プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 午前 4時 33分
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＞ヤコ[1d00:40-42]
それぞれの理由は議題回答時に書いてるから、理由についておかしいと思ったならそこの指摘頂戴ね。僕は理由なしに初日COと3日目投票COを推したわけじゃないからね。 で、占い師についてだけど。初日COすれば次の襲撃まで1日以上、3日目投票COなら次の襲撃まで1日以下。表立って占い師として活動している時間が最も真贋見極めに適している期間であり、狩人が考察する時間になる。（続 |
村娘 パメラ 午前 4時 33分
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続）最重要人物である占い師の見極め期間を狩人に与える事も狩人の負担を減らす事になると僕は思ってるよ。
そして、むしろ、占霊両方が投票COになったらそれは灰襲撃を誘発しかねないと思ってる。灰襲撃は悪手ではあるけど、灰に占霊共狩がいる事を見比べたらどうだろう。僕が狼なら、灰襲撃に踏み出すには十分だな。 |
村娘 パメラ 午前 4時 34分
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ところで、狩人負担についての言及の仕方がヤコには引っかかったんだよね。霊で言及して占で言及してないって言うけど、見返してみたらオトもしてないね。また、占初日、霊3日目投票と回答した人は僕以外にも沢山いた。僕だけ気になったのは何でかな？
正直なところ、初日占COの3日目投票COがそんなに引っかかるかなぁ？…って思ったよ。 それじゃ、お休みー...zZ |
羊飼い カタリナ 午前 5時 5分
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ごめん、昨日は途中で寝ちゃいました。
占い３ＣＯと思ってたら、リザちゃんがＣＯ撤回なのね。とりあえず意図を聞きたいな。またディタさんは突然死したみたいね。ニコさん不確定なっちゃったか。 |
羊飼い カタリナ 午前 5時 6分
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>ヤコさん1d01:01 うん？考えてるよ。考えているから霊初日ＣＯ（3d朝突然死対応）もいいかもと発言してるんだよ。村長さんに突っ込んだのは潜伏時の死亡を気にしているのに2d霊COが私には珍しかったからだよ。羊1d23:57で初日COと変わりないことに気付いたのだけどね。あと初日COでも2d朝突然死には対応できないね。ただ3d朝突然死には対応できるんだ。
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羊飼い カタリナ 午前 5時 28分
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>レジさん1d02:17 様子見て霊ＣＯ時期決めるのね。うーん、どういうところ見るつもりだったのかな。
>レジさん1d02:27 モリ爺さんも聞いてるけどどの辺かな。 元気になってら聞かせてね。 また寝るね。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 40分
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サムライぶるぅ…ぶるぅ…orz
パメ＞回答ありがとうね。『灰襲撃は悪手』って、狼側にとっては…だよね？それを誘発するのは「余りいい事ではない」って考え？で、『灰に占霊共狩がいる事を…』で、灰襲撃時の村側にとってのデメリットを挙げてるんだよね？ でも、そもそもそれは「狼が潜伏能力者のアタリをつけて、狙い通り能力者襲撃が成功した場合」っていう、条件が限定された話。さらには、パメ自身が、 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 41分
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占い師が表に出ている時間を『真贋見極めに適している期間』って言ってる。
これは、逆説的に「表に出ないと判断がつかない」と同義だと思うんだ（間違ってたら指摘してね） なのに、「狼が潜伏能力者を鬼ヅモする話」を持ち出して、否定的な論を展開してるのがちょっと謎。 リナ5:06＞あーい。ありがと。２日目朝突然死のケースは余り考えてなかったって事だね。 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 41分
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パメ＞とりあえず、「占霊両潜伏は、狼側にとって悪手である灰襲撃を誘発出来るのは確かだけど、仮に潜伏中の能力者が直撃された場合に痛手だからその考えは排除した」って解釈でいいかな？
まぁ、そういう時の為に「投票ＣＯを使う」っていう仮定が前提となってるんだけど。 オトは、一つについての考察が薄いから、余り深く考えずに 「占かぁ…初日でいいよね。霊は…余り沢山表に出ると狩人の負担になるから３日目かな」 |
農夫 ヤコブ 午前 5時 41分
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位の考えじゃないかなぁって思ってるよ。
逆に、パメは色々考えてるのに、それらの考えがある所では出てある所では出ていない。それが「理由があって答えを出したのではなくて、先に答えを作ってそれに沿う理由を出してる」風に見えて矛盾を感じたんだよね。それがツッコミの理由だよ。 リザ＞怒らないから、騙った理由を教えてね。 トマ＞寡黙占は、占ローラーで灰勝負したくなっちゃうから、真なら頑張ってね♪ |
農夫 ヤコブ 午前 6時 3分
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はー…サムライぶるぅ…orz…あ、議題だよー。
■1.占い希望。■2.吊り希望。■3.占い師真贋。■4.灰への質問。■5.リザは村側？狼側？（追加分） ★報告★ ボク、今夜から明日の昼位までは宿に来れないと思います。決定は鳩で確認するようにしたいけど、余り期待しないでね。で、今日はその分夕方頃にドバーっと発言使い切る予定です。質問とかあったらメモ残しておいてね。じゃ、おやすみっ！ |
農夫 ヤコブ 午前 6時 12分
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リザが狼側なら、トマ狂or狼、リザ狼or狂、ヨア真。
撤回理由は、「ニコが状況的に真霊という『風潮』の阻止」「３日目真占襲撃予定取りやめ」。 リザ村側（共？）なら、トマ狂狼or真、ヨア真or狂狼。 →トマ狼側なら「おいおい、村人騙りかよ。撤回怖いし占ＣＯだな」の狂＞狼。 →ヨア狼側なら…わかりゃん。狂と狼のイーブンかな。 |
旅人 ニコラス 午前 7時 9分
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おはようー。
まず霊結果から【ディータは人間だったよ。】村なら生きてて欲しかった･･･。一言位残して欲しいよ。 それと何か変なことになっているなー、占い師は結局2COなんだね？ 議題に答える前にモーリッツさん＞19:06についてはC国はこういったならず者みたいな突然死が多いと聞くから多弁占い希望だった。占先を老にしたのは、PRから一際個性を放って目立っていて、多弁と云う印象を得た。初日の選択だから |
旅人 ニコラス 午前 7時 12分
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不可解な点からの興味でなく、おかしな言動をするキャラそのものに興味がありましたねｗ
ちょっと朝は早いので、これから支度します。夕方に覗けるように頑張ります。それでは行ってきます！ |
少女 リーザ 午前 7時 47分
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おはようございます
昨日はごめんなさいなの。(ラッコを抱きながら) ＦとＣを勘違いしてて、頑張れば占い師を確定できるかなと思ったの。 本当にごめんなさいなの(ノ_＜。)ビェェン |
パン屋 オットー 午前 8時 10分
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続いて質問〜。
ヤコさん＞1d13:35で「投票ＣＯ嫌いって人が居たから使わない方向での意見だよ。」と言ってるということは、投票COありの時は使うつもりだったですよね？ とすると、おなじく1d13:35で狩人さんの負担減らすこと考えてないみたいですが、どういう意図で投票CO使うつもりだったですか？ |
少女 リーザ 午前 8時 14分
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あ、でも一つわかることがあるよ！
ディータさんは占い師じゃないです！ 彼が占い師なら三人ＣＯにはならないと思うから。 ■１：私はパメラちゃんを占ってもらいたいかな。 吊りにはなりにくい位置だし、早期に占いたいなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 36分
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まだ箱。
オト＞投票ＣＯ使う場合？んー、喉使っちゃうからその場合の希望は割愛したんだけどな。 投票ＣＯ前提で、村の皆が多弁寄りなら「共１ＣＯ。占霊投票ＣＯ（狩人負担減＆灰襲撃誘導）。●回避無（第二●先を挙げる）、▼回避有」。 中庸〜寡黙寄りなら「占初日ＣＯ（襲撃怖い）、霊投票ＣＯ（狩人負担減＜優先度低＞）」って感じかな。 特に希望は決めてなくて、その時の気分と周りの雰囲気によって変えるね。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 36分
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で、理由も舌先三寸でコロコロ変えるから、ボクの意見はアテにならないよ。
リザ＞そっかー。よしよし（なでなで） うーん。リザ狼側なら話は簡単なんだけどなぁ…心情的には村側って印象。 真占初回襲撃の牽制発言しといたけど、●商が確定した状況で、わざわざ怪しまれる「騙り撤回」をする意図が良く見えないし…或いはそう思われるのを狙ったのかもしれないけど…。とりあえず、リザの●▼は先送り。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 42分
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リザが撤回してるのかー。微妙だなー。COが無かった時点では占いたかったけど一度COされてると無駄占いの確率が上がるし俺が占い師じゃなくても吊るか放置かって選択で占い先にはしたくないかも。
>ペーター お富さん知らないのか！1954年の大ヒット曲だよ！ジェネレーションギャップだなあ。 >モリ よくよく見ると多弁って言うよりお喋りってだけだね！ |
青年 ヨアヒム 午前 8時 56分
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自分用メモ。1日目占い希望。
