プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午後 9時 32分
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議題投下ですう。
■1.▼吊り希望 ■2.襲撃先考察 ■3.灰の誰か2人以上に質問（議題で出したけど基本的には自由に質疑してほしいです。） ■4.灰考察（できれば、灰全員分GS付きで） |
旅人 ニコラス 午後 9時 42分
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メロンパンだ、わーい！
くはーーーーー何という芳醇な香りだ。頭の芯から桃源郷に迷い込んだみたいだ。それに、この艶、麗しすぎる。まるで、中世の華麗なる貴婦人みたいや！ この、ふわっとした舌触り、なんと心躍ることよ！ああ、なんという食感、流れる雲を泳ぐようだ！ そして、おしよせる味覚の洪水は、味の暴走列車や！うますぎる！悶絶！ |
旅人 ニコラス 午後 9時 47分
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人狼を一匹見つけた今、霊能者としての仕事は終了いたしました。
そして、占い師が真狂の組み合わせだったことから、ヨアヒムさんは完全な村人です。もし、私が明日を迎えられなかった場合は 【ヨアヒムさんをまとめ役として推薦いたします。】 |
パン屋 オットー 午後 9時 50分
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狼は残り１！で僕らは6人。少しホッとしたよ。
■１．自分としては一番根拠があると思ってるから▼パメラさん。リーザちゃんが狼である可能性は薄くなったと思いますが、ここで切り離していいのか僕にはまだ分かりません。表に狼が2人出る事はないと思う視点を狙っているのか。 ■２．占い師がいなくなった事からニコさんは狩人護衛してるとふんで、ジムさんか。灰より白のヨア君だと思うのだけど。灰を襲うのは灰の中でよっぽ |
パン屋 オットー 午後 9時 54分
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よっぽど自信があるのではないかと思います。
で、で。ニコさん喜んでくれて嬉しいな。てか僕の方が嬉しいな。パンこれからも焼いてもいいのかな。 つ梅パン 調子にのって作ってみた。去年の梅酒の梅でジャムを作ってみたよ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 2分
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アルビンが人狼であったか。これで状況は一気に有利になったな。それと、昨日対抗としてしまったが、対応の誤りである。訂正しておこう。
■1.▼リーザを希望だ。これは昨日と引き続きである。商狼だったことにより、妙への疑いは薄れたのは事実だ。しかし、昨夜までのやりとりがライン切りだとしたら、商狼を理由に放っておけば完全に逃げ切られてしまうだろう。残りの狼は1、吊り手数にも多少の余裕はある。万が一に備え、妙 |
村長 ヴァルター 午後 10時 2分
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妙を希望した。
■2.これは白確定のニコ、ヨアでなく灰を狭めてまで襲ったのであるから、狩人狙いもしくは、神父の発言に狼側不利なものがあったと考えるのが妥当であろう。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 5分
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オットーさん＞残りは灰5人＋白2人で7人ですよ。ちなみに残り吊り回数３です。狼残り１です。
梅パンだ、わーい！ おぉー！中の梅が酸味と旨味がみごとなハーモニーを奏でている。口がとろけるぅー、あぁこれは、味の渦潮やー！渾然一体となった味覚が襲ってくるー。あぁ、ここは天国やないやろか。バタンキュウ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 23分
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自分の21:54は灰の中での潜伏が、でした。そしてニコさんの人数表現の方が分かりやすいですね･･･僕の頭が足りない分はパンで相殺して頂ければと思います。
■４. 白 羊＞長＞妙＞娘 黒 明日は皆が白よりのリナさんが襲撃される気がするので、出すのも微妙かと思いますが。ここで隠していっても村の考察としては意味ないですよね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 30分
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アルビンさん狼にあたり、パメラさんとのラインを考えましたが、2日目のやりとりからはあげるような所は分かりませんでした。
すいませんがニコさんが何か発言がある時に、明日の仮決定の時間も13時か教えて頂けますか。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 38分
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吊り希望理由の追加なのだが、リーザは忙しいのかもしれんが夜明け前にはいつも来れないようだな。この先も決定・投票確認ができるか不安に感じる。例え彼女が村人であったとしても終盤ではこれが命取りになるやもしれんと私は思う。
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旅人 ニコラス 午後 10時 39分
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オットーさん＞なにか都合悪いのかな？仮決定時間は１３：００予定です。もし、予定があるようでしたら、リアル優先でかまいません。
その場合、事前告知おねがいいたします。吊り希望は提出されているようなので、特に問題はございません。 |
パン屋 オットー 午後 10時 48分
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返事ありがとうございます。久しぶりにパン屋の自覚が芽生えたのか幻の白神山地のパン酵母を買いにでかけようと思っていたのです。ちょっと遠いので時間がよめないんです。ただ本決定の時間までは戻ってこれると思います。
更に美味しいパンを提供できるよう頑張りますね。それではお先に失礼します。 （今思えば人形でも置いといた方が気が楽だったのかな。さみしい･･･） |
少女 リーザ 午前 1時 20分
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あ、なんか予想外の展開に。アルビンさん狼か。怪しい要素もった人が実際狼でほっとしています。狼なら静観して私に突っかかってこないという考えもよぎっていましたからね。現状で一番怪しいのは長です。ついで屋。両方とも理由の詳細は、今からかきます。屋に関しては理由を聞いてみないとなんともいえないですが。神は村人ぽかったですが何故に襲撃があったかはわからないですね。
