。ただ、今日▼青だと後がないね。
長、宿、旅、誰が一番黒いかと言われたら多分宿。次点で長だね。私は旅を序盤から白決め打ち感があったからね。長も序盤の議論で白くなったけど、その後がなぁ… |
パン屋 オットー 午後 1時 13分
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ウエディングケーキはオールナマ（模造なし）です。一人でも注文できます。
あとお金がないのでペーターは雇えないよ！ 信じてもらえないと思ったけど、ヨアヒム村人騙りだと立証するためにＣＯしたってかんじかな。でも村人ととっていいかわからなくなってきたよorz |
農夫 ヤコブ 午後 1時 13分
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ライフラインなしのガチでお願いしますだ。あと、枠外の5.○○○ ヤコブの回答でもＯＫだよ。
そうか…、アルビン・オットーの真贋は嘘だべな…、そうでねぇと、羊真農狼確定だ…、って事はやっぱり商真だったか…、って事は青は村人or狂人？屋が狂or狼？ [年羊青＆狂灰][年羊灰＆狂屋]って事だべか…？ |
神父 ジムゾン 午後 1時 15分
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そういえば、言い忘れてたけど青を材料にしたというのは純粋に青を吊りたがってる人を疑うって事じゃないよ。
青を吊るにも発言の仕方って色々あるよね。そして追いつめ方も。私はその『発言の中に感じた違和感』を重要視してたの。違和感を感じたのは申し訳ないけど娘、農、年、屋、商。この五人。奇しくもこの五人が墓に居るわけだけどｗ 独り言ＧＳで黒よりに居た人全員今墓に居るよｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 18分
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嫌ですわ、「乞う劇的！」だなんて（ばしっ
ニコラスさんが攻撃的なのではないでしょう。ヨアヒムがノイズだなんて、自画自賛が過ぎますわ。 ▼ヨアヒム、と回答しておきますわ。世程のことがなければ変更しないと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 22分
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ににゃぁあぁ！なんて事を。私が尻にしかれるなんて事…どきどき。
ヤコブ、もう諦めるんだ。アルビンも言っているよ。『ＧＪはｶﾀﾘﾅで出した』ってね。こうなると、屋狼の青真しかない。でも屋が狼ならあの時点で騙りだした理由はないよ。そこをどう説明する？諦めて自分に尻尾がある事を認めるんだ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 24分
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これは単なる好みの問題ですが、あたくしはヨアヒムが「人狼だったら嫌すぎる」とは思いませんの。ただの作戦ですから。
むしろ村人だったら嫌すぎますわ。メリットが薄すぎると思いますから。 おそらく明日はあるでしょうけれどね。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 31分
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ん？これどうなるんだ？羊が偽の可能性は既に青真以外にありえないね。そしてｱﾙﾋﾞﾝ、ｵｯﾄｰが村人騙りの可能性はほぼ０。そう考えると今日▼青は超悪手じゃない？と言うかないわ。青は村人でFA。真でも構わないけど。
となれば、カタリナも真決め打ちでいいんじゃない？で灰を吊るにしても2／3。どう見ても率のいい賭けだね。ちなみに私なら▼宿。明日があれば多分▼旅前提に考えていくと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 33分
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羊狼・商狂なら、狂襲撃は昨日が妥当ではないかしら？ ヨアヒムは真に見えなくもなかったでしょうから。
偽装するより、素直にヨアヒムを襲撃して狂人襲撃を主張してもいいと思いますわ。またこの場合、屋狼なら意味がわかりません。屋真なら‥‥（溜息 |
神父 ジムゾン 午後 1時 34分
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もしﾖｱﾋﾑが生き残ったら私は拍手を送ると思うな。だって、私言ったもん。『村人でも狼でも生き残ってくれ』と。それをﾖｱﾋﾑがやってのけたら神だと思うし、頑張ったねと誉めてあげたいな。
ﾖｱﾋﾑが騙って状況が大分整理された感があるなと個人的に思っているよ。こうなってくると、ｵｯﾄｰが対抗してきたのは好手になるね。狼側に悪手があるとすれば今日ｱﾙﾋﾞﾝを襲撃した事だね。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 38分
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と言う事で私がリーザならその点を踏まえた上でﾖｱﾋﾑを説得するな。今日村人COしてくれたら100％吊らない宣言して懐柔する。だって彼が狼の可能性ないんだもん。
と言う事で今日は灰吊りで行こう♪宿か長か旅か、LWは誰だろうな〜わくわく。てかてかｗあぁ、今日ほど表にいたいと思う日もあまりないなぁ。さて、夜用に発言残して、外出してきま〜す♪＠６ |
村娘 パメラ 午後 1時 39分
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青に関しては、俺は2日目の段階で吊らないと決めたんだから、後は最後まで生き残ってるとか、そういう場合で考えるしかないと思って放置気味だったよ。
また、色んな判断があって、纏め役が吊らないと決定したんなら、それに対してよほど黒と確信できない限り、言うだけ無駄だと思うよ。 その判断方法は、ちょっとせつないかなあ。俺はもっと言いたい事もあったし、青吊りも主張したかったけど、時間・発言の無駄だと思って青の |
神父 ジムゾン 午後 1時 42分
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ある･･･か。一応青狼羊真の場合だね。でもLWである青があそこで騙ってかつ対抗に商を立てるなんて事…ありえる？か。確か前例があったような…？狩人COから村人COして生き残った狼の話。うぇｗこりゃ盲点だなぁ。
又悩むところになってしまった･･･はぁ（溜息 では今度こそいってきますノシ （ちなみに農のﾉｼは尻尾でFAｗ） |
村娘 パメラ 午後 1時 42分
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正体は一旦棚上げにしだんだけど。
少なくとも、神とは纏め役に対する考え方が違うみたいだから、分かってもらえないかもしれないけど、そういう判断をしたかったのなら、青についての意見を議題に盛り込んで欲しかった。 何度も言うけど、神も妙も、”纏め役が方針を決めるからだまってついて来い”という風にしか見えなかった。これに対し、俺は少なくとも青に関してはそれでいいと思ったから、意見を言おうとも思わなかったよ |
村娘 パメラ 午後 1時 46分
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議題に盛り込んだり、青についてはどう思う？と質問しない事で意図を読まれない・ブラフ的にしたかった、と言う事なんだろうけど、なんというか、灰同士でそれをやるのと、確定白、しかも共有者で纏め役の人の発言に対し、村人としてどうあるべきなのか、この立場の違いが生む発言の微妙さをわかってほしかったよ。
自分的にブラフをかけて、それで判断したのなら、その判断が正しいかどうか、狼含め村の意見を聞いた上で判断する |
少女 リーザ 午後 1時 47分
