プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午前 7時 53分
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どうしてリザは俺吊りなの？ｗ
普通に考えて俺霊能だよねｗｗ？ペタ狂人ぽい村人を吊りたいって、狂人は残っていても村は勝つのになぁ･･･。狩人いたら霊鉄板して欲しかった･･･。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 50分
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おはよう。ニコ小鉢の冥福を祈るよ。リナもお疲れ。
【パメラは人間】だったよ。 判定は割れるだろうけど昨日リナが吊れたのは大きい。狼はあと1人。とは言え厳しい事に変わりは無いね。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 55分
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>リザ もしやと思っていたけどまだ青真樵偽説を考えていないようだね。考えてから否定するのは構わないけど可能性を考慮すらしないのは納得が行かないよ。確かに昨日のニコラスは思い切った行動に出た。けれどそれで狼側という論理は強引過ぎるよ。ニコを吊るって事はジム狼すら否定する事になるよ？
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少年 ペーター 午前 8時 55分
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ニコラスさん襲撃でリナ姉の判定隠しか……まあこうしないと狼側は厳しいだろうしね。ニコラスさんリナ姉ご冥福を祈るよ。さてこれでニコラスさん真と神父さん狼が確定したわけだ。残りは２狼だけど狂人がまだいきてると考えると、今日の吊りで村人を吊るのは避けたいとこだね。さて昨日出した議題投下。
■1.占い希望（占い師生きてれば）■2.吊り希望■3.襲撃先考察■4.狼予想（占い師両陣営が狼側の場合を考察する） |
少年 ペーター 午前 9時 53分
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＞ヤコ兄
昨日はスタイルに口出ししてごめんね。ちょっと興奮してて前が見えなくなってたよ。今日の状況でヤコ兄が白っぽく見えてきたから村人ならがんばってね。根拠は後で言うよ。今日はパメ姉の吊りはありえないからモリ爺ちゃんとの一騎打ちということになるね。 |
少女 リーザ 午前 10時 5分
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おはようございます。
ニコラスさん………疑ってごめんね。さすがに狂人はないよね。 っていうか、昨日のＧＪは偽装の可能性が高くなったよね。じゃないとギャンブルにでたことになるし…… ヨアヒムさんが真の可能性も考えてるよ。 |
木こり トーマス 午前 11時 47分
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おはよう。マッスル神様からのお告げだ
【パメラは狼だぜ】…判定が割れたな。 俺視点では、灰に狼残り１、モリ・ヤコになった。ヨア狂ならモリ・ヤコ共に狼だがその可能性は低いとみているよ。 それから、ニコラス、カタリナ、お疲れ様。ニコラス襲撃…リナの判定隠しってことか。うーむ。 |
木こり トーマス 午前 11時 57分
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■3.リナの判定を隠したかったんだろうな。狼からしたら、リナ白がばれたら占い真偽が分かってしまうしな。そして今日判定を割っても白黒つけられないから、パメを吊るかどうかは微妙な線…というところまで（上手くすれば）持って行けると考えたのではないかな？
■4.狼：娘・青・老 狂：？ はっきり言って、狂人の行方が分からない。どこかでつり上げたのか、突然死したのか分からないが、オト・ヤコではなさそうだ。 |
木こり トーマス 午後 0時 0分
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オト狂人だったらもっと発言するだろうし、ヤコ狂人だったらパメとの絡みが仲間切りというレベルでは無くなっているし…。
ヨア狂でヤコ・モリ・パメ狼は考えにくい、というか、考えられない。仲間に見えない。なので、今日モリを占って白だったら明日はヤコ占い（生きていればいいんだが）ヨア吊りを希望するよ。 |
村娘 パメラ 午後 0時 14分
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おはよー、鳩から。
なるほど、トマ偽ね。ヨア、推理大外れの僕だけど頑張らせてもらうよ。昨日まで疑ってて悪かったよ。 ニコ襲撃からジム狼は間違いなし、リナ吊りで狼は残り1匹とね。 今出先だから考察は後程ね。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 36分
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…鳩だから状況飲み込めて無いけど…とりあえず、なぜかボクは生きてるって事、ボクが吊られると配色濃厚って事、旅真濃厚＝神狼濃厚＝「樵羊神？」グループと「青娘神？」グループに分かれた事は把握したよ。
ペタ＞ん。ボクもちょっと熱くなってたからごめんね。…うーん…「模範的村人」って苦手たけど頑張ってみる…（苦笑） トマ＞その組合せだと、旅狂神村って事になるよ？ 残り発言は夜用に。 |
木こり トーマス 午後 1時 12分
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ああ、そうだ。ニコ狂の場合はともかくとして、神父は狼判定が出てるんだよな。ニコ真＞狂で、ジム狼、残り狼２。
なんか狼が多いと思ったんだよ…。 ■4.狼：娘・青・神 狂：老or農？ 占い機能が残っていることから、ヨア狼＞狂と考えているので、こうかな。 ああ、凄い計算ミスをしてしまった…。モリ、指摘ありがとう。 |
木こり トーマス 午後 1時 17分
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ちなみにニコ狂の場合はともかくとして、というのは、俺はニコ真だと思うからだ。
ディタ真霊はかなり薄い線だと思うし、その時点で村の負けは決まっていたようなものだし…。というわけで、ニコは真と考える。ジムが抜けてたわけで、青・農・老の中に狼１（場合によっては狼１狂１） |
老人 モーリッツ 午後 4時 56分
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■3.さて、今日は狩人鉄板も想像される中、霊能襲撃だったそして襲撃成功だった理由について考えてみたのじゃ。単純に占いの真贋をつけたくないというのは勿論わかる。だがリナ狩人でない限り狩人の存命も確定してるだろうが、その上で霊能を襲撃するには勇気がいるはずじゃ。それでも霊能を襲撃するのは「狩人が霊能についてない」という予測が狼に立っていたことになる。