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少女 リーザ 午前 1時 21分
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長→占い師初回投票CO希望。その場合占い結果を一度も聞けない可能性があるといっているが、それは占い師が故意に結果を発表しなかったり約束事を破ったと仮定しなければ起こりえません。２日目に襲撃は起こらないのだから。黒だしCOを希望するなら、COがなければ判定は白。占い結果は必ず出ます。この部分から、あまり深く考えていない印象。占い師●回避なし希望。これは狼を占えた場合にも、片占いを出していまい、村デメ
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少女 リーザ 午前 1時 21分
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リットが大きい作戦です。第二希望まであげても片占いはなくなりませんから、確定情報がなく村不利に進みます。狼が出した希望というよりは、不慣れ、思慮浅い思考という印象ではあります。メリットデメリットあるとのたまってましたが、メリット殆どありません。狼を占って→回避せず黒判定→この時点で占いCOされるだけです。結果占い前に回避COされるのとかわらず、占いを一回無駄にしただけです。真か狼かという情報は残り
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少女 リーザ 午前 1時 22分
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ますが、それをメリットとするならば、デメリットとのバランスがあわないでしょう。後に考え方の違いと発言していますが、確かに霊能者の回避COに関しては一長一短ありますが、占い師に関しては下策と言わざると得ません。霊能者の●回避なしは、黒判定時の▼回避を認めないこと＋投票COにすれば有効だと思えますが、占い師に関してはどんなに怪しかろうが２人そろって判定を出したほうが有効なため、吊り回避を認めざるを得ま
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少女 リーザ 午前 1時 22分
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せん。つまり●回避させなくても、結局回避COされてしまうだけです。●娘は、深くはありませんが理由は述べられていました。論理的で人話を聞く、というのは、白要素ではありません。狼は最後には必ず逆らわなければいけないとのたまってましたが、その前提が間違っています。「村人が間違ったことを言っているならば」狼はそれに賛同します。「最後まで村人が間違っていれば」狼はそれに賛同しています。ゆえに、完全に追従する
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少女 リーザ 午前 1時 23分
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人＝村人という論理は成り立ちません。というか、そんな人がいたら「自分の意見を出さない」として怪しんでるとは思いますが。また、私が人の意見を聞かないといっていましたが、理由があれば別に聞かなくても構わないはずです。「何かしら理由をつけて」とまるで悪いことのように表現されていましたが、理由が重要なんです。その理由が正当なものなのか。これを直感（＝理由なし、と解釈してください）で人の意見を聞かないという
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少女 リーザ 午前 1時 24分
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ことをやられると議論にならない。理由を語っているなら、その理由がこういう理由でおかしいから、というように追求していける。ものすごく譲歩して、人の話を聞く人が白印象だとしましょう。確かに戦力換算できるし白確しても問題ないと私も発言しているわけですから。しかし彼はわかっているのでしょうか。というか分かっていないんですが。これは白確しても問題ない条件なだけで、疑う条件ではありません。なんらかの別の要因（
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少女 リーザ 午前 1時 24分
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主に、発言の矛盾や、思考と行動のズレなど）により怪しんだ人を●か▼する場合の判断基準、または、誰も怪しくない場合に、発言から判断しにくい論理的でない人や寡黙よりの人を処理するケースの判断基準であり、疑いをもったあとの判断基準なわけです。それを、人の話を聞く人＝白だから、疑うのはおかしい、って。その要素で疑っているわけではなく、別の要素で疑っているんですが。最後まで人の話を聞くかどうかなんて、最後に
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少女 リーザ 午前 1時 25分
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ならないと分からないんですが、とりあえずその時点までの判断で、要素を抽出して、判断する、という事なんですけど。以上により、人の話を聞く人を怪しむ事が矛盾という考え方には無理があります。「しっかり発言しないものを発言で判断できるのか？」という発言がありましたが、その要素は私の●▼基準に入っていたと思うんですが。彼は酷く思い違いをしていますね。白確してもいい条件のことを、怪しむ条件に含めて考えています
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少女 リーザ 午前 1時 26分
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ちょっと考えればこの２つの条件が対等なものでなく、なんらかの怪しい要素があり●▼しようとした時に、そういう要素＝白確させたくないがあれば（ない場合も当然あるでしょう）なるべくそうしたい（占いたくない）といっていることがわかりそうなものですが。また、私は者のことを狼を探す気概にかけるとは一言も言っていないわけですが、者の意見は方向性が間違っているけれども積極的（狼探しに積極的）である、というニュアン
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少女 リーザ 午前 1時 26分
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で考察しているのを本当に見たんでしょうか？初日から通して、深く考えない傾向が強いですね。言いくるめることができる人物、という表現はあっていると思いますね。しかしこれも、彼は勘違いしたままです。怪しむ要素ではなく、怪しんだあと●▼する要素です。上から物をいえば、害のない人を出来るだけ残したい。当然狼側からの説得にも応じられる可能性はありますが、それでこそ勝負です。例えば私は村人ですが、リーザさん可愛
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少女 リーザ 午前 1時 26分
