プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 0分
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人間なのか人狼なのか、脱がしてみれば一目瞭然よね。さ、神父さん。こっちの部屋にいらっしゃい♪
…ゴソゴソ…あら、これはこれは……うふふ…… ふう、堪能させてもらったわ。 【神父さんは人狼だったわ】 早くも１匹発見ね。い〜感じ〜♪ |
パン屋 オットー 午後 1時 4分
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ゲールートがー(棒読み)
ったく…声がないと辛いものだ(苦笑) レジ､統一でジムでおけ｡結果が出揃うのに時間がかかりそうなので先に議題投下。 ■1.占い･吊り先 ■2.能力者真偽(内訳つき) ■3.気になる人物を白黒2名ずつ ■4.その他 |
神父 ジムゾン 午後 1時 7分
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レジーナは狂人ですかね。ここまで偽が早く黒だしするとは思いませんでしたよ。ふふん。ちなみに、私は黒出してほしかったんですよ(くすくす
レジーナは結果は撤回する気ないんでしょうかねー。そんな事したら、即吊りでしょうけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 9分
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うっそ〜初回占いから早くも黒だし．少なくとも判定が割れるんだよね．オトすごいw とりあえずパメラさんの結果待ちだね．
■3 って灰(パンダも含めて)から考察ってことでいいんだよね?あと，能力者さん忙しそうなんだけど，全灰考察とGSをお願いしたいなぁ．灰がGSだしたら狼に悪用されそうだから出さない方がいいと思うけどぉ． |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 10分
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さて、うんうんパメラがどう出るか見物ね〜♪発言傾向から見て神父さんはＬＷ候補だったのかしらね？切り捨てて来るかしら？それともライン上等でパンダにしてくるのかしら？
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神父 ジムゾン 午後 1時 13分
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＞ニコラス
黒確定はありえませんけどねー。 私もレジーナが変なブラフってる可能性も１％ぐらい考えてパメラの判定結果でも待つとしますか。 ＞レジーナさん 負けませんから(ニヤリ 黒だしはライン勝負に自信ありって事ですか〜？いや、返答いらないですけどね。驚きを有難うですよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 17分
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■１ とりあえず暫定ね。
●村長 ▼神父 村長は昨日の理由のままね。希望を出してからそんなに経ってないし、みんなの発言を待っていたら何時になるか分からないから。神父は…言うまでもないわね。だって狼なんだもの。 |
パン屋 オットー 午後 1時 24分
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レジからジムに黒出しか、パンダになるか切捨ての確黒かはパメの判定待ちだね。かなりの確率でパンダのが濃厚だけど。
ヨア＞灰からのGSは明日以降から。 ニコ＞思いっきり全灰考察おけ〜。かなーり濃い考察期待（鬼 |
少女 リーザ 午後 1時 31分
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うわん………皆さんごめんなさい。お休みだからって気抜いて寝過ごして決定のお返事出来ない上今起きたのorz
お仕事の無い2日目でホントに良かった…明日からは霊のお仕事もあるし、気合入れて頑張るね。ごめんなさい…… ゲルトお兄ちゃん……で、えっと、レジーナさんが神父様に黒なの？初日から黒かぁ。ともかく、パメお姉ちゃんの判定待ちだね。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 33分
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これ楽しいですよｗｗいや、Ｃ国びっくり。絶対白確定だろうなーと思ってたんですが。うわー♪パンダ狩人初体験！
オットーに、怪しまれてるのがアレですが。噛み付いた甲斐ありましたよ。あの占い理由はガックリでしたが、まぁヨシかなと。あれじゃ、偽が黒出しやすいじゃないですか。 |
少女 リーザ 午後 1時 42分
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どうだろー(笑)
狩人ＨＩＴは素敵だけど、意外と寡黙組に隠れてたりするかなーとか思ったり。 個人的な予想ではアルさんとか。ヤコさんは私が●希望に挙げた際のオトさんの反応が気になって潜共とかだったりしないかなーとか。 …安易かも(笑) |
パン屋 オットー 午後 1時 47分
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あと、議論停滞防止もかねて…
ジムが黒白判定なら、脳内▼に固定されやすい。その為、第二候補も▽で希望を出すように。理由もしっかりな。 ＜今現在の状況整理＞ レジ真：パメ＋霊(内訳不明)＋ジム＋灰 となり パメ真：レジ＋霊(内訳不明)＋灰２ となる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 49分
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ま、なるようにしかならないわよね〜♪とりあえずはオットー喰えれば余裕っぽいけどね。相方は寡黙というか、時間を間違えた人の中にいるんじゃなかろうか？なんて考えてたり。
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少女 リーザ 午後 1時 51分
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なのかなー。でも共有者弾かれた人がここに。(笑)
だから、やる気ある人なのかなっと漠然と踏んでたんだけど…そうでもないのかな。 「おまかせ」とか希望の優先順位分からないや〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 1分
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おまかせは希望弾かれた人と同じ扱いね。う〜ん…荒らし目的で役職希望ってのもあったりするしね〜…経験が少ない人だととりあえずやってみたいってな感じで希望出したりってのもあるしね〜…
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青年 ヨアヒム 午後 2時 14分
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>オト1324 灰からGSを提案したんじゃなくて能力者の全灰考察+GSをお願いしたの[ヨア2d1309]
今日の朝本決定確認できた人少なかったね．．(休日だからってのもあると思うけど)今日から投票だからちょっと心配だよぉ('〇';) |
少女 リーザ 午後 2時 34分
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↑＞らん
さてて…議題回答しようかな。 ＧＳはまだ早いと思うんだけど、もし出すことになったとして仲間をＧＳの何処に置くかが問題なの。 これいっつも迷っちゃうんだよねorz 苦手… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 42分
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ＧＳなんて、てきとーに出せばいいじゃない大げさねー。
自分の出した灰考察を見て、順位付けすれば簡単よ。あまり考察してない人は固めて真ん中辺りに置いとけばＯＫ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 47分
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■３ 気になる人ってちと難しいわね。情報が少なすぎ。簡易版の灰考察でいってみようかしら。
村長：どう考察すればいいのかしら。喋ってもらわない事には判断できないわね。時間も合わないみたいだしね。 モリ：●霊提案が目立つっちゃ目立つわね。でも狼ならこんな変な目立ち方をするか？って感じね。逆手にとって…なんて裏を読むのは早いかしら？ ジム：アタシから見れば灰じゃないのでパス。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 47分
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トマ：時間が合わない人その２。加えて忙しいみたいね。議題回答はしてくれたけど、無難な回答よね？
ディタ：結構、寡黙気味。忙しそうなのもあるけど、あの薄い議題回答はちょっと気になるわね。今後に期待って所かしら？ ペタ：む〜…とにかく悩ましいわね。気にはなるんだけど、狼とは思えないというか何というか…どうなのかしらね？ アル：何かあまり印象に残ってないのよね。議題回答はアッサリ風味。誰かと絡んでると思 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 47分
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誰かと絡んでると思いきやペタとだったり…ま、今のところ不自然な感じはないわね。
リナ：自分のスタンスを説明してるのは好印象かしら？狼なら身動きが取りづらくなるような事はあまりしないと思うので。 ヨア：今の所は最白かしら？質疑応答とかもしっかりしてるしね。ただ全体的に寡黙気味な村なので際立ってるだけのような気がしないでもって所かしら。 ヤコ：時間が合わない人その２(３だったかしら？)。経験上ってのは |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 49分
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経験上ってのは分からなくも無いけど、固定観念にはしない方がいいわね。＞占に狼 まあ、他の人にも言えることだけど。内訳知ってて誘導でもしてるんじゃないか？なんて事もちょっと考えてみたり。
時間が無いのでごく簡単に。ではでは。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 49分
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ん〜ヨア，今日もう出ないといけないから，まとまったところから発表．
>ニコチン[1d1242]灰潜伏狼がいる場合，灰襲撃は自分の居場所を狭くするだけだから，白確襲撃>真能力者>灰の潜伏能力者って順に襲撃が多いと思うんだけど，あえて灰襲撃，質問多弁論客から襲撃って(そもそも狼視点ダケド)を挙げた理由を聞かせてほしいよぉ．(とさらに質問) |
老人 モーリッツ 午後 2時 49分
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おれの１ゲルトがあああ！！！
女将は神黒判定か。真だとしたらＧＪ！だが、偽なら大胆だね。 パメラの結果待ちになかなぁ、こりゃ。ああ、それと昨日の占い希望じゃが、変更しなかっただけじゃよ。ネタでもなくね。昨日の占い先はみんなバラバラだなｗ見事なほど合ってない！ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 56分