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んー。あっしはヨアヒム狼の可能性を考えて吊り希望というのがあるんだけどなあ。またしても村人全員一致意見なんだよね。理由はどうであれ。ヨアヒム自身も本人吊りの覚悟もできているし。
ただ１個気になるのが、カタリナ偽で狼、アルビン狂人、他の狼はまったく不明（トーマス狼も考えられるね。でもそしたら占も霊も突然死という恐ろしい結果）。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 48分
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おらは年屋狼羊狂 商真 青村 だと思うだ。
LWは旅長宿の中に居るだな、きっと…。おらはずっと旅を疑ってただが、流石になんだか、狼と言うよりは、自説に頑固な村人という感じがしてきただな…。長は２日目以降ずっと発言が薄くて怪しいだな…、ただジムの言う通り、宿が疑いを向けられてないのが気になるだよ…。 今のGS 黒 宿＞長＞旅 白 |
村娘 パメラ 午後 1時 50分
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そのための仮決定なんじゃないかな。
私は一旦決定した纏め役のやり方には、よほどひどい場合以外、ついていくのがいいと思ってる。 纏め役のあり方の是非について語るなんて、それこそ狼につけいる隙を与えてしまうし、纏め役にプレッシャーを与えるだけだと思うからだよ。不満があるならその場で言え、っていう意見もあるけど、こんなわけで墓下だからこそ言わせてもらうよ。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 51分
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いや、今だから言うけど、独り言でも書いたけど嫌に娘は黒かったんだ。私の中で。それは青に関してを除いてもだよ。何でそんなに黒く見えたかは分からないけど、3d0340にもあるけど、所々で違和感を感じたの。だからこそ再考する余地なく吊りに賛成したんだ。青に関する材料『だけ』で考察したわけじゃないんだ。あくまで『一つ』の材料に過ぎないことを誤解の内容に確認しておきたいな。
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少女 リーザ 午後 1時 51分
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つまり、今日の吊りを間違って残存狼が２ならば村の負け（すでに狂人は他界したと見ている）。あっしにはほんとグレイに狼がいるって考えられないんだよなー。誰！？ ってずばっと聞かれたら村長じゃないかと思うけど、村長だったらカタリナ狼のが納得いく。
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少女 リーザ 午後 1時 54分
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なんでヨアヒムをみんなほど不審というか不可解に思わないかというと、首尾一貫しているんだよね。例えば今日の吊り。村は続くけど負け確定ではないから吊ってもいいと言っているように感じる。これが計算づくであっしを騙そうってならばすげえわ。次いで守り先指定を素直に聞く。主張しないけど、何気に決定事項はしっかりと聞いてそのとおりに動いているんだよ。んでもって、カタリナを真と決め打ってないよね。あっしは決め打ち
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少女 リーザ 午後 1時 57分
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大好きっ子だけど、この村の場合、占いがないのだから確定白欠けたらかなり村側ピンチになるんじゃないか？ ということで、あっしがもし狩人ならば中盤からは共有＞霊を守ると思うんだ。ぶっちゃけ、霊は喰われれば人間であることが証明されるんだから。んだからこそ、アルビンの行動は特に理解できない。
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少女 リーザ 午後 2時 0分
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んでね、本日ヨアヒムを吊りにした場合、自称狩人者全滅するんだから、間違いなくあっしが喰われそうな予感。カタリナは霊の大役を果たしたとはいえ、２匹発見したらただのグレイの村人と客観的に見たら同じだ。だから、ヨアヒム吊りにして確定白消滅（仮定だけど）それでも最終日大丈夫なの？ みんなに聞きたい。だからあっしの希望は▼カタリナなんだ。
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神父 ジムゾン 午後 2時 1分
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二日目のGS長＞旅＝宿＞青＞商＞年屋娘＞農
三日目のGS旅＞宿＞青＞長＞商屋＞娘＞農だよ。 …リーザ！気持ちは凄く分かるけど、羊偽だと青が真になるんだよ！GJが出たのが誰かもう一度思い出して！！頑張れ！私も下で応援しているから！頑張って村を勝利に導いてくれ〜♪ それと青についてどう思う？は、私には聞けない。だって皆▼希望でしょ？ぼろくそに言われるだけさ。分かっているから…可哀想で聞けないよ。 |
村娘 パメラ 午後 2時 1分
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その事だけ、とは思ってないし、基本的に吊りになったのは自分のせいだと思ってるよ。
ただ、ジムゾンの立場で、青のような不確定要素が多い人に対してそれを決め手にするのは微妙だと思う、という意見。 少なくとも2日目までの態度の青に対し正体がわからない限り、間違いなく有利な方法無いって事だよ。また初心者と思われる人に対しての在り方も、それぞれ多様だと思う。こういう不確定要素の多い事を参考にする事自体、ど |
青年 ヨアヒム 午後 2時 1分
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リーザ＞喰われるとしたら…カタリナか君だね。いまさら灰喰いに行きはしないでしょ。明日の議題はＬＷ探しで決定…と言うか自分が人間だと言う証明を各自がするしかないんじゃないの？【偶数有利の法則】を忘れないようにね。
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神父 ジムゾン 午後 2時 6分
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なんだなんだ！気になって出れないじゃない！！ﾖｱﾋﾑ、それって…
リーザの言いたいことも分かるんだけど、それだと間違いなく妙襲撃で青SGで終了形じゃないかな？ うん。『間違いない』方法は確かにない。だからと言って青を吊ることが最善だとも思わないんだ。参加する意欲が見えた、それだけでも私は様子見する価値はあると判断したんだ。そこは価値観の違いだと思うな。 |
村娘 パメラ 午後 2時 7分
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どうかと思うし、纏め役の方針に従った俺の立場は？ってことが言いたいんだけどなぁ。
かわいそうで聞けない？ そうだろうね、序盤神は青を発言能力のない初心者、と決め打ちしてたみたいだもの。私の意見は違ったけど、それがどうして言えなかったのか考えて欲しい。また、こういう人に対し、言えるパターンっていうのは決まってる。私が登場した段階で、あらゆるパターンが出尽くしててこれ以上言う必要がない、と思ったよ |
少女 リーザ 午後 2時 7分
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偶数有利の法則は知ってるわ。だから昨日のGJも信じられねーのさ。ヨアヒムを村側（人間）だと思って吊り希望している全員に聞きたいわ。ヨアヒムを狼だと思って吊るなら納得しますよ。その後、自分の白を発言を持って証明する自信あるかな？ ちなみにあっしは【カタリナを狼だと思ってるよ】理由は今日の11:33。自称狩人３人中２人が人間とわかっているんだ。残りを狼と思わず何故グレイに持っていく？