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いので絶対村人！とか言われて最後勝っても、「え？」って感じです。直感で当てようとする人は、一人でトランプの図柄でも当ててください。直感で探すなとはいいません、理由を書けといっているんです。あの時点で完全に者が占い師と確信はありませんでしが、スタンス的に判断すると、者が真よりに見えたのはそこまで不思議なことでしょうか？もちろんあえてそういう狙いだった可能性もありますが、ヤコブさんとの対比でも端的に表
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少女 リーザ 午前 1時 27分
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現すれば目立っていた、者に真要素を見出したというよりは騙り要素を感じなかった分だけ真よりとしていました。分かっている人は分かっているでしょうが、ある物事を判断するとき、いくら客観的妥当性を気にしても、必ずそこに自分の主観が入ります。あるいは直感的に思いつくこともあるでしょう。それを否定しているわけでなく、どの部分をどういう理由で、どう思ったのか、を述べない人のことを（＝直感）で答える人、と表現して
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少女 リーザ 午前 1時 28分
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います。これは色んな考え方があるから、という道徳的な観念で考えることではありません。議論するための最低条件です。しかし狼の騙るスタンスとしてはアリです。できれば論戦できてくれたほうが楽しいですが、素でこういう人が多い現状、狼もそう騙ってくることが実際あるんですが、これは仕方ない事かもしれません。皆さんも過去の村くらい見てるでしょうから、分かっているとは思いますが。また、長は、私が矛盾しているとして
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少女 リーザ 午前 1時 28分
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その矛盾がどう黒に結びつくのかを語れていません。私が矛盾を怪しいと思うのは、つまり嘘をついて自分有利なように結論付けてるケースですが、彼は私の主張をきちんと読めていないとしかおもえません。私リンゴ大好きなんです。リンゴジュースとオレンジジュースどっちにしますか？じゃあオレンジで。矛盾しているように見えますね。でもこれが狼である理由になりますか？そもそも私は矛盾しているとすら思っていませんが、もし矛
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少女 リーザ 午前 1時 28分
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盾していると思ったとしても、その矛盾によって、私にはこういう狙いがあり、それは狼の狙いである、ということを論理的整合性と客観的妥当性をもって考察するのが筋でしょう。まぁでも多少偏屈ではありますが、慣れてないだけであって、比較的、論理的には話せているとは思いました。柔軟性がないですけど。でもどっちかというと白確してもいいほうかなぁ、微妙ですね。人の話をどこまで聞くか、というか理解できるか、が心配かな
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少女 リーザ 午前 1時 29分
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思います。まぁ今回もう占いってないですけど。質問するか熟考するかは、これは難しいところです。熟考してから質問、これは一番よいとは思いますね。質問しないというのもどうなんでしょう。やはり疑問点を掘り下げたり、通常解答では得られない情報を引き出す為にも質問はしていくべきでしょうね。しかし質問ばかりしてそれを考察に含めてないようだと印象稼ぎの可能性がありますから注意が必要です。私は自分と同じ考えを白く思
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少女 リーザ 午前 1時 30分
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思っているわけではありません。しかし同じ考えという事は私が疑う要素をもっていないのだから、比較的怪しく見えないのは当たり前だと思うんですが。何故か一番村人ぽく見えてるたのが神です。狼ならやられたって感じ。次が羊かな。ついで娘。のこり屋長商。全員ありそうで、困った感じです。そもそも初日で一番村人印象がヨアヒムさんだったので、早々に占いで消えてしまってちょっと残念ではありました。最初に白いと思える狼も
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少女 リーザ 午前 1時 30分
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発言数のこってても、そこまで強く反対は出来なかったでしょうが。屋も怪しい所です。誘導って、私が具体的にどういう方向に誘導して、その結果村にどういう不利益が起こるのかの説明が何故ないんですか？村を誘導しようとしているのは皆そうではないんですか？少なくとも私は勝利に近い方向へ進むための理論を理由をつけて展開しているんですが。その要素を具体的に取り上げて反論するならともかく、単に誘導している＝怪しいと言
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少女 リーザ 午前 1時 32分
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言われても言いがかりにしか見えずどう反論していいのか悩む前に笑ってしまうくらいです。長屋に関しては商よりは悩みます。長に関しては村人ぽいと思う発言もありました。安易に流れにのろうとした屋の方が怪しいのかもしれませんね。本決定は見て合わせておきますが、とりあえず▼長になってたのでそのままにしてあります。
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村長 ヴァルター 午前 2時 52分
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＞リーザ1:21 回避COのメリットについては君の言っているようなことではない。議事録をしっかり読みたまえ。そもそも、何故今更そのことを持ち出すのだね。それは私が提案した時点、もしくは昨日の私を怪しいと感じた理由の説明時点で発言すべきであろう。君の行動はどう見ても私に疑いを向けたいがための理由のこじつけだ。そして、まだ必死になって説明しているが、君の理論は論理矛盾をきたしており破綻しているのだよ。
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村長 ヴァルター 午前 2時 54分