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■2.[占]宿75%:娘25%(娘の判定で変わる可能性アリ)
宿:占いCOに対して豪快．潜伏が苦手なのかなの裏返しかなぁ．狩人の仕事に対しては女将さんの言い分のほうがヨアよく分かるの．「寡黙も占わなきゃ」[1d1246]は優先順位としてはどうだろう．ずっと両占い師さんがいてくれるなら確かに寡黙の確認もしたいけど．．共有者潜伏だから見極めのつかない初日から黒だしって偽ならかなり勇気いると思う．真要素 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 58分
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娘:占いCOに対して慎重．両COが襲撃先になったり狩人守護分散を過剰に心配．自分を守ってほしい裏返しかなぁとも思うよぉ．キーワードその1「狼だったら怖いなって」，ヨアはこの発言は誘導的に思うよ．昨日のカタリンは弁論に長けているけど，説得力があったかな．．．だから怖いとは思わないけど?いや，ヨアも怖いと思った!!火花散らすとか焚き付けるとか，火付け系の発言がね．．
[霊]妙60%:旅40% |
青年 ヨアヒム 午後 2時 59分
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妙:占いCOより霊COがあからさまに考察が深くて3日目まで潜伏できたかな．．．って後付けでちょっと心配になったヨアでした．考察や質問への受け答えが丁寧で信頼を築こうとしているように見える．好印象．相対的に旅と比較して真より．
旅:襲撃より占いがまずいって発言が気になるよぉ．やっぱり襲撃がアタマになかったというのが不思議．しかも「占われないで灰から食うなら質問多弁の論客から襲撃かなー[1242]」に |
青年 ヨアヒム 午後 3時 1分
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にヨア短命の予感だよぉw 寡黙占いアリかもも違和感．昨日の占い先がパンダ神父さんと一緒だし．
■1.▼神:パンダさんは霊判定にかけたい．(黒確ならなおさらだね)ペタの「しがない村人」発言で村人COと断定できたり何か神父さんには情報が多そうな気配だよぉ．1307のレジが狂人とかね．(どうして??狼もありえるよね?)その上年を▼候補って言ってたし．もし本当に神父さん狼なら狼側のブレーン役だったっぽい感 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 2分
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■3.灰はさすがにもちょい待ってほしいのぉ．判断不能の人もいるし・・・■1の▽は灰考察と一緒に考えるよぉ．暫定で●老(昨日のまま保留)で希望しておくよぉ．
ではお出かけ行ってくるよぉ＝＝＝＝＝＝＝＝＝”└|∵|┐ .o0(戻りは11時ごろ)@12 |
パン屋 オットー 午後 3時 17分
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俺は質問型じゃないんで､突っ込み苦手なんだが…ちと気になったので。
ヨア(14:58)＞リナを白狼と考えると､寡黙が多くSGに事欠かない状態で､多弁側を安全に占えるのは初回のみ｡多弁が少ない状態では占いに挙げにくい事も考えると理にかなう｡(15:01)レジ偽想定で狂なら､神黒出ししてレジ偽と判って吊られても痛くないから｡狼なら延命で確白の可能性が高い点からそう判断したと読む。 |
行商人 アルビン 午後 3時 41分
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ごめん！マジで寝すぎた‥‥
ゲルト襲撃かあ。意外でもなんでもないけど。 昨日は●先ちゃんと出せなくてごめん、一応カタリナを希望しようかと思ってはいたんだけど、理由がうまくつけられなくて。で、寝たらこんなんになってしまいました‥‥早速レジさんが神父さん狼判定か。パメラさんはまだ来てないみたいだね。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 42分
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＞ヨアヒム14:56
何で最初の黒だしが真要素なわけですか？アグレッシブだとは思いますけどねー。正直オットーの私に対する様子だとどう考えても相方じゃないじゃないですか。 ところで寡黙占いは普通にアリだと思いますが？多すぎですから。むしろ占吊り使わないで後半残しておいてどう判断するんですか？寡黙狼だって普通にいますよ。吊ればいいとか思ったところで全員吊り不可能です。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 43分
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レジ狂人かと思った理由に関しては、狼なら、黒出した方から吊られる可能性が高いしょ。ま、一般論的ですが。だから、狂人じゃないかかと思ったわけですよー。狼もありえるぐらいは、当然わかってますから。
＞モーリッツ14:49 ネタじゃないなら、ネタじゃない理由を再度提示ほしかったです。あれじゃネタにしか思えませんでした。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 15分
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[羊に囲まれた...は二度寝から目を覚ました]
あー参ったわね…議事の把握の後考察を出さなきゃ。昨日用のメモはもう役に立たないわね。ほら、お食べ。 [...は羊の口に昨日の考察用のメモを押し込んだ] |
行商人 アルビン 午後 4時 22分
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昨日の●先リナさんの理由はほんと言いがかりなんだけどちょっと意外なこと心配してたように思うんだよね。村人の能力者騙りとか。奇策が嫌という割にその発想自体がが奇抜なものに聞こえちゃったりして。いやほんと言いがかりだけど。村人大事にとかはわかるんだけど、それって村人が言う発言というより能力者、もしくは騙りが信用を得ようとして言うようなことなんだよね。それにしてはアピール目立ちすぎだけどね‥。
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行商人 アルビン 午後 4時 22分
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1d20:08の「能力者が奇策や独断を図ってることまで考えないといけない」だけど、能力者には大抵対抗の騙りがいるものだしそういうことは頭には入れておかないといけないのかなとも僕は思うな。とりあえず目立ってたから占いたかった気がするんだけど、改めて自分で言葉に出すと占う必要はなかったのかも。これは白要素ではないけど、占うのは無駄かもしれないってとこかな。パメラの昨日の●でもあるね。
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神父 ジムゾン 午後 5時 4分
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■2.霊は後で。
[レジーナ]偽確定。狂＞狼。 先ほども言いましたが、狼だったら先に吊りになる可能性もあるわけで、白白で揃えてくると思ったので。今日黒だしは私を黒にしないと仲間が占いや寡黙吊りされそうとかだったらかもしれませんね。議題回答は無難。 後、偽なら、いきなり黒は出さないだろうって思わせる狙いじゃないですか？地雷がある中で黒だしにくいとかね。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 4分
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でも、初日に地雷しかける共纏めなんてほとんどいませんから。しかも、屋1d11:291d12:50の発言、どうみても黒ねらいですし。
1d14:32―どんな時でも初日ＣＯ希望 騙り役は決めてあったんでしょうかね。ＣＯする気満々だったように見えます。潜伏だと回避やら面倒らしいですが、纏め役いれば別に問題ないと思いますけどねー。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 5分
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1d14:321d14:36このへんの発言は男前だなーと思ってましたよ。偽ですけどね。
1d12:46●村長 理由も無難。1d12:41寡黙が多いから寡黙占いは納得ーと実は思ってました。 2d連続●村長は狼じゃないかもですね。何だか、発言も無いし、無難で突っ込まれなさそうなところを連続で希望してるようにも見えてきました。 14:47 青最白発言。質疑応答とかもしっかりしてる。理由としては弱いかと。 |
少女 リーザ 午後 5時 19分
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ふー…ざっとだけど纏まったので回答するね。連投ごめんだよ。っと、その前に…
ヨアお兄ちゃん14:59＞うん、ごめんorz 前のめりなのはリィも自覚してるので、指摘ごもっとも、なの。占い師さんと自分の襲撃可能性を考えて、能力者保護の観点から3日目投票COを希望したけど、リィ自身潜伏が苦手だから、気持ちとしては初日に出ちゃいたい部分もあった。3日目第一声COより初日CO希望が微妙に上なのもその気持ちの |
少女 リーザ 午後 5時 21分
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<続>表れ。ちょっと霊について触れ過ぎたなって思ったから。ただ初日の場合、回答でも触れたように1COが怖かったし、先に対抗が出てくれてちょっとほっとしてるよ。
■2.＜占い師＞リィの相方さんは娘宿どっちなのかな。取り敢えず単体考察なの。 パメお姉ちゃん：多弁型占い師さんだね。全体を見渡しての建設的な意見出し＋広い視点を持ってるように思える。絡み大目の発信型。灰へのつっこみが随所に見られるね。占い |
行商人 アルビン 午後 5時 25分
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■１ 考察から入りたいので後に回すね。
■２ 占真偽：レジさんがいきなり黒出し。パメラさんの判定がまだだからまだ判断しずらいんだけど、狼が仲間に１日目から黒出しってのはさすがにないと思う。ただ、考えられるのはパメラさんの判定が遅れるということは事前にわかってたはずだから、決定が出た時点で判定をどう出すか相談するのは可能だよね。レジさんは更新時間にもいたみたいだし。パメラさんの判定しだいかな。 |
行商人 アルビン 午後 5時 26分
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気になる点と言えば神父さんは昨日パメラさんに結構絡んでたことかな。ちょっと議事追ってみたんだけど、神10:10は意見っぽいからかスルーしてるのかなと思った。このスルーが意図的なら神＝娘も有り得るかなと思ったり。とりあえずパメラさんがどんな判定を出すのか気になる所なのでまだどちらよりとは言えない。
霊真偽：上記のパメラさんへの突っ込みからだと神父10:10、ニコラス10:11とほぼ同時に同じことに |
行商人 アルビン 午後 5時 26分
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突っ込んでるんだよね。このことから神と旅が相談してるようには見えないので、神＝狼とするならば少し旅よりになるかな。ただパメさんの 判定によっては黒確定にはならないから旅よりと考えるにはまだ早いかも。23:09の自分がSGされ候補に思うから３日目襲撃を考えてなかったってのは、2日目にSGされそう＝疑いをかけられて吊られそうになるからってことだよね、
