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mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 0分
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さ、今日も張り切って脱がすわよ〜♪男性陣は妄想でもしてなさい♪
…ゴソゴソ…若いっていいわね……うふふ…… これはちょっと羨ましいわね。 【カタリナは人間だったわよ】 |
パン屋 オットー 午後 1時 10分
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まずこれでリナ確白決定…と｡
これで確白が2人になった訳だ｡ということで…リザお疲れ様だ｡ ■1.占い先･吊り先 ■2.能力者真偽(内訳つきで) ■3.狼陣営予想 ■4.その他 さて…吊り手が1増えたので嬉しい限りだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 15分
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現状では確白が２人よね。それとオットー。能力者ＣＯが４人で、灰が４人。相方さんもＣＯさせてみない？そうすれば灰は３人になるわよね。んで、狩人から吊っていけば、灰のうち２人は占い結果が出揃うわね。最終日は３人になるだろうけど、そのうち１人か２人は確白っていういい感じの状況を作れるんじゃないかしら？
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神父 ジムゾン 午後 1時 22分
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ふふふ〜ん♪おっしゃー！吊り一手増えましたね。ハトから覗いてたんですが、トーマス対抗とか。へー。
【今日の護衛はカタリナです！】 パメラ襲撃したら、Ｗで宿木確定なのに狩人対抗するわけない。オットー/モーリッツと占い先のカタリナ迷ったんですが一番狼が護衛してなさそうだと思うだろう点と、羊は村人だと思ったからです。羊/宿/木だったら、羊が仮決定で占い先なのに木に狩対抗させるわけないと思いましたんで。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 41分
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トーマス対抗するとは思いませんでしたよ。しかも本当に宣言しなかったのは、占い先なっても占いの無駄にさせるつもりorそれとも占い先回避狙いor吊りになったら対抗回避ＣＯ予定だったんですかね。
今日、私とパメラを真と決め打てないなら、灰吊り灰占いのが良いと思います。そうそう、占い師の自由占いもアリかと思います。その場合、灰に共がいるならＣＯさせるのも手ですね。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 58分
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11>9>7>5>3>1 で吊５
―灰は、商農青者― 共がいれば灰3 対抗ラインは襲撃不可能ですから。対抗吊り＋灰ローラーで詰みですもん。 宿or木がマゾすぎる狂人でリーザ狼とかだったら、詰まないかな？でも、リーザ狼見捨ててって、意味あるとは思えません。今日のカタリナ襲撃の消極的狼像と、そんなマゾ狼像が合致しません。霊襲撃も意外と、ＧＪ避けだったのかもしれませんね。 |
羊飼い カタリナ 午後 2時 9分
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まずはリーザの冥福を。狩人さん最高！ゴミ箱にあったオットーさんの遺言は【相方はアルビンさん】ね。ジムソンさんの守護先発表了解。トーマスさんの発表を待ちたいわ。
って何だか腰の辺りが涼し…レジーナさん…寝てる間に調べたみたいだけど、穿かせ忘れないでよ！バカーッ！！ |
神父 ジムゾン 午後 2時 14分
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自由占いって統一のが良いだろとか、言われそうですが、
対抗襲撃はしてこれないでしょうからねー。誰から白黒が出るかも一つの情報です。この状態でなら問題かなと。それに、占い先襲撃の抑制効果もありますから。占い先は投票ＣＯで提示で。 それじゃ、このへんで。別に統一占いでもいいですよ。ただの一提案ですんで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 25分
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あら？カタリナの発言見て、ん？って思ってたら…何よ、オットーは相方発表してるじゃない。うん灰は３人ね。者青農ね。さて、白狙いの方がいいかしらね？パメが黒を出しづらそうな所を占った方が効果的？なんて思ったり。
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神父 ジムゾン 午後 2時 26分
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カタリナの発言みてゴミ箱あさりにいきました(ヲィ
灰は―農青者―ですね。了解。 灰吊り灰占いなら■1.●青＞農▼者 昨日のＧＳより商木抜いてと。占いは結構どっちでも良かったり。両方白い気がします..何か普通に統一占いでいい気もしますね。たまには気分変えてぐらいの気持ちだったんですけど。 アルビン相方ですかー。疑いまくりでしたねー、私。ろっくおん体質なんで、ロック解除しておきます。ガチャン。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 41分
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わーい！！ＧＪＧＪＧＪＧＪｖｖしかも灰襲撃でＧＪですよ。
オットーは初日の恨みから外しです(根にもつ性格ですから☆)って、フラットな纏め役なんで、襲撃してこないと思いましたし。モーリッツは、狼から見て狩人が護衛してると思うところじゃないですかね？ カタリナ護衛は凄い迷ったんです。ただ狼ではありえないと思いましたから。それにトーマスが羊白いって言ってたのが気になったんです。 ディタ狼ですかねー。 |
パン屋 オットー 午後 2時 43分
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リナ＞せっかく誰も気付いていないアルへの手紙をゴミ箱から漁ってくるなー！！｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
仕方ない､もう一回宣言するよ… 【俺の相方はアルビンだよ】 状況整理…共：俺･アル 占：パメ･レジ霊：(リザ･ニコ) 狩：ジム･トマ 確白：モリ･リナ 灰：ヤコ･ヨア･ディタ |
パン屋 オットー 午後 3時 4分
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アル＞マジごめん｡リナがパンダで共CO騙りになったら勝てないと思ったんだー！！｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
しかし…リナの腰の下、みたかった…（ﾏﾃ ジームゥー、よくも俺の相方を散々疑ってくれてたよなー！？査定に入れないがガンガン疑うから覚悟しろよ。 それより…アル、まとめ役かわってくれねぇ？俺も考察したいよー（涙 |
パン屋 オットー 午後 3時 16分
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ジム(14:26)＞ちょっと待て？｢占いは結構どっちでも良かったり｡両方白い気がします｣ってどういう事だ？この考えだと突然死の中に狼がいると想定か？それは随分と楽観的な考えだな？霊襲撃≠突然死に狼だと俺は思ってる。少し狼探しに気が抜けているように見えるぞ。俺の視点じゃ吊り手は5手で能力者ローラーで最大4手｡灰吊りに使えるのは1手じゃないのか？
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農夫 ヤコブ 午後 3時 31分
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えーこらどっこいせー
トマ何かしそうな気がしてたから占いに挙げてみたが。狩Coか…オトの決定･神黒判定･狩の役割考えてこのタイミングか。ふぅむ…。 アル、リナ白確定オメデトウ。…俺なんとなくアルは予想ついてた(笑) |
少女 リーザ 午後 3時 47分
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まずは、謝らないと。
ニコラスさんごめんね。ニコさん襲撃はリィの事情なの……ホントにごめんなさい。 最初はライン作ってガチの予定だったんだけど、上でははっきり言わなかったものの体力的にもたない状況になっちゃって…早期機能破壊に踏み切ったの。 仲間を巻き込んじゃった（こう言うとまた怒られちゃいそう。ごめんね）のもリィの所為。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 52分
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＞オットー15:16
灰占灰吊りなら占い候補二人しかいません。パメラの占い結果で判断します。白なら村人黒なら狼。 今日の消極的羊襲撃から見て、狼はドＭではなく小心者では？と判断。つまりディタ狼を疑っているわけです。そうすると、青農は両白。突然死の中に狼はいたところで、どうでもいいです。私からは何にせよ詰んでます。オットーから見れば能力者ローラーもアリでしょうが、私からすれば、ありえませんから。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 57分
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ジム>3d(11:40)…素だ。加えて勘違いしてた箇所もある。白寄り見は有難いが俺としては申し訳ない…
アル>3d(01:06)これジムにも突っ込まれてるな。村人騙りなら潜伏真狩の盾になる前に、考察の邪魔だって事か。村騙りだったら真狩誘き出したらアウトだもんな。ジムに誰かの盾になってる的発言も無いし…村人の線は薄いってか無さそうだな。ナルホド。 レジ>(07:28)3dあのタイミングに来れなかった |
神父 ジムゾン 午後 3時 59分