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老人 モーリッツ 午後 4時 56分
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霊能についていないなら誰じゃ？真占い師しかおるまい。だが自称占い師は2人、迷ってる狩人なら霊能につくのが筋じゃろう。つまり狩人は真占い師を確信してるものと狼側はわかってると見る、つまりGJは占い襲撃と見る。そうしたら昨日占い襲撃をしたのは何故じゃ？そしてどっちじゃ？となれば結果を見れば一目瞭然じゃな。
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老人 モーリッツ 午後 4時 56分
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リナが占われた、ので真襲撃。をする意味があるのは黒を出したヨア襲撃ってことじゃな。そのリナが吊られ霊能襲撃を選ぶ理由、となれば狩人は真を知ってるからヨアに張り付く、霊能は空いてる。とはいえ護衛の可能性もある。それでも霊能を襲撃し、真贋を明らかにしてはならない理由、を考えるとトマは狼なんじゃろうな。
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老人 モーリッツ 午後 4時 56分
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逆に、トマ真で考えてみるとここで真を食ってヨアが狼であったとしても差し出してパメの黒を隠蔽する方がメリットがあると見える。そうすれば青神娘+狂にせよ、神娘（爺or農）+青にせよ、まだ逃げ切る余地があるからのう。
昨日がトマ護衛GJだったとしたらリナを無駄に吊ってしまったことになる。狩人がトマ真を確信してるのであったなら |
老人 モーリッツ 午後 4時 56分
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ここはニコ護衛の場面だ。昨日がニコ護衛でGJでも同様だろう。真占い師の真贋は狩人には見えてない。故にここは真を犠牲にしてでもニコ護衛を選ぶ場面じゃな。
昨日の夜明け直後のトマリナが真っ黒に見えたせいで少し偏った意見なのかもしれないが襲撃から見る陣営考察はこうじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 56分
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故に■2.▼トーマス、■1.無用とは思うが必要であればヨアに●ヤコ、を希望する。
狂人がヤコなのか、それとも突然死の中にいたのか、だが今はヤコ狂もみづらい。狂人の立ち位置としてはわしの方がうってつけじゃろうからな。 では箱の前にはいるけど別作業をしながらでだらだらしとるぞい。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 52分
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ただいまー。とりあえずちょくちょく議事録見ながら思った事や議題回答を投下していくね。今日はバタバタしてるんで決定時刻付近も顔を出す程度になるかもしれない。
みんなは食事中かな？とりあえずデザートを置いていくんでみんなでつまんでね。 つ【おかくず】 |
少女 リーザ 午後 7時 59分
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パメラさんをパンダにしてもカタリナさんの結果を知られたくなかった。
それは、狼の数があと一匹の証明。 なら、トーマスさんが偽で、場合によっては狼だと思うよ。 狂人が突然死してた可能性を私は考えてなかったけど、それなら騙りが霊能者にいかなかったのが納得できる。 昨日のＧＪは狩人の有無を探ってたのかなと思うの |
青年 ヨアヒム 午後 8時 2分
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■3.霊能鉄板と思いきや意外な事に護衛がなかったね。俺襲撃でパメ片黒やトマ襲撃でパメ片白でも悩むことに変わりはないから霊能襲撃だからと言って特に差は感じないよね。むしろ襲撃でニコを疑う必要が無くなって助かった部分の方が大きい。結果を隠す為に霊能襲撃ってのはヨアが真でもトマが真でも言えるという点を忘れないで欲しい。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 5分
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トマが11:47に「ヨア狂ならモリ・ヤコ共に狼だ」と言っていてモリ爺やヤコブの指摘で勘違いと訂正しているね。モリ爺が「ジムゾン狼を忘れている？」と指摘したから数え間違えという言い訳も問題ない。数えるのは狼の方がきっちりやるだろうしね。でもこの発言は「パメ狼を数え忘れた」のではないか？
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青年 ヨアヒム 午後 8時 5分
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占ったばかりの黒を見落とすのは偽占い師ならではだと思う。なんでこんな事を思ったかというとトマの13:20「ジムが抜けてたわけで」という説明がクドく感じたから。フォローを入れたのはヤコモリ双方なのでどちらが狼側で擁護に入ったのかは判断が難しいところ。
勘ぐり過ぎですかそうですか。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 7分
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■4.とはちょっと違うけど思った事。そもそも誰がトマ（真と仮定）の立場でもヨア狼をそこまで断定的に見ることは出来ないと思うんだよ。もちろん占い師が襲撃されないから狼がいるって推理もわかる。勘違いしないで欲しいのは俺が狼じゃない、と言ってるわけじゃないよ。なぜトマはそこまでヨア狼に拘るのかって事を考えて欲しいんだ。襲撃「しない」じゃなく襲撃「出来ない」でも今回の展開はありうるんだ。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 7分
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対抗が狂人なのに狼と思って吊ったら吊りを一手損しちゃうから普通は慎重にならざるを得ない。この状況で対抗狼を決め撃つのは俺を吊りたいってだけじゃなくてトマを吊ってもいいからグレーは狂人ゆえ後回しに、と展開させてるのか？真占い吊りと狂人で吊り稼ぎ・グレー狼の保護を兼ねてるとしたら一挙両得な作戦だね。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 21分