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行商人 アルビン 午後 5時 27分
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何かそれって霊能者っぽくない発言のように感じたんだけど、僕の読み間違いかな？ 発言から相談は見受けられないような気がしたけど昨日の●は神父さんに次いで僕だね。リーザちゃんは特に怪しい点はないんだけど、別に真よりに見てるってわけでもないかな。
■３ 白→ヨアヒムさん。質問体質だけど、質問も的を得てるものが多くて、積極的に狼を探そうとしている印象を受けるよ。質問や回答からも議事録読み込んでる感じ。 |
行商人 アルビン 午後 5時 28分
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周りにも気を使ってる。今灰の中で1番白要素かな。 白→ちょっと上げるの難しいんだけど、上げないといけないとしたらモーリッツさん。15:16カタリナさんが目立ってるから白とはとれない、潜伏狂人かもしれないからってのは僕も思ったから。
黒→ カタリナさん。能力者とも絡んでるし、目立ってるよね。目立ってることが白ととるのは少し早い気がする。商16:22にも書いたけど、昨日は●羊を考えてたんだけど |
行商人 アルビン 午後 5時 28分
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●に上げるのは無駄だったかもしれないと思ってる。ここまで目立ってて、村人を考えてるっていう主張をして、能力者から絡まれたりなんてしてると狂人要素の方が濃くなる気がするな。今日の神父さんへの判定で占い真偽が傾けば、パメラさんが●に上げてることも狂に近づいてしまうかも。もしパメラさんが狼だったら白判定でる狂人を占いに推したいだろうからね。
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行商人 アルビン 午後 5時 29分
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黒→ ちょっと無理矢理だけど、ペーター君。議事録を読んでるようだけど、発言が短く、考察以外のRPがやたら多い気がする。あまり人狼を積極的に探している印象を受けない。初日に少し絡んだときは、慣れてないのかなって思ったんだけど、初心者偽りってのも狼が使う手だよね、深読みかもしれないけど。
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神父 ジムゾン 午後 5時 35分
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狩人ＣＯしたいんですけど、もう少し様子見しますかね。する気は満万ですが。今、偽に見られたところで吊られなきゃいいんです。確定のが怖いですかね。
ヨアヒムは要注意です。私は全く昨日から白いとは思わないんですが。私が、初日占いにならなきゃ、灰でげしげししてみたかったなー。 カタリナは、実はよくわかりません。戦術論スキーですねぐらいしか。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 35分
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〜カタリナの言いがかり〜
自分とオットー抜き。全員わざと黒含み/黒よりに表現。アンケートにはパメラの結果発表後に回答。 >モーリッツ 慎重/率先して●を出すよう呼びかけている(1d17:23)が、当の本人はネタ以上の理由を提示できていない等、自身の抑制に作為を感じる。 >ジムソン 慎重/現時点では矛盾も作為も感じない。●候補に挙がっていながら、目立つ戦いを避け無難な質疑に終始している点が気になる。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 36分
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>ペーター 迂闊/早い段階での発言の浪費から、1日目は議論にあまり参加する予定がなかった事が窺える。黒ならば軽率かつ無駄が多い。
>アルビン 慎重/他の村人にツッコむ割に「自身の考え方の変化を説明仕切れていない点」を暴露して顧みない点に、神経質に反応する事が多い黒から遠いものを感じる。 >ヨアヒム 積極/衝突を喚起する姿勢に黒から遠い物を感じる。第2日目の考察にも同調できる部分が多い。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 36分
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>ニコラス(霊) 積極/目立つリスクを負っても、質問に対する中途半端な回答で妥協しない点が、黒から遠く感じる。予定の全灰考察を見てから再度結論。
>リーザ(霊) 迂闊/霊対抗である筈のニコラスの議事録は見ている筈なのに、ニコラスの私に対する質疑をぶり返している行動に疑問を感じる。作為か軽率か他に理由があるのか現時点では判断できない。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 36分
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>パメラ(占) 積極/振る舞いは村側として見るに相応しい。矛盾も作為も感じない。仮に偽だとするならば狂と予想。
>レジーナ(占) 慎重/襲撃される事を少しでも想定する占い師としての姿勢に疑問を感じる。占う事以外の行動を抑制している。仮に偽だとするならば狼と予想。 >ヴァルター、トーマス、ディーター、ヤコブ 寡黙/材料なさすぎ |
少女 リーザ 午後 5時 37分
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<続>希望に関してはとっても慎重で、ちゃんと自分の占いたい人を選んでいるように見える。ここは占い師らしいと思うし、真要素に見てるよ。パメラお姉ちゃんが狼さんだとしたら、十分灰の中でステルス出来たように思うのだけど、だから狂人さんかって言うと、これはわかんない。霊狼説がちょこっと気になるけど、これは個人の経験とか考え方に依る物も大きいので今の所は問題視してないかな。
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少女 リーザ 午後 5時 38分
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レジーナさん：時間帯が合わない占い師さんなのかな？ちょっと発言の印象がパメお姉ちゃんに比べて薄いの。（ごめんね）えっと、最初に疑ったのは、レジーナさんが真なら1d14:48●長が余りにネタ過ぎやしないかなって事なの。自分で占ってみたいという意識が薄い気がして、COを見てちょっと疑問に思ってた。今日の夜明け前に改めて理由付きの希望を出しているようなので、ネタだったと理解はしたけれどね。レジーナさんが
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少女 リーザ 午後 5時 38分
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<続>狼陣営なら、初日黒は相当豪快だね。寡黙吊り推奨って意見にはリィも同意。でもレジーナさんが偽なら誘導なのかな、とも穿って見てる。
で、レジーナさんの神父さん黒判定、かぁ。初日に黒は出しにくいかなと個人的に思っているんだけど、それが真要素かというと微妙だし。神父さんが白いとも黒いとも言えず…どちらにしてもパメお姉ちゃんの判定待ちかな。判定次第で真贋考え直すの。どちらが偽だとしても、オットーお兄 |
少女 リーザ 午後 5時 39分
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<続>ちゃんの指示で2人とも割とさっと出てきた所を見ると、騙りは早い段階で決まっていたのかなとぼんやり思ってる。その辺りは深読みしたらキリないけど。
で、対抗のニコラスさんが何者なのかをリィはずっと考えてたの。リィ視点でニコさんは狼か狂人。でもね、正直まだ分からない。セオリー通りなら狼さんかなとも思ったけど、議事録読み直す限りではどちらとも読み取れないし。そんなわけで、今後の状況や発言に注視して行 |
少女 リーザ 午後 5時 40分
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<続>きたいと思ってるよ。
■3.白黒2名…。今の段階だと難しいけど。全灰考察指示があるから、そこから考えてみるね。 青：積極的多弁、姿勢から白寄りに見てたんだけど…。ただ、GS提案がちょっと疑問なのと、2d15:01の「パンダ神父さん」に「？」。まだパメお姉ちゃんの判定出てないよ？神父さんがパンダか黒確のどちらかになるのは確かだけど、今の段階でパンダ前提なのはなんで？ |
行商人 アルビン 午後 5時 40分
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■１ ●ペーター
僕の中では多弁占い、寡黙吊りがセオリーなんだけど、僕の中で多弁且つ黒要素が強いのはカタリナさん。だけど、僕の■３参照で占うのはどうかと思う。で、次に黒要素に挙ったのがペタ君なので。多弁か中庸を占いにあげてもいいんだけど、昨日の考察からだとあまり印象に残ってなかったりでまだ決めかねるかな。でもとりあえず●先はペタに投票。神父さん22:58でペタを占うのはどうかとか出てるしね。 |
少女 リーザ 午後 5時 41分
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羊：独自の考え方を持ってるね。穿って質問してみたけど、回答も素直で裏は余り感じなかったかな。自分のスタンスを示してくれている点と、周りからのフォローの無さが仲間の居ない印象。でも、占われたい狂人の線は捨ててないよ。
農：リィの昨日の占希望だった。喋れそうなのに中庸姿勢なのが、ステルスなのかそういうスタンスなのかやっぱりちょっと分からない。 |
少女 リーザ 午後 5時 41分
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商：中庸さん。●リナお姉ちゃんの理由を挙げてるけど、2d16:22で白要素ではないと言いつつ「占うのは無駄かもしれない」がリィにはよく分からないな。ニコさんが●希望に挙げた事で白めに見てたけど、注視してる。
老：潜伏狂人の可能性とか、言ってる事は割と道理に適ってると思うの。なのに、占い希望はネタ…だよね。その辺りのギャップが、情報を出したくないのかなとも思えちゃうよ。 木年長者…判断付かない寡黙組 |
少女 リーザ 午後 5時 42分
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<続き>。木長は議題回答のみ、木は占い希望を寡黙に、長はどう見てもネタ。年は内容寡黙。者も議題回答のみで更に寡黙。
…ちょっとこれだけ寡黙さんが多いと困っちゃうね。手数的に寡黙全部に占吊当てるわけに行かないし、何より寡黙の中に狼さんが居たら悔しいよ。りあるだいじに、は基本だけど、村人なら頑張って欲しいと思うの。総合して灰黒に置くよ。 そんなわけで、寡黙以外では白寄り：商＞羊 黒寄り：青・老。 |
行商人 アルビン 午後 5時 42分
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その後のパンダならいい、ってのもよくわからないし。
▼神父 ▽保留（寡黙から？） 白なのに狼側が今黒出しするメリットはないと思うんだよね。判定はパンダか、黒確。判定によって占い真偽には関わるけど、パメラさんが騙りでパンダ出してきても、レジさんが騙りで本決定から黒出ししてきても狼の疑いは強いと思う。▽は保留。一応寡黙吊りからだとトーマスかディタなんだけどね。今日の発言を見て改めて考えたいな。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 44分