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青年 ヨアヒム 午後 2時 8分
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あ、そうか。そういえばそうだよね＜カタリナ客観的灰＞僕は羊狼はないとほぼ決め打ちしてたから確定白だと思ってた。考えてみれば狼３匹見つけた占と狼２匹吊った後の霊は不要なんだよね…。
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神父 ジムゾン 午後 2時 13分
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不確定要素は村側に確かに不利に働く事もある。でも逆に狼にとっても扱いずらい存在になる可能性だってあるんだ。状況がより複雑になればなるほど、狼がぼろを出しやすいのも又真実。だから一概に青を生かした事を変だとは思わないね。
ただ残すからには期待してしまうわけで、それに応えて貰えないと激しく後悔するね。今回の青は頑張ってると思うんだよね。 そう皆言い尽くしていたの。だから聞く必要がなかったの。＠１ |
パン屋 オットー 午後 2時 15分
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ネタがかぶってもうまいこと再話してしまえばいいじゃないか。
と思うけど。ヨアヒムは好きに動いてていいと思うよ。リーザの負担が想像を絶するけどね？敵を混乱させられるけど、味方はもっと混乱するし負担かかるんだよなあ。がんばれリーザ。ではちょっと本気モードでケーキ作ってくるね。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 15分
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ま、ま、ま、パメラ・ジム、茶ぁー飲むだよ茶、つ旦~旦~
大勢の人間が集まれば、考え方の違いは仕方ねぇべさ。おらも青と突然死者３人の考えはかけらも理解できねぇべさ。お互いの共感度が高い人間が多く集まれば、楽しい村になるだな、そうでなければ嫌な思いをする事もあるだな。そういう意味では、この村に集まった皆はちょっと可愛そうだと思うだ。ただ、残ったまともな１１人は、ある程度の共感ができてるんでねぇか？ |
行商人 アルビン 午後 2時 16分
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単なる違和感だけじゃ狼は吊れないと思うな。それってパッション？いろんな参加者がいるから、自分の感覚でしか測れないんじゃ、狩人のブラフなんて多分想像も出来ないと思う。と言ってみるテスト。僕ももっと自分以外の特性見極めて動くべきだったろうから、しょうがないんだけどさ。
これで最終日、ヨアと灰3人しか残んなかったらすげー。 希望はリーザ＆灰３。 |
村娘 パメラ 午後 2時 17分
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私の方も、神妙のような考え方・纏め方をする人がいる、ってことは勉強になったよ。
何度も言うけど、納得いかない点は遠慮なく指摘させてもらうけど、否定するつもりはないんだ・・・ 上手に言えないのは、本当にごめん。 いろんな意味で、今回この村で、単なる村人だったのは本当に勉強になったよ。改めて、色んな立場の人がいるんだなと、つくづく思った。 |
農夫 ヤコブ 午後 2時 20分
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おら、その中ではお互いを尊重して行きたいだ。
１５人全員共感度高なんて幸運、滅多にあるもんじゃねぇべさ。おら、たった４戦目だが、ここまででもそれは感じてるだ。何で、突然死するだか…、とかな。 この村はゲーム崩壊の危機から、微妙なバランスを持ち直して、進んでるんだからな…。もったいねぇだ。 お、オットーも茶、飲むだか？ つ旦~ |
神父 ジムゾン 午後 2時 23分
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うーんラスト発言はここかな♪違和感『だけ』じゃ勿論ないよ。それと考えて欲しいのは、『違和感』を感じるのは自分の中で理由があるけどそれが具現化できてないからだよね。だから突き詰めれば違和感なくして狼は吊れないと思う
それと、私は疑ったらまず『聞く』事にしてたけどその姿勢は感じ取れなかったかな？纏め役は独断が許される立場だからこそ、慎重に判断していたつもりだよ と言う事で又ｴﾋﾟでね♪ﾉｼ＠０ |
村娘 パメラ 午後 2時 24分
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最後に、ひとつだけ言わせてくれ。
俺は普段は大概おまかせ。特になんでもいいからだ。単なる村人も大好き。能力者や狼は、やりたい人がやればいいよ〜と思ってる。 だけど、だけどな・・・今回に限り、占い師で希望を出したんだ・・・ な に か と せ つ ね え よ |
村娘 パメラ 午後 2時 28分
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じゃあ 俺も修羅場ってくるわ。
＞ジムゾン・ペーター 俺は割りと近場の海外。 だから多少無理すれば日本時間あわせはオッケーなんだよ。お気遣いありがとう。 じゃ、リアルで吊り縄が迫ってきてるんで、仕事してくるぜ。 じゃあな！ |
農夫 ヤコブ 午後 2時 28分
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パメラ…(ノД｀)･ﾟ･｡えうぅぅ
そ れ は せ つ ね ぇ だ トーマスor突然死者２！パメラに謝れ！リア事情で突然死したなら、多くはつっこまねぇ！だが、一度でも墓下きて、真剣な皆に謝罪しろ！パメラ、次も占希望出すだぞ！あきらめるんでねぇぞ！まぁおらも占希望出すから、蹴ってまうかもしれねぇだがな〜♪ |
少女 リーザ 午後 2時 31分
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ヨアヒムの意見もちょっとおかしいんだけどな。君の正体はなんだか知らないけど、対抗している者の２人が人間なんだ。この２人何なんだろと何故思わない？ 霊結果がおかしいだろっていう結論に何故至らない？ それは君がもともと偽だからかという疑問が炸裂。＠８．よって黙る。
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行商人 アルビン 午後 2時 36分
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まぁジムゾンさんもお疲れ様。･･･あ、ヤコさんお茶ありがと。
今回のメンツで双方奇策が多かったのは、不幸だったなあって思うよ。 リーザさん、誰かも言ってたけどヨアとの会話で発言消費しすぎでは。得られるものがあったのならいいけど。 さてと、お茶飲みながら、とりあえず行商の続きしてくる。ﾉｼｼ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 49分
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リーザ＞３人の内訳が村真狂って事はたしかだと思ってる…これで良い？
レジーナ＞あれで『攻撃的じゃない』ね…僕にはたんなる感情論にしか見えなかったけど？だいたいあの手の事は終わった後で酒場で愚痴るか畑で叫ぶ方がずっとみんな気分よく角が立たずにいられる賢い選択じゃないの？ |
青年 ヨアヒム 午後 4時 28分
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本決定はいつ出るのかな〜。発言ミスで喉も痛いから少し休むね。あ、ヤコブ・オットー・アルビン、お供え物忘れててごめんね〜。かわりに明日は僕を食べていいよｖ