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こんばんはリーザ！ああ考えててくれたんだ。ありがとう。連続発言を置き逃げでごめんだけど出かける！質問とかあったら後で回答します。
おがくずって醤油つけると香ばしいね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 25分
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ただいま、今帰ったよ。でも、考えはまとまってる。これから発言としてまとめるけど、先に結論だけ簡潔に答えとくよ。
■4.【狼：樵羊神】【狂：農or死亡？】 ■1.▼トマ ■2.●モリ |
村娘 パメラ 午後 9時 28分
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■3.まず、状況的に鉄板であろう霊襲撃が起こったのは何故か。昨日はまず偽装GJをする場面ではないので偽装の可能性は省く。つまり、前提は狩人存命。パンダ吊りという状況で狩人はまず霊能者につくだろう。ここで霊襲撃でGJの場合、占真偽が白日の下にさらされ、翌日からはもう狩人が死なない限り真占を襲撃する事はできない。こうなると、まず狼としては勝利は絶望的。（続
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村娘 パメラ 午後 9時 28分
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続）それなら、普通は真占を襲う場面では…？何故、占襲撃ではなかったのか…？したくてもできない理由があったのではと僕は考えた。
考えられる理由の一つとして、仮に昨日のGJがヨアだった場合、鉄板が予想されたっていうのがある。でも、これは狩人のみぞ知る事だし、考察材料にするには甘い。 でも、もう一つすっきりくる見方がある。（続 |
村娘 パメラ 午後 9時 28分
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続）リナ・ジムの2狼を失った状況で真占（ヨア）排除よりも判定隠し、つまりは占真贋隠しを優先した＝トマ偽がばれては困る＝トマが吊られては困る。トマが狂人で灰にLWがいたなら、状況的にGJ率の高いと予想される霊襲撃で判定隠しに賭けずともヨアを襲って自分で吊り手を1つ稼ぐ事もできた。LWが灰に潜んでいるなら、霊襲撃よりも占襲撃だったと思う。リナとジムが吊られた今、（続
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村娘 パメラ 午後 9時 28分
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続）向こうはLWを守らなきゃ勝てない。GJのリスクを侵してまで守りたかったものは、占真贋。となると、恐らくトマは狼＞狂人。
そう考えると、まだ真贋材料にも乏しく評価がさほど傾いていなかった初回に占襲撃が起きなかった事もしっくりくる。霊共は護衛が怖い、占を襲えば偽が吊られる。吊られちゃ困るのは狂人より狼。（続 |
村娘 パメラ 午後 9時 28分
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続）そして、昨夜の狂人襲撃に関するやりとりや今日のモリの考察を見たら、昨日ヨア襲撃でGJはあながち低い可能性でもないかとも思えてきたよ。そうなると、3発言前に言及した本日霊襲撃の理由、「仮に昨日のGJがヨアだった場合、鉄板が予想されたっていうのがある」っていうのも十分ありな話だよね。
あと、これに関して興味深い事がもう一つ。（続 |
村娘 パメラ 午後 9時 29分
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続）昨日、[4d12:21]にて「狂人襲撃・守護の可能性が怖い」とトマが述べた直後、[4d12:30]においてリナも「狂人襲撃でＧＪもあり得るからなぁ」と言及してるんだよね。狩人に対して「護衛先を真決め打つな」って言ってるんじゃないかって邪推も成立するよね。
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村娘 パメラ 午後 9時 29分
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■4.リナジム狼は僕の状況から説明は不要だと思う。トマ狼予想は、上記襲撃考察ね。あと、ヤコ狂人予想に関しては昨日の僕の考察の中で既に出してるから省くね。狂人死亡の可能性もありだけど、そこは考えるときりがないから置いておく。 ヤコ狂人と考えた場合、トマとの関わりは不自然なものじゃない。トマはずっとヤコを占いたがってるんだ。（続
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村娘 パメラ 午後 9時 29分
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続）[1d15:08]はネタだろうから置いておくとして、本決定後に●モリ。2dで●ヤコ▼モリ。3dで●ヤコ▼レジ。4dで●モリ▼ヤコ。以前にも述べたけど、2dにおける●ヤコはその時点で最多得票の3票目だったんだよね。4dで吊りにシフトしたのが少し気になったけど、3dにおいてモリへの疑いを撤回して●ヤコにしてる事が起因してるんじゃないかと思う。（続
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村娘 パメラ 午後 9時 29分
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続）1d→2dにおいてモリを●から▼にスライド。しかし、3dで▼レジにしたので、ここでモリへの疑いを撤回しなければこの日●モリでないと一貫性がなくなって怪しまれてしまう。でも、ここでもヤコを占う事はできなかった。本当なら▼モリにしたいけど、疑いは撤回したし、特にまた疑いをかけられるようなネタがないから仕方なく▼ヤコ。（続
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村娘 パメラ 午後 9時 29分
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続）ちなみに、このトマの希望から見てまずヤコ狼はないと思ってる。だから、今日も占い希望からは外させてもらったよ。狼としてあるなら、まだモリの方だ。
でも、モリは昨日狼陣営には致命傷となるリナ吊りを推してるんだよね。だから、疑惑は薄い。そして、ヤコはヨア偽派でリナにはほぼ一切言及する事なく▼僕。ヨア偽考察もほとんどしていないに等しい。（続 |
村娘 パメラ 午後 9時 30分