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２度寝からおはよう！少ししか箱の前にいられない、今日は１９時ー４時までちょっと大人の事情です。＞神 いや、すまなんだ。ちゃんと理由あげるべきだったな！変更もしないのでとか思い期を抜いてしまったよ。
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少女 リーザ 午後 5時 49分
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ただ、これは寡黙を覗いての白黒。寡黙は総合して黒に置いてる。全体のGSはオットーお兄ちゃんに確認してからにしたいの。
リナお姉ちゃん17:36＞ん、リィはニコさんと同じ質問をしていると思ってないよ。リィが聞きたかったのは1d20:11、2日目COについて何を想定してたかの前提と、矛盾の有無だから。ただ、リナお姉ちゃんの旅への回答にヒントがあったので、自分なりに解釈して理解はしたつもり。 |
行商人 アルビン 午後 5時 57分
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＞リーザちゃん（17:41）
僕の17:28参照だよ。 これから出かけないといけないから24:00仮決定には来れないかもしれないんだけど。できるだけ早く戻るね。24:00か遅くて2:00には戻れる予定だよ。@8 |
老人 モーリッツ 午後 6時 0分
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神(2d0504)について、宿＝狂とすると今日あたり狂人襲撃による真の信頼率低下を目論んでいるかものぅ。
リナ＞あの時はネタでも良いからといったので、私がネタ理由に占いに挙げても問題ないと思うが。正式な理由もあげなかった点については非を認めよう。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 6分
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アルビンも指摘しているが、ニコラスの(1d1109)が気になるのは同意。霊としての発言に似つかわしくない。まあ、現時点で霊についての判断はほぼ無効じゃな。かえってき次第質問や議題に返答することにしようか。
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少女 リーザ 午後 6時 11分
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あ、考察がすれ違いみたい、ごめんなさい。2d16:22の発言ではよく分からなかったから…。
2d17:41で納得。アルさんは狂人要素を強く見てるって事なのね、理解だよ。ありがと♪ さて、リィもこれからお出かけなので席外すね。帰宅は24時近くなると思うの。 何かあれば鳩飛ばします。行ってきま〜す☆ |
神父 ジムゾン 午後 6時 12分
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カタリナ17:35―●候補に挙がっていながら〜
無難って言われても、纏め役からの正直よくわからない疑いにどう反応するかって話ですよー。 ＞アルビン127:42 ―白なのに狼側が今黒出しするメリットは〜 あるじゃないですか。そう思わせるためとか。年をパンダならイイ発言はパンダならライン判断出来るでしょうが。白黒どっちにしろ、占いはもったいないって思ってたんで。@11ちょい外し |
旅人 ニコラス 午後 6時 18分
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とりあえずただいま、まだ忙しいので灰考察はもうちょっと待ってくれ(汗)
ヨアヒム>何回も質問させてすまない。説明が悪かったな。あくまで[灰から襲撃するなら]質問多弁かと思っていたということだ。 俺だったら襲撃したい優先度は 真能力者>白確・占先>論客(潜伏能力者希望ついでに)だから。ようは俺は全然襲撃されねぇと思ってたよ〜てことだ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 20分
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ついでに初日はほぼ寡黙吊りになる事が多いし、俺自分寡黙と思ってないから初回に吊られるつもりもなかった。
.｡oO(単なる楽観主義だったり…) ★ご老人>ネタでない神父様占いの正式な理由があるなら教えて欲しいのだが。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 26分
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＞アルビン 初日黒のメリットとしては、初日に共地雷はないと踏んで思い切って黒判定することで真アピール。騙りにとっては冒険だが、ハイリターンじゃない？
今日吊り神で襲撃が宿だったら、ぼかぁ宿＝狂人とみてしまうなー。と独り言。とりあえず出かけるよ。娘の発表を待ってるのは無理だからな。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 41分
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ッ戸、書き込んでるうちに質問か。
＞ニコラス ワシは潜伏狂人にしてやられた経験があるでな、神(1d2258)の羊白アピールが少しきになったのだよ。あの時点で正式じゃないと言われるかもしれんが、こういった理由じゃ。今の状況でいうと1dの最後に初日に黒出はないという先入観を植え付けていることと、さりげなく占いが無駄になるとか、確定白がでますとか妙な発言に見える。それと黒判定がでたので占い希望にあげてよ |
老人 モーリッツ 午後 6時 45分
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良かったと思っているよ。宿が黒判定をだしたわけだしな。村人視点なら、確かに自分に確定白がでると思うのはいいんじゃ。しかし、それを表で言う必要はないとおもうんじゃが。
チョット急ぎ気味なので文章変かも！んじゃいってくる！！マジデ！ |
パン屋 オットー 午後 8時 5分
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パメの判定は白でジムはパンダ…と｡
言い忘れていたけど､レジ･パメお疲れ様｡今ざっと確認してみると、また時間的に決定に来れない者が多いようだな……。 【決定時間は仮24:00･本12:00】とする｡本は占･霊候補の中で、不都合があれば早めに申告してくれ。コチラも何とか対応したいと思ってる。 では議事録読みながらパンこねて… |
パン屋 オットー 午後 8時 14分
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正直、ここでパンダは意外だった…。あの発言が失言だとしても、確定白の要素が濃かったんで(翌日パックリの方が若干心配だった)だけど、神父は一日目レジ真で見ていたなんて…俺と考察まったく逆？？俺パメ真で見ていたんだけど…だって潜伏案に結構食いついていたし。それに今日のレジ妙なんだよね､もうちょい嬉しそうに黒はっけーん！てきそうなのに。ついでに言うと13:00ジャストが実に怪しい(待て
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村娘 パメラ 午後 8時 34分
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> 神父さん：私は初日からトラップをかけるタイプ。そのせいか、共有者ではほとんど勝ったことが無い。代りに狂人や狼ではほとんど敗けたことが無い。(E 国を除く BBS での話。審問だと狂人でボロ敗け。でも結社でもボロ敗け)
> ニコラス：優先度が、真能力者>白確・占先>論客で、「俺は全然襲撃されねぇ」ってのは自分は真能力者じゃ無いってことかな？ ああ潜伏してたら、の話か。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 42分
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あ 占い割れてり
〉神父そん ヨアまだ占い決めうてないよ パメラさん真のとき村が神父さんみたいにしっかり考察する多弁の人を無くしたら辛いかなぁ と思うんだけど パンダだから吊りきぼうなのぉ 明日の霊判定で分かる情報の多さが大切だと思うの 少なくとも占霊の四つの組み合わせのうち絞り込みができるでしょ あ〜でも神父さんの考察も好きなんだけどなぁ う〜 今から宿に帰るからもう一度考えるね |
神父 ジムゾン 午後 8時 43分
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パメラの結果も揃ったところで。即ＣＯしなかったのは、様子見たかったのもあったり。
【私、狩人ですよ☆即対抗/非対抗希望。一応オットーの指示希望です】 二日目吊りなら仕方なく受け入れますがねー。狩人なら、黙って吊られろとか言う意見は、よく耳にしますが、私はそうは思いません！(キパ ＧＪよりも一度の占いをとります。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 43分
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狩人２ＣＯなら、両占い師護衛で、霊ローラー。狩人ローラーは客観的に見てもありえないかと。占師二人生存だと、灰狭め出来て、情報が増えます。
☆私しか狩人ＣＯが無いと、レジーナ偽確定。私が襲撃されても、占いは確実に一度見れる上に▼宿＋霊ローラーで狼陣営二人吊り。真狩人いなくなりますが、灰でタコ殴りでもすればいいんですよ。対抗が出れば、狼陣営１引きずりだせるので、灰にいられるより推理楽ですし。 |
村娘 パメラ 午後 8時 43分
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おっと、ゲルトの冥福を祈るよ。願以此功徳 平等施一切 同発菩提心 往生安楽国
レジーナは神父さんに黒を出したのか。地雷を恐れないところを見ると 狂 > 狼かね。決めつけは危いけど。 神父さんを吊ってしまえば、霊能者と占い師とのラインが確定するから、神父さんを吊りたい、って意見が多いのは理解するけど、みすみす村だと判っている人間を吊るのは反対だね。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 43分
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まさかの占霊狼２騙りで狂人が対抗ＣＯでも、霊騙りは狼なんでローラーで問題なし。.その場合は、パメラ偽にするためだけに狂襲撃とか怖いですが翌日、宿襲撃されなかったら、吊りでＯＫ。
1d11:58のは、村人に見えればいいと思って言ったんですよー本当なんで初日占いやねんと！！(超本音 質問受け付けますよん。対抗出さないで、偽決め打ちで吊りとか、言わないでくさいねー。私の提案は村視点でも悪くないと思います |
村娘 パメラ 午後 8時 45分
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寡黙の4人については2日間で占いと吊りで全員の正体が確定するね。もっとも、どちらのラインを真と見るかによるんだけど。
4人の中に狼がいればメッケもの、いなくても灰が狭くなるから狼は探しやすくなる。 問題はその2日間占霊が全員生き残るかどうか、と2日間それに費す余裕があるかどうかだな。 あと、真贋がはっきりしていない占霊の結果じゃ混乱をもたらすだけかも知れないね。 |