／|楽農娘老長屋宿羊神商者|妙|青樵|旅|年|本 占|寝老長屋屋商老宿商農＿|＿|娘老|老|＿|商 老4。長1。屋2。商2。宿1。農1。娘1。屋は老から商に変更。妙は希望出してない？？動きがまったく読めないよ・・・ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 0分
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>ヤコブ 1d:01:09 3COで俺襲撃の可能性が高いかも、とは思ってたけど「決定了解しない事で回避出来た」って言ってるの？早死にするから一つでも多くの黒を見つけろって意味？序盤はみんな怪しく見えるし占い先アルビンってのは強く反対するほどの事でもないと思ったよ。結果的に白だったからこの後に対抗が黒を出すとヤコの懸念した状況にはなっちゃうね。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 20分
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霊能の可能性を残した突然死と占いCOの撤回って序盤からスピード全開だなー。不定期なので発言出揃ってないけど議題に答えるよ。
■1.●パメラ。もう何かストーカーみたいになってるね。俺はどっちかって言うとレジーナのような女性がタイプなんだけどね。継続して希望する理由は後で言うね。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 26分
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■2.▼リーザ。占いCOしておいて撤回するなんて狼にはなかなか出来ない。となると占ったとしても白判定しか出ない可能性が高い。村人か狂人かって事ね。終盤になって「狂人かも？」と怯えるよりは早めに吊ってしまう方が将来の不安要素を削れると思う。俺視点でアルビンは白なので対抗が結果を出してないけど先に希望しておくね。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 37分
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■3.俺は内訳を考えてみるよ。ディタは村人でニコが真霊能。リザは占われてもいい狂人でトマは狼。狂人のリザが騙りに出たけどやっぱり自信が無いと弱音。潜伏に自信のあるリーダー狼が「じゃあ撤回しちゃえ！ｗ無理しなくていいよ！吊られたって狂人だし占いで白判定なら生き残れるかもしれないし」と男らしいフォロー。隠れるにはカラダが大き過ぎるトマが表に出て来た。この場合、潜伏狼の器がデカイので手強いぞ。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 55分
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3COについてヤコブが 1d 01:09 で言っている事とトーマスが 1d 02:32 で言ってる事が似ているので狼側の仮想村人視点が3CO＝黒発見を急ぐなのかなあ、なんて思ったりしてる。狼チームで「ヨアヒム、真占い師ならそのスタンスはマズイよ君」なんて言われてるのかもしれん。そりゃ俺だって黒出したいよ。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 55分
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3COで自分が襲撃される確率が高まった事は認識してるけど3COじゃなくたって襲撃の可能性はある。なのにわざわざ「3COだから云々」って何かパフォーマンスっぽい。邪推だけど次点で●ヤコブだね。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 1分
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柳沢はFWとして最低なミスをしたとは思いますが卵をぶつけるのはどうかと思いますんで実際はぶつけません。けど擁護はしないから！アレはカズがいくらフォローしようと決めなきゃいけない場面だったもの！ブラジル戦は俺が見なかったのに負けたね。前半44分まで見れば良かった。
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神父 ジムゾン 午前 10時 4分
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半端な仲間切りは命取りになりそう。
そしてＬＷ隠しであれば黒出しは有効かも？上手く行けば占い機能の破壊と１手吊りを無駄に使わせることが出来るかな。 その場合狩人がどこを護衛するかだけど霊鉄板かタマ守るかな？ もし青守った場合はＧＪで崩壊だけど狙う価値はありそうだよね。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 15分
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了解。アルビン白出しだね。
ところで遙。白印象稼ぎにディーター狂人説を打ち出すのは危険かな？タマのＣＯタイミング説利用で。白印象は稼げそうだけどリーザ吊れなくなる危険が出てきちゃうんだよねぇ… |
羊飼い カタリナ 午前 10時 17分
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私か泪が占われた時に真占師襲撃かな。
即吊られるようなら、臨機応変で。 仲間きりだけど相互にやると逆に目立つかも。潜伏自身ありそうだから私を切ってね。私は５日目からあまり発言できなくなるだろうから。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 22分
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了解。自信有るって程でもないんで結構プレッシャー…ただ占吊貰ったことが無いだけだからｗ
ただ突っ込めそうなところがあれば全力で吊りに行くね。 むー。発言減っちゃいそうなのね。 遙のスタイルなら白狼行けそうなんだけどなぁ…残念。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 20分
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おはようございます。昨日はパメラの部屋の罠で死に掛けましたよ…ハンターと言うよりは忍者なんですが…
アルビンは現状片白ですか。とりあえず判定を待ちつつ意見を出していきましょう。 また今日も仮決定時間位に戻る事になりそうです。本決定までには希望間に合わせるようにします。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 27分
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■3.心情面では青＝樵。状況面では青≧樵
双方昨日の占い先がパッション系ですね。自身の能力使用先としては双方理由が薄いという気がします。初日なんで仕方の無い部分は有るんでしょうがね。状況面で青真寄りとするのは本決定後のＣＯである事が理由です。純粋な時間関係とも取れますがリーザの件があるので邪推してしまいそうな要素は多いですね。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 32分
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仮にリーザ狂人なら何らかの理由でトーマスとリーザが役割を入れ替えたと考えるのが妥当でしょうか。ニコラス真前提で話しますが一応ディーター狂人の可能性もある事を付け加えておきます。この場合でもトーマスのＣＯタイミングが納得できますね。
時間関係はメタ要素にもなりうるのでノイズになりそうであればスルーして下さい。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 41分
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■5.さすがに現状じゃ特定できませんね。とりあえずリーザの処遇は先送りが良いと感じます。そして当てるのなら●よりは▼ですね。
発言を聞いている限りでは村側っぽく見えますが狼側であった場合はＣＯ撤回から見ても占い吊り上等の狂人でしょう。 先送り希望とは言えランダム手前になってから吊って置けば良かったという状況は避けたいです。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 49分
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■4.＞ヤコブ 判断材料の少ない初日の段階ではＣＯ希望時期等で推察して行くというのは何となく解るんですが若干引きずっているようにも見受けられます。ヤコブとしては重要視しているのはＣＯ提案内容ですか？それともそこで発生する会話でしょうか？
またパメラに対しての質問は殆ど私にも当てはまる様な気がするのですがその辺りについてはどう考えていますか？ |
少女 リーザ 午前 11時 51分
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あみゅ〜(ヤコさんに撫でられて何故か嬉しそうだ)
私視点だととまさんが真っぽいなぁ。 だって、ヨアヒムさんが真なら、ＣＯした時点で村人騙りがわかるんだよね？狼は。 だったら、出て来るのが遅いとおもうの。 真だからこそのとまさんだと私はおもうの。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 59分
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■1.暫定で●ヤコブ 昨日のパメラやカタリナとのやり取りが目立ちますが特にパメラとのやり取りが印象に残ります。狼探しに一生懸命と言うよりはそのやり取りに集中して発言数を使っているという印象を受けました。私の議題回答も質問を受けそうな部分は同じなのも気になります。質問の回答次第ですが仲間切りの線も捨て切れないので暫定で●としました。下着を受け取り拒否したのが理由では有りませんよ。
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村娘 パメラ 午後 0時 8分
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＞ヤコ[05:40-41]
ヒット率が低くても、能力者のいる可能性のある灰襲撃の危険性は排除したいっていう考えだよ。限定された話と言うけど、占霊両潜伏で灰襲撃の誘発性がある事は述べてるんだよね。実際にピンポイント襲撃が実際にされるかとか、それが成功するか否かとかは僕らの論ずるところじゃないけどね。今僕らが見れるのは可能性だよ。限定されていても有り得る事だから（続 |
村娘 パメラ 午後 0時 8分
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続）僕は可能性として危惧してるわけ。
あと、「真贋見極めに適している期間」≒「表に出ないと判断がつかない」だね。厳密には「表に出た方が判断つきやすい」かな。 で、ちょっとばかし言わせてもらうけど。昨日見たら分かる通り、僕発言詰め込みでも足りなくなる人なんだよね。ある程度、書かなくとも理解してもらえるであろう事は省いてる。（続 |
村娘 パメラ 午後 0時 8分