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続）[4d00:06]において「正直ボクは「狼：娘青神、狂：老」で考えが固まっててリナ狼が信じられないし」と言っているけど。ジム狼は状況的に分かる。散々僕に固執してたから、僕狼も納得しよう。ただ、ヨア狼に関してどのくらい考察してた？考え固まるほどの根拠が何処にあったのか示されてないし、ただリナ吊りをしたくなかっただけにも見える。リナに関する考察もなかったしね。＠７
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羊飼い カタリナ 午後 9時 38分
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「トマ襲撃/GJ＞ヨア襲撃/GJ＞＞霊能襲撃GJ」
私の考えは、昨日のＧＪ考察↑となる。 ・霊確定させた時点で、狼は「狩には霊を護衛させよう」と考えているはず。つまり霊襲撃の可能性自体が低い。 ・もちろん真占襲撃したいが、狩のタイプによっては真占（信用度高いほう）護衛かもしれない。 よって狂襲撃。 |
村娘 パメラ 午後 9時 40分
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＞トマ
ヨアは初日からかなり薄い理由で僕を●希望にあげ続けてるね。これが仲間切りに見えるのかな？そういえば、ヤコも昨日、ヨアの●僕希望は激しい仲間切りだと思ってるって言ってたね。 また、僕とジムが仲間なら、2dの▼僕も仲間切りって事になるね。そして、僕の3dの●ジムは4票目。僕は仲間にとどめ刺す勢いで占い票を入れたって事になるよ。これも仲間切り？ |
村娘 パメラ 午後 9時 49分
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僕から見て、腑に落ちない点は一つ。
3dにおいてリナがジムに票を入れた事だよ。しかも、娘農2票入ってる状態でそれとタイになる2票目を。昨日はこれの所為でリナを白視して、トマ真気味にも関わらずリナ吊り推したモリを黒視しちゃったけど（決め打つほどではないって後でモリ言ってたから、それで幾らか解消はしてたけどね） 仲間切りだったんだね、としか言えない。 |
村娘 パメラ 午後 9時 51分
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トマの動きからはヤコ狂人に見える。でも、リナの動きでその考えも少し打ち消される。ヤコ単体を考えずに周囲からの関わりで見るとただの村人っていう方が自然かな。でも、狂人生存してるならヤコだと思う。どうであれ、ヤコ狼の可能性は薄いと思ってるよ。狂人or村人予想。
…てか、僕の顔ばっかでキモかったらごめん（苦笑 おおよそ出し切ったから少し黙るよ。＠４ |
老人 モーリッツ 午後 10時 13分
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トマ＞結局トマはヨア狼と見てるってことでいいのかの？どうも狂人襲撃の件やら今日の意見やら、都合よく対抗を狂人/狼と切り替えてる印象があるのじゃ。もちろん確信なぞ持てないだろうが、昨日も言ったとおり、最悪の事態最悪の事態と少ない可能性をアピールしていくのはどうしても黒く見えるんじゃがの。
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老人 モーリッツ 午後 10時 13分
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ヨア20:07＞襲撃「できない」ことも襲撃して対抗が吊られることを拒むもの、としてトマ狼を指してるものに思うんじゃが。偽が狂人と仮定し、護衛のことを考えなければここで真を襲撃の上、霊能判定が出て偽占い確定、による狂人吊りをさせる方が吊り一手儲かるわけじゃしな。
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老人 モーリッツ 午後 10時 14分
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20:05、トマ12:00で「ヤコ狂人だったらヤコ狂人だったらパメとの絡みが仲間切りというレベルでは無くなっているし」って言ってるところからパメの黒を計算から外してるようには思わないぞい。
それじゃ外すので後は鳩で覗くぞい。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 24分
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ただいま。オットーがまだ来てない上に人が少ないね。
パメモリの意見でトマ狼説も昨日よりは現実味を帯びてきたよ。でもパメは白だけどモリ爺はまだグレーなんだよね。パメに乗っかっただけかもしれないし。ヨア狼説ってトマ自身に跳ね返る気がまだするんだよね・・・。 |
少年 ペーター 午後 11時 24分
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【仮決定 ●ヤコ兄▼トーマスさん】
ヤコ兄はパメ姉ともリナ姉ともラインが繋がらない。ゆえに白い。あと狂人はいったいどこにいったんだろうね。今まで吊ったのは突然死対策無しで神羊どちらも狼としたら突然死したか、占い師が狂人か、灰の２人のどちらかが狂人となる。というかリナ姉が狼なら灰２人のどちらかは狼or狂人。パメ姉の場合もリナ姉とのラインは切れてるので同じく灰２人が狼or狂。 |
少年 ペーター 午後 11時 25分
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ただ考えられる場合として、狂人をパンダにした場合を考えれる。この場合パメ姉とリナ姉が繋がり、モリ爺ちゃんとヤコ兄が両方村人だが、狂人をパンダにする理由がよくわからない。だからパメ姉とリナ姉が同じライン上にいるとは考えてないよ。ヨア兄が狼とすると初日から●パメ姉と継続して危険な仲間切りを行っていることになる。パメ姉が質問型の多弁白とはいえちょっと不自然かな。
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少年 ペーター 午後 11時 25分
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パメ姉の昨日の▼老●娘もかなり危険だと思う。ヨアヒムライン場合、ヤコ兄とのつながりはより考えずらいので一番普通なのが、モリ爺ちゃんがヨア兄と繋がる場合。はっきり言ってそのまま採用する可能性もあったよ。それとリナ姉とパメ姉ではリナ姉が狼のほうが白確襲撃をした堅実な狼イメージとあう気がする。
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少年 ペーター 午後 11時 27分
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囁きではじけてるのかもしれないけどね。まあとにかくヨア兄が狼のほうが不自然な気がする。よってトーマスラインを吊ることに決めたよ。あと●がモリ爺ちゃんでなくヤコ兄なのは別に深い意味はないよ。どちらも狼側だとしたら狂人の可能性が高いかなあって思ってるしね。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 28分