村娘 パメラ 午後 8時 57分
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もちろん、私真なんだけど、村の人達から見れば、確定しているわけじゃないからね。
■1.占い･吊り先 保留。まだ、発言していない人も多いし。■2.能力者真偽 占 娘真、宿偽。霊 現状5分5分 もう少し様子を見ないと。もし今日神父さんを吊ってしまえば私視点では真偽は確定するけどね。 ラインを見るために無実の人間を吊るってのは戦術上はありなんだろうけど……。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 2分
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■3.黒 [ヨアヒム]14:56―初日から黒だしって偽ならかなり勇気〜
商も似たような事言ってましたっけ。占真贋が、宿よりですが娘の判定ないのに、この発言って違和感。 15:1―パンダさんは霊判定 リザが主張してましたが、この発言おかしいですね。判定出てなかったし。白出るってわかってた？ [アルビン]17:28―今日の神父さんへの判定で占い真偽が傾けば |
神父 ジムゾン 午後 9時 2分
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続き)私を白出した方を偽主張の布石ですか？
17:42―神へ狼の疑いは強いと思う発言。他、さっきも言いましたが、偽が黒だしメリット無いとか何で？思いますし。 ＞アルビン17:42 ―寡黙吊りからだとトーマスかディタ って、ヴァルターは？ 白[モーリッツ]―今日吊り神で襲撃が宿だったら、ぼかぁ宿＝狂人とみてしまう これ凄い白く感じましたよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 3分
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……。展開的に俺好みだな（待
【次の一声で狩人対抗非対抗を】 ジム(20:43)＞ジム占理由:両騙りである以上､潜伏側が寡黙2は考えにくい｡潜伏バランスから､多弁+寡黙､中庸+中庸､中庸+寡黙と想定､それで多弁側から選んだのだが？俺の心配はむしろ確定白の方だった｡もし騙りが狼狂で有れば狩人COは出せない(偽装襲撃による偽疑惑が出来ない)から真決め打ちに出来るが…問題は全員対抗非対抗できるか？ |
村娘 パメラ 午後 9時 3分
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おっと、下書きを書いてる間に神父さんの狩人 CO か。私は信じるね。
■3.黒 カタリナ：随分細いことを気にしてるみたいでね、こういう発言にそのうちミスリードを忍び込まされるんじゃないか、って気がするんだよ。今日の全員考察も丁寧なんで、そういう点では好感が持てるんだけど。 ペーター。慣れてないだけに見えるんだけど、そういう騙りかも知れないしね。発言数稼ぎをしていて、その実内容希薄なのも気になる。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 3分
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宿―老仲間とは思えません。襲撃がないのに、こうはっきり言えるのは、狼にはしにくいかと。
＞モーリッツ18:41確白発言が妙ですか？まー、白確定だと普通に思ってましたから。表に出したっていいじゃないですかー。つか、私は出します。 ☆狩人対抗については、対抗出さないのもアリですが、狼が占いになって黒だし吊り回避対抗狩ＣＯとかされたら嫌ですから。占いもったいない。@5 |
旅人 ニコラス 午後 9時 7分
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Σ(´Д`;)狩人COっすか。うーん。
真なら占霊に騙りが2でてるから結構悪くはないかもなぁ…。灰に狼側は2､対抗でるなら狼側引きずり出せたって事だし。(でもローラーかなー？)対抗でなかったら占真贋はっきりするし。とりあえず今日は神父様吊りは待ちたいところかな。 ただ、偽なら真狩人の引っ張り出しなんだよねぇ… |
村娘 パメラ 午後 9時 14分
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■3.白 黒予想(大外しかも知れないけど)よりもこっちが難しいな。
アルビン：狼を真剣に探してるように見える。 ヨアヒム：私を偽よりに見てるけど、考察は真剣にやってるように見えるね。 全灰考察だそうだから残り。 モーリッツ。昨日の占い希望が気にかかるね。もう少し様子を見たいな。 |
村娘 パメラ 午後 9時 16分
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樵者農長 の4人はどうするかね。まとめて黒寄りなんだ。吊りと占いに2日かけてもいい気がするんだけど、私は残り日数の計算は苦手なんで、ホントにそんな余裕があるのかどうか誰か確かめて欲しいな。
でも、狩人さんが CO してしまった以上、私の命があと2日持つ可能性は低くなってしまったわけだね。 > アルビン 神父さんの 1d10:10 には、昨日の灰考察で触れてあるはずだよ。あと的は射るものだよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 25分
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(21:15)の発言が消せなかった……。
考えてみれば…偽装GJをすれば狼は首絞めるから狩人COで出ても構わないんだよね…逆に狩人の占吊回避の方が問題だ｡すまないがやっぱり【対抗非対抗を頼む】灰狭めにもなるので。 （優柔不断なまとめ役ですまない……） |
村娘 パメラ 午後 9時 33分
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> オットー
狼が2匹以上多弁 RP 過多タイプってことも稀じゃないよ。タイプ分けによる狼考察は危険だと言っておくね。無論、超寡黙な狼もいるしね。 偽装 GJ はどこの国でも出来るんじゃなかったかな？まあ、確信が持てないから安全よりな判断をすることは正しいと思う。 と書いてる間に取り消しの取り消しか。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 35分
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＞オットー21:25 突っ込もうと思ったら、訂正してくれましたね。ぺこー
灰考察ちみ [ピーター]昨日と一緒。占いは違う人に使うべきですね。どうでもいいですが、私が初回▼年予定だったの、誰が見ても狩人には見えないと思ったのもありますよ。 霊考察は、今は若干リザよりです。21:7のニコラスの対抗出るならローラー発言が微妙なんで。発言数足りなひ。狩人ＣＯナシは狼有利だと思いますし。@4 |
パン屋 オットー 午後 9時 37分
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ニコ＞投票COも考えたんだが､ここはカオス覚悟で出してみるのも手だと思う。初回襲撃が占襲撃ではなく霊襲撃であれば､霊ローラーで占機能維持できるし､結構いい手かもしれないんでね。
ただし､今日確実に狼HITを狙らわないと辛い｡今現在の吊り手は最大7手、その内ローラーに使うと厳しくなる現実。 パメ＞飴がもらえる国は偽装GJ不能。 |
村娘 パメラ 午後 9時 43分
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飴が貰える国ではね、空襲撃は出来ないけど、吊りと襲撃を重複させることで、偽装 GJ が出来るんだよ。って、こことは関係の無い話だね。
【暫定：●カタリナ、▼村長】村長は寡黙吊りだね。カタリナの理由は先程述べたとおり。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 54分
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＞ディタ
私は真っ白なんですよん。発言は黒ってｗｗ毒ですか？！毒が悪いんですかー！！ ■1.占い吊りは、対抗があるか次第ですねー。吊りは、灰からなら▼ペーターとしておきます。村木は、どっちか占って白ならもう一人吊りたいかも。判断不能なんで。 ディタは白いかもですねー。直感ですけど。@3 |
パン屋 オットー 午後 10時 2分
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神父、これだけは言っておこう。毒はいかんなー。現に俺の前世で口調に「くくく…」いれて黒要素を頂いて、村人なのに吊られた経歴があるのでな。
くくく…正直、カオス状態も面白いかもしれんな。出て来い狩人対抗…くくく… まずいな…口調が黒い… まとめ役じゃなかったら吊られそうだorz |
村娘 パメラ 午後 10時 3分
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神襲撃はほぼ有り得ない。神が娘を守るなら、私は生き残れる。
いや、レジーナ切り捨てて神襲撃、次の日私襲撃は有り得るのか。とすれば、確実に占えるのは今夜だけ、ってことか。 流石に今夜私を襲撃ってことは無いと思いたいね。誰も死んでいない状態で村の狩騙りなんておよそ有り得ないことだから。 |
村娘 パメラ 午後 10時 7分
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レジーナ狂として、今夜襲撃、明日になってから狩対抗 CO って可能性は？
あんまり意味は無さそうかな？ 今日中に狩対抗 CO ならローラーだけれど。そして、霊能のラインも見える。 しかし、年樵農長 がいつ出て来るかが問題だね。 仮決定までに来てくれるかね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 9分
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占い対象が人間か人狼かに関しては「それを狙おうとする村側」と「それを回避しようとする狼側」の駆け引きがあるので、純粋な確率論は適用できない事は言わなくても解るわよね。
けど、占い対象が狩人かそれ以外かの視点では「狩人を占おうとするか、それを外そうとするか」の作為は行われないので、純粋な確率論を適用していいと私は考えるの。 そもそも狩人とは「村側に居るかも知れない妨害要素」という村側が共同所有する概 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 9分
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念なのよ。ジムソンが真狩だとしてもただの依代(よりしろ)なのよ。吊り回避COをするなんて敵でも味方でも下策だと言わせて貰うわ。
よってひとまず▼ジムソンは私の中で確定。その他の考察はちょっと待ってね。 ジムソンを白と判定したパメラにを黒濃厚と見た考察を、今日明日と展開していくつもり。パメラが暫定で私を●候補に挙げているけど容赦はしないわよ。 |
村娘 パメラ 午後 10時 17分
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カタリナの言うことももっともだね。狩人はいるかも知れないと思わせるだけで存在価値があるんだ。
もっと、日程が進んだ状態でなら、狩人 CO が有効なこともあるけど、まだ2日目だからね。真が別に潜伏したまま、って可能性は村視点ではありえるわけだ。 初日 CO ってのも見たことはあるけどね。でも、神父を黒と見るカタリナが黒く見えてくるのは仕方が無いね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 24分
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ところで纏め役の指示に従いましょうよ。ディタもカタリナも宣言すべきじゃないですか？