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それと、最後の発言はなにかね。屋のほうが怪しいかもしれないと言いつつ、▼は元々長なのでとりあえずそのままにしておくとは。それでは、君の吊り希望が明確に分からん。狼ではなくとにかく私を吊りたいのであろうな。そして、またもや無計画な喉の消費。多くの者から指摘されているにもかかわらず全く反省しておらんな。そのことに関してもう私からは何も言うまい。
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羊飼い カタリナ 午前 3時 11分
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ただいまですじゃー。さくっと議題回答なのですよ。
■1.▼ヴァルさん。理由などは以下の議題参照なのですよ。 ■2.灰襲撃？ リナちゃんはそこまでジムさん白いとは思って無かったですけどねー。迂闊で村人っぽいな、くらいで。みんなが白白言うからＳＧ無理と判断して、狩人の可能性もあるし襲撃、ってのが一番妥当なのですかね。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 11分
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ＧＳなのです。黒 長＞屋＞娘 白 ？妙？
何でリーちゃんだけ外枠かと言うとですね、今日▼ヴァルさんで終わらなければ、▼リーちゃんをあげる（かもしれない）からなのです。吊り手は７→５→３→１で３つ。リナちゃん現状なら▼ヴァルさん→▼リーちゃん→▼オトさん→パメさんＬＷなら負け、ですかね。この希望順は明日以降ひっくり返るかもしれないのですよ。パメさん狼さんなら期待しちゃダメなのですね。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 13分
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前日から引き続き疑惑のヴァルさん：アルさん黒判定にもかかわらず連日の▼リーちゃん。やっぱり疑わしいのですね。▼希望をリーちゃんから変えなかったのは、変えたら何故と突っ込まれるからだと思う出すけど、逆に村人なら変えやすいと思うですね。アルさん狼のラインから見ても、潜伏しているならここ。現状最黒。
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羊飼い カタリナ 午前 3時 14分
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相も変わらず変なリーちゃん：今日も意味不明な発言使いきり。▼ヴァルさんで終わらなかったら▼リーちゃんを推させてもらうです（あくまで予定）。リーちゃん、もし村人なら、明日からはまともな発言の使い方をしてほしいのですよ。それとも、それがリーちゃんのまともなやり方だというなら、リナちゃんは▼リーちゃんに激しく賛成するです。印象判別不可。
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羊飼い カタリナ 午前 3時 15分
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今日疑惑が上がったオトさん：[4d 22:23]狩人の護衛先誘導なのですか？ 明日以降の襲撃先予想は黒要素なので止めたほうがいいのですよ。もしオトさんが村人なら尚更なのです。それともリナちゃんは明日死ぬだろうから今日遺言残しとけってメッセージですです？
パメさんロックオンも良く分からないのです。同じ人を同じ理由で疑い続けるのは黒要素。パメさんを疑うなら疑うで、もっと別の要素を見つけてきてほしいです |
羊飼い カタリナ 午前 3時 16分
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。初日の迂闊さだけでは、狼さんとは全然思えないのです。ＣＯに気を使うのはむしろ狼さんだと思うです。初日占いの言いがかりに気を使うのも狼さんだと思うです。余計なところで疑われるのを必要以上に気にするですからね。勿論、不慣れ狼さんもいるですから、白要素にはならないですけど、それで黒よりは、リナちゃんには無理なのですよ。
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羊飼い カタリナ 午前 3時 16分
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発言が微妙に少なくて困ったパメさん：何故か超疑われてる初日の印象はリナちゃん的にはフラットですです（理由前述）。２日目から▼アルさんロックオン、少なくとも[3d 11:49]は白印象。困ったことに、白黒要素が少ないのですよ。逆に白黒印象はばらまきすぎ。現状灰の中の灰。だからといってノーマークではないのです。
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村娘 パメラ 午前 6時 30分
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ただいま〜！ヤコさん結局突然死になっちゃったのね。アルさんは狼だったか。それに神父様。残念な結果ですがご冥福をお祈りするわ。
早速議題の答えだけど、■1．すこし考えさせてほしいのよ。理由は■4.で説明するわね。 ■2.はっきり言ってわからないわ。神父様が襲撃されるとは思ってなかったから。でも狼側としては神父様＝狩人と決め撃ちしたのかもしれないわね。 |
村娘 パメラ 午前 6時 35分
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■3．まず、オトさん。（21:50)で｢一番根拠がある｣って言ってるけど、その根拠とは何？占いCOのタイミングのことを言ってるのかしら？もしその事に関して言ってるのなら、説明はしたつもりだし、これ以上説明することはないと思ってるわ。ただ、私としては、もっと他の発言などから▼の対象となるのならまだしも、ここまでひっぱられるのは少し心外よ。
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村娘 パメラ 午前 6時 36分
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裏を返して、他の人の発言を読んでも私の占いCOタイミングの不審さ以上の不審さは見つけられなかったと解釈してもいいのかな？
それから、村長さん。昨日の私の答えに納得してもらえたのかしら？疑問の残るままにしておいてもらいたくなかったから、少し心配してるの。 |
村娘 パメラ 午前 6時 38分
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■４． 黒 屋＞村＞妙＞羊 白
屋：昨日の時点では私のなかで真ん中の位置につけていたけど、今日の彼の発言から、私を▼に挙げる理由に納得していないこと、またかなり私の占いCOタイミングにこだわっていることから、一気に黒の印象が強くなったのが彼。今後の発言内容によって、今日の■１．▼に名前をあげさせてもらうわ。 |
村娘 パメラ 午前 6時 39分
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村：昨日からと印象変わらず黒より。だからといって黒印象が強くなったわけではなく同じ位置にいるわね。今日になって屋が怪しいと思い出したから、屋の発言によっては▼2番候補。