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＞オットー 楽観的な考えはしていませんが。誤解しないで欲しいんですけど。
私からすると、すでに▼宿▼木▼灰ローラーで詰んでますから。パメラ真なのに吊らせるわけにはいきませんし、自分吊りとか何で考える必要があるんですか？だから能力者４ローラーは私からは、ありえない考えです。むしろ、考えるの無理ですから。それは、他の村人に考えてほしいですね。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 5分
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ら死んでたぜ…精一杯だ。
気になる事:2dか3dで「突然死黒とも判らない」を最初に言っちゃったのは俺だな。誰か指摘の通り可能性の羅列(不十分だが)に過ぎないので、あまり重くは見てなかったんだが、リナ＆ヨアが結構その点言及してたんで軽く注目してた。トマ以外の疑いの理由な(リナは白だけど) |
少女 リーザ 午後 4時 13分
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ん…有難うニコさん。まさかこんな事になるとは思わなかったから悔しいけど、ゆっくり休んで早く治すの。
しばらく入村お休みした方がリィの為＆みんなの為なの…（ｶﾞﾀｺﾞﾄｶﾞﾀｺﾞﾄｶﾞﾀｺﾞﾄ） |
神父 ジムゾン 午後 4時 21分
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神14:14―この状態でなら問題”ナイ”かなと。ナイが抜け。わかると思いますが、一応訂正。
＞ヤコブ15:57 村騙りはノイズにしかなりえません。大嫌いです。私がやるわけないです。 ＞オットー アハ☆アルビンはｿﾉ..私の今週のアンラッキーカラー緑...(嘘w 纏め役なんて白確なら誰でもアリでしょう。羊or老が狂wと思ってるわけでもないでしょ？ |
旅人 ニコラス 午後 4時 28分
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神父様ー。俺も！俺も緑なんだが！俺は神父様にとってアンラッキーカラーか！(涙ッシュ)
リーザ、その新作バスオイル…うんありがたくもらうけど。 何がはいってるか聞いていいかな…？(汗 |
少女 リーザ 午後 4時 41分
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涙ッシュ……何かデジャ･ヴを感じるの。
アンラッキーカラーって表現面白いね。ニコさんも緑だし（笑） バスオイルの中身は企業秘密だよ☆お肌すべすべになるのは確か。…お兄ちゃん何で及び腰なの？食べようとなんてしてないよ…（じりじりにじり寄る） |
旅人 ニコラス 午後 4時 46分
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.｡oO(涙ッシュは人のぱくりだったり（照
企業秘密…すべすべ…うんとっても素敵だが、俺すべすべにならなくても（汗 いやもちろん喜んで使わせてもらうが。こ…今度な。 ゆっくり休むんだぞ。お休みリーザ（ﾆｺ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 47分
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★襲撃考察
[占または守のどちらか]守護確率は低い(or不可)。成功したら高い確率で対抗吊の後、ラインを取られて片守護吊り。占が真狂の場合はこれを誘導する為に狂切りの絶好の機会だと思われる。[オットー]守護確率は高い。成功すると村側の統率が乱れる。潜伏灰範囲の温存。成功後の共騙りは人狼側キャストの浪費なので有り得ない。[カタリナ]守護確率は低い。成功すると潜伏灰範囲の温存。レジーナには無理だが、パ |
羊飼い カタリナ 午後 4時 47分
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メラ偽の場合は襲撃せずに黒出しする手もあった筈。[モーリッツ]守護確率はほぼ無い。成功すると潜伏灰範囲の温存。レジーナ偽の場合は白出ししか無いが、パメラ偽の場合はカタリナ黒出しと併用できる。
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老人 モーリッツ 午後 4時 50分
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もはや、ローラーが妥当なところか。だが、狩人には自分サイドの占い師守ってもらう感じで、狩人からローラーかのぅ。
真狩偽狩どっち吊っても、襲撃は白になるはずだし、占残して灰調べでいいかのぅ。占襲撃ならば偽がどちらか分かるしな。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 56分
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あ、いや違うな。何度もすまん。確定白が多いので、占い守備にして、派にに占いと吊り使えばいいのかな。そうすれば明日の時点で灰は９人中１人。今日ローラー開始よりこっちのほうがいいと思うが。勘違いな点などあれば指摘願う。確定白が多いので、食われても痛くないし占い食われたら、残灰２だけど、偽がどちらかわかるしな。
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老人 モーリッツ 午後 5時 2分
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とゆうことで、●農 ▼者にする。狩人については神＞木だなぁ。木のＣＯタイミングがどうも、どうするか相談して迷った挙句って感じがするんだよなぁ。それと、もし寡黙吊りにあげられたらＣＯするつもりだった？
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村娘 パメラ 午後 5時 21分
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神父さん、GJ。まさか、この段階で偽装 GJ ってことは無いよね｡
リーザの冥福を祈るよ。 考えてみると、突然死はお墓に入れないんだから、今お墓に居るのは霊能者候補の二人だけ、ってことか。 お墓に入ってしまったんだから、喧嘩なんかしないでいて欲しいね｡ 私視点では、宿樵を吊ったあと、グレーローラーで詰んでるんだが。 |
村娘 パメラ 午後 5時 31分
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でも、私を信じきれない人もいるだろうから今日は、灰吊り、灰占いがいいかな。
占いで、白が出れば残りの灰が高確率で狼（残りも白なら、突然死に狼が居たことになるね）だから。 宿狂の可能性があるから、襲撃された方が真とは限らないね。ローラーされやすい、霊に狂が多いとは思うけど絶対じゃないから。 |
村娘 パメラ 午後 5時 38分
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> モーリッツ
宿狂で、宿襲撃って可能性は０じゃないよ。 だから、占い師候補が襲撃されたからもう一方が真とは言い切れないね。 同じことが向こうの立場でも言えるんだね。 結局今までの発言や行動から判断するしかないと思うよ。 |
村娘 パメラ 午後 5時 46分
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もっとも、占狩を襲撃したら、それこそローラーの手伝いだとは、言えるかな。
今日、灰占いには賛成。私視点でのLWがほぼ決まるからね。（突然死に狼が居た場合、占い白の結果でLW視された人は無実なわけだけどね） |
村娘 パメラ 午後 5時 58分
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あ、ごめん。読み間違えていた。狩人がそれぞれの派の占い師を守って、それで占い師が襲撃されたら、その狩人が偽って意味か。
確かにそうだね。ってことは今夜の襲撃が占い師になる可能性はとても低いって事か。 じゃあ、灰吊り灰占いで私視点のLWはほぼ確実に出せる、ってことだね。 宿視点でもLWが決まるはずだね？ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 6分
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パメラさん-ジムソンさん側からどんどん回答が出てるので、沈黙をやめて★襲撃考察
[占または守のどちらか]守護確率は低い(or不可)。成功すると高い確率で対抗吊の後、ラインを取られて片守護吊りになる。唯一、占が真狂の場合はこれを誘導する為に狂襲撃する絶好の機会。[オットー]上述より、昨日の時点での守護確率最上位。成功すると村側の統率が乱れる他、潜伏灰範囲の温存を得る。成功後の共騙りは人狼側キャストの |
羊飼い カタリナ 午後 7時 6分
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浪費&注目されるだけであまり意味はないので有り得ない。[カタリナ]共に比べると守護確率は高くない。成功すると(意見を180度変えている)カタリナ考察の「後付けでなんとでも言いたい放題チケット」が付いてくる他、潜伏灰範囲の温存を得る。レジーナさんには無理だけど、パメラさん偽の場合は、襲撃せずに黒出しする手もあったかも知れない。[モーリッツさん]守護確率はカタリナと同程度？成功すると潜伏灰範囲の温存。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 6分
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レジーナさん偽の場合は白出ししか無いけれど、パメラさん偽の場合はカタリナ黒出しと併用できる。[その他灰]守護確率は最も低い。失敗時のリスクは小さいけれど、成功時のメリットも殆どない。
…というわけで、トーマスさんが「カタリナ護衛成功」で一致した場合、人狼側が「騙占の狂を襲撃するという好カードを敢えて切らなかった」とは考え難くなるので、占は限りなく真狼に近づく事になると思うわ。 トーマスさんが「レジ |
羊飼い カタリナ 午後 7時 6分
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ーナさんorオットーさん護衛成功」を発表した場合「ジムソンさんが嘘を吐いた」と主張する事になるけれど、狩の真偽考察材料にはならないので状況は動かないわね。