＞カタリナ22:9 そういうのが嫌いなんですね。奇策嫌いなあなたらしいですが。正直下策と言われるのが、かなり侵害です。私は、全然そんな事思いませんね。あなたは村人かなと思ってるんですがねー。狩人への概念なんて、人それぞれです。 一応占い希望●商＞青 青のが黒要素強く感じるのでどっちかと言うと吊りたいんで。@2沈黙 |
村娘 パメラ 午後 10時 28分
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カタリナの言うのももっともだね。狩人は居るかも知れないと思わせることで、狼側の襲撃に制限をかけるためのものなんだ。
もっと日数が進んでからなら一気に灰を狭くする効果があることもあるけど、今日はまだ2日目。 たとえ吊られたとしても、黙っているべきだったね。これで狼は安心して能力者を襲撃出来るようになってしまったわけじゃないか。 |
村娘 パメラ 午後 10時 34分
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神父の言うことを信じてるのは、狼側の4人と私だけじゃないかな。あとは半信半疑だったり、完全に疑っていたりだろうね。狼側がそれを表明するかどうかは別の話だね。
しかし、神父の CO が下策だからと言ってそれを理由に私を黒く見るってのもおかしな話だね。2つの事象は独立だろ？ そういう事を言うと、逆に私からは黒く見えてくるんだよ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 35分
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かなりムカつきました。何様のつもりですか？この羊。クローンですかね。しかも、やっぱり、悪いけど意味わかりません...確率論なんて、サッパリです。口が悪くてすいません。
私は、狩人が黙って吊られるべきなんて、絶対に思いません！！初日占いにしたオットーへの異種返しですよ。ぷんだ←八つ当たり。黒出てラッキーと思ったのに。▼羊▼羊▼羊▼羊▼羊▼羊▼羊▼羊▼羊▼羊▼羊▼羊▼羊 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 36分
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たらいまε＝(ノ゜ー゜)ノ[扉|]
あ〜狩人COが始まってる．．．対抗非対抗がそろいだすのは議事録見た感じみんなが戻る24時以降か．． 【ヨアは狩はできません】 >神父そん 確かにオトがステルス黒狙いって言ってるよね．共有地雷を踏んでないっぽいという予想は可能だったね．そういう状況を考えると，初日黒だしも真の要素とは言いがたいね．(・o・)ゞ了解! |
旅人 ニコラス 午後 10時 40分
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■2.とりあえず今日の白黒判定自体は真贋考察の足しにはならないと思っている。オットーの昨日の発言から思いっきり神父様占いは黒狙いに見えたし、信用を得るため多少アグレッシブ狼さんなら初日黒出しも充分ありえるからだ。その為に霊に騙りだしているんだろうしな。
で、真贋か…。神父様の狩人COの対抗がでるかどうか待ちたい。とか言ったらダメですか？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 44分
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>リザっち2d1740 片方が黒だしで娘の判定でパンダか黒確，つまり少なくともパンダの予想はできたよね．能力者に全灰をお願いしたのは，騙りに対して酷な議題だからだよ．騙りは潜伏狼を灰考察(オト議題によると黒2白2,灰はパンダも含めて10人)から外しそうってヨア思ったの．今のところリザっちとニコチンの反応で十分．オトっちから指示が出てないからムシでいいよ．じゃ，議題考察してくる((( 三( -_-)
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村娘 パメラ 午後 10時 47分
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私が心配なのは、今日対抗も非対抗もしないで、終盤になってから狼側が狩人 CO してくることだね。
理由なんか、CO してしまったら、襲撃を受けるからとか何とかどうとでも言えるからね。 と表で言うと誘導だと取られかねないし。うーむ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 48分
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内訳としては、リーザの霊COの早さを見ると、最初から占霊どちらにもCOする事を決めているように思えるので、占騙りが狂人じゃないかなー？と。
セオリー的には占師に狂人が出ていることが多いし。 が、そんなもん「占騙りの方が好きだから占騙りやる〜」って狼がいいだしたら吹っ飛ぶもんだしなぁ…。 |
パン屋 オットー 午後 10時 57分
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そーいや､能力者サイドだけGS出してもらうよう指示だし忘れてた。
本当は忘れていたわけじゃないんだよ？俺だって色々新作パン作りで忙しいからー。 占霊ともにGSだしてねー。@10 |
旅人 ニコラス 午後 10時 59分
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■3.神父様：今一番注目のまと。初日パンダ。個人的に好みのタイプ。…変な意味ではなくネタと喋り方がだから！
俺のよくわからないうけ方を真贋考察に入れるあたり村人っぽい。（ぇ 今までの質疑応答についても特に違和感、黒いと思う部分はない。狩人COについては真の作戦として悪くはないと思う。が、偽なら真の引っ張りだしにもなる。狼側の作戦としても悪くはない。(困) |
旅人 ニコラス 午後 11時 9分
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オットー>出すつもりだけど今日地味に忙しくてゆっくりになってる。ｺﾞﾒﾝ(汗
ヨアヒム：積極的な質疑応答多弁さん。質問をする事が白要素とは言わないが、自分の意見も出しているし、質問の答えを自分の考察に組み込み、考えている感じがするので白寄り。 カタリナ：意見がはっきりの中庸さんだな。質問などはしないが、自分の意見をはっきり伝えている印象で好感度が高い。少し視野が狭い感はある。 |
村娘 パメラ 午後 11時 17分
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GS って苦手なんだよ。黒く見える人の理由はそれぞれなんだから、そのどっちが黒いか、なんて決められるはずが無いと思わない？ということで、大雑把にしか出せないけど、
黒 長≧農≧樵≧者 》羊≧年 〉 老≧商≧青 》神 白 羊はさっきの神父白出しだから私黒って発言でかなり黒寄りに移ってしまった。それまでは中庸で、白黒をはっきりさせたいための●希望だったけど、今は黒発見のための希望。 |
村娘 パメラ 午後 11時 18分
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年は慣れてないだけ、って気もするけど、だからと言って狼でない証拠にはならないし。慣れてないふり、って可能性もあるからね。
寡黙4人組はもうどうしようも無いからまとめて、仮想黒。 もうちょっとしゃべって欲しいな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 28分
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ペーター：非共有者宣言や、喉の使い方など、慣れてない感じが強いが、初心者狼がいないわけでもないし、初心者っぽくみせてるだけじゃないとも限らないので、あやしくないとは言わない。喋る意欲は有りそうだし、様子見したい。
トーマス：寡黙よりだな。議題回答にそこそこの理由はつけているのでしゃべれない事はないと思うが…判断しにくい。 村長：寡黙。占いもネタっぽく見える。判断不能。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 45分
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■1. ▼ジムソン(理由は上述の通り) ●ヴァルターorヤコブ(吊りきれない寡黙を●で補完)
■2. 真占度：リーザ＞パメラ(6:4) ジムソンに対する判定が軸になった判断だけど正直な所まだ良く分からないままよ。真霊度：ニコラス＞リーザ(7:3) ニコラスがちょっと自身周辺の応酬に重点を置きすぎに見えるわ。リーザの方が荒れ地を踏み渡っているように見えるの。あくまで印象だけど。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 46分
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■3. 気になる白> アルビン、ヨアヒム(17:36)を踏襲。気になる黒> ペーター(1日目を読めば読むほど、初心者ぶりに作為を感じる)、ジムソン(ダメもとで狩COだと見ました)。但し寡黙4名(ヴァルター、トーマス、ディーター、ヤコブ)は現状のままだと優先的に黒視します。
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行商人 アルビン 午後 11時 51分
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とりあえずまとめ役の指示なので【僕は狩人じゃないよ】状況は大きく変わったね。神父さんが偽と仮定しちゃうと狩人は誰か狼側に教えることになる。本物が出てこないと吊ることもできない。逆に神父さんが真で、宿が偽判定でも今神父さんを襲えば自分が偽ですって判明しちゃうから襲撃もできないし。どっちみち神父さんは生き残るんだけど、騙されてたら痛いよね。でも狩人対抗COなかったら神父さんが狩人ってことになるのかな。
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旅人 ニコラス 午後 11時 55分
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アルビン：初日の議題回答シンプル。発言を見ているときちんと理由付けできる人なのでちょっと違和感がある。自分の意見をはっきり、という感じではなく、色んな可能性を提示するタイプかな。
ヤコブ：リーザの初日の占希望なので白寄り、と思うんだが、正直言うとあんまり白黒要素感じない。 モーリッツ：占理由を昨日ちゃんと言わなかった点がちょっと気になるが、議論の停滞を避けたがる所は村人っぽいかな〜と。 |
木こり トーマス 午後 11時 58分
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どうするかねぇ･･･ｗ
狩人出すことには反対してもいいとは思うんだけど、いっそ対抗出して真を吊らせてもらうとか。ただ、俺が名乗り出ると能力者ローラーされて終わりな気もするんだよね･･･。 選択肢１、らんが狩人対抗 選択肢２、朱を切って神父襲撃→パメ襲撃 |
旅人 ニコラス 午後 11時 59分
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■1．▼村長
■2．●トーマス GSから。寡黙が多いため寡黙の白黒つけていった方がいい気がする。 ペーターではなくトーマスなのは、ペーターの方が発言でぼろだししそうなため。 |
行商人 アルビン 午前 0時 2分
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真狩人で襲撃もできないってなると狼側にとっては確かに大打撃だね。神父さんの真偽を中心に考えていきたい所。