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続）ヤコが「パメは色々考えてるのに」って言うから言葉を返すようだけど、僕は「ヤコも発言汲み取る力はあるんじゃない？」って思っちゃった。
僕、他にも初日＋3日目投票CO希望者は沢山いるって言ったよね。彼らはスルーして僕には触れる、その理由がいまいち納得できるものじゃないから。僕は君にやや違和感を感じてるとだけ言っておくね。絡まれた被害妄想かもしんないけどね（笑 |
村娘 パメラ 午後 0時 17分
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■4.リィちゃん[08:14]なんだけど。「吊りにはなりにくい位置だし、早期に占いたいなぁ」って、それだけで希望を出されると他の灰への考察がちょっと薄い気がするよ。でもって、その文句。裏を返せば、「多弁で吊れそうにないからさっさと占い先にして襲っちゃいたいな」とも邪推できるよ。狼の常套句って言われない？
…と、タイムリミット。残りは帰ってから答えるね。それじゃっﾉｼ |
村娘 パメラ 午後 0時 23分
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無駄に絡まれてるような気がするのは何故ー；
いや、僕ただの村人ですから（苦笑 というか、ステルスの時はこんなに絡まれなかったのに…。まあ、どっち陣営にいてもそうなんだけど。「白いから黒い」とか「吊れそうにないから占いたい」ってよく言われるんですがｗ もはや宿命なんだろうか…（苦笑 |
村娘 パメラ 午後 0時 29分
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あ、リズが可愛い…ｖ ぎゅーってしたいな、ぎゅーって（笑
…んー、あれなのかな。「こいつなら村でも狼でも同じスタンス保ってそう」とか思われるタイプなんだろうか。それはそれで光栄ではあるけどね。 というか、狩人探そう。修行の一環だ！ |
村娘 パメラ 午後 0時 33分
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あー、それよりも狩人っぽく振舞うのも忘れないようにしなきゃ…。占＆占先襲撃を嫌がってる素振り見せれば十分？皆狩人推理ってどうやってるのかな…。僕、本当にこれができなくて困ってるんだよね。誰かコツ教えてー；
んでは、本当に狩りに出かけて参ります。その前にお昼ご飯だけどねー。 |
木こり トーマス 午後 1時 5分
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遅くなってすまんぜよ！ありがたいマッスル神様のお告げがあったぜ…
【アルビンは人間だ！！】 少しでも疑いの気持ちを持ったことをここで謝っておくよ。そしてディタは結局宿までたどり着けなかったのか…しかも判定は白。残念だ…。 |
木こり トーマス 午後 1時 24分
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■1.■2.保留しておきます
■3.んー、リザについては後で言及する。ヨアは狼だと考えているよ。 ■5.リザを村側と考えるのは危険かなと思ってるよ。狼＜狂かな。でも赤ログが見えてる狂人が リザ(1d2:31)狂人と狼が話せるんだった…… こんな発言するだろうか？と考えたよ。これ以上言及するとメタになってしまうので控えるが、狼側で撤回をするならば狼にしては危険すぎないか？というわけだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 32分
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お昼だお昼だー♪…あれ？ご飯無しかぁ…（しょぼん）
ヨア9:00＞どっちも違うよ。あの時はトマＣＯによって状況が大きく動いたのに、余り気にせずさっさと寝たのが気になったんだ。ボクが真占なら少なからず３ＣＯは驚くし、状況把握して決定再考をお願いするからね。あ、リザが狂人なら「ヨアみたいに怪しむ人が出るのは予想出来るのに、どうして撤回したのか？」って辺りはどう思う？ パフォーマンス…ね（苦笑） |
農夫 ヤコブ 午後 1時 32分
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ジム11:49＞重要視してる部分？回答なんていくらでも偽れるから、トータルの発言から「相手」を良く知る事が重要かなって思ってるよ。
狼はどうしてもどこかで嘘をつかなければならないし、そのひずみが「その人らしくない」って辺りに出ると思う。で、序盤では「その人がどういう人なのか」を掴む為に質問する事が多いかな。 議題の回答内容より、「どうしてそういう回答にたどり着いたか」っていう思考の過程が重要で、 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 33分
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ジムには特に違和感感じなかったけどなー。まぁ、そう言うならちょっと発言見直してみるね。
パメ＞え？いいの？ボクは「発言を汲み取る力」は普通位だけど、「邪推」属性を備えてるからタチが悪いんだけど…。 見ての通りのロックオン体質だし、自分一人で相手の思考をトレースすると「村人に黒印象を与える」事になりそうだから、こうして質問してるの。…ウザいよね（苦笑） じゃ、なるべく自己解釈するようにするねっ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 35分
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ただ『書かなくても理解してもらえるだろう』その考えは間違ってるってハッキリ言っておくよ。それは「相手に理想を求めてる」だけ。「相手に自分を理解してもらいたい」なら「ちょっと丁寧すぎるかな？」位でも足りない位。
そして「相手に理解してもらう」ではなく「自分が、自らの言葉で、相手に理解させる」のが重要なの。他人の言葉じゃダメなんだよ。 トマ＞アル白確だね。妙狂として、撤回理由ってなんだと思う？ |
木こり トーマス 午後 1時 38分
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リザ狂を考えたら即吊りがいいのだろうけど、霊(確定、とは断言できないが…）の生存中は灰を狭めたいから、まだ吊らなくていいかなと思ってるよ。
＞リザ (2d0:20)のパメ襲撃危惧はいまいち分からないが、どうしてだろう？占い先に挙げたから、という理由で占い先襲撃を危惧してるのかな？ |
農夫 ヤコブ 午後 1時 39分
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なんか、パメとのやりとりに激しくデジャブを感じるのですが…。
って言うか、説得ゲームなんだから、相手の説得に労力を惜しんじゃダメでしょ。 それって、結局「広く浅くに、（白寄りに見られる為に）発言を使いたい」って事で、「黒く見られたくない」っていう黒要素だよ。 黒要素貰って占われたって問題ないじゃん。村人なんだから♪ |
木こり トーマス 午後 1時 43分
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＞ヤコ 撤回理由…俺が訊きたいくらいだ。冗談はともかくとして、いくつか理由を考えた。
１．狂リザの独断パッションＣＯ ２．真占いＣＯ時に既に２ＣＯの状態にして混乱させる ３．実は村人の騙りだった 信じたくないけど１．の可能性が濃いかと…。 |
少年 ペーター 午後 1時 49分
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え……ゲルト兄が…………仇は取るよ。
議題追加 [■5.リーザちゃんは村側か？狼側か？]確認したよ。 みんな異常事態にとまどったかもしれないけど、これにあまり発言を割きすぎないようにしてね。アルビンさんは白確だね。おめでとう。灰への質問を重点的に頼むよ。 あとニコラスさんもほぼ霊確定かな。ディーターさんが霊の可能性は残るけどね。 |
少年 ペーター 午後 2時 15分
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＞ヤコ兄 1d 1:21
アルビンさんが狼だとしたらといってるけどその説明だと他の灰のだれでも適用できるんじゃないの？ みんな同じ条件ならアルビンさん狼の可能性が薄いってのはよくわからないなあ。 それと３COのうち２人が狼側だと言う根拠はわかったけど村騙りの可能性は無いの？ |
少年 ペーター 午後 2時 30分
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ああ困った困った。リーザちゃんをどうすべきか。ほっとけばそのまま▼に上がりそうだし、リーザ狂狼疑惑で喉もエネルギーも無駄になる。でも共地雷解除したくないなあ。リーザちゃんが●▼どっちにも上がらなければ放置で適当なところで解除してもらえればなあ。指示を出せればいいけどその前に僕が襲撃されそう。
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農夫 ヤコブ 午後 2時 57分
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トマ＞そっか…そうだよね。ボクも妙狂の場合の撤回理由がハッキリわかんないんだよね。ボクの場合は今の所、リザの説明を真に受けて３番で落ち着いてる感じ。
ペタ＞ん？わかんない？「本決定先が狼の場合は占３ＣＯは厳しい」事を例に出して、「だから本決定先が狼の線は薄い」事の説明をしたんだよ。 村人騙りは考えてたし、木ＣＯ時に早めの解除を促してるから議事録見てね。 |
村娘 パメラ 午後 3時 0分
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鳩ー。
＞ヤコ 何かすれ違ってるみたいだ…。「え？いいの？」って何の事かな？僕は別にヤコの質問に答えないと言ってるわけじゃないし、質問するなとも言ってない。ましてや、自己解釈して邪推しろとも言ってないよ。 で、「書かないでも理解してもらえるだろう」について。僕は極力丁寧に書いてるつもりしてるよ。その上で省けると思ったとこを省いてるだけだから、誤解は嫌だな。 |
村娘 パメラ 午後 3時 12分
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んーと、それから。
多分、「発言を汲み取る力あると思った云々」で気を悪くしたかもしんないんだけど。あの発言はやや喧嘩腰だったって自覚ある、悪かったよ。 ただ、君の僕に対する「色々考えてるのに」って決め付けがちょっと嫌だったの。色々考えて発言はしてるけど。この短期間で安易に能力査定されたみたいで何だかな…って思った。 …そこを見極める為に会話すれば良い話だけどね。だから、質問上等だよ。 |
村娘 パメラ 午後 3時 20分
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駄目だなぁ…。序盤から衝突、しかも感情的。ヤコ、ごめんよー；
しかし、ロックオン気質って苦手だ！というか、ロックオンされるような事した？？村人でロックオンされたら非生産的だよ、目立っても僕意味ないし…。まだヤコ狼とも人ともつかないし…。狼って思ったら攻撃態勢に入るものの、まだ無理だなぁ。黒くならない程度に自己弁護しつつ様子見かな。 |
少年 ペーター 午後 3時 57分