トーマスさんが「パメラさん護衛成功、これは狂襲撃、占は真狂で霊ローラーで狼は既に-1されている」と発表する可能性は…無くは無いけれど、トーマスさんが真狩だとしても、パメラさんを護衛する可能性は信じて貰えないわよね…。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 6分
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結局の所、トーマスさんの発表で考察材料の増減はあるかも知れないけれど、殆ど状況は動かないと思うので、沈黙をやめる事にしたわ。
■1.●ヤコブ/▼ヨアヒム■2.■3.保留 ディーターさんを回避した理由は「ディーターさんを吊る流れが昨日からちらほらと出ているにも関わらず、全く無抵抗なのが信じられない」ってこと。仮に吊られる事が決定で諦めがあったとしても「ヨアヒムさんorヤコブさんに疑惑を残すかどうか」 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 6分
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は、残された村側への圧力が全然違うわよね？大体、突然死が二人も出ている村なんだもの、沈黙や露骨な消極性を単純に黒扱いするのは止めにするわ。
ディーターさんを白と決め打ち。SG逃れの印象を強く感じた順から▼ヨアヒムさん●ヤコブさんとして提出するわ。「突然死に人狼が居る可能性」は捨ててはいないけれど、居ない可能性が無いわけじゃないわ。だから私の方針は「あくまで居ない事が前提」ね。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 24分
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■2.■3.能力者真偽と狼陣営予想
確率論を抜きにして考えると、90%でパメラさん-ジムソンさんが真よ。レジーナさんは結果発表以外でのジムソンさんとの余裕の差が私の中での黒印象をさらに高めているわ。ただ…やっぱり私の中では確率的な問題と衝突するわね。偶然かも知れないけれど「初回占いで狩人を引き当てる確率」は、狩人を占対象として狙おうとするかどうかの作為が行われていない以上「有り得ない」と言い切って |
羊飼い カタリナ 午後 7時 25分
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もいいくらい小さいわ。確白を貰った以上、確率論で黒要素を貰う事はなくなったので、遠慮無く織り交ぜて行きたいんだけど…それでも解らない。まだ解らないわ。その上で選択肢込みで書くなら、
狼1狼2：宿&樵or娘&神 狼3:突死＞青≧農＞者 狂：妙 以上ね。@10 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 37分
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【メモ】(19:06/6つ目)「SG逃れの印象」だと語弊があるわね…。占いと吊りから逃れる事だけを目的(=中庸位置確保)っぽく見える順と言えばいいかしら。
神真なら宿は羊の判定を回避しようとしていた事になる。神にGJされたので羊白と言うしかなかった→樵は誰を守護していても問題ではない。神偽の場合の樵の回答が気になる。 |
行商人 アルビン 午後 9時 30分
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はい、【共有者のアルビンです】
＞オットー まとめ変わりOKだよ☆今までご苦労様！考察じゃんじゃん頑張ってね。共有者地雷も考えてたんだけどここまでラインがでるとねえ。 えっと地雷と言えば1つ気になってた点があるんでこれだけ。老6:01宿偽ならお役御免だし、娘偽なら下手に黒だして地雷ドーンとかありえるしな。この地雷ってのは？潜伏共におわせ？ただ老＝狂にすると妙が狼になるので、狼側は妙占狩＋老。 |
行商人 アルビン 午後 9時 30分
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これはマゾかなと思うから確率低そうだけどね。僕も妙狂が確率高いと思ってたんだけど、とりあえず羊19:25の選択肢に加えてみるよ。
さて、【今日の仮決定なんですが9:00でどうでしょう？本決定は昨日の通り12:00です。まとめ役頑張るね！】 |
村娘 パメラ 午後 9時 40分
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突然死に狼がいたら、レジーナがローラーを言い出すはずは無いね。つまりは 青者農 に狼が1匹(だけ)いるはずだ。
潜伏狂はそいつだけ生き残ってもなんの役にも立たない。問題は狼側の人数が村側を上回ること。 現存狼は3として考えなくちゃ。今11。> 9 > 7 > 5 この時点で狼が全員残っていたら敗け。そうならないようにするには？ |
神父 ジムゾン 午後 9時 48分
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■2. [占：娘/狩：神/霊：旅＞妙]
■3.[狼：宿木＋者＞青＞農or突然死 狂：妙＞旅] アルビンはよーです。何だか宿の温泉入ってきたら、現在凄い睡魔に襲撃されてます。少し休んでまた後で。議題回答は、纏めだけ。今までの議事録参照。 【決定時間了解】纏め役頑張ってくださいね。@11 |
村娘 パメラ 午後 9時 50分
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神父さんが自由占いって言ってるけど、今夜の占い先襲撃は占い先白って意味だから、隠す必要は無いんじゃないかな。
まてよ？ 灰襲撃されたら……。狼は自分の隠れ場所を狭くするだけか。 狩人は変に GJ なんか狙わずに占い師を守るべきだと思うし、とすれば白確も共有者もガードされていないことになってしまうのか。 狼は人間さえ減らせればいいんだし。 |
村娘 パメラ 午後 10時 12分
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うーんとね。突然死に狼側がいたとするとね、霊ローラーしたから残り狼側は2なんだ。
占狩ローラーすると、その2を吊ってしまうことになるんだよ。 レジーナがローラーを言いだした、ってことは占狩ローラーしても狼が1残るってことだと思う。つまり「青者農」に必ず狼がいるはずだと思う。 2日あれば、グレーローラーが出来るんだけど、占狩ローラーしてしまうと灰吊りは1回だけなんだよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 32分
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審問だとコミット進行になりそうな場面かな？
宿ラインと娘ラインのどちらかに決め打つか、1/3 に賭けるかだね。 1/3 に賭けるんなら灰吊り最終日ってのも有りかな。私としては納得しがたいけどね。 狩だけローラーしてそこまでには灰の占いが終了してるから、そこで決め打つかどうか考えるってのも有りかな。 ただ、この方法だと宿狂で宿襲撃って可能性があるんだね。それを状況証拠として LW に使われるのが恐い |
農夫 ヤコブ 午後 10時 48分
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へぶしっ。…うう、寒い…。
アル、こんばんは。早速で悪いんだけど【仮･本決定共に居られるか解らない】…暫定でアルにしておく。思った人に投票しておけというならそうしよう。さて、議題回答…。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 5分
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あーその前に
ジム>神真に傾いてたから偽とはあんま考えてなかった。本当にもし偽者だったら〜な話。まぁそれでも失礼な事を言ったんだろうな。すまない。 レジ>3d狩について(11:12)(11:36) …どっち？(仮にジム偽として)真狩出て欲しいの？欲しくないの？よく解らなかったよ。 (07:28)疑ってるってだけで●希望じゃなくタイミングも考えないといけないのか? |
パン屋 オットー 午後 11時 23分
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寝落ちしてた…
アル、本当に助かるよ！今まで､まとめ役で考察できなかったのは実に…(ストレスがたまっていたらしい)【決定時間に異論なし】 ・今日のＧＪは偽装ＧＪの可能性はかなり低いと見てる。吊り手＋１は狼にとって､自殺行為。 じゃ何処でＧＪが出たか？襲撃は､俺･モリ･リナ･両占のどれか(灰はない)｡俺だと場の混乱､モリだと確白潰し､リナもモリ同様､占だと判定隠し｡ |
パン屋 オットー 午後 11時 24分
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だが占は今日のリナ確白から考えると可能性低し｡モリ確白潰しというが…それなら昨日襲撃していた方がいい(共有地雷潰しも兼ねて)｡そうなると､俺かリナのどちらかと考える｡地雷潰しを考えるなら…レジ偽よりもパメ偽の方が理にはかなう(レジはこれ以上黒出し出来ない点から)。だがレジ偽でも確白潰しおよび､判定状況維持を考えると狙ってもおかしくない｡少なくとも俺を狙うより､狩人の守護率は低く襲撃の旨みは有る。
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パン屋 オットー 午後 11時 25分
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さて…組み合わせの方だけど…両占の発言から洗ってみた…気になるところはパメ(1D13:26→13:43)の反応だ｡俺(1D13:21)の潜伏案に興味を示している事だ｡狼だとしたら､この時点で占い騙り決定していたって事になる｡流石にこれは違和感を覚えざるえない｡ただ､レジは回避を避けるための占霊初日をドンと挙げているのも理にはかなうので…単体ではイーブンに近い｡
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パン屋 オットー 午後 11時 26分
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逆に狩人から割り出せないかとジムとトマの発言を洗ってみた｡一日目､ジムの(1D21:26･22:10etc)など能力者への質問が結構多い｡それに対してトマは､リアルが忙しかったせいかコメントがあまりなし｡ただ引っ掛かるのは●ペタ希望｡もし狩人なら､初心者騙りの可能性を考慮に入れて考えて●よりは▼にして､他の人を選びそうである｡(自分が吊られない方法でもあるし)だが､トマは●ペタを2日間出している｡