じゃあまた後でね〜。 |
村娘 パメラ 午後 5時 14分
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ヨアヒムもそれこそ旅の発言に煽られて、昨日は多少問題ありだと思うし、墓のどこかで言ったと思うけど、わけわからなくて右往左往する村人を見ておもしろがってる、ととられても仕方ない発言もあったと思う。
でも”ウツケ者”とか”天然狂人”とまで言うのは、だったら許されるのか、という話だよね。 全体的なこの人の意図は、全ログ公開後の独り言や、エピに来てくれるならエピで言い分を聞くしかないと思うけど |
村娘 パメラ 午後 5時 19分
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青がまともに発言する気がない、と言う事は、3日目の段階くらいで誰の目にも明らかだったんじゃないだろうか？ そう思うのって自分だけ？
それを結局村全体の判断で吊らずに来て、結果ここまでこじれたんだよね。だったら最後まで青につきあって、正体を推理するしかないと思うよ。 いいかどうかは別として、それこそ”狼じゃなくても吊ろう”という判断も、私はあってもよかったと思うんだよね。 |
村娘 パメラ 午後 5時 24分
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だけど生前の自分を初め、誰もその事を強く主張しなかったし、妙を説得しようともしなかった。ウカツにつれない状況であるカオスな背景はあるけど、こういう状況になったのは青だけの責任じゃないと思う。
青は初心者宣言もしていなければ、暴言も吐いていない。青の行動に対しての批判は、結局私が纏め役について言うような、こうしてくれるのが望ましい、って要望であって、押し付ける事はできないよね。 |
村娘 パメラ 午後 5時 30分
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ただし、それが”好み”であるがゆえに、もし選べるものならば、青とはもう二度と同じ村で遊びたくない、って思う人も居るかもしれないね。
それに対して青は別に反省するところがない、と思うなら反省しなくてもいいと思うけど、宿旅が言うような事は、また言う人がいるんじゃないかと思う。それでもいいの？ってことは聞いておくね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 42分
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嫌ですわ、貴方の口から「賢い選択」なんて言葉が出るなんて。
そもそもの原因である貴方には、そんなことを言う資格はごさいません。盗人猛々しいというものですわ。 ＞リーザ。 貴女の危惧はわかりましたわ。遅くなるとは思いますが、カタリナ真の前提を捨てて最善手を考えてみます。 信じたくない能力者が多すぎますわね…。 |
パン屋 オットー 午後 5時 45分
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出先から。ヨアヒムに関してはたしかに紳士協定には違反していないし、問題はない。突然死しなかったことを考えると、そういう意味では最低限のルールを守っていて立派だと思う。が、やはり真剣に取り組んでいる人間（昨日体調悪くてグダグダ+ちょっとした意図で寡黙だったが）から見たら、「イライラする」ぐらいの反応は起こるとおもう。そのイライラを受け止めるぐらいの余力がないと、表でも裏でもエピでも荒れるんじゃないか
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行商人 アルビン 午後 5時 48分
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宿ＬＷ、初日の（年→●宿）はライン切りでFAしたい俺。
どうする、俺！ どうするよーーーーっ！！！ ･･･いや、もう表に何の影響力も持たない、しかばねな僕。 アルビン。18歳の夏でした。 |
パン屋 オットー 午後 5時 49分
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続）荒れるんじゃないかと心配になる。
いまさら態度を変えてしまうと吊られてしまうから、という考えは自分の所属している陣営に迷惑をかけるからという意味合いも少なからずあると思う。でもイライラは両陣営関係なく発生することを、忘れないでほしいな。 人によっては高圧的なしゃべり方こそ駄目だ、って人もいるし、受け取り方は千差万別。でも「自分も狼探すのがんばってるんだから、あなたも頑張ってよ！」というある種身 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 1分
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屋[1745]「問題ない」そうだべか？
おらはヨアの言動は、ともすれば、禁止行為の２「他の参加者を著しく不快にさせる言動」に抵触すると思ってるべ。 ヨアの本音を聞かねぇとわからねぇし、売り言葉に買い言葉な部分も否めねぇが、おら、ニコレジの気持ちは良くわかるだよ。頑張ってるリザに対してもあんまりだ。 荒れるのヤだから、これ以上この話は広げねぇでくれ。 おら、ヨアにメッセージを送っとくだ。↓ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 2分
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☆ヨアヒムへ☆
おめさは今迄の行動が恐らく皆の気分を著しく害している事に気付いているべか…？ニコやレジの発言がキツくなったのは、多分我慢の限界を超えたからだで…。ニコに文句を言うのはお門違いだ…。 おらは二度とおめと同村したくねぇ。おめが今後もそのスタンスで参加する気なら、止めた方が良いとは忠告しとくだ。 もめたくはねぇからな、この発言を読んでも返事はいらねぇ。議事録読み返して考えてみてくんろ。@ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 10分
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嫌ですわ、「細くなる」だなんて（セルフツッコミ
実は少々予定外の事態となっておりまして、まだ外出中です。しかも明日は6時には出かけなければなりませんの。考察する時間が取れなさそうです。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 16分
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さてと･･･言いたい事は山ほどありますが、まぁ良いでしょう。
リーザさんのカタリナさん偽霊説を加味しつつ、考察を。 まず、カタリナさん真の場合。これはもう2人の狼が墓の下に行っている。そして狩人は3CO。そのうち2人は人間。となると、残るヨアヒムさんが狼でしかない。今日、墓に送られたのは真と狂でしょう。アルビンさんとオットーさんのどちらかが村人の騙りであるとは考え辛いからです。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 16分
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次に、カタリナさん偽の場合。それにはまず、カタリナさんが偽である事を証明しなくてはならない。そこでネックになってくるのは、[羊4d09:28]と[旅4d11:17]，そして[羊4d11:23]です。この一連のやり取りで、カタリナさん真確定と言う私の前提にシミができました。確定していないと本人も自覚しているのに、3dと5dの吊希望の理由付けが弱い。3dの吊希望はヨアヒムさん。理由は内容寡黙。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 16分
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なので【▼カタリナでも反対はしない】と宣言しておきますわ。