＞神18:12 白なのに狼側が黒出しするメリットは「そう思わせるため」ってのはちょっと苦しいかと思ったな。確定以外なら騙りの占いは何だってそう思わせるためでしょ。狼側が白判定パンダを出すこともそう思わせるためだし。年がパンダならライン判断できるかどうかは疑問かな。神父さんみたいに多弁な人なら |
行商人 アルビン 午前 0時 3分
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ラインを見ても良さそうだけど。年の発言は僕には殆ど内容寡黙だし。絡んだのって僕位なんじゃない？
＞老18:26 なるほどね。そういう風に言ってもらえればわかるかも。確かにハイリターンかな。メリットはわかったけど、やっぱりちょっとリスクが多すぎる気がするかな。 ＞神21:02 僕はパメラさんの判定を待ってということは言ってあるし、宿よりとは言ってないよ。でもパンダなら宿よりかなって思ってたから、 |
行商人 アルビン 午前 0時 3分
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17:28は布石とみられても仕方ないかな。黒黒だったら宿は本決後相談の上黒判定を早めにだしたと取れそうな気がしてたから。逆にパンダだと白をわざわざ黒判定するリスクがやっぱり僕にはわからない。段階的に早すぎると思うのは間違ってるのかな。宿を信じてるわけでもないよ。結局神父さんの狩人COで占い師真偽はまっさらな状態になっちゃったよ。
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木こり トーマス 午前 0時 5分
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読み終わったんだが･･･【俺は狩人対抗宣言に反対だ】
そもそも狩人ならいなくなったことも気付かせずに狼側にプレッシャーを与えるべきかと思う。そういう点で、ジムには偽の印象を持ってしまうな。これでもしジムが狼側の狩人騙り回避COだったら、対抗として出てくるであろう真が襲われ損な気もするんだが･･･。纏め役の指示には従いたいのだが、あまり納得ができんのだ。 |
少女 リーザ 午前 0時 11分
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んと…少し起きられたよ。鳩なの。
ちょっとまだ考察まで頭回らないから朝になっちゃうかも知れないけれど…どう動けば良いとか、どういう姿勢で考察出して欲しいとか、あるかな？ …らんが心配だけど、大丈夫かなあ…… |
行商人 アルビン 午前 0時 12分
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＞娘21:16 ごめんなさい。＞がないんで見落としてました。的は射るものとは何のことでしょう？
＞者21:16「▽保留の件は寡黙吊りに関してはされても仕方ないと思っているんだ」ってどういう意味？ ＞神21:35「私が初回▼年予定だったの、誰が見ても狩人には見えないと思ったのもありますよ」って？自分が狩人ならそんなこと考えないんじゃ？ |
パン屋 オットー 午前 0時 13分
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うーん…発言がいまいち揃ってないんだが…吊り希望だけは出させてもらう。
【仮決定●はまだ保留したい(本決定ではちゃんと出す)▼ペーター】 ペタの理由:一日目の村人C0が、慣れない者なのか初心者騙りか判断に迷う。それで吊らずに置いておくにしても､最終的にはこの件で悩むのは事実。それならここで吊るのも致し方なしと判断。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 15分
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半日分の発言があるとヨア尚早な考察を夜明け後しちゃったなぁって思ってるの．お出かけの前に発言しておかなきゃって思って急いでまとめたせいもあるけどごめんなさい．
ちなみに今も神娘を信じていいのか非常にゆれているのを，，，とりあえず他にいないから神父さんに告白しておくよ．． ■3.さすがにこんなに寡黙[長年農者樵]が多いと1人は潜伏してそうだよね．．ていうか10人中半分が判断つかない寡黙って状態だね． |
青年 ヨアヒム 午前 0時 15分
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◇商:考察が丁寧で状況をよく把握してるよね．淡々としてるんだけど最も狼を探しているね．絶対的に単体で白と判断できる唯一の存在．．．
◇老:霊占いや(過去のトラウマとのことで)潜伏狂人説を唱えているんだよね．ん〜信じるよ．．情報を操作してるという印象が薄らいで，いろいろな可能性を提示して本当に村のことを心配しているのかなって思うからだよ．周りと比較して相対的に白．．． |
青年 ヨアヒム 午前 0時 18分
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◆者:今日は6発言か．．追従意見が多く本人の意見が見えてこない．なんか仕方なく発言してる感じに見える．．
◆羊:昨日はかなり羊に甘めに見てたんだけど，今日は確率論を堂堂と持ち出してるね．．(ヨアも昔は確率論好きだったけど結局どっちつかずの態度になりがちになるから 古文書を見たり先輩の話を聞くと確率論は黒くみられやすい要素らしいよ)方法論に関してかなり頑なだよね．「能力者の才覚を信用する事は殆ど無い |
村娘 パメラ 午前 0時 19分
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> アルビン 00:03
初日黒出しって、狼側のセオリーの一つだよ。そりゃハイリスクだけど、アルビンみたいに思ってくれる人がいるから、結構ハイリターンなんだ。 今回はまとめ役の言動から、神父は共有者じゃ無いと思われてただろうから、リスクはそんなに高くなかったと思うね。 狩人だってのは想定外だったろうけれど、あんまり信じられていないみたいだし。実際トーマスは対抗/非対抗を言明するのを拒否してるからね |
青年 ヨアヒム 午前 0時 21分
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殆ど無い[1d2008]」に代表される考察スタイルが疑惑振りまきタイプだよね．そういう村人さんもいるけど前衛狂人か前衛潜伏狼もありえるって思えてきた．もう1匹の潜伏狼が寡黙なら尚更前衛でコンペンセートせざるをえない状況なのかも．
■1.●羊:潜伏狂人の可能性もあるから占いに挙げるのが非常に微妙なんだけど．●羊と▼者は逆でもいい．もし寡黙占いするなら年長でもいいよ．． |
青年 ヨアヒム 午前 0時 21分
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▼者:今日の発言内容と発言ペースが不自然．考察には理由をつけてほしいよ．．
▽(突然死対策)で年長農 ▽神:パメさんとジムさんの発言みると(というかレジさんの発言がないせいもあるけど)村側かなって．女将さんの発言(証言?)がほしいよ． なんか結構突然死の悪寒がする．．．大量流行病とか悲しいから止めてほしいよぉ．．． |
神父 ジムゾン 午前 0時 23分
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＞アルビン0:3 年がパンダ〜？パンダなら吊りですよね。苦しいも何も事実以外言いません。私から見れば宿偽ですよ？年の発言〜は何言いたいんですか？ピーターが寡黙なのは、わかってますが。
0:12客観的に見ればです。 ＞トーマス＞カタリナ ＞ディタ23:58非ＣＯですねコレ。 【全員非対抗すれば、真確定なんです。】それは、情報になるでしょうが。【仮決定了解】@1狩人ＣＯが下策なんて迷信だと思ってます。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 24分
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★ジムソンさんの真偽
確率的な問題と狩人の役割から偽っぽいという意見は出してある(22:09)ので省略。もう一つ「本当に真狩なら対抗狩COまで募るかどうか」がさらに問題なのよ。 狩の吊り回避COに対抗COを募った所で、2日目から真狩がホイホイ出てくる可能性は100%じゃないわ。つまり「ジムソンさんの回避COを信じるかどうか」は、対抗COの有無では評価できないの。なのに「☆私しか狩人ＣＯが無いと、レ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 24分
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ジーナ偽確定(20:43)」これね。これに続く行を見れば見るほど、吊られる前に自爆したようにしか見えないわ。ジムソンさんが真であれ偽であれ「対抗COが無い事は真贋判定のあてにはならない」事を理解した上での、作為的な対抗CO募集と理解したの。
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パン屋 オットー 午前 0時 27分
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俺は狩人COがメリットないとは思わないんだが…ジム、これだけ言っておく。さっきもいったが｢全員が非対抗してやっと真だから｣流行り病1であればまだ暫定真だが、大量になるとそれも危ういと言う事を。
あと､寡黙占いもアリと言っていたが寡黙なら誰占いたいと思った？ |
行商人 アルビン 午前 0時 30分
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＞神21:02 長農は能力者が希望に出してるんで外しました。
【仮決定了解】何かと僕に絡んでくるけど結局黒出しメリットも老から理解したし(僕の考察が足りないかもしれないけど何でって思うなら何で違うかも言ってほしかった)昨日の本決後も●神納得いかなかった印象。狩人ならパンダ期待してもいいとは思うけど昨夜はそう見えなかったことから今日出した考えのように見えてしまう。とりあえず僕の●▼希望は変えません。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 35分
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ヨアヒム> ★疑惑振りまきタイプ
まさにそうね…。正直、非能力者村人の考察はそれでいいと思っているわ。人狼にとって都合の悪い考察を出す者は襲撃対象になると踏んでの話。都合の悪い考察を撒き散らす村人を作為的に放置する襲撃選択をする余裕って、実は人狼側にはそれ程ないと思うの。放置しても確実に吊り投票に入ってしまうもの。占対象になってしまうと余計に邪魔よね。 【仮決定了解】オットーお疲れさま。 |
行商人 アルビン 午前 0時 36分
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僕しゃべりすぎってか目立ち過ぎ？共有者ってどこまで答えればいんだろ？なんか白印象も出てるし占いに挙りにくい予感。共有者トラップは初日からパンダでちゃうと厳しいかなあ。
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神父 ジムゾン 午前 0時 39分
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＞カタリナ0:24 私しか狩人ＣＯがいなかった場合、非対抗した中に真狩がいるとでも思うんですか？奇策嫌いなあなたがそんな事言うとは思いませんでしたね。
＞オットー 木で。レジーナが連続村長希望してますし。狩人ＣＯ拒否も疑問。ただ、ヤコブも発言なさ杉で、判断不能。初日の印象は白よりに思ってたんですけどね。突然死なきゃいいですが。 ＞アルビン 初日からパンダ期待してるような狩人って何ですか・・？@0寝 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 45分