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やばい。考察纏めてたら仮決定が…とりあえず娘狼の先入観を除いて灰考察やってる最中。対象は羊娘老。ようやく一日目が終わったからもうちょっと待って。
とりあえず、【仮決定は大反対】それは青真決め打ち方針だから。 昨日、青真の場合の羊狼を吊ったんだから、バランスを取るなら▼娘にすべきとだけ主張して纏め続行するよ。 |
少年 ペーター 午後 11時 30分
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まあトーマスさんが狼側ならヤコ兄とモリ爺ちゃんの両方を吊り上げる余裕もあるからね。トーマスさん狼なら今日で終わり。違ったらもうどうしようもないね。僕の判断ミスということになるよ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 35分
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【仮決定了解】したよ。
ペタがパメを白いと見てるのはわかるけど昨日はニコの指示でリナを吊った手前、今日はバランス吊りするものと思ってたよ。これでモリ爺が狼だとまだわからなくなるね。俺の予想ってハズレまくってるし。 |
少年 ペーター 午後 11時 45分
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＞ヤコ兄
もし良かったらトーマスライン側を狼として不自然だなって思える部分があったら言ってくれない？ ＞ヤコ兄、ヨア兄 バランス吊りに関しては一日引き伸ばしてもしょうがないかなあって思ってるんだよね。どっちにしろ明日は決め打つわけだし。まあパメ姉を白く見てるせいもあるかもね。あんまり黒く見えないからなあ。村に一番貢献しているように思える。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 59分
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…何それ？馬鹿らしい。
今日ボクが残されたのは、フラットな気持ちで見てもらえるものだと思って、「それなら狂人っぽさは捨てて考察頑張ろうか」って思って頑張ってるのに。結局「ペタの主観」で決まるんだ？だったら昨日吊っといて欲しかったんですけど？ やる気なくすようなまとめ役の発言は止めてください。考察続けるけど。 |
少年 ペーター 午前 0時 4分
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＞ヤコ兄
ひょっとしてトーマスラインで明日も決め打つと勘違いしてない？そういう意味じゃなくて今日と明日で占い師のどちらかを吊ると決めなきゃならないからって意味なんだけど。正直今までの発言で一番心臓に突き刺さったよ。まとめ役なんてもうやりたくもないくらいにね。 |
木こり トーマス 午前 0時 15分
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今帰った。勿論【仮決定は反対だ】
とりあえず箱前にきただけで反論する余裕が無いんだが。仮決定のペタの説明だと納得できるかっていったら素直頷けないんだな。まあ、みんな俺偽決め打ちしてるんだろうな…とは思ってる。うーん…。 |
少女 リーザ 午前 0時 16分
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ペタ君お疲れ様。
いっぱい、大変だったよね。 まとめ役はみんなの意見をもとに決断を下すもの。 集計係りじゃないわよ？それが嫌ならまとめ役なしにすればいいのよ。 悩んで結論だして、すべてを受け止めているペタ君にひどすぎるよう |
村娘 パメラ 午前 0時 18分
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…お風呂行ってる間に；
ペタの主観で決まってるとも僕は思わないんだけどな…。当事者が言うのも難だけど、モリとリズも▼トマ意見だったんだよね。で、まとめ役が意見言っちゃいけないなんて事は決してないし。僕はむしろ、考察しないまとめ役の方が好きじゃないよ。 この決定は立派に村の総意だと思うけど…違うのかな。 |
少女 リーザ 午前 0時 20分
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ペタ君、つらいなら私がかわるよ？
私はペタ君よりも独断と偏見で決めるけどね。 昨日のカタリナさん吊りは占い真偽を確かめるため。 今日のパンダ吊りとは意味が違うわよ。 安全策で日にちを延ばしたからってなにもかわらないのよ。いつ、どこで誰を信じるかじゃないかしら？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 24分
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ふー、なんとか３日目終了。
羊白要素／／［２Ｄ５：２８］『元気になってら』が少し可愛い（ネタ）／／［２Ｄ２０：４６］旅真決め打ち発言が、吊られて困る狼にしては白要素／／［２Ｄ２２：１６］娘狼に信頼を寄せる発言／／［３Ｄ１７：０１、３Ｄ２０：５０］被襲撃先の商発言を絡めて神狼論を展開。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 26分
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羊黒要素／／［１Ｄ２２：１５］『▼ジムゾン』が、ネタを絡めつつも周りに繋がってない印象の植付け／／［１Ｄ２２：３８］質問しつつ、村長へ疑惑の目を向けさせる発言／／［１Ｄ２３：３０］村長＝狼側の印象付け／／［２Ｄ２２：１６］娘村を白く印象付ける事で、自身の印象アップ狙い／／［３Ｄ２３：５３］『仮決定微妙に了解』いきなり仲間の神狼が▼される事の動揺。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 28分
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娘白要素／／［１Ｄ１９：１０］票数の偏りを狼側に利用されたくない村人思考／／［１Ｄ１９：１４］灰への議題回答促し／／［１Ｄ２２：４７］今日まで通して『多弁は発言を見て』通りの●▼希望／／［２Ｄ１８：５１］いきなり▼希望にされた事への心の乱れ／／［３Ｄ１８：２６］青の▼農の矛盾点についてツッコミ
（娘本人以外での観点）青１Ｄ２２：０３、１Ｄ２２：１０の●娘。青２Ｄ９：２０の継続●娘。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 28分