大雑把に並べると青＞羊＞長＞旅の順に不審に思っております。カタリナ真なら吊る余裕はございますし、リーザの生存率を上げるという戦略もわかります。まとめ役として、村の明日を案じるリーザの気持ちもわかると思いますわ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 16分
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5dの吊希望はオットーさん。3人目の狩人COをしたオットーさんは偽だと言うことから。ちなみに4dは私希望です。この理由はまぁ、私とヤコブさんのやりあいで、私がヤコブさんに対して黒印象を植え付けようとしていたと言う事が理由です。これに関してはまぁ、私自身多少なりとも自覚はあったので良いでしょう。そればかりに発言を割いていて、灰考察を一切出していませんからね。さて、話を戻します。
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旅人 ニコラス 午後 9時 16分
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このように、「拙者は真確定していない」や「2人狼を吊り上げたら、安全策として吊られる」と危惧している割には、真剣に狼を探しているのか？と疑問に思います。安易な考察に流れすぎだ。
ふむ。やはりこれではカタリナさん狼には弱いですね。この場合、狼が2人吊れたと言うことで、カタリナさんが安全策として吊られてしまう。縄は1本余分がありますから。カタリナさんがラストウルフとなるには、これでは本末転倒だ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 17分
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これを成立させるためには、少なくとも後1人の狼が必要になる。状況から狼たりえるのはヨアヒムさんのみ。ヨアヒムさんの村人騙りは考慮に入れてみましたが、言動を見る限りどうも愉快犯的なものを感じます。村人でこういった言動をするケースは無きにしも非ずですが、リーザさんも言っていたように、素直すぎるんです。村人の愉快犯的な行動であれば、もっと吊上等でハッチャケても良い筈です。
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旅人 ニコラス 午後 9時 17分
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以上から、ヨアヒムさんとのセットで考えれば、カタリナさんの偽もありえます。と言う結論に落ち着きました。
よって、今日の吊希望です。 ■1.ヨアヒムさん 理由は上記考察 ふぅ･･･能が猛烈に甘いものを欲しています。私が以前手に入れたチョコがありますので、みなさんもどうぞ。 っ[93％カカオ] |
羊飼い カタリナ 午後 9時 17分
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拙者はなぜ灰に目を向けたか、その理由は説明している。今日の吊りは当然狼を狙っているつもりだ。灰への疑いはすぐに撤回しているつもりなのだが。
それよりも「一貫した非協力的な姿勢」を村側ととるリーザ殿の感覚が理解できないと思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 23分
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だが黒2発見の時点で拙者を吊る事については覚悟の上なので反対はしない。拙者を吊っても明日はあるが、最速でなくても最終的に村が勝ってくれるのであれば構わない。
しかしこれだけは言わせてほしい。【拙者とヨアヒム殿がセットで狼側とは思わないでほしい】拙者が狼ならあのスタンスは許容できるものではない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 32分
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嫌ですわ、「誘拐犯」だなんて･･･って、捻りがイマイチですわね。
素直かどうかには異論もなくはないですけれどね(苦笑) とりあえず、あれほどヨアヒムを庇った神父様が墓下でどんな想いでいるかが心配ですわ･･･。 |
少女 リーザ 午後 9時 38分
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むぅ。あっしは、意見は出すけど「指定以外の者を守らなかった狩人」や「その日に対抗しなかった狩人」を疑ってしまうわ。今一番考えてるのは、トーマス・オットー・カタリナ狼、ヨアヒム狩人、ディーター＆モーリッツ真占霊、ジムゾン＆リーザ共有者、後は全員村人、だわ。自分で吊り決定出してて何を言うって感じだけね。
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村娘 パメラ 午後 9時 54分
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いや違うって！ 俺は違うけど狼も吊れてるぞ！
ここに来て自分を疑うなら序盤で疑ってくれｗ （ ゜Д゜）＜＜ 狼は吊れているぞー！！ （ ゜Д゜）＜＜ 狼は吊れているぞー！！ （ ゜Д゜）＜＜ 狼は吊れているぞー！！ |
村長 ヴァルター 午後 9時 56分
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４時間議論がなかったから、ちょっと焦ったな…。
【私は▼カタリナは反対。】理由は長6d1151で真だって断言した。ってことは白ってことだから必然的に吊らなくていいことになるから。 |
村娘 パメラ 午後 10時 0分
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あ 狼連れてない、って思ってるわけじゃないのね。あと少しがんばるんだ！
ヾ('A｀)ノ この想い、リーザに届け・・・！ 年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・ペーターと言えば狼少年にきまってるじゃん、大げさだなぁ・年は狼・年は狼・年は狼・ペーター狼狼ったら狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年は狼・年 |
少女 リーザ 午後 10時 24分
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あ、さっきの考察、狂人・アルビンが抜けてたわ。カタリナ決め打ちならば決め打ちでいいでしょう。たぶんヨアヒム吊って終わらなかったら、明日私はいない。というか、ヨアヒム狂人、カタリナ狼もけっこう納得いく。
カタリナ＞私の感覚が納得いかないといわれても、真剣に悩んで出した守り先指定をあっさりと変えられてしまうことのが納得がいかないのさ。しかも、各自の希望を聞いて、そのとおりに指定したのに。 |
行商人 アルビン 午後 10時 26分
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「ディーター＆モーリッツ真占霊」という最高に低い確率を信じてるとしたら思考放棄？僕そんなに黒かったならごめんよ。
今回「突然死３・全潜伏・村人騙り」コレだけそろえば無理もないとは思うけど。突然死が真能力者って確率よりは高いと思うよ。(･･･村人騙りはそんな多くないか)それにしてもヨアに縋るのか。[21:38]は彼女にとって、ありえないもんを排除した結果かな。ヨアをCO前から狩だと思ってたらしいし。 |
少女 リーザ 午後 10時 30分
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それと、ヨアヒムの態度について、注意して直らない、さらにまた注意という感情をぶつけるのは、あまり好ましい態度とは思いません。バカって言ったら自分がバカそういうお前もバカと一緒です。納得しきれない場合は、独り言に残してください。でないと誰を信じていいのか私にはわからなくなる。