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＞ヤコ兄 2d 23:57
ああなるほど。トーマスさんが偽という前提条件がありかつ狼側が２騙りなら確かにそういう推理ができるね。 あと村騙りのことが頭の片隅にはあったのがわかったけど、僕はあの時点で一切考察しないほど可能性薄いとは思わないかな。あんまりまとめ役が絡むのもなんだから返事はしなくてもいいよ。 |
少女 リーザ 午後 4時 12分
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うゆ。鳩からです。(ほとんど鳩なんだけど)
ぱめちゃんの件は、自分でも薄いかもって思ったから、撤回したんだけど、それ以外にぱめちゃんが好きだからなのもあるのよ！狼だったら泣きながら吊るけど…… |
神父 ジムゾン 午後 5時 1分
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戻りました。ヤコブ、回答ありがとうございます。貴方のスタイルについても質問の意図についても内容にも納得が出来ました。娘2D15:12からも仲間切りの線を挙げるのは微妙な気がしてきましたので希望先含め考え直してみようと思います。
またトーマスのリーザ考察については３＞１が現在の心境ですね。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 5分
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ヨアヒムの▼リーザを時期尚早と考えていたんですが発言内容が全体的にかなり薄いですね。この村の住人たちは比較的話せる人が多く議論の停滞はあまり心配しては居なかったんですが逆にリーザの内容寡黙が浮き彫りになる感じですね。ＲＰばかりの内容寡黙が理由とかで吊りを１手無駄にすることは避けたいので村側であるなら出来るだけ考察等お願いします。
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農夫 ヤコブ 午後 6時 29分
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■１．●モリ爺。パメには色々絡んでるけど、狼って言う程の決め手が無いし、●より発言で判断して村側狼側を見極めたいかな。妙羊宿神は白寄り印象で、屋村老の判断に困るグループから選んでみたぁ。
■２．寡黙で▼屋かな？個人的にはバクチで▼娘だけど、反対が目に見えてるし、鳩だから説得できる言葉も無いしね。 ■３．真樵＞青偽（狂＞狼）あんまり差は無いかな。ただ、妙が狼側なら樵が偽だと思う。 |
村娘 パメラ 午後 6時 46分
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今から狩り場を出るけど、出せる議題だけ鳩に預けるね。
■5.C国とF国を間違えたとはいえ…。つまりは、村人騙りをするだけの知識と度量があるって事だよね。なんだけど、リズ自身は内容寡黙気味…。ここに僕はギャップを感じてる。事前に全鳩宣言はあったけど、考察もうちょっとできるんじゃないかな…？リアル大変ならごめんね。（続 |
村娘 パメラ 午後 6時 47分
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続）CO順はリズ>ヨア>トマ>リズ撤回。リズヨア両方狼側は考え難い。それなら3COは作戦であって、撤回はしないだろうから。
現状判断難しい。狼なら撤回する方が危険だと思うけど、狂人が撤回する理由もちょっと首を捻る。そう思うと村側っぽいんだけど、前述のギャップがちょっと引っかかるかなぁ…。もう少し、発言を見たいな。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 50分
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よく考えたら、妙村側なら狼側３潜伏かぁ…
■５．勘違いしてた村側だと思うよ〜。 パメ＞発言見落としてた。ごめんね。で、ボクは『言わせてもらうけど…』の発言は、「他にも喉を使う必要があるし、細かいツッコミはやめて」って見えたんだ。でも、ボクはその細かい所を、パメの言葉で説明して欲しいタイプ。だから、これ以上の質問はやめようと思ったの。 |
村娘 パメラ 午後 6時 51分
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■1.2.6.はまだ今日喋ってない人がいるから保留。そろそろ馬車が出るし、昨日の議事が見返せないから真贋考察も後になります。
＞ヤコ[18:29] 占うほどの決め手がない＆発言で判断したいって言ってるのにバクチで吊りたいって、村人ならかなりアグレッシブだね。理由を教えてね。 ちょっと遠出したから、下手したら22時くらいになるかもしんない。なるべく早く戻るよ。＠６ |
農夫 ヤコブ 午後 6時 55分
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パメ＞ん〜…『言わせてもらうけど〜』の発言は、ボクに何を伝えようとした発言だったの？
正直、今日の一連の流れは、「回答拒否は黒印象になりうるから、『質問上等』で印象回復を狙った」って捕らえてる。 あ、別に気分は悪くなってないから大丈夫だよ〜。ありがとね。 |
村娘 パメラ 午後 7時 7分
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発言ニアミス（苦笑
＞ヤコ ごめん、そだね、見ての通り発言こんなのだから、ヤコのその解釈はあたりでありがとうだね。僕の解釈もすれ違いだったかな…（遠い目 僕以外の人にもそのぐらいの勢いで質問よろしくね。狼は灰に最高3匹だし、僕にしか分かんない事だからあまり言いたくないけど、僕は狼じゃないからさ。僕以外にもがんがん絡んでね（と言うのも無責任？ ごめん、本当に喉温存。＠５ |
村娘 パメラ 午後 7時 19分
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今日のラスト質疑ね。
＞ヤコ 伝えたかった事はね。ヤコが局所的な注目ばかりで視野が狭く感じたんだよ。細かいとこ掘り返して印象操作してるようにも感じてる。 理由もはぐらかさないで。吊りたいなら吊りたいとはっきり言いえば良いのにさ。理由を言え＝黒要素を言えって事。こんだけ執拗に絡んだんだから、吊り希望理由には僕が反論できないような事を邪推からこじつけてくれると期待してるからね（笑 |
少女 リーザ 午後 7時 53分
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うん、私の鳩が年だからかもしれないけど、発言をしっかり見れてないのはごめんなさいなの。
で、灰考察だけど。 私を擁護するひと、吊ろうとする人に狼は一匹づついるとおもうの。 格好のＳＧだし、かばうとラインを割れるし。失敗したんだから、みんなとは違う視線でみてるんだけど、なかなかうまく行かないんだよぅ |
少女 リーザ 午後 8時 0分
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で、パメラちゃんとヤコブさんがなんか白く見えて来たの。
ふたりにはなんか黒要素がよくわかんない。占いたいっていったのも、ベテラン狼だったら怖いから。 で、ジムゾンさんが私を様子見って言ってるけど、どちらにもシフトできそうな位置についたのが黒要素かな。彼も占い候補。 レジーナさんは体調悪いみたいだけど大丈夫かなぁ？ |
老人 モーリッツ 午後 8時 0分
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リーザ＞C国であることに気づいて占い騙りを撤回したんだよね？確かリーザは今回鳩中心であるって言ってたけど、仮にここがFだったとして、それだけ多忙でも占い騙りを慣行する意味や自信を君は見出していたのかな？
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老人 モーリッツ 午後 8時 0分
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■5.リーザ1d02:11で本決定を了解してる。本決定が01:01、鳩だとしても発言時間から察するにヤコ01:09の「村人騙りなら」って発言は見えてたものと察する。仮に見れてなかったとしても撤回まで20分間、中の人事情までは察せないけど決定了解から見直したとしては撤回まで時間がかかりすぎだ。故に騙るのが仕事であるとして飛び出した狂人と見る。
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老人 モーリッツ 午後 8時 0分
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■3.リザ狂人から見るとCO順、リザ＞ヨア＞トマ＞リザ撤回、リザとトマが交代したようにしか見えない現状。リザ狂人と見る僕から見たらリザ11:51を逆手に取る形になるが狂人故の交代劇と見るのでヨアヒム真＞トーマス狼と今は見る。
そう思うと、その間に入って村人騙りであれば撤回するようにと促した人物が気になる。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 1分
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■1.●ヤコブ：上記より。あとは●自分だからかロックオン気味の割りにイマイチ理由がよくわからんのだよな。過程から●というより●の結論からの理由のように感じるので黒狙い占いとして十分だとわしは思う。
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老人 モーリッツ 午後 8時 1分
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■4.ヤコブ＞つか発言使いすぎｗ18:58とかもったいないから！さて、18:29だけど「妙羊宿神は白寄り印象で、屋村老の判断に困るグループ」の線引きの理由を聞かせてくれるかな？また「屋村老の判断に困るグループ」の中からわしをチョイスした理由を聞かせてくれ。まさか昨日の希望から、とか言わないよな？
これの回答如何では占い希望を変えるやもわからん。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 2分
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■2.▼リーザ：狂人と見るから。そうでなくとも能力者でないなら十分に寡黙吊り対象。
んじゃとりあえず議題でした。引き続き議事録みつつよそ見したりする。 なんか！内臓交換とかしたからか、若返ってる気がする！ |
少女 リーザ 午後 8時 6分
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モーリッツさん＞占い師が確定するか、一巡したら撤回してたよ。そんなに長く騙るのしんどいし。
私ととまさんが入れ替わったのなら、それこそ仲間切りされまくってるよ。 そういった意味なら、私とヨアヒムさんが繋がっちゃうわ。 ヨアヒムさんの信用度を上げようとしてるように見えるな〜 |
少女 リーザ 午後 8時 11分
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それと、私を狂人とみなして吊るのは、結果が人間判定だってわかってるからだとおもうの。