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（続）神２Ｄ０：２１の▼娘（まだ仮決定だったので仲間切り要素少なめ）
娘黒要素／／［１Ｄ１９：１０］青１Ｄ２２：１０の意図。又、騙占役に投票が集まり、結果的に「占い回避として騙りが出てきた」と言われない為の下準備／／［１Ｄ２１：１０］（青狼として潜伏２狼１狂の場合のみ）狼の少ない灰を占わせる狙い／／［１Ｄ２２：４３］村長狼疑惑の印象付け／／［２Ｄ１２：０８］質問打ち切り希望 |
老人 モーリッツ 午前 0時 31分
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【仮決定了解】
ニコ襲撃はトマ偽を指してると思う。ヨア偽の時にはわざとＧＪさせに来た場合ってことになるが、それも狼にはメリットがない。ギャンブルするには勝算がなさすぎじゃよ。わしは充分決め打ちに値する襲撃だったと思うぞい。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
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（娘本人以外での観点）青１Ｄ２２：１２が、対抗のリザと偽ラインを作る事で娘ＬＷを狙っている。青３Ｄ１８：０７の継続●娘（３日目も農が暴れていたので●される事は無いと考えたとすれば黒要素に足りうる）神２Ｄ１１：４９、神３Ｄ１６：２１が、ターゲット先を逸らせる為の援護射撃。神３Ｄ２３：５７が、神が▼を受け入れた事を踏まえると、霊襲撃成功で「神狼論」が出てもＧＪで神狼が判明しても
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農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
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（続）娘を白く見せる事が出来る布石。
老白要素／／［１Ｄ１：１６］３ＣＯ中に村人騙りを考えてない／／［１Ｄ１：２５］可能性の考慮を忘れない 老黒要素／／［１Ｄ１：１６］騙村人（妙）へ狼側疑惑を持たせる布石／／［１Ｄ１：１７］『仮にわし狼側でも〜』＝「私は早い●希望出してるので狼側ではないアピール」＝農１Ｄ０：１０を肯定する発言。農発言は「仲間切り」を論点にしてるわけではなく |
農夫 ヤコブ 午前 0時 32分
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（続）「パッション●希望提出が白要素」と論じている／／［１Ｄ１：２５］（旅真と分かっているので）決め打ち系村人への忠言。また、老１Ｄ１：３８と合わせて農１Ｄ１：２１『商非狼論』の否定なので、「●村人を変更されたくない」黒要素／／［３Ｄ１：５９］農が「発言使い過ぎ」を言い始めたのは、老２Ｄ２０：０１の『発言使いすぎ』発言→農２Ｄ２０：３６。老発言が起点となった部分を『過剰なことも多い』。
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少年 ペーター 午前 0時 35分
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＞リーザちゃん
労わってくれてありがとう。でも鳩だけだしリーザちゃんはまとめ役やるの無理だよね。心臓に突き刺さったのは事実だけど今すぐ投げ出したいほどダメージを受けてるわけじゃないし、続けるよ。 【本決定30分遅らせるよ】 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 35分
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（老本人以外での観点）樵２Ｄ２２：５７（樵狼側の場合のみ）『▼老希望』→樵Ｄ２３：３７『占っておきたい』→樵３Ｄ１３：５８『疑惑は解決』
黒要素の点については、結構穿った見方もしてるよ。 ３日目までの総評は、『羊は白くも黒くも無く、但し積極的にＳＧ作りもしていない』『娘自身の発言は、村人として見ると特におかしな点は少なく白く見える部分が多い』『老は疑いを全面に打ち出した発言が多い』 |
老人 モーリッツ 午前 0時 42分
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頑張ってくれたヤコブには申し訳ないんじゃが、ペタが言ったようにトマ真ラインとしての違和感を聞かせて欲しいんじゃなあ。わし、●▼ってあんま信用しないんじゃ。繋ぐ狼も切る狼もいるからの。
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老人 モーリッツ 午前 0時 46分
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ヨア狼側の時の現状の作戦だとかニコ襲撃の真意なんかを聞かせて欲しい。わしゃ自分の色眼鏡で見てるからか、その時のメリットが思いつかんのじゃ。そこをこの老いぼれに説いてくれんかの。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 47分
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ペタ＞トーマス狼は、あり得ると思う。理由は、今日まで占襲撃が起きていない事。ただ、占が狂真の場合は昨日のＧＪがそれなのかもしれないけど。
ついでに言えば、一昨日の▼神での霊襲撃こそが「ギャンブル」で、そこで「狩生存を確認」したんだと思う。 じゃ、狩人候補はっていうと、老屋羊農。 ボクはラスト発言で「非狩ＣＯ」してるし、老も狩人ＣＯ反対って点が狩人くさくない。残りは羊と屋で、 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 47分
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羊狩人ならば▼羊で霊襲撃も特に博打じゃない。
後、キツイ言い方したのはごめんって思うけど、▼トーマス案って、青娘が狼、老狂なら、明日ランダムなんだよ？青真決め打ち以外の何者でもないよ。 娘自身は（主観を除けば）どちらかと言えば白いと言えると思う。ただ、青神が仲間と考えた場合、その絡みが凄く黒く見える。 老は、単体で黒いと判断出来る。が、割と自由な印象を受けるのでやはり狂の線が強い。 |
木こり トーマス 午前 0時 50分
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ううう、議事録からぱっと回答できるとこを。＞モリ(22:13)都合よく対抗を狂人/狼と切り替えてる印象があるのじゃ。
これも含めて、モリは少し占い師に期待しすぎてるんじゃないか？占い師が村人と違う点は、対抗が狼側であること、パンダの白黒がわかることだ。それ以外は村人と同じなんだよ。だから悩みもするし、悪い方にばかり考えたりもするわけだ。 そこを黒要素とみるなら、今のこの青真決め打ちの村人は真っ黒だ |
老人 モーリッツ 午前 0時 50分