ということで、私以外の村の人全員がヨアヒム吊りを希望するなら、それでいいでしょう。では、最終決定出します。【▼ヨアヒム】で。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 5分
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＞リーザ殿
拙者も感情的になっているかもしれないが、拙者は村に貢献する為に発言を残してきたつもりだ。判断材料として。なので意図的に判断材料を残さないようにしてると感じるヨアヒム殿と比較して拙者を吊る、という点だけが納得できなかった。 |
行商人 アルビン 午後 11時 8分
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ここに来て多数決。ギリギリ間に合えばいいな。
にしてもこの発言数(リーザ(15) ヨアヒム(13) レジーナ(8) ニコラス(7) カタリナ(7) ヴァルター(5))この一桁の人達は何を思っているんだろう。何にしろ寡黙が残ると判断つきにくくて難しそう。 明日の襲撃は多分カタリナかリーザ。最終決定だとリザさんは僕とリナさんを真だと思ってるように見える(ぇ、違う?)からどっちも可能性ありそう。@0 |
村長 ヴァルター 午後 11時 15分
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【決定了解した】。
…墓下及び生存している諸君。【これから気分を害する発言をすることを、先にお詫びしたい。】だけど彼には私から、どうしても吊る前にもう一度、このことを言いたかった。そこを理解してほしいと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 24分
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>>ヨアヒム 君は自分で反面教師とか何とか言ってたけど、そういうのは君自身が判断するもんじゃないと思う。まずそこが気になったところ。
それと、はっきり言うと【君の発言はこのゲームの進行を妨げちゃってる。】みんなも忙しい中で、初日からの膨大な議事録の中で推理して、独自の理論なり何なりを使って、詳しく理由までつけて考察を出してる。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 25分
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だけどヨアヒムの今までの考察ってそういう断固たる理由がない。「この発言からこういう理由でこうなる。だからこの人を吊りたい」っていう明確なモノがない。
それを言ったら、確かに私もそういう理由がなかったものもある。確かにそれは、私が考察をまとめ切れなかった結果だ。それは私も謝ろう。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 25分
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だけど、端的にそのことを示したことがあった。君が3d0749で「私の発言が少ない」って言ってたけど、ジムがその後（3d1009）言ったはずだよ。「発言が少なくても、考察の内容が伴っている」って彼は言った。
確かにＲＰで楽しむのもいいと思う。だけど【君は限度を超えすぎて、必要とする議論をおろそかにしすぎた。】あの発言からもう３日。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 26分
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この意味がわからないようなら、酷い言い方をするけど【人狼をやめてもらわないと困る。】
最後に、もう少し言葉を選ぶべきだ。私も初日に言葉が荒れてしまったが、それ以後はなんとか抑えたつもりだ。 だけど君の発言は、（私から言わせれば）挑発的で実に腹立たしい。 正直な話、私はリアルで顔をあわせてこのゲームをやり、今のような状況になったら、君の顔面を思いっきり殴ってるよ。それくらい君の発言は無礼すぎる。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 28分
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…他にも言いたいことはあるが、この言葉はみんなも聞いている。これ以上みんなの気分を害するわけには行かない。
本来ならエピで話す内容だ。だけど君の態度に、もう私は我慢できなかった。だからこの場で言わせてもらいたかった。 …これで君への発言を終わる。@9 |
少女 リーザ 午後 11時 35分
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明け方近くになって疲れているのを我慢して、必死に考察を出してから寝た努力をあっしは認めてるぜ＞村長
だいたい掴めてきたわ。ヨアヒム＝人間だな。だけど、村側も狼側も不愉快に思っていた、という事実か。怒りの矛先は、ここまで吊らなかったあっしにぶつけてほしい。んで、本音で話しているなと判断すれば、狼が誰だかわかった。 |
少女 リーザ 午後 11時 41分
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【決定事項を変更するつもりはない】
みんな居るなら出ておいでよ。少し息抜こう。まだ明日も残っているんだから、今日くらいは雑談してもいいんじゃないか？ ブラフかましてるんじゃなくてあっしの本音さ。けど、あっしは発言数が残り２だから黙って見てるわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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＞リーザ殿22:24
昨日アルビン殿が言っていた青護衛でGJ。護衛先を指定したリーザ殿から見れば信用度ダウン以外の何物でもないと思うが、拙者から見ると事実なら超GJ。本人の言う通りあの時点で青襲撃があれば青真と見られ商吊り、ついでに拙者も偽要素急上昇。狼側にとってはこんなに有効な手は無いと思ってた。それ故にその流れを読めたアルビン殿真と見ていた。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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しかし今日の判定は屋白、そして商襲撃。どちらも人間なのでどちらかは村人騙りだった事になる。これは有り得ない。というか村人騙り自体があの時点で有効だったとは全く思えないし、どちらも真と見てもらうようにしていたと思う。。そう信じたくないというのが大きいが。そうなると青狼という結論が自然になる。青狼を前提にすると商偽確定、よって狂人。屋真になる。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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もう一度言う。「村人騙りとは考えたくない」。消去法と言われても構わない、今は青狼と信じる事以外はできない。よって今日の希望は変わらず▼ヨアヒム。
遅くなってしまったが【決定了解だ】 リーザ殿、すまない。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 0分
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雑談ムードにしたいところ申し訳ない。
＞ヴァルター殿12:0 狼側が年農青樵だと商か屋は村人という事になるのだが、この場合どちらが村人騙りと考える？ 屋が村人なのであれば必然的に青狼は無くなるのでこの点は重要と考えるのだが･･･。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 3分