妙：3日連続の発言の仕方に疑問を感じるものの、今日、商が狼だったこともあり、やや白寄りに感じてる。ただやっぱり、発言の仕方は気になるし、もう少し様子をみたいと思ってるわ。 |
村娘 パメラ 午前 7時 10分
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今、今日の議事録読み返してきたんだけど、オトさん、どうも今日は忙しいみたいね。ということは、私の質問に答えてもらうのは難しいのかなぁ。■１．はとりあえず、オトさんでお願いするわ。やっぱり私の中で1番黒印象が強い人の名前を挙げたいから。それじゃあ、私は仮眠とってくるわね
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青年 ヨアヒム 午前 9時 0分
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おはよ〜。ジムさん襲撃か…。ジムさん、お疲れさま。今日は希望がもう出揃ってるみたいだね〜。
■2.灰襲撃。今日の襲撃先候補はニコ・ヨア・灰。そしてアル狼。ニコはGJ回避かな。ジム：吊れないと思った・GJ回避・狩人の可能性。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 42分
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◆組み合わせで狼考察〜。それぞれ狼ってことで考えるよ〜。灰考察も入ってるかも〜。屋と村については、灰考察で。
[商妙]1dまずリザがアルを占い希望（3票目）。理由は消去法の上で選択。その後アルがリザ第二希望。その理由についてリザ質問。直感に関して質疑。アル「いいがかり含」2dリザ▼アル。妙商のやり取り多。商妙狼なら、最初から計画的にやってた。狼壮絶ライン切り計画。最初はお互いとしかやり取りしない |
青年 ヨアヒム 午前 9時 43分
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続)位の勢いで。たぶんリザ狼はアルを最初から吊る計画だね。ラインを切っておいた後、妙は発言を使い切り＆村or屋or娘SGで逃げ切り。
[商羊]1d●商（2票目）でライン切りor村人視点で考えてアルが怪しかった、とか。2d商は占いより吊り発言で▽商。ただ2d寡黙吊りの可能性高いのでライン切り。ステルス位置て理由で●村長。村長自身の黒要素はあげてないね。3d村妙商の中に狼2匹発言。村妙SG計画だね。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 44分
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続)商妙を低めに考えるなら村妙も低く見るのでは。それなのに村妙にこだわったのは、村を吊りたかったから。村→商→妙と吊っていきたかった。仲間の商狼を最黒と言いつつ（ライン切り）吊り希望から外す。ライン切りつつ自分を白く見せて逃げ切る作戦。
[商娘]2d3d商吊り希望にしてライン切り☆反応見たかったなんて後付け☆村妙屋が注目されててラッキー☆って感じで逃げ切り。ごめん、いきなり手抜きに…(汗 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 45分
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リナさんが3d▼商じゃなかったのは気になったかな。村の判定見たいってことだけど、1匹見つかれば後はLWだけなんだし。後、2d●村の理由も薄め。3d商村妙に2匹発言とか。
リナ＞3d商村妙に2匹って考えで、商妙はなさそうって考えだったんだよね。商妙はなくて村妙ありそう→村妙ありそうだと思った理由は何？ |
旅人 ニコラス 午前 9時 46分
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パメラさん＞オットーさんが回答できないみたいなので、推測で発言することをお許しください。
たぶん、彼の中では自分としてはまとめ役の発言に注意して発声には気をつけているのに、COまでの発言の間が1時間も空くのは、裏で助言されたのではないか？と感じたのではないかな |
旅人 ニコラス 午前 9時 47分
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実際そう取られてもおかしくない行動をあなたはしてしまったのですから、説明したとしても事実は事実、真摯に受け止めてそこの部分以外の彼の発言にも注目して、黒要素を探して吊り候補に挙げたほうが好印象ですよ。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 23分
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おはよーですです（遅）
質問に答えるのですよー。 ヨアさん＞リナちゃんはヴァルさんリーちゃん狼の可能性が低かったとは思わないのですよ。アルさんリーちゃんは明らかに切れてたですよね？ で、ヴァルさんは、そのアルさんリーちゃんを両方切ってるです。狼さんは片方に肩入れするのを怖がるですです。片方を強く疑いつつ、もう片方で黒が出た時のためにライン切りをするのが狼さんなのです。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 24分
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[3d 3:32][3d 3:50]結果として、狼さんだったアルさんを、狂人の可能性が高いヤコさんの占い希望にあげ、今状況的に狼さんの可能性が低いリーちゃんを吊り希望。ヤコさん突然死は狼陣営にとっても予想外だと思うですから、疑惑はさらに深まったですよ。
ただ、リーちゃん単体としては、３日連続で早期発言使いきり→完全な黒要素なのです。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 25分
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2d●村は、完全にステルス狙い。ヴァルさんの位置は状況的に黒かったのですよ。現在最黒なのは、その予想が当たった感じなのです。3d商村妙に２匹発言は一応そう考えてたですけど、発言が見えにくかったパメさんオトさんの反応が見たかったのもあるです。因みに反応は、
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羊飼い カタリナ 午後 0時 26分
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パメさん：完全スルー、リナちゃんを常に白で見ながらもステルスは指摘。微黒。そういえば、オトさんヴァルさんに対する疑いの返し方が狼っぽいのです。
オトさん：ヨアさんの追随でなければ、リナちゃんに疑問をくれるのは白要素だったですけど、灰考察であげた[4d 22:23]と相まって、疑惑浮上中。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 32分
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結局二人とも白い反応が無くて、リナちゃん困っちゃうのですね。