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パン屋 オットー 午後 11時 27分
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●ペタ狼想定だと､占･吊と村側にとって､大事な手を2手使う事になるのだ｡これは狩人としては違和感｡狩人単体印象では神＞樵。
あと…霊はちとこれだけは悩むところ｡実にリザの一日目の回答が霊らしくて…騙りだとしたら､かなり立派｡殆どの者が真よりで見ていた…リザ狂ならわからなくはないくらいなのだが…｡ |
パン屋 オットー 午後 11時 32分
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問題は彼等と繋がるのは誰か…年･長･農･青･者の5人｡
年は流石にあの発言等から除外｡者も発言印象から､誰かと裏で話しているような印象を感じない｡もし話していたら､もう少し灰考察とかを濃い目に出すよう言われているはず､だから除外｡残り長･農･青の3人｡うーん…妙が連続して農希望と､昨日娘･宿の希望重ねの点から…農≧長=青くらいか｡ ただ…妙の発言印象から仲間切りできるタイプに見えないんだがな… |
パン屋 オットー 午後 11時 39分
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■2.3占:娘､狩:神､霊:旅≧妙
狼陣営:宿樵+農≧長=青 狂:妙≧旅 と､今のところ考えている｡その為… ■1.●ヤコブ ▼ヨアヒム(灰占･灰吊ならば)を希望させてもらうよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 39分
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遅くなりって申し訳ないよぉ
まとめ役さん交代したんだね〜 了解だよ〜 【仮決定・本決定時間了解】 今日はヨア居残り勉強させられちゃって．．．今から議事録よんでくるよ〜 トムさんも狩人さんなのね〜 ふむ〜 そしてアルビンさんが共有者さんね〜 残りの灰がヨアを含めて3人ね． |
羊飼い カタリナ 午後 11時 44分
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私が襲撃されたという事は、偽占は私の判定を割るつもりが無かった＝勝負を先送りにした。レジーナさんが偽だとこの考察も成立しないのよね。トーマスさんはまだかしら。
オットー> 「あの発言」ってどれかしら？ヨアヒムさんが私に向けた村人の在り方の話？ |
村娘 パメラ 午後 11時 46分
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ディーターにサポートがついていない感じがする、ってのは賛成。
で、ヨアヒムとヤコブのどちらを占いにしてどちらを吊りに回すか、なんだけど。 二人の発言を見てからにしたいな。 ただ、狼側は LW のステルス性能によほど自信があるのかな？って思うんだよ。 そういう意味ではディーターも……。うーむ。悩む。 |
パン屋 オットー 午後 11時 49分
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アル(21:30)＞俺は共有地雷は使いたくない口なんだ｡確かに地雷炸裂は当たるとでかいんだが､タイミングを間違うと相方を失う方が辛いから…灰を狭める方に使いたくて…今まで本当に潜伏お疲れ様だよ。
リナ＞あの発言？(23:32)の事かな？ペタの村人CO､および共有非対抗等の発言や返答の事だけど？ヨアは関係ないが…？？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 53分
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狼側一匹排除と。1.突然死両白(霊:妙?)の時灰3(俺含む)の中に一匹狼>>>狂が居る。2.妙偽で突然死狼がいたら灰は皆白かー…突然死狼を連想させたい、の意図が、実は狂人突然死でしただったら…妙木宿＝狼。…大して隠す意味が無いな。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 56分
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【青】年と少【年】を間違えたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああヽ(`Д´)ノうわああああああああああああああああああああああああああああああああああ訂正したら初心者ばれるかもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
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農夫 ヤコブ 午前 0時 5分
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灰占灰吊だったら、●ディタ▼ヨアかな…。最初逆を考えてたが、ディタを狼って見ていいのかな、というのと、やっぱり突然死2人も居るのに寡黙吊りしてる余裕無いだろう。ディー、出来れば来て喋って欲しい。誰を信じていいか解らないし、名前が出れば胃が痛いけどな…;ヨアも吊るほど疑えない…。占ったらもしかしたら割れるかな?って淡い期待を抱く程度だ。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 9分
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言われて気づいたけど、ディーターさんの▼カタリナ票は自動っぽいわよね…これ。さすがにこれで人狼はないと思うなあ。
オットー> さっきの質問は忘れて。年の意味を勘(略)…そ、それはさておき「仲間切りできるタイプ見えない(23:32)」だけど、ジムソンさんorレジーナさんどちらかなら「いーから仲間切るぞコラア！」って押し切る光景が目に浮かんだわ…。 【仮・本決時刻了解】*議事録もう一周*してこよっと。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 17分
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アルビンに疑われてるが、先日の占いが私で2d最後の発言で、相方へ云々があるでしょ？その発言とアルビンが疑った発言でおれ共有と観て万が一襲撃されたら共有守れるかなーって思って言っただけだよ。それで狼側にみられるのは心外だが。その場合私は狂人しかありませんよ？
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青年 ヨアヒム 午前 0時 30分
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今日は灰吊り灰占いで娘+神真よりの雰囲気なの?そのときは●農▼者だけど，できれば▼神．結論から言っちゃうとヨアは宿樵が真だと思ってる．神真の時の今日の襲撃が不自然に思ったから．
では，灰考察から． どんな場合においても灰に1人人外がいるっていう前提だよね．突然死にいたらもうお手上げ．昨日は純粋にこんな場合はこれもありうるね〜程度で挙げただけで，本気で突然死にいるなんて思ってないし，そう思わせるのが |
青年 ヨアヒム 午前 0時 30分
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旅襲撃の目的かもって発言してるよ>ヤコ．
正直自分が灰だから説得力ないけど，今日の▼灰，●灰で占いがパンダになっても，残りの灰1人がLWかもしれない可能性は取り除けない．灰ローラーだと多分能力者は決め打たないといけなくなりそうだね． 逆に能力者ローラーを先にした場合，残り一手で灰から吊らないといけないからこっちも博打だ． |
農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
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■1.●ディーター▼ヨアヒム
■2.占:真娘/偽宿(狼>>狂) 狩:真神>木(狼>狂) 霊:妙(真>狂>狼)/旅(狂>真) *(霊)灰に狼が居ると仮定→突死狼無し→真妙 ■3.宿･木･旅･(青>>者) |
青年 ヨアヒム 午前 0時 33分
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ヨア視点からは灰が2人 ◇農>者◆
農:昨日の占いの票の集まり方が不自然．．．でも●農を希望した人は宿娘(商)羊老で，能力者(占両方)と白確定さんだからあんまりあてにならないのかなぁ．．．(狼側票は騙り占い師だけ)．どちらかというと白より．でもちょっと今日のヤコの挙動が気になるかも． 者:結論ありきの発言が気になるんだけど，仲間がいたらもちょっとなんとか添削してもらえるんじゃないかなぁと思ったり． |
青年 ヨアヒム 午前 0時 33分
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ヨアもディタにもっと発言してもらおうと努力したし，それでも疑惑はぬぐえないけど黒より灰．これで狼ってのもありえないって言い分も分かりよね．．初期に占うか吊るかしておきたかったね．．
神の灰(青農)はどうでもいいというのは，，，ヨアを信じてもらえてうれしいけど，お気楽すぎると思う．あなた，仮にも狩人でしょ?慎重が身上の狩人らしからぬ発言かも．．．灰吊り灰占いって今日の言いだしっぺは神父さんね． |
青年 ヨアヒム 午前 0時 34分
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↑対抗ライン宿がローラー派な発言してるから自然そうなるんだと思うけど．
■4.襲撃先考察:樵真とするとオト襲撃だったんだよね．たぶんオトの遺言CO(オト&トムGJ!)を確認してから襲撃セットする暇はなかったんじゃないかと思う．オト襲撃後COする流れになりそうな相方の信頼度をさげようと思ったんじゃないかな．灰にLWなら農か者がCOしてPPするか，突然死の中に相方がいたのではと言うとかね． |
青年 ヨアヒム 午前 0時 35分
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神真とすると羊=占い先襲撃だね．能力者(占狩)はラインになってて襲撃できないから狼側からはカタリンが白って分かってるから白確狙いだよね．でも同じ白確狙いだったら占い先のカタリンよりおじいちゃんの方が襲撃するには安全だったように思うなぁ．この場合狼の襲撃に少し疑問を覚える．カタリン守護ってGJ狙いな感じがする．占い先襲撃も怖いけど，ヨアが狩人でもオトをテッパンで守ると思う．