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戻りました。この村に来てから描きあげるつもりでいた絵がまだ完成しません･･･かくなる上は週末を潰してでも。
決定出てますね。【決定了解】です。 リーザさん>この状況になったのは、あなただけのせいではない。村全体の責任ですよ。こうなる事を見抜けなかったね。予測して然るべきでした。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 5分
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＞ニコラス殿
拙者はそんなに安易な希望だろうか？3dはそう見られても仕方ないと思うが、5dについては屋が偽っぽいからという理由ではなく商が真っぽいからという理由だった筈。拙者は狼っぽい人を探す前により人間っぽい人を探す、という手法にしている。青屋二択の場合青に人間っぽさを感じた、という事だ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 14分
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＞ヴァルター殿
回答ありがとう。確かに商屋で比較すれば屋が村人とはとても思えないな。だがどちらか狂人とは…と思ったが正直どちらでもいいか。過程が違うだけで結論が同じなら。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 14分
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カタリナさん>それは多分、私と前提が全く違うからでしょう。「私は灰の中の狼を探す」と言っています。これが私の大前提。と言うか基本方針ですね。対してあなたは人間を探す事を前提としている。より狼と思えるものを挙げる事と、より人間ぽくないものを挙げるのとでは、似て非なるものですから。
もっと甘いものをお望みですか。それならばこれを。っ[カカオの実] |
羊飼い カタリナ 午前 0時 18分
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＞ニコラス殿
回答感謝する。ずっと思ってはいたが拙者はお主と路線が全く異なるのだな。拙者の考えを理解してくれればありがたいがそれが受け入れられなくて疑われるのであれば仕方ない。拙者は考え方の違いで疑いを向けはしないが。 そしてそれはカカオ100%ではないか･･･orz |
旅人 ニコラス 午前 0時 40分
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カタリナさん>私は主義主張が違うから疑うのではありません。全体の流れから滲み出た違和感を軸として、発言と行動に矛盾を見つけて疑うのです。狼は正解を知っています。いくら村人の視点になって考察を続けても、それは100％とはなりえない。そこに出来上がる僅かな思考の歪を見つけることができるかどうかなのですよ。私の方法は。それを見つけることができたら、私は何の衒いもなく堀を埋めにかかります。
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旅人 ニコラス 午前 0時 41分
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突けば突くほど歪は大きくなります。そうなったら逃がしません。私がその事で吊られても、それで私の白が証明できれば自動的に相手も送られてきますから。死なばもろともと言うやつですか。諸刃の剣ですがね。
むぅ･･･もっと甘いのが良いんですか。我侭ですね･･･っ[ティラミスの蜂蜜あんこカスタードクリームのせ] |
羊飼い カタリナ 午前 0時 49分
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＞ニコラス殿
了解した。拙者の判定及び推測ではニコラス殿が疑った人物は皆狼側だったしな･･･その理屈は信じたいと思う。願わくば確白だとよかったと思うばかりだ。 それでは拙者も失礼する。最近小太郎とめだまに構ってやれなくて不機嫌になってるから時間かけて遊ばせてやろう･･。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 10分
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嫌ですわ、「卑屈」だなんて（ばしっ
･････････結局、泊り込むことになってしまいましたわ･･･（脱力 監視の目を盗んでチマチマとパターン表書いてみたのですけれど、膨大すぎて無理でしたわ。あたくしパターン表書くの大好きなんですけれどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 14分
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突然死２＋占霊２＋狩人３。しかも襲撃死のアルビンさん以外はほぼ全てが不確定情報では手に余ります。
抜けてしまいましたわ。【本決定、了解いたしました】鳩の体力も怪しくなってきましたわ。帰宅は明日の夕方になります。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 41分
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村長＞僕も結構抑えてきたんですよ？（リアルでニコラスやレジーナみたいな事言われたらとっくにきれてもっとひどい事言ってます）それと反面教師って言うのもあくまで僕的反面教師って事ですから。
ニコラス＞…カカオの実はそのまま食べる物じゃないよ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 48分
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おはようございます。
少し視点を変えてみます。 人狼側の初日の作戦は、まず騙り人数を0・1・2どれにするかですわね。 0はいわゆる奇策、狂人まで含めた全潜伏となります。この場合、羊霊ですから人狼は年農、狂人は商屋どちらかでしょう。商狂なら青狼の可能性があり、商狩なら灰狼。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 51分
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そろそろ時間も無いし…部屋片付けてくるね〜。
と、その前に…ニコラスとレジーナに一言。 「相手を傷つける可能性のある言葉を使う時は一度冷静になって考えてね。」 もっとも僕がこんな事言っても聞いてくれないだろうけど…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 56分
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嫌ですわ、あたくしがキレる方が早いですわよ（にっこり
ヨアヒム、もう一度だけ言いますが、貴方にはそんなことを言う資格はありません。他人を殴っておいて、殴り返すな責めるなと言うようなものです。 袋叩きぐらい覚悟だろうとも思いましたが、そうでもないようですね。言いたいことがあるならエピででも言ってください。粉砕してさしあげます。 |
パン屋 オットー 午前 8時 8分
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うわー･･･徹夜あけてこれかよorz
僕基本的にそんなに戦歴ないのに、やたらマナー系で問題になる村にあたる確率高いのかなぁ。もう荒れるエピは嫌なんだよorz ちょっと復帰したことを後悔。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 37分
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直前のヨアヒムの発言には、まったく説得力がありませんね。もちろん、あたくしの言葉に傷ついたのなら謝罪いたしますが、物事には順序がありますので。