より迂闊 パメさん＞オトさん ちょっと迂闊 な感じで。 不慣れ狼って、いると疑いにくいのですよ。難しいのです。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 44分
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■4. 黒：村＜屋≦娘＜羊：白 欄外：妙
[リナ]村長狼じゃない場合は、黒要素アリ（青9:42）。ただ4d質問の返答とか、やっぱり白印象。4d羊灰考察→灰に対して疑う姿勢持続で思考停止してない点等も含む。 [パメ]村長とオトに対しては疑い返しか。ただ疑われた理由を聞いたり、屋も今日意見を変えなかった事が疑わしい、としたり。じっくり考えてから疑ってるようではある。灰。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 45分
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[リザ]3日連続で発言使いきり。さすがにわからないよ。灰考察も「全員ありそうで困った感じ」一応白黒順位は付けてるけど、その理由を言ってもらえないとなんとも…。発言ペースを全く考えてないのもね。
アル狼→オト村長の考察が変化しなかったね。オトは1d〜アル疑いナシ。村長は3dリザアルのライン切りの可能性考慮で●アル。村長のはライン切りの可能性あるね。 [商屋]アルオトだと、お互い全く触れてない。ア |
青年 ヨアヒム 午後 0時 46分
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続)ルオト狼なら全くライン切らない作戦。ライン切ってるだろうと思わせるため？ただ霊確なんだよね…。うーん。4d考察が変わらない＆パメの黒要素がCO時の指摘のみ、ってのが気になる点。
[商村]狼2匹共リザに絡みに行ってるんだよねぇ…。リザSG計画。狼2匹で1人をロックオンするより、他の人に目を向けた方が効率いーと思うんだけど…。商村狼だと、その辺りが不思議かな。 4d▼リザ。商狼なんだし、念のため |
青年 ヨアヒム 午後 0時 46分
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続)の吊り希望より黒いと思う人を吊るべきでは。また、村長村人の場合、3d神羊に吊り希望出されてる。特に羊は商最黒としながら▼村長。村長村人なら、羊狼にSGにされている疑いは出てくるのでは？
ただ、村長狼にしても、羊にSGにされてる！って主張した方が疑いをまけていーと思うんだよね…。羊村人だって分かってて、皆に白く見られてるから疑いにくいのかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 59分
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リナ12:23＞商VS妙に村が後から参戦→村妙がライン切るつもりで絡みに行った可能性考慮ってことかな。その場合3d村妙は、妙が発言数使い切るために演技してたってことになるけど…。まあ、村妙はもうないから置いとくね。2d●村ステルス狙いってのは、僕も2d●村そんな感じの理由もあったから、理由としては分かるんだけど、ステルス狙いとしか触れてなかったから聞いてみたよ。回答ありがとう。
■1.▼村長 |
旅人 ニコラス 午後 1時 0分
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【仮決定村長さん】
多数決ですね。狼の票操作はありえないですからね。（全て狼票という意味でね） 吊り希望未提出なので、▼ヨアヒムさんにしようか迷いましたが・・・（もちろん、冗談ですよ）ちい、間に合ったか・・・おしいな。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 8分
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それとニコラス。多数決ならば、まとめ役はいらんのだよ。狼が完全な票操作はできなくとも、同数票に1票加えるだけで操作できる。現状は同数、というわけではないがな。もう一度よく考え直してくれ。
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村長 ヴァルター 午後 1時 24分
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■4.
妙：商狼で状況的には疑いは薄まったが、妙の発言、行動は黒要素が多い。最黒。 娘：考察等、多少印象論が多いようなきもするが、LWとして目立たない位置におくならば商のが良いのではという気もする。 羊：発言に怪しい点はない。しかし、ここにきて私への疑いの向け方が気になるな。目立っていた商妙に疑いが向くのは当然であろう。現に商は狼であった。もし、私が狼だとして、わざわざここに飛び込み目立つようなこ |
村長 ヴァルター 午後 1時 25分
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目立つようなことをするだろうか？それよりは、ステルスとしていい位置を保ちながら、商妙に灰考察等で軽く疑いをもっていき、ライン切りするほうが遥かに有効である。そう、まさに今の君のようにな。ステルスとしては彼女はいい位置を保っていると思うのだよ。
屋：考察や発言に多少苦しんでいるようだが、依然として白印象。 白：屋＞娘≧羊＞妙：黒 |
村長 ヴァルター 午後 1時 30分
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それと、妙の吊り希望は認めてもよいのかね？屋と私で、何故私を▼にしたのかきちんとした理由がない。ただ、元々そうなっていたからという投げやりなものであろう。私はこれを希望として認めるわけにはいかんな。
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村娘 パメラ 午後 1時 33分
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ふぅ、睡眠とれてちょっと疲れとれたかな。
【仮決定了解よ】 ＞ニコさん 指摘してくださってありがとう。確かにニコさんの言うとおり、私の行動がオトさんだけでなく、他の方にも不信感を与えたのは事実。さらに今日の発言の仕方も言葉が悪かったかもしれないわ。そのことに関してはちゃんと反省して受け止めているつもりよ。ただ、彼もまた、私の他の発言に注目して答えを出したとは思えないの。でも（続 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 28分
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村長13:24＞
娘について、「LWなら商の方がよい」って言ってるけど、それは前提が違うのでは？1d商占い票3票、娘2票、2d商は吊りに第一希望第二希望両方あがってるね。占い票もくらってるし。商は序盤からかなり注目されてたわけだから、商娘狼なら娘がLWになるしかないと思うんだけど、そこはどう考えてるのかな。それと、3dまで気にしてたみたいだけど、疑いが晴れたってこと？(続) |
村娘 パメラ 午後 3時 34分