偽装GJについては，偶数 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 35分
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偽装GJについては，偶数進行だったから，吊り手が増えることを考えると可能性は低いと思っているよ．
どれがありそうだろう．．回避COや慎重さ加減を除いて考えても，状況的に樵さんの方が真だと思う．でも神父さんの方がず〜っと村に尽くしてる感じもするんだよね．．．コアタイムのせいもあるけど． |
神父 ジムゾン 午前 0時 36分
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少し回復ー
＞モーリッツ 護衛先指示ですか？自由でいいんじゃないんですか？パメラ襲撃できるとは思えませんけどね。狂人襲撃なんて言い張らなきゃいけませんから。レジーナ狂(可能性低いと思います)の場合とか言っても、そんなの想定して偽護衛しません。それに宿狂なら、明日以前に襲撃すべきところじゃないですかね。 ＞ヨアヒム 私真なら不自然ってどこがですか？？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 37分
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モリ>ん?話す青を吊り希望にしてるが。【ディタを狼って見ていいのかな】は反語だ。自信ない。
ヨア>うん。「見せかけたい」のかも、は俺も思った。気になった程度だ。説明ありがとう。 10＠ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 37分
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■2.[狩]樵>神 樵さんの方が伝統的な狩人さんらしい振る舞いだよねぇ．．．また神父さんはパンダ+吊り回避で狩人COで樵さんは共有者指示によるCOだよね．
[占]宿>娘 トムトムの回避じゃないCOのせい(それにちらほら占いにはあがってたけど焦って回避するほど票を集めてたわけじゃなかったし)． ■3.旅(狂)-娘神灰(狼) (宿妙樵真)をいっとー支持してるよ．白確さん達と違う結論になってるorz |
神父 ジムゾン 午前 0時 43分
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＞ヨアヒム 回答してますね。でもモーリッツ襲撃のが安全の意味がわかりません。あなたが狩人だとオト鉄板だそうですが、狩人私ですから。その鉄板発言も理由も理解できません。
0:34―オト襲撃後COする流れになりそうな相方の信頼度をさげようと思った 1COでの共ＣＯなら信頼下げるも何も無理です。 0:37―伝統的な狩人さんらしい振る舞い そんなセオリー存在しません。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 46分
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■1.●農▼神(▽者)
占い師に1/2，狩人に1/2，灰(ヨアも分母に含む)に1/3で人外(狼>>狂)．ヨアから見たら能力者を▼した方が確実に狼を減らせるとおもうんだけど．．能力者さんや白確さんから見たらちがうのかな．． |
青年 ヨアヒム 午前 0時 46分
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ヨア灰だから説得力なくてほんと悔しいけど，狩からローラーしつつ占いで灰をプローブする方がいいように思う．ラインで惑って毎日言うことかわっちゃってるけど，ヨアほんと自分の思うこと言い切ったよ．
▼ヨアにした人でヨアのこの発言はおかしい!というところがあれば答えるので言ってね． |
羊飼い カタリナ 午前 0時 49分
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★灰をABCとした場合、▼Aパメラさんとレジーナさんで●B●Cを分担するのはダメなのかしら？ A黒の場合、占結果は白白or白黒。B黒の場合、真占がB黒を出すなら偽占はC黒で、真占がC白を出すなら偽占はC白(判定を真占に合わせると、灰ローラーの必要無しと解釈される可能性がある)。裏を掻く事もできるけど、考察材料が増える分、何もしないよりはマシだと思うわ。まとめ役が●BCの担当スパッと決めちゃえば？
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羊飼い カタリナ 午前 0時 53分
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ヨアヒムの「狩からローラーしつつ占いで灰をプローブする方がいい」これも一理あるわ。けれどあくまで「灰吊りに1手掛けてもまだ能力者ローラーの余裕はある」「灰吊りをしながら最終的に能力者を決め打って行く」ような流れになっていると思うわよ。私は少しでも考察材料を増やしたいので(00:49)の提案をしたんだけど…解りにくくてダメかしら？
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農夫 ヤコブ 午前 0時 53分
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こまごました事だからスルーしてもいいよ
オト>4d(11:39)狼陣営考察:…俺どちらかと言えば宿木とは敵対してるっぽいと思うんだが。 ヨア>(00:33)挙動…どの辺?俺は逆に広い視点で状況考察→結論って感じで喋る印象のヨアが、最初に結論持ってくるのが珍しく見えるよ。いきなり▼ヨア多いからのんびり構えてらんないのも解るが。 灰占灰吊に乗せられすぎかな。もうちょっと考えてみる…。 |
木こり トーマス 午前 0時 55分
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鳩からだが･･･また家に帰れていない現状だ。どうやら今月中はずっとこうらしいな。コアタイムが午前中になってしまいそうだ。
とりあえず今日の護衛先だけ。 【今日はモーリッツ守護だった】 状況的にレジーナ襲撃はまずないだろうと判断。纏めのオットー、白確のモーリッツ、占い先のカタリナで悩んだのだが、纏めを襲うような危険は現状でジムと絡みが多かったオットーは襲わないかと思い、モーリッツ守護。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 56分
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＞ヨアヒム あのでねー木真なら即対抗ではないんですか？正直、あの状態で対抗しないのは、ただのノイズですね。しかも、本当に占の真贋考察はブラフとか言ってますし。偽でも狩対抗するつもりがあるんだったら、多少でも宿真って言って欲しいですねーと、ぶっちゃけて思いましたね。
狩人なら慎重とか、どこの迷信ですか。最近の流行は前衛狩人ですよ☆それに、カタリナ護衛は、きちんと考えた上の結論ですから。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
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>神父そん その断定的な言い方は真の余裕なのか，狼側だから聞く耳持たないのか，ヨア図りかねる．話し合いの余地ナシって感じじゃん．そういう神父さんをヨア盲目的に信頼できないの．神父さん真?って言えば白よりって言ってくるし，神父さん偽?って言えばこき下ろしてくるし．自分を疑う者に対する容赦ない強硬な態度がすんごい気になるの．真だったら本当にごめん．
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パン屋 オットー 午前 0時 58分
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ヨア(0:34)＞トマ真としても､守護先は俺だとは限らない｡リナ守護も有ればモリ守護も有りだと思うよ｡
ジム(0:43)＞ヨアが言ってるのは確白潰しならって意味だろ｡モリ>リナの方が安全って。 でも俺も気になるんだよな｡リナ守護でGJなら狼の狙いは何だ？確白ならモリでもよくねぇ？と思うところあるし｡ |
神父 ジムゾン 午前 1時 2分
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＞ヨアヒム 私の今日の吊り希望と考察読んでないんですか？▼ディーターですが。あなたが連投するまで考えてた考察ですよ↓
[ディタ] 狼なら、どうかと思ったりしますが、狼同士だったら助言されなさすぎとか考えませんから。宿木は多忙みたいですしね。寡黙狼がいないなんて事はないんです。いや、本当に。カタリナ投票も、村人狼に関係なく、うっかりってだけでしょう。白要素にもなりませんから。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 3分
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ヨアヒムと波長が合う(ρ_;)吊りたくない。でもジムソンとレジーナはの恫喝的な論述の質は良い勝負だと思います。あはは。トーマスさんが怪しすぎるのでいよいよ狼：宿樵で固まって来ました。よって明日生きて居たら「確率論に身を委ねます。何が起ころうとも最後まで真：宿樵決め打ちで思考停止」を宣言しようと思う。バカみたいに凝り固まったフリをして生き延びるのは、異端的な私に相応しいの役割だと思うから。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 4分
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>カタリナ 2453 うん，分かるよ．ヨア自分が灰でしかも▼希望多くって少し冷静じゃないから，白確の4人の方が冷静に見てるんだと思う．ずっと考察がんばったんだけど，実際まだ本当にどっちのラインが真なのかカオスだよ(本当はもちょっと落ち着いてから考えればよかったのかもしれないけど)霊もいないし，初日の占いが割れただけだし．
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青年 ヨアヒム 午前 1時 8分