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もし明日が来たらヨアからヤコへはわし視点で確実に黒じゃ。ヤコは最低でもヨアパメわしを敵にまわさにゃあならん。やる気ない、が演出でなく本気ならヤコ視点で負け確定じゃ。演出じゃないならやる気出せ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 52分
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よし、とりあえず４日目はもう放置。
モリ＞『トマ真ラインでの違和感』？無いよ？さっき発言洗ってみてたけど、やっぱりトマ真＝リナ白＝パメ黒って印象はまだ変わってない。説得は無理かもしれないけど。 それに、ボクは早期からヨア偽パメ狼として、今日の展開を予想してた（農３Ｄ１６：１５）し、神狼での娘狼への疑惑そらし（神２Ｄ１１：４９、神３Ｄ１６：２１）も怪しいって思ってたから。 |
木こり トーマス 午前 0時 52分
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ちょっと粗っぽくなったが、真占い師だってそんなもんってことだ。占騙りなら内訳もわかるから一貫した意見が言えるんだろうけどさ。
まあ、これはモリの視点なんだろな、ってことで納得した。返信不要。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 56分
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モリ爺＞おう！なんとか気力で頑張ってるぞ！ちょっと動揺して考察荒くなっちゃったけど。
っていうか、早期から狼側の目星つけてたのに、自由に振舞いすぎてすごくトホホ。でも、ここでヘコたれたら凄く悔しいから絶対勝ってやる！ ただ、どうでもいいけど「やる気だせ」とか命令すんなこんちくしょー！こっちは一人で頑張ってるんだー！唯一の味方であるハズのトマも、農狼側意見だしねっ！…orz |
青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
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占い師の真偽に関わらず俺視点ではリナが狩人かどうかわからないからやはり博打に近いと思うよ。俺が偽だとしたらリナ吊りを推してくれたニコをわざわざ襲撃するかどうか？という点が俺が主張出来る襲撃からの考察になる。
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木こり トーマス 午前 1時 0分
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パメ(21:40)ヤコとパメは、あの論争から仲間きりにしては派手過ぎるって感じたよ。でも可能性として、激しい仲間切りとも考えられるってことだよ。
実際俺は仲間切りとかラインとかはあまり考慮には入れないから、可能性としてあげるコトはしてもそこまで考慮しないんだが…実際、今回ペタまとめ役は独断が多かったし、票が最も多いからそれが反映されるとは限らない。逆にあとで狼に票をいれたから…という白印象稼ぎだっ |
老人 モーリッツ 午前 1時 2分
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トマ＞うーむ、前に聞いて返答を貰った覚えはないんじゃが鳩なんで見直せない。答えてくれてたらわしの見落としなんだがＧＪが狂人襲撃だった可能性をどれくらいに見とる？ヨア狼なら今はゼロじゃよなあ？ただ可能性を示唆するのと状況から推理をするのは全く違うと思うんじゃ。
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少年 ペーター 午前 1時 3分
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＞ヤコ兄
今日決めうちしないで娘吊りしても明日は占い師決め打つでしょ。だったら今日決めうちしようが明日決め打ちしようが大差無しってこと。ってことは勘違いしたわけでもなさそうだね。だったら悪いけど本気で何に怒っているのかわからないんだよね。無条件でパメ姉ばかり白くみてると思ったの？まあパメ姉がどこをどう白いとか言ったことなかったもんね。まず思考過程が非常に納得できる。僕と考え方が似てるという面もある |
少年 ペーター 午前 1時 3分
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ヤコ兄とパメ姉の論戦でも申し訳ないがパメ姉のほうが納得できることを言ってたと思う。例の発言拒否はパメ姉の説明は十分なように感じた。なんども同じこと聞かれたから激しく反応したんじゃないかな。まあヤコ兄の言ってるとおり全て主観だよ。僕は人間だからね。客観的思考に基づいて判断を下すことなん
てできないのさ。それとさっきのような感情的な発言をして、ヤコ兄の発言がまともに見て貰えない可能性は考えなかったの。 |
少年 ペーター 午前 1時 4分
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心証最悪で脳にバイアスがかかって、ますますヤコ兄を疑わしくおもっちゃうよ。これでもヤコ兄の発言を良く見ようと意識レベルでは努力してるつもりだよ。あと申し訳ないが、個々の黒要素があまり黒く見えない。モリ爺ちゃんが狼側だとしたらリーザちゃんに難癖つけはしないと思ってた。おそらく狼側には共がだれかわかっていたと思うから。悪いけどもう時間だよ。これ以上時間をかけられない。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 4分
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ヨア＞ヨアが狼かどうかはボクには分からないけど（まぁ、狼と思ってるけど）、ヨアが分からないから狼にも分からないって言うの？
ハッキリ言って、３日目までを通してボクは「吊ってもいいよーん」って行動してきてた。そんなヤツは狩人に見えないだろうし、ＧＪが出た事でリナ狩人と踏んで黒判定→▼パンダ狩人を狙うのも、戦略としてはアリだと思うよ。 それに、青偽なら旅が生きてたら「偽がバレて芋づる式に全滅」 |
少年 ペーター 午前 1時 4分
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【本決定 ●ヤコ兄▼トーマスさん】
悪いけど今日で決め打たせてもらうよ。負けた時は完全に僕の責任だね。ヤコ兄の意見を取り入れてバランスを 取ってあげると僕ははっきりいってかなり精神的に楽になるね。でも僕はこのゲームを精神的に楽になりたくてやってるわけじゃないからね。狼を吊って勝利するためにやっている。村人も大量に吊ったかもしれないけど、これが僕の全力だよ。悔いはない。 |
木こり トーマス 午前 1時 7分
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＞モリ 回答漏れかもしれん。すまん。