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今、オトさんの発言を中心に最初から議事録読み返してきたわ。最初からオトさんは私を●にも挙げているし、ずーっと疑いを持ってたのは分かる。でも、他の人を疑ってる部分もあるにもかかわらず、やっぱり理由は占いCOなのね。唯一違った理由が2d(6:44)の｢発言がないから｣。でもって、それをヨアさんに突っ込まれた時の回答が2d(13:10)｢●出されたあとに発言がないのが狼っぽい｣。その後は占い師2人が（続
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村娘 パメラ 午後 3時 36分
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(続 いなくなったのもあり、2日とも▼。まぁ、今日の（3:16)でリナちゃんが言っているように私の発言数からは白黒判定を付けがたかったのかもしれないけど。オトさんを疑う理由としては薄いかもしれないけど、やっぱり私を強く疑ってる理由と引っ張り方が気になるっていう結論にたどり着いたわ。
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村娘 パメラ 午後 3時 37分
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＞ニコさん ごめんなさい。結局これが私の一番の黒要素となったわ。これじゃあ、ニコさんの言う好印象にはならないだろうけど、自分のしたことは分かってるつもりだし、しょうがないわね。
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旅人 ニコラス 午後 3時 51分
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パメラさん＞私的には、十分好印象ですよ。がんばったね、お疲れ様です。ついでに、もう一言いうと、村全体を良く見て、他に狼候補はいないのか、考えておくのも好印象になるよ。
黒要素の事実は消せないが、好印象はがんばれば増やせますからね。好印象が増えるほど、好意的解釈してもらえますよ。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 48分
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＞ヨアヒム14:28 初日から注目を集めたのは商も娘も同じであろう。初日の1票差などたいした差ではない。仮に商娘狼として、その後の発言内容等でどちらをより目立たせるかというのはある程度操作できる範囲にあったと考える。
それと羊に関してだが、これは神父にもあてはまることだが、この二名のような位置にいる者こそ手練れたステルス狼ではという疑念は序盤より常に持っていた。ただ、あまりに商と妙が目立ちすぎてい |
村長 ヴァルター 午後 4時 48分
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目立ちすぎていたため、最低でもどちらか一方が狼である可能性が高かった。よって今まで占い、吊り希望等に挙げることはなかったのだがな。羊狼ならば、まさに商はいい目くらましというわけだ。
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青年 ヨアヒム 午後 6時 56分
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村長16:48＞
初日よりは2dの商吊り希望の集まりっぷりかな。寡黙吊り飛び越えてって人もいたし。まあパメも2d▼商なんだけど。商娘両方が1d注目集めがちだったのには同意。2dに入ってからは商の方が妙との絡みで目立ってたけどね。商娘なら商の方がLWぽい→娘はLWぽくないって考えたのかなって気になったから質問してみたよ。 |
パン屋 オットー 午後 6時 58分
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【仮決定了解しました】
遅くなってごめんね。みんなから色々意見が出てくるので、僕も頑張るぞ！ とその前に早速幻の酵母で食パンを焼いてみたよ。木苺、黒すぐり、林檎のジャムも一緒に置いておくね。 あぁ夕食の時間だけどもうジムさんいないんだね･･･。ディタさんの釣って来たマグロももう食べれないし。お墓の下は美味しいもの食べて楽しくやってるんだろうなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 32分
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リザちゃんへ。言いがかりにしか見えず笑っちゃうとあるけど、なんで僕が貴方を怪しんでいる
かはリザちゃんへの考察で書いてるので見てみて下さい。 カタリナさん。狩人誘導になるから辞めた方がいいとありますが、僕はジムさんが白よりでSGにしにくいから襲撃した可能性もあると思ったから、 みんながGSを書く事で狼のSG先を考えて襲撃先を考えてくるではと思ったんです。今後気をつけます。 |
パン屋 オットー 午後 7時 54分
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村長さん。僕への意見は一言でよく纏めて下さいました。でもそれが理由で白印象って言われるのはなんか違う気がする。
パメラさん。占い師COが気になってるだけです。それに対するパメラさんの回答も聞いています。 「強く疑ってる理由と引っ張り方が気になる」とありますが、僕にとっては大きな要素だからとしか言い様が無いんです。ニコさんの説明の方が伝わりやすいかな。 |
パン屋 オットー 午後 7時 57分
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でもね、パメラさんと話してて思ったんだけど、パメラさんが狼なら今▼が集まりそうな人をもう少し疑う素振りをみせてもいいんじゃないかと思いました。狼なら自分以外に関心を向ければいいだけだと思うから。
本決定前ギリギリ。どきどきしたー。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 59分
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＞ヨアヒム18:56 2日目に商が相当注目を集めていたのが、狼の操作ではということだよ。娘商狼ならば、2日目は商が引き気味にでて、娘が前面に出たほうが後々良いのではと思うのだ。
羊について、2日目時点では私への疑いの向け方は分からなくはないのだよ。私も同様に羊と神を多少ステルスではと思っていたしな。だが3日目は2日目で挙げていた私が目立ち始め、ここぞといわんばかりに疑いを向けてきたのがひっかかる。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 0分
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【本決定村長さん】
理由：リーザさんと村長さんを狼視点で見た場合、村長さんのほうが納得できたから。 もちろん、他の人の狼の可能性を捨てていません。現時点で一番狼に見えるだけです。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 0分