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>オト2458，ありがとう．リナ襲撃が確白狙いなら，おじぃちゃんも確白．しかも占い先襲撃って言葉があるくらいだから(しかもこの期に及んで占いムダにしたっていう村側に心情的なダメージもあるし)モリよりリナを狩人が護衛する可能性が高い．ならおじぃちゃんを襲撃した方が安全だったんじゃない?他に白がいないならともかく．．．
>神父さん ヨアが白だとか言ってくれてるの知ってるよ．．．だからすごく心苦しいよ． |
パン屋 オットー 午前 1時 13分
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連投消しで発言2が…勿体ねぇ…（涙）
今日のトマ守護先がモリで、ジム守護先がリナだな。 じゃ二人に質問、狼がそこを狙った目的は何処にあると思う？ ジム＞…随分ディタにこだわってるな…投票ミスは俺もそう思うし､時間的なものを見ているとアドバイスできそうな感じはしないが…メモくらいは置けそうだと思わないか？ リナ＞俺はどう？理論的じゃないけど…だめ？(笑 ＠４ |
神父 ジムゾン 午前 1時 18分
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＞ヨアヒム0:57 こき下ろしてるつもりありませんよ。
＞オットー0:58 ―確白ならモリでもよくねぇ？それは逆に老の名前が屋でも羊でも同じ事が言えると思います。狼から見て一番ＧＪが高いのはオットーだと思うかと思います。だから逆に私はオットーは襲撃されないと思い護衛からは外しました。 ＞1:13考察にも書きましたが、ＧＪ避けが一番でしょうか。 ちょっと議事録見てきます。@6 |
神父 ジムゾン 午前 1時 24分
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ヨアヒム何だ！黒すぎですよ。これは驚きの黒さです。議事録読んでくれない人は嫌いです。印象論や、セオリーではなく自分の言葉で言ってくれないと私の心には響きません。慎重な狩人なんて、ステルスっぽいと吊られて終わりです。
私はパッション派なんでカタリナに好きになってもらえる事はありませんね。いや、気が合いそうにないので良いですけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 27分
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>カタリン が〜ん プチ失恋．カタリンのその喉の使い方珍しいね．それだけでもちょっと嬉しいよ．ちっが〜う．あ，でもヨア，カタリンちょっと怖い．．ヨア常にひよってるからさぁ 他に言い寄ってる人たくさんいるっぽいからまとめて面倒みちゃってください．
>神父そん リアルに場にいる人の発言は迫るものがあるね．．． ヨアももう一度議事録初日から読んでくる． |
パン屋 オットー 午前 1時 55分
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うーん…初日から議事禄読み直してきた｡希望変えるわ。●はそのままヤコブ､▼ディーターに。突然死で吊り手の問題で少し心配…最終日､生き残ったとして脳内白で判断するには危険な気がする｡それにヨアだけがジム真の流れの中､偽と言っているのは今の流れに怖がる村人っぽいから(若干経験則入ってるけど)｡狼なら目立ちすぎて吊られる状況だと思うから｡じゃオヤスミ@3
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神父 ジムゾン 午前 2時 41分
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＞ヤコブ23:5 気にしてません。失礼とも思ってません。
＞ヨアヒム0:33 お気楽も何もだから詰んでますから。ディタ狼？と思ってましたし、実際白狙いでも黒狙いの占いでも変わりませんよ。私から見て大事なのは、判定がどう出るかです。 ＞0:34 占狩ローラーで灰吊り１手よりも灰占い灰吊りの方が情報は出るかと思いました。もう勝利に手が触れてるのに、灰吊り失敗で逃げ切られたら悔しすぎです。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 6分
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ディーターさんを放置して、即狩りローラー発動。●青●農を順に実行して、確白＋パンダになった場合、占ローラーと併せて人狼側は詰みじゃないのかしら？
黒判定は残り一回以下なので、灰3が全て白の場合は確定白が必ず出るわ。両方共パンダの場合は最後の賭けになるわね。 ★仮に灰3が全て白の場合、人狼側は絶対に▼ディーターでなければならない事になるわよね？どうしよう…神父さんが怪しく思えてきちゃった。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 10分
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＞ヨアヒム0:37 木が狩ＣＯしなくても昨日の占い先は避けられたかもしれませんが、今日以降は確実に占吊りに大人気だったと思います。↓も参照。非ＣＯしてＧＪなら、さらに宿は狩人死亡、偽装ＧＪ説主張しなければいけません。これも無理ありすぎるかと思いますね。
[ヨアヒム＆ヤコブ] 二人どちらか狼なら、霊襲撃微妙かなと。私襲撃して灰で逃げ切り目指す手もありますし。どうも、霊襲撃の狼像と合致しなくて。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 10分
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ローラーに貢献してくれた上に、トーマス狩人ＣＯ。非ＣＯなら突然死狩説言わなきゃいけないんで、仕方なかったのかもしれませんけど。うーｎ
私の占吊り希望は変わりません。今からまた二度寝します。ぐぅ。ディタは来てくれないと、これ以上の考察は不可能です。狼でも突然死は微妙ですが、村人でもここでの突然死なんて論外ですから。突然死放置で他吊りならＧＪ無意味になります。来て、ちゃんと考察残してほしいですよ。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 21分
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＞カタリナ 詰みなんですか？そこらへんの計算は私にはわかりませんので。誰か出来る人出してほしいですね(他人任せですよ。算数できませんからｗ)個人的にＧＪ出したのに詰みだから吊りは納得いきませんけどね。
ほら、私って論理的じゃありませんからねー。 朝は覗けないかもしれません。その時は昼までに来ますので。ぱたんきゅー@2 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 28分
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オットーさん、アルビンさんには是非この論理(03:06)に乗っかって貰いたいわ。思いついたのはヨアヒムさんの(00:46)のお陰よ。ありがとう♪ そしてジムソンさん、ヨアヒムさんの即時狩ローラー提案後の恫喝的な噛み付きっぷり、同じく▼ディーターへの執着を見て、全ての線が繋がった気がするわ。考察を転換するわね。
占：95%宿＞娘5% / 霊：省略 狼：神娘＋死亡 / 灰3：者青農＝白白白 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 32分
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狩を片方吊ってディーターさんが死亡して一人襲撃されて残り8、狩をもう片方吊って一人襲撃されて残り6。ここで確定白が出なければ、ここでもう一度考え直せばいいだけ。確定白＋パンダになったら、パンダを先に吊ってから占ローラーで村側の勝利。
これ以上説明は要らないわよね。おやすみなさい。 @2 |
神父 ジムゾン 午前 3時 36分
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詰みなん？？あ、説明。寝むい頭では理解不能(アホですね。にしても、ろくに話せない、話しても胡散臭い事しか言わないトーマスを真とか言われるのは心外です。
さて、カタリナのこのミスリードっぷりったら無いですね。私が狼でも▼ディタしか押しませんが？潜狂ですか？マジで。狩人ローラー提案は自分吊り含めてって事ですよ。そんな狩人いりません。 |
羊飼い カタリナ 午前 3時 44分
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偶数だからそうでもないんだった…最後には占&偽占＋村2が残る事になるのね。頭が冴えないわ。でも(03:28)の考察に変更は無し。今夜のジムソンさんの説明責任の放棄っぷりには、何かがあると見るに十分だったわ。改めておやすみなさい。
ヨアヒムさんの事もオットーさんの事もヤコブさんの事も、私は嫌いじゃないわよ。ふふ……。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 7分
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＞カタリナ 気づいたみたいですね。私も詰み計算回らない頭でしてみました。詰んでないですね。説明放棄なんてしてません。十分してるつもりです。
発言数ありませんが、返答。▼ディタ理由も説明済み。固執と取られても仕方ないかもしれませんが、私は自分を偽だというヨアヒムもそんなに黒とは思ってませんし、ヤコブも昨日の灰考察通り。寡黙が一人かつ、黒要素を感じるなら占いより吊りが私の意見です。放置はしません。@1 |
神父 ジムゾン 午前 4時 15分
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どこが説明放棄ですか。このクローン羊め。げしげしどげし。ふぅ...ちょっとサッパリ。護衛しない方が良かったですかねー。(本音ですが何か
心のままに従いモーリッツ護衛して食わせといた方が良かった気がしてきました。失敗失敗。 カタリナ護衛したくないですねー。でも連続で食べてきそうでもありますし。うんざり。ＧＪ出す意味も無いし、別にいいんですが。 |
村娘 パメラ 午前 6時 1分
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■1.●ヤコブ、▼ディーター
ディーターは突然死対策的意味ね。ヤコブはヨアヒムより寡黙だから。 ■2.もちろん、娘真、神真、宿 狼 > 狂、樵 狼 》狂 ■3.宿樵霊 うーん、4人目が……。そのための占いだけど。 |