さておき。 商狩・青狂・屋村だと、屋のCOが謎ですわ。商狩・青村・屋狂なら、灰狼を守るためかもしれません。ただ、一番吊られそうだったのは屋だったと思いますので、そこまでする必要があったのかは疑問です。 |
少女 リーザ 午前 8時 44分
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朝から言い合いすんな。不愉快な思いをしたからといって相手に何を言ってもいいってわけじゃない。それはどっちもどっちだ。
霊判定→狩人CO者内訳って考えるから頭が混乱するんだ。霊判定をいったん真っ白にしてくると、各自納得いく答えが出てくるんじゃないか？ そもそも【村人騙りなんてなんで思いつくんだ？】占霊１COならば、狩人騙ってきたら狼か狂人だと考えないものなの？ |
パン屋 オットー 午前 8時 53分
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あー･･･リーザに胃薬を送ってあげたい気分だな。あとエピきてほしくないよ･･･明らかに戦場になりそうな気配いっぱいだよorz
村人騙りはほとんどがメリットはないよ･･･ていうか村負けになってほしくないなあ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 0分
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･･･拙者の思いは独り言にぶちまけておる。後で見て気を悪くしたら申し訳ない、と先に謝っておく。
妙8:44には同感。村人騙りなんて一番可能性として考えられないものではないだろうか。拙者以外の視点としては青羊狼が一番妥当な気がする、自分で言ってしまうが。明日で終わらない場合は残念ながら村人騙りを説くしかなくなってくるわけだがorz |
羊飼い カタリナ 午前 9時 4分
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なのでニコラス殿の考えるところが一番妥当に見える。拙者を真と見た上で村人騙りの可能性を推しているヴァルター殿の真意が気になる。拙者を真と見てくれるのは非常に嬉しいのだが。
まぁ、いずれにしても明日続いていたら考えなければいけない話になるので今日どうこう言う事は無いな。では明日で決着がついている事を信じている@0 |
少女 リーザ 午前 9時 10分
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ニコラス・レジーナ＞いくらどんなに頭にきても、他人を「うつけ者」扱いするのは、糾弾している相手以下だ。この言葉には「だってあっちが悪いんだもん」って言い訳は通用しない。自分が不愉快な思いをしたからって相手を見下していいわけではない。
村長＞真・狼・狂人だって考えるけどね。村人が騙るメリットがない。＠０ |
村長 ヴァルター 午前 9時 12分
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もし仮に狩ＣＯが[真狼狂]ないし[真狼狼]って可能性を考える時、私なら勧めないと思う。というのも、ローラーかけられた時点で狼サイドは２人減ることになる。狼はそこまでして騙りに行くだろうか？
さらに言えばヨアヒムは独断ＣＯ、オットーは１日遅れてのＣＯだ。ここまで混乱させることは、狼側のデメリットにもなりかねないと思う。 だから、私が思う可能性ってのは[真村狂]の組み合わせだと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 20分
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＞リーザ。ということは、貴女もあたくしの言葉が行きすぎだと思われたのですね。申し訳ございません。自重しますわ。
あたくしも、村人騙りの心理はわかりませんわ。ですが事例がある以上、無いと決め打つこともできません。 次に1騙の場合。意図的なら、木狂羊霊が自然でしょう。が意図的ではなかった場合、つまり占騙役予定者が突然死の場合、木占羊狼が考えられます。占い師は狂人が騙ることが多いですからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 45分
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（というか、可能性だけなら判定騙りもありえますが、そこまで考えられません。）
ただそうなると羊狼・商狂・屋狼・青狩で、狂人突然死とは矛盾します。狂人潜伏人狼2騙りの予定なら、羊は占い師にシフトするのでは。囁きで占い師騙りを引き受けておいて突然死…は、考えすぎでしょうね。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 55分
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リーザ、村長、それから墓下のパメラとヤコブ。僕のために発言を使わせてすまなかった。正直痛い発言も多かったけど、それは自分の不甲斐無さを思い知らされたからで、だから貴方達を恨んではいない、むしろ感謝している。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 5分
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でもニコラスとレジーナは別だ。正直言わせてもらうと、「こいつら僕の事を荒らしだと思ってるんじゃ？」と思った。だから執拗なまでに攻撃してくるんだ…って。一応言っておくけど【荒らしだったら一日目の更新直後から来てないから】
こんな事言うとまた君達から自意識過剰とか言われるかもしれないけどそれでも言わずにはいられなかった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 6分
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突然死ありなら霊騙りは出ないことが多い、占騙りが出ないとは考えにくい、それん逆手に取った奇策としてはありえるかもしれません。
ヨアヒム、神父様とか抜けてますわよ（苦笑） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 10分
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「荒らしだと思われ」たのだとしたら、それはヨアヒムの自業自得でしょう。荒らしではない、と伝えられなかったのですから。
あたくしは、荒らしかどうかはどうでもいいですわ。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 12分
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全く同感だ…。村に勝ってほしいだな…。今頑張ってる狼には悪いだが…。
おら達で、荒れない様に徹底阻止しようだな。>オットー …ヨア、もう噛み付くのはよすだよ…(ガタガタ)(( 且 )) …レジも〜…(ゴトゴト)(( 且 )) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 33分
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問題なのは、ヨアヒムが村側か人狼側か、です。
前にも言いましたが、人狼側ならある意味お見事です。今回のようにマナー的に責められる可能性はあっても、ルール違反はありません。 村側だった場合の意図がわからないので困っていますのよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 29分
次の日へ
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これが最期の言葉になるから一応言っておくよ。【決定は了解だよ】
じゃあそろそろ逝くね。リーザ…別に気にしないでいいからね。君が選んだ道だろ？それじゃあ、ちょっと僕のキャラじゃないけど… 「どうせこの世に未練など…ない」 |