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GS（黒要素順）
黒 長＞妙＞娘＞屋＞羊 白 黒要素が多い順に並べてみました。黒要素が多い＝狼ではありません。可能性が大きいだけです。 私は灰の5人誰がLWでも納得します。狼であることは、灰の5人平等だと思っています。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 1分
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黒要素の存在ですが、明確なものと曖昧なものがあります。
例えば、仮決定で吊りが決まって発言が無いことを「狼のあきらめ」と解釈するのか「リアル事情かな大変そうだな」と解釈するかは自由なのです。 極端な例ですが、「わおーん」と発言したことを「狼宣言」とするか「またまた、冗談言って！おもしろいな」と解釈するかは、個人の自由だと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 2分
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その解釈が他人の目にどう映るかも自由なのです。どういう役割だからそう解釈したのかな？と推理の材料になるだけです。
狼探しの仕方はいろいろあると思われます。いろいろな考えを持つ人がいるから当然です。 だからこそこのゲームは難しいし、おもしろいと思います。攻略法が決まっていないし、状況がすぐかわるしね。楽しいです。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 2分
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ご存知だとは思いますが、これからの考え方として、決めうちは危険です。狼の可能性は全ての灰にあるんです。思考停止してはいけません。
それでも決めうちしたくなります。迷って結論が出せないからです。逃げちゃだめだYO。決めうちできるのは、答えを知っている狼だけなんだYO。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 2分
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じゃあ、どうすればいいの？という人がいた場合に参考資料として
推理の仕方ですが、その人が「村人」だと思って全ての発言を自分がしているつもりで、初日から議事録を読んでみる。 同様に「狼」だと思って同じことをする。 両方してみて、理解できる方を真実としてみるのも推理の一つです。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 2分
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さて、推理したら、説得しなければいけませんよね。説得の方法は2d10:50で発言しましたが、一番難しい所が「理由」でしたよね。
ところが、「村人だとしたら」とか「狼だとしたら」とか書いちゃえば、さくさく埋まるから不思議です。 頑張って楽しく狼探ししよう！そして、勝つぞー！おーっ！ |
村長 ヴァルター 午後 8時 10分
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＞オットー19:54 君に関しては、実際、特別黒いといった要素もないし、特別白いといった要素もないのだよ。しかし、発言しようとする姿勢と他の者と比較して、相対的に最も村人らしいと判断したのだ。
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村長 ヴァルター 午後 8時 18分
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灰考察でも述べたが、私が狼だとして、わざわざ仲間の商が目立っているにもかかわらず、目立つような位置に立つだろうか？それまでは、自分でいうのもなんだが、羊も言っているようステルスとしてはそこそこの位置を保っていたであろう。そのままの位置をキープしておくほうが得策ではないかね？もう一度よく考え直してくれ。
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旅人 ニコラス 午後 8時 18分
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村長さん＞初日の投票CO時の占い回避なしを片占いの危険性ありと判断しました。
リーザさんとの発言で、納得できたのは彼女の意見だった。 ヤコブさんの片占いを希望したこと。 仮決定後にカタリナさんを説得しようとしなかったこと。 大まかなところは以上です。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 25分
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＞ニコラス 回避COに関してだが、片占いの危険性は確かに除去しきれんが、回避COありであると、真が回避COしたとき著しくその信頼度が低下する。そして、狼が占い候補に挙がれば、回避COを利用して、占い回避されてしまうのだよ。
そもそも何故それを今更言うのだね。そこに関しての議論はすでに尽くされているはずだ。そもそも妙のその理由はこじつけ以外のなんでもない。それを理由とされたなら、君の判断は単なる多数 |
村長 ヴァルター 午後 8時 26分
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君の判断は単なる多数決、もしくは単なる印象での決定としか取れないぞ。納得のいく理由ではないな。回避COについてを理由とするならもう一度議事録をよく読み、考え直してくれ。それが黒要素にあたらないということが分かるはずだ。
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村長 ヴァルター 午後 8時 34分
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カタリナに直接説得はしていないが、灰考察で私のステルスの位置のあり方として疑問を感じないかという旨の内容を書いてある。そもそも自己弁護が君の中では白要素なのかね？私はそうは思わん。疑われれば、自己弁護などではなく、灰考察によって、自らの正当性を主張するのが本来の村人のあり方であると考える。最後にもう一度よく考え直してれ。
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旅人 ニコラス 午後 8時 35分
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【本決定変更はありません。】
村長さん＞回避ＣＯを除いたとしても、私のＧＳは変わりません。多数決でも印象でもありません。私の中の事実です。判断が間違っていたら、エピで吊られます。すいません |
パン屋 オットー 午後 8時 40分
次の日へ
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村長さん返事ありがとう。
自分も理論的に筋道立てて話すの苦手な人だからなにかしら疑う要素が出てくるものかなと思っていたから質問しました。 今日は何度か覗けますので変更可能です。 |