村娘 パメラ 午前 6時 4分
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カタリナの態度の急変はなんだろ。結構影響力を持ってるから困るね。
カタリナ潜伏狂の可能性は？ この場合狼は宿樵妙。 細かすぎるくらいの考察とかは潜伏狂なら納得出来るんだけど……。 単に神父に対する反感なのかしら。 |
行商人 アルビン 午前 7時 0分
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んー、何か灰吊りの意向が多いみたい？僕的に神父やパメラの私的には視点は何の意味もないんだよね。そりゃ自分真ってのはわかるけど自分が真なのでというの自体村には確証がないのでそれを基に灰ローラーで宿木で詰みは有り得ないよ。真能力者はもっと村視点で考えてね。とりあえず僕なりに今日能力者ローラーか、灰吊りか考えてみた。
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行商人 アルビン 午前 7時 4分
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まず僕は慎重にいくべきだと思うので、突然死に狼はいないと診断。いたらラッキーでいいと思う。用心するに超したことないよ。そして先に真を吊ってしまった場合を想定するからね。悪い方を想定して勝てる作戦を選ぶのが1番と僕は思うから。自分が生き残るどうこうより村の勝敗を優先的に考えてね。
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行商人 アルビン 午前 7時 21分
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妙狼の考えも抜くよ。なので狼は３匹と想定。ラインは娘神灰か宿木灰。狼数は最大数ね。
今日ローラーの場合、灰占いしたいから狩人から。 ４日目 ▼真狩 ●灰１ ×白／共 狼３ ５日目 ▼偽狩 ●灰２ ×白／共 狼２ ６日目 ▼真占 ×白／共 狼２(占灰) |
行商人 アルビン 午前 7時 22分
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６日目 ▼偽狩 ×白／共 狼２
７日目 ▼真占 ×白／共 狼２ この時点で残り村人３。この狼側は最大で占１、灰１残ってられることを言っておく。この場合２：１で村負け。 灰吊りしない場合、灰が最後の日に頑張れるか勝負！だけど。僕は木の対抗COにより能力者の真偽はまず微妙。自分視点でばかり発言されると更に微妙なので。能力者の真偽がおぼつかない場合、灰に頼るしかないと思うよ。●２回できるわけだし、 |
行商人 アルビン 午前 7時 22分
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灰も考察できるよね。黒が出ればその時そいつを吊らないといけなくなるかもしれないけど、白が出れば灰はどんどん減ってく。今日占いも見ずにもしかしたら貴重な頭数な灰を吊るか、明日明後日占いを見て混ぜることを考えるか。みんなよく考えてみて。僕はとりあえず狩人ローラー検討中。【狩人吊るならどっちがいいか】真偽考察程度に答えてほしいのと、僕の意見に対して大きく反対がある場合は勿論正当な理由をつけて言ってね。
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行商人 アルビン 午前 7時 24分
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「なんで私を信じられない？」「消極的すぎ！」「なぜ真能力者から吊ることになってんだ！」とかは勘弁してね。
＞オットー 君も灰吊り推奨みたいなんだけど、僕の意見どう思う？どっか勘違いしてるのかな？僕には確実に狼のいる能力者を放っておいて今日灰吊りをしないといけないメリットがわかんないよ。@10 |
村娘 パメラ 午前 8時 22分
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> カタリナ
初日に占いが狩人にヒットする確率だけど、ゲルトさまを除けば村の人口は15人。 初日に占霊が CO してて、共有者も出てるから残りは10人。つまり1割だね。 これが「とても低い」という感覚は私には無い。 |
村娘 パメラ 午前 8時 27分
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> カタリナ
分散占いは偽側は勝手な結果を出せるんだよ？ 片占いを二人作ってどうするのさ。 > アルビン うん、宿樵吊りで終わりってのは「私の視点」。ローラーするんなら樵から。 |
行商人 アルビン 午前 8時 41分
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＞老12:17 別に疑ってるわけじゃないよ。盾になってくれるつもりかというのも勿論考えたけど狂人の可能性は0ではないからね。でも僕の頭の中では霊狂で妙狼は除外して考えてるから気を悪くしたらごめんね。
＞屋 いやいや潜伏もなかなかおもしろかったよ。白よりに見られてたから地雷もどうかと思ってたしね。いや纏めこそご苦労さまです。何か助言があったら言ってね。 ＞娘8:29 勿論可能性は考えるよ。安心してね |
行商人 アルビン 午前 9時 3分
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【仮決定：●ヤコブ ▼ジムソン】
とりあえず仮決定ってことを強調しとくよ。村を考えた結果だけど独断に近いからね。本決定までに反対あれば言ってね。ヨアの回答と、羊15:32からは賛成してくれそうな印象もとれたしね。僕の発言後意見がないからこのまま灰吊り流れにのるんじゃなくてこっちを仮決定出すことで村に意見に対する考察を促すってのものあるよ。【本決定は12時だよ】 |
行商人 アルビン 午前 9時 9分
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はっきり言って狩人はどちらも信じられる点が少ない。トマのリアル事情もあるんだろうけどね、保護先宣言しといて変えちゃったのは痛かったような気がするけど、でもそのおかげでオト救われた感があるんだよね。神父さんは自分視点が多すぎで疑い返しモードだよね。最後には私はこうなのでっ！って感じ？▼ディータ固執も疑い要素だよ。真ならば申し訳ないけど、客観的思考が足らないのは信じ難いです。
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行商人 アルビン 午前 9時 14分
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ヤコブかヨアヒムで占いは迷った。結構同じ意見が出てるので理由省略するけどディータは外した。●もどっちでもいんだけどね。同票数だし。これは明日も農が投票返れないのなら●青としたいのが本音。終盤は１票も大事になってくるからね。なので
【仮決定変わる可能性は多いにあり。●希望、▼希望を再度提示のこと】 ●は農青から、▼は神樵から、僕の案に反対意見があればその棟を伝えてね。@5 |
旅人 ニコラス 午前 9時 22分
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真占の時に占いに拘りすぎて偽っぽくみられたから
村人っぽく霊に拘らない回答したら襲撃されてからまで偽っぽく見られてる…(遠い目) 今度からリーザの回答ぱくろうｗ 俺は狂人希望はじかれ真霊だ！ｗ |
村娘 パメラ 午前 9時 53分
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【仮決定が出たことを確認】まあ、ローラーは仕方ない面があるね。今の人数なら狼側の投票操作を心配する必要も無さそうだから、順番も気にしない。
ただ、途中で中止しないでね。 宿が農を占おうとしたのが、黒に白だしするつもりだったのか、白に黒だしするつもりだったのか。はっきりさせたいから、農で構わないかな。 |
パン屋 オットー 午前 9時 57分
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相棒､皆おはよー。【仮決定了解した】
俺は灰占灰吊ならって書いてあるじゃん､大げさだなー｡アル､トマは守護先宣言はしていない｡あれは前日俺守護って言っただけ｡ 今の所､トマのモリ襲撃の回答待ちなんだがな…あと､連続●ペタ理由も｡今だせというなら単体印象で微々…▼は樵って事だけは言っておく｡●は青だな｡明日パンダになっても､意見が結構聞けそうだから｡ |
少女 リーザ 午前 10時 19分
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おはようございます…今日は外出にならなかったので早く顔出せたけど…。
あれ…真贋考察が色々不思議な事になってるね。リィもびっくりなの。特に霊っぽく書いたつもりも無いんだけどな。リィの村人用テンプレ回答の一つだし。不思議。 ニコさん、真似したら再会した時にすぐ中身バレちゃうよ〜（撫で受けつつ笑） |
青年 ヨアヒム 午前 10時 26分
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【仮決定了解】
寝落ちしてました．箱の前で寝ちゃったら首が痛いよぉ．．． カタリンやアルビンさんのその後の考察を読んで大分落ち着いたよ．．昨日は取り乱してしまって恥ずかしいよぉ．．トムトムはその後発言なかったんだね．．．困ったね．．昨日みたいに本決定直前の考察発表が続くなら先に▼樵でもよいと思うよ．．神父さん2日目からパンダでがんばってるし．樵さんから情報はあまり出てこなさそうだよね．． |
青年 ヨアヒム 午前 11時 1分
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そうそう，●ヤコブだけど，やっぱり3日目の宿娘(商)羊老からの票の集中はなんかおかしいよね．3騙りが全員狼ってありえるのかな?って思うけど狼ラインが宿妙樵灰の場合だけ，白確に潜伏狂人の可能性もあってこのうち2票が狼側ってこともありえるんだよね．最終日に潜伏狂人が残ってたらまずいけど，狼を探す方が先決だね．それに白確って潜伏狂人の可能性を指摘した老とその疑惑先のリナだし．やっぱりなさげ．．．
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青年 ヨアヒム 午前 11時 5分
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>神父そん 神娘ラインが生き残るじゃなくて，村が勝つにはという感じで考察展開してもらえると嬉しいよぉ