▼モーリッツさんを希望するわ。 ＳＧを徹底攻撃してるようにみえるし、ヨアヒムさんとラインを作ってるようにもみえる。 なにより、私を共有者かどうか、伺ってる感じがするもの。ヨアヒムさんとモーリッツさんからは。 |
少年 ペーター 午後 8時 27分
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リーザちゃん……疑い返しは止めようよ。モーリッツさんのすぐ後に発言していかにもそれっぽく見える。ひょっとして地雷を発動させたいのかもしれないけど地雷を使う気はないよ。たぶん共有者だってことばれてる可能性が高いからね。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 36分
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モリ爺＞いや、夜来れないから夕方頃に使い切るって宣言してるよ？それを「議論回避の黒要素」と捉らえるならどぞ御自由にって事で♪
んで、妙狂、農狼ね。モリ爺は「妙狂」を決めつけてるようだけど、「吊られそうな妙狂の騙り撤回の真意」を教えてね。 『線引きの理由』→勘。『老をチョイス』→前日に引き続き。…え？「よもや」とか言っちゃってるけど、なんか問題ある？樵偽なら老とのラインもあるし。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 46分
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こんばんは。ニコさんがディタさんに白判定。アルさんは白確だね。
ニコさんは不確定になっちゃったけど、私は真決め打つつもり（ペタくんも？）だけどみんなどうなのかな。もし者霊旅狼なら負け決定になるから勇気がいると思うんだけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 46分
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■3,5.青：木=５：５ 正直まだ五分ね（者はさすがにないでしょう）。で、リザちゃんをどう見るかなんだけどまず狼はないと思うの。ＣＯ撤回なんて怪しいことやり難いからね。そう思われるのを狙ったと見れなくもないけど危険すぎ。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 47分
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■5.（続き）妙狂の場合；木真なら最初から３ＣＯは作戦。青真なら途中で作戦変更かな。ただ青09:37のような感じも受け入れ難いよ。いずれにせよなぜ妙はＣＯ撤回したかの疑問が残るな。狂は吊られるのも仕事とはいえ、そのまま騙りでもいいと思う。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 48分
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■5.（続き）妙村の場合；青真ならば、昨日時点でどちらかが村騙りであることは狼視点では分かっていたはず。なぜ騙りのＣＯが遅かったのか？木が狂で占騙らせるつもりだった、者狂で者の帰りを待った、かな。木真ならば特に疑問はないかな。
妙村＞妙狂と見るよ。ただ断定は危険かな。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 52分
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ヨア＞八百屋でセミは売ってないっw
パメ＞了解！でも今日は無理だからそれは明日ね。 後、パメの言う様に、ボクは小さな所から攻めるタイプ。最初の『後、■３〜』って質問も半分ブラフ。あそこをサラリとかわされてたら、▼希望は無かったかな。まぁ、こういうスタイルなのさぁ♪…って、なんか諦めてない？パメを疑ってるのはボクだけみたいだし、村人なら頑張って！ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 13分
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ジムは、ボクみたいな頭の固いヤツに対する対処を心得てるよね〜。ああやってサラリと了解されたりすると、なかなかそれ以上ツッコメないもんね。白狼だったら恐いね。
モリ爺は、「ニコ真霊を盲信しないように忠告」が黒いんだよね。狼は決め打ち系の村人は扱いに困る。論が意味を為さなくなるから。「ミスリードならば放置。決め打ってる内容が真実ならば、他の可能性を示唆」する傾向があるんだよね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 13分
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＞ヤコ
僕が諦めてるとか、それはありえないから安心したまえ。喉使い過ぎて議題回答どうまとめようかと悩んでるのｗ [19:19]は「こんだけ君に喉使ったんだから、吊り希望考えてンなら理由くらい説明できる材料はあるンだろ。それもできないなら、それこそ黒要素でこっちから吊り希望出すっつーの！」って心境をソフトに書いたんだけど、そしたら今度は諦めてるとかとられてしまったｗ あとは議題回答に費やすよ。＠３ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 32分
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はい、みんなごめんよ〜仕事休めなくて、瀕死・・・
モーリッツ、今は誰をというのは言えない。あんたがたとえ白でも、作戦上言えない。 それから、ほとんど言いがかりに近いよ。アンケートだけでも答えようとしたからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 33分
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それにしても占・吊希望が少ないなー。ジムみたく暫定でも出してくれれば考察の材料になるのに。もう少し材料が欲しいトコだ。
>ヤコ 09:00 3COには1d 01:02 で驚いてはいたよ。ちなみにコレが最終発言だった。要するに本決定了解した段階では気づいてなかったんだ。決定再考についてはまあ人それぞれなんじゃないかな。そういう村人アピールはむしろ狼の方が得意だと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 40分
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あたしは▼モーリッツには反対。確かに●にはいいと思ってるけど、多弁▼は今しなくていいんじゃない？
リーザの言動がすごく疑問だけど、▼にすべきかはちょっと迷う。 それよりは寡黙を・・・といつもなら言うんだけど、今回はここから先は言わない・・・てより言えない・・・ |
村娘 パメラ 午後 9時 48分
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■3.正直なところ…まだ差がつけられない。今日の発言もまだあまりないし、ヨアには質問の回答も貰ってないし。
ヨア、[12:15]の質問スルーしないでねー。 ■1.▼宿。レジの作戦もあるかもしんないけど、レジの考えを喋ってくんなきゃ僕らはレジを考察できない。現時点、どうにも思考が見えてこない。体調悪いのは僕も心配してるんだけど…。今後判断できるのかなって懸念がある。＠２ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 49分
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>パメラ 12:15 ●パメラの理由を言ってなかったね。早い段階で占い希望を出してみんなも続いてくれれば、という促進策であって正直なところ「前日に引き続き」なんだ。白く見せようとしている狼って印象が拭えない。でも今日の18:46のリザに対する考察はすごく同意出来るよ。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 1分
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あー共有の占い騙りって線もあるのか。この国じゃ見たこと無いからまったく考えてなかったよ。リザの処遇はジムゾンが17:05で言ってるように時期尚早とも思わないでもない。俺が心配しているのは「狂人だから明日」って発想がずっと続いて吊るタイミングを逃す事なんだ。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 1分
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終盤まで残しておいて「やっぱり狼側かも」と疑うくらいなら早めに吊ろうって判断だよ。仮に俺が終盤まで残った時（占い師だから可能性は低いけどね）それでもリザが残っているようならもう吊らないと思う。もっともこのやり方って後々の懸念を解消する無難な手であって現時点だと良策とは言いがたいけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 5分
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パメラ〜タイミングが悪いんだよ、そのことは。それで吊る吊るって言われても、今は言えない。
あと、言うならきちんと根拠をあげないといけないだろうけど、最初の疑ってる人に関しては、疑いをもった時点の自分の体調を考えると、再検討必要だと思うよ。 あと、迷惑かかるかと思ってリアル事情をあげたけど、それを利用するつもりはないから、今後は体調のことは一切言わないわ。だから気にしないで判断してください。ごめんね |
老人 モーリッツ 午後 10時 6分
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リザ純村人/ヨア真の時、狼側は村人ないしは共有騙りが出てることを知る。となったら撤回を考えて対抗を出さないことは考えないだろう。その時一番狼側にとって得策なのは出遅れてCOすること。どっちかが撤回したとしても「後から出るのは真要素」って見えることから作為的に後から出ることを選んだことになる。リアリティは少し低い。
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老人 モーリッツ 午後 10時 6分
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リザ純村人/トマ真の時、ヨアCO時点で狼側リザ真がCOしたものと見える。後から出てきたトマを見て狼陣営はただびっくりする。以上。リアリティは、ある。
リザ狂人/トマ真の時、狼側がほぼ同じ頃にCO。連携がとれてない場合でもない限りあり得ないことと思う。その場合、3CO作戦ならまだしも回避の意図がわからん。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 7分
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リザ狂人/ヨア真の時、リザ狂人が占いCO、中の人事情なり発言事情なりで騙り交代が決定して出てくる。後出しが真要素に見えるってことも考慮の上。