ＧＪが狂人襲撃の可能性は20％位だ。偽護衛で偽装ＧＪの可能性は30％位だ。そしてニコ護衛ＧＪの可能性は50％位だ。 狂人襲撃はあまりメリットがない。それよりは偽装ＧＪの可能性の方が高い。 なにより、まだ真偽がつかないからニコ護衛→ＧＪの可能性。これが一番高かったんじゃないかな？これが状況からの推理だ。 |
少年 ペーター 午前 1時 8分
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＞ヤコ兄
もう遅いけどできればトーマスさんを狼としてみたときの矛盾点、つまり背理法を使ってもらいたかった。真として自然という肯定的なものは偽でも十分にありえる。個々の黒要素もある意味スタイルの一種。背理法が一番説得力がある。あと本決定時間をオーバーしていなかったら考察の全ての要素に関して返事をしたかったよ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 11分
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んー。確かに立場が違えば正論も違うんじゃが、見えてるものが違う以上平行線になってしまうんかのう。わしから見えるもの、聞いて違和感を感じたものには全て言ったつもりじゃ
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村娘 パメラ 午前 1時 11分
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【本決定了解】
信じてくれてありがとうと言いたい。僕とヨアを信じてくれるなら、ペタは絶対負けない。もとい、負けさせないよ。 今日で終わるんじゃないかって考察はしてるけど…明日があれば、明日も全力で頑張らせてもらう次第。 ＞トマ お返事ありがとー。＠１ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 13分
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【本決定了解】したよ。
>ヤコ ヤコブが村人なら何も心配いらないよ。ペタが決め打ってくれた占い師を信頼してくれ。俺が吊られない事で勝利が近づくとは思わないけど少なくとも敗北は遠のいたよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 13分
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だから、ニコ襲撃しか手が無いと思うよ。半分以上博打だとしてもね。
ペタ＞決定…覆らないんだろうね…▼トマを見た時点で、ボクの発言はまともに見てもらえないだろうなーって感じはしてたよ。ただ一つ言う。負けるとしたらペタの責任もあるけど、半分は怪しく動きすぎたボクにあると思ってる。っていうか、リナじゃなくて昨日ボクを吊っといてよーorz はぁ…トマ多分真だよね？ごめん。思いっきり足ひっぱっちゃった… |
青年 ヨアヒム 午前 1時 17分
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パンダ判定になったわけじゃないからヤコブ視点では占い真贋ついてないよね？確かにあらゆる可能性を考慮すると今日はバランスでパメ吊り。占い師から吊るにしても黒を２つ出している俺からが無難だ。けれど強く反対するほどの材料はヤコ視点ではほとんど無いはず。にも関わらずこれほど反対するのは苦しい立場だからこそなのではないかと今は思ってる。また明日。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 18分
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なんか個人的エピモードｗオトも流行り病になりそうだしね。
ペタ＞いやぁ…ほんとはトマ狼とヨア狼についても言及したかったんだけど、まさか▼占になると思ってなかったから後回しにしてたんだよね…あー悔しいなー！ま、でも無理だと分かったら気が楽になったよ。色々言ってごめんね。 ヨア１：１３＞あはは。言ってくれるねー。そういうの、嘘でも好きだよｗもっと絡みたかったなぁ。 |
少年 ペーター 午前 1時 23分
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ヨア兄が言うように正直なところなんでそこまでヤコ兄がトマ真、ヨア偽と信じているのかよくわからない。まるで対抗相手で偽と確信してるかのような言い方だし。十分な説明がなされてたようには見えなかったんだけど。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 27分
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んー？パメ狼ならヨア偽だしねー。
ボク主観だけど、パメの「疑われたくないスタイル」（注：「村人として信頼を得るスタイル」とはまた違う）は凄く多弁狼に見えたし、狼であるジムのフォロー、ヨアとの仲間切り（●レベル）が黒かったんだよね。 相対的に、樵−羊には特にラインも絡みも感じなかったからっていうのもあるしー。って事で…ディー狂人じゃなければ、多分エピと思うっ。またねー＠０ |
村娘 パメラ 午前 1時 33分
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＞ヤコ[01:21]
ここまでくるといっそ清々しいなぁ…。 途中からこっちは考え変えてたよ。ヤコが村人だった場合、誤解とくよりもそのまま疑わせといてエピまで行く方がすっきりするかなって（酷 それじゃ、喉嗄れだよ。今日もお疲れ様、お休みー。＠０ |
少年 ペーター 午前 1時 38分
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それてヤコ兄の推理が当たった場合は明日で終わらないと思うけど。だってジムさんが狼はほぼ確定で２狼生き残りでしょ。最後にこっちの推理に考えを変えてくれたのかあきらめた宣言なのか。
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少年 ペーター 午前 1時 40分
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明日が続く場合はトマさんが狂人かトマさんが真占い師か。ほんと続かないで終わって欲しいね。並々ならぬプレッシャーがかかってるよ。墓下の村のみんなも間違った選択してたらごめんね。
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パン屋 オットー 午前 2時 31分
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【本決定了解】
村の外でのトラブルで昨日の夜から参加する時間がとれず、本当に申し訳ないです。 本決定の確認だけさせていただきます。 まとめ役のペタさん、並びに村の住人の皆さん重ね重ね申し訳ないです。 |