>アルビン 出先で気づいたけど鳩が元気なくてうんともすんともいわないのぉ．．(昼はお客さんとパワーランチ(ミーティング)なので，本決定確認できないぽ．投票先は神父でセットしておくね．．．ごめんなさい．リアル事情白ログに書いてほんとに申し訳ないです) |
パン屋 オットー 午前 11時 17分
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もし突然死に仲間がいると想定するなら､俺は組み合わせは宿樵妙長だと見てる｡理由:宿の1D2D(序盤)の希望●長､樵2D▼長で仲間切りしている可能性アリ｡長は来たら●▼共に逃げ切れるタイプとみるから｡でもレジ側は全員能力者COって事にもなるんだよな…(悩)
ただ､生存している連中の発言印象は3人とも白いのがなぁ…なお俺は変更に対応可@1 |
神父 ジムゾン 午前 11時 32分
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＞アルビン 【仮決定了承不能】ディタ突然死村人で青or農狼だと▼狩ローラしたら吊りミス不可ですよ...。わかってますよね？灰占灰吊りは灰狼も考え、狩吊りより村の情報になると思ったんです。
＞ヨアヒム 私の提案考察は全て村勝利のためです。 ＞オットー1:13 メモは狼によるかと。答え忘れ。 私吊りなら狼は白確なら誰でも襲撃可能。白確定はフラットに見てください。もうＧＪは起こりません。@0覗いてます |
行商人 アルビン 午前 11時 38分
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＞相棒オットー
返答ありがとう☆いや大げさだったか ＾＾；なんか神娘から灰吊りでて何となくフインキ流れてる気がしてさ。纏め役って大変だよね。木来ないねえ。情報量が足らないってのは微妙だね、と今▼樵も検討中。てか者はここになって突然死とかだったらどうしようねえ。 ＞ヨアヒム 了解だよ。＠４ |
行商人 アルビン 午前 11時 43分
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＞ジムソン
うん。突然死でちゃうと計算狂っちゃうよね。だけど狩ローラー不能で確実に負け‥‥なのかな？とりあえずローラーは占いが残ること優先。灰吊りは‥ん−１／２なら当たりそうな気もするけど、検討中。 |
行商人 アルビン 午前 11時 50分
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あー、計算してみたけど８＞６＞４＞２になるとローラーも灰吊りも真偽見極めなければできなそうだよ。灰吊りして、占いローラーして、狩人最後に吊った方がいいかも。灰吊り間違えても狩人間違えてもいかんわ。これ、相当プレッシャーかも。今日灰吊りで明日の判定から真偽見極めて確実に吊る方が確実かな。全ローラーはもう手数ありません。こうなるとローラーは狩人生存優先かも。ディタまじ勘弁してくれえ。
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パン屋 オットー 午前 11時 50分
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相棒ー気にするなー。まとめ役なんてはっきり言ってめんどーだからなー。これが少人数村なら、独断もありだが…相棒がいるとどうするか悩むんだよな。地雷に使うか灰狭めに使うかでｗ
問題は突然死の方だよなー。するんだったら早々の一日目にして欲しいよ（鬼 |
パン屋 オットー 午前 11時 53分
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もしこれが宿樵真だったら、勝利放棄だよなｗ全然来ないって事がなー。
リアルで忙しいのは仕方ないんだろうけどね。(リアル人狼廃人で店長に良く叱られるorz） ただ、メタいうと…レジの結果だしが０ジャストってどうよ？？？ |
パン屋 オットー 午後 0時 4分
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決定は確認できるし相棒信じてるから【本決定了解にしておくよ】
案外､先に占ローラーもありかも｡狩ローラー先なら最終日はGJはありえないから3人体制だが､占ローラー先なら上手くいけばＧＪでれば4人体制だから。少なくとも占狩両狼の可能性はすこぶる高いし。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 5分
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ディーターさんが突然死＋▼ディーター回避で8>6>4>2になるのと、とりあえず▼ディーターで9>7>5>3>1になるのと、どちらにしてもライン判断が必要である事は否めないわ。だからジムソンさんが強硬な理由が私には分からない。とりあえず【仮決定了解】変更は対応可能だけど一応セットしたわ。ここまでドライに考える場合占ローラーが先だと思うわ。狩人生存優先よね。 @0
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行商人 アルビン 午後 0時 7分
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ディタ来ないね‥‥これから1時間の間に来たら何か作為的というか。嫌だなあ、ほんと。
とりあえず本決定。灰吊りに変更します。 【本決定：●ヨアヒム、▼ヤコブ】 ヤコブ吊りにしたのはヨアヒムに比べ情報量が少ないこと。ここまで来ると喋れる奴を残しておかないとしょうがないよね。占い結果を見て、明日は占い吊りかな。ここまで数があると保護できる狩人の存在は大きいし、占いは明日で殆どお役ごめんだしね。 |
木こり トーマス 午後 0時 9分
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あまりにも遅すぎる帰還だ…。
急いで色々返答したいのだが、まずは鳩で見てたので【仮決定了解】。 こんなに村に貢献できていない俺を後の方のローラーにまわしてくれて感謝する。 なんとかもう一度くらいはGJを出せるようがんばろうと思うぞ。 |
行商人 アルビン 午後 0時 16分
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リナの意見見てから本決出せばよかった‥‥。▼者か。そうすれば人数稼げるよね。ごめん！僕の思考不足で決定変更です！これで失敗したら‥‥あー、胃が痛い。【本決定訂正 ▼ディータ】占いが見てないと何もならないし、偽に本決定変えたから占えなかったとか言われても困るんで【●は変えません】
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木こり トーマス 午後 0時 18分
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＞朱
さて、方針が決まったな。 明日黒だしするのは間違いない（しないとアウトじゃない？）として、その後は信用勝負か…。正直、ジムの態度がでかくて周りが白決めうちできかねてるのが助かるんだけど…。こりゃぁ、必死にがんばるしかないかねｗ |
木こり トーマス 午後 0時 31分
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■1.●ヨアヒム。昨日からのスライドだな。アルビンが共有者で、カタリナが白確定な以上、狼側でステルスされて一番怖いのはヨアヒムだと思うのでな。▼ディーター。…また追従っぽいと言われかねないのだが、折角GJ出したのに突然死で無駄になるのは厳しいものがある。精神的にも。残りの灰が農青者なので、ここでディーター吊りも灰狭めとしては無意味ではないと思うしな。
■2.昨日からあまり変更なしなのだが…ジムがあ |
木こり トーマス 午後 0時 32分
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んなにローラー拒否してるところを見ると、パメジムは両狼なのだろうな…。
■3.娘神青＋妙 こう見ると、相当バランスの取れた狼チームなのではと思うな。神娘妙は序盤からガンガン前に出れるし、青はステルスならこれ以上はないくらいに潜伏している。恐らくジムの狩人騙りは予想外の事故なのだとは思うのだが、結果的に（俺がふがいないせいで）上手く持っていかれているのが辛いところだ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 33分
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ディーターさっさと来いーーーーーーーー！！判断すら出来ねぇのはつらいんだー！！
それから狼！！相棒のアルを喰ったら承知しねぇぞ！！！！！！！！！！！ [...は石のように硬いフランスパンをブンブン振り回している] 俺なんか守るよりアル守りやがれーーーー！！！ |
パン屋 オットー 午後 0時 38分
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もし最終日まで生きるとしたら、絶対俺が生き残る可能性が高い！！だーかーらー、守護するなら俺以外の3人、守護重要度はアル＞＞リナ＞モリ＞＞＞＞＞＞俺だ！！
占いを喰ったら自分の首を絞める。だから白食いしかないんだぞー状況的に。わかったかーーーーー！！！！それもそうだがレジが来ないが占いは大丈夫なのかーーーーー？？？？＠０ |
神父 ジムゾン 午後 0時 39分
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にしてもカタリナの確率論はどうにかならないんでしょうかね。占霊占回避も吊り回避も初日狩人占いも初回狩人吊りも全部遭遇しましたが何か？むしろ真の方がなぜか、回避ＣＯに引っかかる法則がｗそんな考え捨てた方が身のためです。思考停止に陥るだけです。
アルビン気づくの遅いです。ちゃんと指摘したじゃないですか。ちなみに狼は最終日３より４の良いと思うのが良く聞くセオリーですね。本当狼によるってだけですが。ＧＪな |
木こり トーマス 午後 0時 45分
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■４.ローラーについて
はっきり言って、俺は村のためならローラーされても文句を言うつもりはない。灰の中に１人いそうなのが怖いは怖いのだが、それだってそういつまでも隠れていられるものでもないだろうしな。俺的には、▼神→▼娘→▼灰で詰みなのはジムたちと同様なのだが、だからといって頑なに拒否をするつもりはないということだ。なんにせよ狼の数を減らさないことには危険には変わりないのだし、村のためを思うなら拒 |