とわしは見るんだな。その中で一番スマートなのはリザ純村人/トマ真なんだが、トマは初日フルオープン希望でもあるんだし、中の人事情なら申し訳ないが占い師ならCOについてもう少し気を使ってる/気を使って欲しかったと思うんだよな。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 7分
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鳩も飛ばせない状況にずっといたとかなのか？その点においては真であろうとも信用はし難い。元々コア23:00-26:00の人ではあるんだが、現に今日13:05に発言ができてることから覗いたり鳩を飛ばしたりはできるんだろう。なので戻りを利用した意図的な後出し感をどうしてもわしは感じる。
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老人 モーリッツ 午後 10時 7分
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元々コアが遅めのトマが占い師だった、鳩発言のみのリザが村人騙りをした、C国であることに気づき撤回するには３ＣＯになってから遅すぎた、その前にヤコブが村人騙りなら撤回するように促した、なんかいろんなパーツがリーザ占い回避に向けて揃いすぎてる気がするんだな。そうなるとこれはどれもかどれかかはわからんが狼側の手が加わってるように見える。
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老人 モーリッツ 午後 10時 9分
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ヤコ＞20:36すまん、使い切る発言はさっき言ったあとに気づいて思い出してた。ちなみにわしは発言置き逃げも使いきりも黒要素とは思わないので。
さて、20:52「パメを疑ってるのは僕だけ」って18:29では「色々絡んでるけど、狼って言う程の決め手が無い」って言ってるけどまだ疑ってるの？その上で●わしってのはパメ以上に疑ってるってこと？それとも個人的▼パメってのを出してるから？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 11分
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前日に引き続きに違和感を感じるのは前日の理由が理由だから。パメにあれだけ絡めてるヤコブが初日に「なんとなく違和感」だけで2日目も引っ張るとは思わなかったから「まさか」って言った。他の理由も聞きたかったからの。まあそもそもの線引きが「勘」の一言で済むものだと言うならこれ以上そこに言及しても意味ないじゃろう。
リザ狂に関しては決め打ちしてるつもりはない、ただ上記からその可能性が強いとは思ってるけどね。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 12分
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リザ＞20:11リザを吊って結果が人間判定だってわかってるって何だ？狼に見られたいのか？ｗ
あと狂人決め打ちではなく、狂人ぽい+内容寡黙で▼リザ希望であることはもう一度言っておくわい。 ラインを「作ってる」と言うが▼わし、ってのはヨア真わし狼の時とかじゃないのか？リザはヨアモリ狼側で見てるんじゃよな？だったらラインは作るものじゃなくてできちゃうものじゃの？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 15分
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続）偶然できてる見立てなのか意図的に作ってる見立てなのかで大分変わってくるけど「作ってる」って言われると、やはり狼側でホントにヨア真なんじゃね？って見えるわい。言葉選びのミスなら教えて欲しいが現時点ではそう思える。リザＳＧなら「うっかりさんじゃね？」って引っ張って後々狼側の可能性出す方がもっと決め手になるところで吊る方を選ぶのう。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 16分
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■6.[ヤコさん、パメ姉さん]ヤコさんがロックオン体質でパメ姉さんに執拗に絡んでいるよね。うーん、私はあまりパメ姉さんを怪しく感じないんだ。能力者ＣＯ時期と狩人の話も納得できたけどなぁ。あ、でも娘1d00:49の狩人負担の話はちょっと疑問ね（自分で言っているけど）。農偽で娘をＳＧにしようとしているのか、農の推理が当たっているのか、農娘共に村側なのかよく分からない。共に狼側はないかな。
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旅人 ニコラス 午後 10時 21分
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議事録読んできたよ。
■1.2.保留。■3.占い師真ヨアヒム贋トーマス 理由は単にトーマスがCOするのが遅かったから。タイミングを見計らっていたのか、たまたま遅くまで居なかったのか。 ■4.灰への質問。狼の内訳についてどう思っているか聞きたい。ちなみに私は狼３人村潜伏と考えている。 ■5.リザは村側だな。と云うかメタなネタになるから個々には載せなくてもいいんじゃないか。 ■6.1人目はモーリッツ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 23分
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■2.●長。村長は今日発言してないけど、昨日を見る限りは寡黙ではない。ただ、自分から質疑を投げる事もなかったし、受身系って印象。判断つきにくいとこかなって思ったので、占い希望に。
ヤコは激しく気になるけど…明日以降僕以外の灰にどう絡んでいくのかを見て、そこで判断できるんじゃないかと思ってる。 喉使い過ぎてごめんね。決定了解は本一本に絞るよ。＠１ |
旅人 ニコラス 午後 10時 29分
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老は気になっているが、今の段階では私の視点から吊り候補にはならない。むしろ正直に言うと占で初日に白確させたかった人だった。2人目レジーナ。印象薄し。発言が少ないので、判断材料がない。灰要素だけれどもリアルも大変そうだからそれはそれでお大事にして下さい。（女性には優しいニコでしたｗ）
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羊飼い カタリナ 午後 10時 34分
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>トマさん13:43 対抗のヨアさんが▼妙としているけど、やはり妙狂と見るの？
■4.（羊20:46もね） >ヤコさん08:36 「リザ狼側なら話は簡単なんだけどなぁ」なのは何で？後の発言見ると意見変わったのかな。あ、でも居ないんだっけ？帰ったら回答してね。 |
少女 リーザ 午後 10時 39分
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こんばんわー。
少しだけ考えをたれながしてみるよぅ。 まず、私COでよあさん対抗。で、もりさんが言うように待ってからCOするのが得策だと思う。 でも、流れ的に決定がでてからCOするのは遅すぎると思うのよね。 なので、私はやっぱりトーマスさん真。よあさんが狂人かなぁ。 |
木こり トーマス 午後 10時 56分
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■6．ヤコ：パメとの論争で二人とも狼で仲間切りとは考えにくい。どちらかが狼陣で、発言使い切らせようとしてるってことはあるかもしれない…。
そう考えると俺視点ではヤコブが怪しい。質問は飛ばしていて発言から考察できるタイプとみるが、ヤコ(2ｄ20:36)『線引きの理由』→勘。なんていってて、かなり主観で考えている印象なんだ。 ロックオン体質みたいだけど、もしかして視点で考察しちゃうとボロが出てしまうか |
木こり トーマス 午後 10時 56分
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ボロが出てしまうかもしれない狼で、初めにピンポイントでの考察をと言って詳しい考察を避けてるのでは？ここまで来ると邪推っぽいけどね。
ちなみにパメは発言を使いすぎてしまったうっかりさんなとこ以外、今のところ黒要素は見つからない。 モリ：(2ｄ20:07)鳩も飛ばせない状況にずっといたとかなのか？その点においては真であろうとも信用はし難い。元々コア23:00-26:00の人ではあるんだが、現に今日13 |
木こり トーマス 午後 10時 57分
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現に今日13:05に発言ができてることから覗いたり鳩を飛ばしたりはできるんだろう。なので戻りを利用した意図的な後出し感をどうしてもわしは感じる。
こういう疑われ方、個人的には好きじゃないな。今後時間について疑われるのであればいつ覗けるのか予め書いてから出かけるが。 ちなみに俺は鳩は飼っていない。箱の前に居られる時間が不定期なだけだ。 モリは占い真偽等、考察もしっかりしているだけあって、こんな疑い |
木こり トーマス 午後 10時 57分
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こんな疑い方をするのは？と感じてしまったよ。
以上の印象・理由から ■１●ヤコブ■２▼モーリッツを希望するよ。 ＞リナ ヨアが▼に挙げてるってだけでは決めたくないな。村の心理として怪しいリザはいつか吊られる可能性が高い。そう考えるとヨアはリザ切りすてはしかたない、と思い、▼リザによって真要素を稼ごうとしているのかな、と考えるよ。純粋にリザが村人であったなら狼側の格好のＳＧになる。その可能性も捨て |
旅人 ニコラス 午後 11時 5分
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■1．●パメラ
理由は、２日目以降は白黒違った結果が出る可能性が出るかもしれないから。占い結果について、白・黒両方出た時に、占われた本人から占い師についてちゃんと意見が出た方が、私は占の真贋について考えやすい。占われても寡黙気味ではこちらも判断するのに困る。パメラ君ならきちんと意見を述べてくれるという期待からである。 ■2.▼ヤコブ パメラ君に付いているのはキャラなのか、ラインを作ろうとしているの |
羊飼い カタリナ 午後 11時 6分
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■1.●村長さん 昨日は私の質問の回答から納得したけど、今見返すとそれ以外の内容が薄い。中庸〜寡黙狙いで。
■2.▼オトさん 昨日今日と内容が薄く寡黙吊りで。リザちゃんも内容薄いけど、村寄りに見てることと狼はないだろうと思うので。 >リザちゃん22:41 あるびんさんって？ >トマさん22:57 回答ありがとう。 |
パン屋 オットー 午後 11時 9分
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■3.5.
リザちゃん狂人の場合狼３潜伏になるです、そこから狼一人だしてまで撤回するメリットが思いつかないです。議論をそちらに向けたかった？吊りを消費させたかった？狼一人だして狂人一人失ってまで得るものとしては弱いと思うです。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 11分
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かわからない。2人のつながりを切るためにも吊りにあげさせ貰います。
共ペーターさん＞とりあえず議題についての回答は答えました。霊について、この国に入ってきて突然死する霊能力者はよほどの度胸を持ち合わせて無い限りありえないので私を信用してください。 |
村娘 パメラ 午後 11時 14分
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何かニコの考えが僕と似てるー。ただ、僕占われたら喰われそうな気もしてるんだけどね^^； もうちょい終盤のがパンダ誘発には良いと思うよ、まだ確白や占い先襲撃は普通に起こるからさ。
僕は占いは中庸以上にしか使いたくない派。その理由は、パンダ村人は真占い師を援護する存在でなければならないから。間違っても、真占い師の負担となるような事をしてはいけないって使命がパンダにはあるはずだから。 |
行商人 アルビン 午後 11時 27分
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■1.●レジーナ、理由は後で。
■2.▼ジムゾン、他にもいますが、妙の内容寡黙に触れてレジーナの発言量に触れもしないのは変に思います。後は印象。時間なくて流し読みなので実は触れてたらごめんなさい。。 |
行商人 アルビン 午後 11時 27分
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■3.5.どうにせよ妙と樵は同じ側だと思います。印象としては若干ですが樵真妙村人。これは占の優劣ではなく妙村人印象があることからです。妙が狼側なら樵真の可能性は低くなると思いますがその点トーマスさんが言及せずに妙狼側に考えているのは気になります。
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行商人 アルビン 午後 11時 28分
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>ヤコブ2d13:35
トーマスさんへの質問なんですけど、何でトーマスさんだけなんでしょう。私の白確をみての質問ではないのでしょうか。意図が聞きたいです。 >カタリナ2d20:46 ディーターさんが霊能者だと考えても、霊能者なしにタイムリミットも縮んでますし、かなり負けモードだと思います。それなら低い可能性を考えるよりも決め打ちたいので者＝村人としています。 |
少年 ペーター 午後 11時 30分
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【仮決定 ●オットーさん▼ヴァルターさん】
どっちも内容寡黙気味だね。議題回答自体は特別に薄いというわけじゃないけど灰への絡みも全然ないし判断がつかない。ヴァルターさんのほうが吊りなのは、どちらかというとヴァルターさんのほうが多弁で、潜伏狂人の可能性が高いため。時間が合わなくて苦しいのかもしれないけど夜に質問しても良かったはずだよね。 ▼リーザちゃんは今日のところは様子見させてもらうよ。 |
木こり トーマス 午後 11時 32分
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みんなの意見をきいて考えが変わったなんて、流されやすい占い師ですまないが、リザが村側だと信じてもいいのかな？という気がしてきた…。
こんな弱気な発言はやはりＮＧだよね？ |
木こり トーマス 午後 11時 37分
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【仮決定了解だよ】できればモリ吊りでないのなら占っておきたいな…寡黙は吊って判断してしまえばいい、少し乱暴かもしれないが、占い機能があるうちはできれば中庸・多弁な人に使いたいというのが俺の考え方だからだ。でもオットー占いに不満なわけでは無いので、一応、了解だ。
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木こり トーマス 午後 11時 40分
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アルビンの言うように、突然死対策はできればしたくないけどな…みんなが賛成なら対策を講じてもいいが、個人的には嫌だ。
吊り一手無駄に使うのはな…。 本決定までにヴァルが来てくれて、発言をしてくれたら考え直したいな。 |
パン屋 オットー 午後 11時 41分
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■6.
村長さん：議題の回答を省こうとしたり、理由を簡単にして質問に答える形にしたり、というとこが気になるです。 レジさん：なにかをにおわす発言が多いですが、その正体がわからないのでなんとも、吊り回避？とも取れるです。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 45分
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【仮決定了解】なんて安易に言うとまたヤコブに叱られるのか？ｗ
村長吊りは突然死対策も兼ねそうだから特に反対はしないけど占い先も寡黙なんだね。まあ色んな意図があっての事だろうから特に反対はしないよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 53分
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【仮決定了解】だよ。特に反対はないよ。
でも村長さん来ないね。もし突然死に合わせるなら12人、合わせないなら11人。ＧＪのプレッシャー掛けられるのは12人のほうか。でも積極的に行くなら合わせないほうなのかな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 55分
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突然死吊りは有利不利でなく個人的に好きじゃないのですが、（更新時間もあれなので、突然死しない可能性の方もぜんぜんあると思っています）皆さんありありなようなので【仮決定、了解しました】村長さんにセット確認。
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木こり トーマス 午後 11時 56分
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ここまでみんなの発言をきいて、素直にリザ村人を信じてもいいんじゃないか？と思えてきたよ…やっぱりリザとヨアのＣＯのタイミング。リザ狂だとしたら、独断でＣＯしたのでない限り、このタイミングはあり得ないと思う。リザ真占いと思った狼がヨア騙りをだした、という方が自然だ。
占い師なのに迷いまくっててスミマセン…。暫く席外します。 |
木こり トーマス 午前 0時 1分
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＞ヨア 突然死対策は悪ではないが、俺も個人的に嫌だ。突然死はあくまでする人が悪い訳であって、それについてなにか対策を、ってのがいまいちな。怪しい者を吊ってその結果村人だった、というのも良くはないんだが、吊り手にも限りはある。だから少しでも灰狭めに使いたいんだよな。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 5分
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／|楽者農娘老長屋宿羊神商|妙|青樵|旅|年|仮本
占|寝寝老長農＿＿＿長農宿|神|娘農|娘|＿|＿＿ 吊|寝寝屋宿妙＿＿＿屋＿神|老|妙老|農|＿|＿＿ こ れ は ひ ど い 。 |
少年 ペーター 午前 0時 17分
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＞トーマスさん
もっと多弁な人が多ければ多弁占いやりたかったなあ。占い機能が潰れて最後に寡黙ばっか残っても議論できないと思うんだよね。多弁どうし残って議論しあったほうが勝機があるんじゃないかと思ってる。まあ明日生きてれば多弁からも選ぶよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 19分
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まあ確かに気分のいいものではないが＞突然死対策
あと言っておくけど俺はリザを不安要素と決め付けてるけど狂人と決め付けてるわけじゃないよ。村人だとしても終盤まで残されて狼にそこを突かれて吊られたら痛いよ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 20分
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＞ヨアヒム 恐らくお互いの発言が正論です。それぞれの発言にメリットデメリットがあると感じます。
ですがノイズになる＝狼側ではないので私としてはやはり様子が見たいです。 黒ければ即▼なんですが現状あまりに黒すぎて黒く見えないんです。ヨアヒムはその辺りはどう考えていますか？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 20分
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＞アルビン レジーナの方は体調が理由となっていましたので昨日の件に関しては触れるべきではないと感じました。
今の段階で灰考察を多方面に渡って行う事は狼に自分の立ち位置を教える事と同じですので。モーリッツの質問に対する回答が出ていますが内容はハッキリ言って微妙だと感じます。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 21分
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以上の点を踏まえて●レジーナ ▼パメラとさせて頂きます。
体調の件は考慮していませんが理由はパメラとほぼ同じです。作戦の内容はわかりませんがこのやり方で今日明日占い吊りを逃れた場合潜伏を容易にしてしまいます。ただし吊りは微妙だと感じますので占いで。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 22分
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パメラの方は夢の記憶も含みますが感情論の問題です。ヤコブとのやり取りで途中感情的な発言をしていますが感情論を含めた反応は白印象稼ぎに見えて黒く見えてしまいます。逆にそれをすんなり受け止めているヤコブは若干白印象ですね。寡黙吊り賛成の方が多いようですが寡黙吊りは安易に狼に逃げ道を与えます。寡黙でさえなければ吊られないのですから。私は判断に困る人に占いを当て黒いと感じる人に吊りを当てたいと考えます。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 22分
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けどが2回連なった文章ってどうなんだよ・・・・orz＞ヨアヒム00:19
共有相方はジムと思ってたけどリナっぽいな。誰も希望してないのはバレバレって事なのか。仮決定まで気づかなかったよ俺。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 24分
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逆に言えば感情論が出た事で両方が狼と言う線は消して考えています。
あの時で終わっていればここまで考える事でもなかったんでしょうが続いている所を見ると継続した白印象稼ぎのように見えます。 発端が小さい事でしたが延々と続いている所を見ると一人は狼側が混ざっていてもおかしくないと考えます。＠４ |
神父 ジムゾン 午前 0時 29分
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今日の段階で●がレジーナに当たる可能性はあまり高くないと感じました。発言のペースダウンはリアル事情による所が大きいみたいですし他にもＳＧ対象が居ますしね。
パメラ狼側だとした場合レジーナへの●は仲間切りの線も考えられなくは無いと考えます。よって両方を挙げさせて頂きました。 |
少年 ペーター 午前 0時 31分
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だれも反対してないようだしそのままいくよ。
【本決定 ●オットーさん▼ヴァルターさん】 突然死対策は僕も消極的な方法だと思うけど、今日突然死されると吊り手が一手減っちゃうからね。 まあなんだかんだで村長さんは夜中に来るだろうと思ってるけど、そんな時間に来られてももうみんな寝ちゃっているからどうしようもないし。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 36分
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＞ヨアヒム 回答ありがとう。お礼です
つ【パメラセット∞▼】 【本決定了解です。】 それでは帰り着いたばかりで何も済んでいませんので外しますね。 寝る前にもう１回顔出します。 |
木こり トーマス 午前 0時 39分
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戻ったぜ。【本決定了解、占い先もセットしたぜ！】
一応明日の予定を言っておく。朝8:00〜9:00に占い結果を報告。13:30過ぎに箱から覗けるかもしれない。その後の予定は分からないが23:00までには戻るよ。お昼過ぎに時間が在ればいいんだが、議題に答えるのが遅くなってしまうかもしれない。すまない。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
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さてトマの感情的さが真に見えてくるんだけどそんなので真て言われても嬉しくないでしょ？占い破壊はないでしょ。霊能は鉄板気味だから放置。共有護衛ではりきっていきますか。
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村娘 パメラ 午前 0時 41分
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【本決定了解】
寡黙気味のオト占いは微妙だけど、寡黙は何処かで吊り占いで判断しないと難しいもんね。突然死は…今ならGJ出れば吊り手取り戻せるってのもあるし、この判断で良いと思ってるよ。 ＞ジム[00:24] 「どんだけ続くのこれ…」って思ったのはむしろ僕（笑 「会話が続いた事実」だけじゃなくて内容が白印象稼ぎの内容だったかも考察してね。感情論で印象論とか好きじゃないからさ。＠０ |
少年 ペーター 午前 0時 48分
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＞リナ姉
数えてみたら突然死対策無しのときは11>9>7>5>3>1、突然死対策有りは12>10>8>6>4>2だから吊り手５手で変わらないね。まあでもGJでたら吊り手増えるからやっておくということで。 |
少年 ペーター 午前 0時 48分
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明日の議題上げとくね。例によって一番初めに発言できる人が貼っておいて。
■1.占い希望 （理由付き）■2.吊り希望 （理由付き）■3.占い師真贋考察 ■4.気になる灰２人に考察+質問 ■5.灰考察全員分（占い師専用議題） |
老人 モーリッツ 午前 0時 50分
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【本決定了解】わしも突然死対策は好きではないが寡黙吊りは序盤戦術だと思ってるので０発言の寡黙村人を吊ると思えばいいと思う。オトは本当に微妙な位置じゃが寡黙めが多い村なのでまあ良いじゃろう
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老人 モーリッツ 午前 0時 55分
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トマ22:57＞気分を悪くしたのは済まない。ただ、それだけで疑ってるわけじゃなく偶発っぽい必然の作為を流れに感じた、と言ってる通り。時間だけで疑うのはわしも好きじゃないが。また、考察等もしっかりしてると思ってくれてるのは有り難いがそこの違和感のみで寡黙も放置して▼わしってのは解せない。信用してもらえない真の苛立ちのようにも感じるけどそれで信用されても嬉しくないだろうから今はそこはスルーしとく。＠２
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木こり トーマス 午前 1時 2分
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＞モリ 発言の真意は分かったよ。ありがとう。寡黙放置と言うよりは様子見だったかな。レジは事情だから今日は突っ込みたくなかったし（明日以降は別）リザはさっきも言ったが村人寄りに思えてきたからかな。オト・ヴァルに関しては発言待ち。
明日以降は寡黙にもばんばん突っ込んで行く予定だよ。 |
少年 ペーター 午前 1時 7分
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やっぱもっと多弁な人を占っておいたほうがよかったかなあ。白確も霊も相方共もみんな寡黙で僕が襲撃されたあとが不安。まあその分襲撃率も高そう。遺言とか残すべきかなあ？あんまり言及するのもなあ。
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行商人 アルビン 午前 1時 8分
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【本決定了解しました】セット再確認。
>ジムゾン2d24:20 狼側に立ち位置を知られるとありますがそこまで重要ですか? 立ち位置を知られるのを嫌うのは狼側だと思います。もちろんそこをごまかしてはきますし、立ち位置を大事にする理由というか。ジムゾンさんの考察の仕方ができれば聞きたいです。立ち位置云々を気にすると答えにくい質問かと思いますし、答えなくてもかまいません。 |
少年 ペーター 午前 1時 11分
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表で発言しておくのは止めて置くか。とりあえず考察しよ。今一番白いのはリナ姉。質問が的確でまさに僕が気になったことをよく言ってくれる。吊り手も計算してくれたしね。占い師はトマさんが真かな。トマさんが偽だとしたら違う人出してくるかなあって思うんだよね。あとヤコ兄とパメ姉はパメ姉のほうが白い。ヤコ兄のパッションには申し訳ないがついていけない。
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神父 ジムゾン 午前 1時 19分
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＞アルビン 占いは判断に困る人に対して、そして単純に寡黙を吊るという事はしたくありません。寡黙でも白ければそれは白ですから。
そして立ち位置を知る事は追従や票合わせに繋がります。私は単純な寡黙吊りは好みませんが追従吊りは別だと考えます。そして質問と言うのは老から宿への質問です。１日目の最終発言ですね。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 20分
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立ち位置に関しては私はアルビンとは逆の意見です。狼は４つの脳と４つの票を手にしています。立ち位置を知られる事＝情報操作がしやすくなるとなりますね。一人の意見だと微妙でもそれが２･３人巻き込んだ意見になればそれなりの影響力を持つものです。喉がきついですので他に質問があれば明日回答します。
＞パメラ 今日は熟読と言うには程遠い状況でしたのでパメラが言う様に読み直し明日考察を出しなおします。＠０ |
木こり トーマス 午前 2時 19分
次の日へ
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そういえば独り言全然つかってないでごわす。まだまだ寝付けないトマでごわす。
あ、そうだ、独り言で言えばいいじゃんね？たわし。まーヤコに対する構って欲しいアピールなんだけどねーｗ |