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ジムソン> 「2日目に狩人がCOしない」これはどんな状況に陥っても当然だと考えているので、対抗が無くて当たり前だと思っているのよ。少なくとも「真が潜伏していても対抗の必要はない」と考える人が居る以上、ジムソンさんの対抗CO募集による真立証策は成立しないのよ。 @6
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木こり トーマス 午前 1時 11分
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■1.●ペーター▼ヴァルターだな。ヴァルターは寡黙吊りだ。俺自身が昨日寡黙だったので言いにくいのだが、俺は寡黙吊りは推奨派だ。喋らない者に占いはもったいないし、残して判断に困るなら吊ってしまっていいと考えている。ペーターは、昨日も言ったとおり、少し引っかかりを覚えている人物なのでな。誰かが言っていたが、狼を探す姿勢が見受けられないってのがピッタリな表現だったように思う。ちなみに、本当は▼ジムゾンを
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木こり トーマス 午前 1時 12分
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推すつもりだったのだが、色々あったし、狩人問題に関して纏め役の結論を聞くまでは保留にしておくぞ。
■2.正直判断しにくいな。 占 真：娘＝宿：偽 霊 真：妙≧旅：偽って感じだな。 占い師は、昨日の段階では名乗り出方と考察から、娘真寄りだったのだが、今日の発言内容には大差がないので現状五分五分。初日からパンダ判定なので、軽はずみな判断は避けて、今後の反応を見ておきたいな。霊能者は、昨日の妙の「霊能者 |
木こり トーマス 午前 1時 12分
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のCOについて」の回答がそこはかとなく真っぽいのが理由だな。相方である占い師の真贋判定にも積極的だし、霊能者らしいと思うぞ。対して旅は、灰考察や灰に対する質問が多めなのが好印象だな。ただ、どちらがより霊能者らしいかと言えば、現状では妙真寄りに受け取れてしまう。旅は普通の村人らしい考え方をしてるように思うのでな。
■3.白：ヨアヒム、アルビン どちらも狼探しに積極的な態度が好印象だな。気になった点は |
木こり トーマス 午前 1時 13分
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バシバシ投げかけるし、能力者との絡みも多めに思う。何より、アルビン［2d00:12］のジムに対する突っ込みには激しく同意できたのでな。ただ、ヨアに関しては気になる点もあるｆ。ヨアヒム［2d13:09］で、「少なくとも判定がわれる」ってのはどこから判断したのだ？俺は「ジムが黒で切り捨てもあるかも」とも思ったのだが･･･。
黒：ペーター、ディーター 判断に困る2人だな。俺は狼を探す姿勢が感じられない人 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 23分
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吊り回避の能力者COがここまで受け入れられる理由が分からない…。10%程度のジムソン真狩の可能性となら心中してもいいと思う。「真狩を占うようにし向けるor回避するようし向ける」作為は両陣営共に不可能なので、この確率は絶対。ジムソン狂の可能性が残されているのでパメラが偽と言える訳でもない(限りなく可能性が薄いけど)のに、パメラの慌てようが気になる。これ以上ジムソンを黒扱いすると黒出しするって牽制？
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パン屋 オットー 午前 1時 25分
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トマから来ているので、俺の意見を。狩人COで対抗を求め､出た場合この時点で狼陣営は両方とも3人出た事になる。もしジムと灰狩人がお互いの占守護すれば､襲撃は自ずと霊･俺･灰(潜伏共)となる。状況的には霊≧俺＞灰な訳で。ジム真想定で対抗狩人が狂でない限り､狩人の信頼落しは出来ないからね。ただ俺は素直にジム真と信じている訳じゃないからね｡作戦上、それもアリな事だけ思ってるだけ。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 26分
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うほっ仮決定でてたよぉ ('〇';)【仮決定了解】なんだか状況めまぐるしいし，発言のない人も多くて大変だと思うけどがんばってねぇ．
>ディタ0028 精一杯のとこ申し訳ないけど議題回答にはせめて理由つきで．．何を理由に名前を挙げてるのか理解に苦しむよ．．印象論でもなんでもいいから頼む．+議題回答も的確にね．『■1.ペタ』って占いなの?吊りなの?■2.能力者は霊能者もだよ(ちなみにパメラさんだよ．． |
羊飼い カタリナ 午前 1時 27分
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確率論が一人歩きしてはいけないのは確かだけど「確率論は絶対ではない」が一人歩きするのもどうかと思うのよね。ただ……両陣営の大半が納得ずくの「吊り回避COされたら取り敢えず様子見でしょ？」なら、私が無理矢理暴れるのもどうかと思うのよね…。悩むなあ。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 30分
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>カタリン0035 考え方っていうかメンタリティが違うんだね．理解するけど分からない．．．人狼にとって都合の悪い考察を出すと襲撃されるからイヤってこと?ヨアと目的が違うみたいだよぉ．これについてはもうここで話すつもりはヨアにはないよ．．．答えてくれてありがとう．
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青年 ヨアヒム 午前 1時 31分
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>リナ エピに入ったら読んで これがヨアの本音だよ．．
人狼にとって都合の悪い考察を出すと襲撃されるからイヤってこと?ヨアと目的が違うみたいだよぉ．村側が勝利することがヨアの目的だよ．ヨアは狼に都合の悪いことを言ってるのか村をミスリードしてるのかはっきり言って自信ないけど，でも，今自分にできることを正直に伝えるのが非能力者村人の仕事だと思うよ．．． |
青年 ヨアヒム 午前 1時 40分
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>リナへ．．．ついでに続き．．．
ヨアは狼に都合の悪いことを言ってるのか村をミスリードしてるのか自信ないけど，でも，今自分にできることを正直に伝えるのが非能力者村人の仕事だと思うよ．それで襲撃されたら残された人の糧になるかもしれないし，疑惑を振りまいて狼や村人を欺くことって村の勝利につながるの?そこまでして自分が最後まで生き残りたいとは思わないよ．．リナには尊敬するプレイヤーさんいる?? |
パン屋 オットー 午前 1時 42分
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ただね､パメ真だった場合…流行り病をみこして､狼側があえて対抗を出さず狩人死亡説を流してジム吊りも狙えるのも事実。だから対抗を早々に求めたって事。
じゃ俺は寝るわ。本決定時間は12:00だからねー。レジ、問題があったら早めに宣言よろ。あとレジには神父の狼要素､議事録読んで探せそうなら探してね｡俺も真偽の関係で読み込むから@6 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 45分
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ヨアヒム> 「人狼にとって都合の悪い考察を出し、人狼側の襲撃枠を効果的に埋める」ために、疑惑を振り撒く事を恐れずに、自信の有無なんて顧みないでガンガン喋るのが非能力者村人の仕事だと思っているわ。能力者よりも危険視されて食われるのは流石に無理だろうけれど、守護の代わりに身を捧げる事はできるわよね？
独り言誤爆だと思うのでこっちで… |
青年 ヨアヒム 午前 1時 46分
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今日は予想つかないよぉ．．レジさんの時間差があるのってちょっと痛いよね．．．
なんとなく娘-旅，宿-妙って気がするけど．．まぁ絞らず見ていくのが一番よさそう．．．神父さん狩人かぁ．．．狩人黙して死すべしっ!がヨアの本当の信条だよぉ． |
パン屋 オットー 午前 1時 50分
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ヨーアーヒームーorz
非能力者なんていうなよ…ただでさえ､仮想共有者候補が減っていて辛いって時に…orz ブラフと思ってくれそうにない相手だからな…(涙) 問題は､レジ真パメ真どっちかだよねー。もう少し読み込みたいから今日はねるー。寝不足で体調壊しすぎだしー。アル、情けない相方でごめんーじゃオヤスミーﾉｼ |
青年 ヨアヒム 午前 2時 8分
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突然死3人はやめてぇぇぇぇえぇええええ
今日の寡黙吊りがあいたたたになるから! 3d11人>4d9人>5d7人>6d5人>7d3人>エピ 残り吊り手5回になっちゃうよ．．．ローラーすると厳しい，，，涙涙涙 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 8分
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ジムソンは、確率論の適用に同意できなくとも、確率的な問題を意識した態度は取らなければいけない。私が無理に突っかかるのは、その力量を見た上で、もう一度ジムソンの発言を再検証したいからという意味もあるのよ。「対抗が無ければ自分は真」という不確実な立証をゴリ押しするなら、村人に考察して貰う事を諦めた(≒元からそいう考えがない)と判断するしかないわ。
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少女 リーザ 午前 4時 33分
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やば……熱と吐き気が引かない…。吐き気は頭痛の所為かな。薬効かないじゃないの；
んー。困った…。あんまりリアル事情表に出したくないんだけどな； 赤では事情話すべきかどうしよう。ムリして迷惑掛けちゃうのもやだしなー…ごめんね、皆。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 41分
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くるっぽー
仕事は一段落ついたんだけど…これから色々とお付き合いがあるのよね。アタシって罪な女♪ あー、狩人ＣＯなんてやってるの？へー、狼のワル足掻きに乗せられちゃったワケ？まぁ、しょうがないって言っちゃえばそれまでだけど…抑止力すら無くなるのはチョット歓迎しないわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 4分
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くるっぽー
む〜…しょうがないかしらね？宣言してる人もいる事だし、どちらかというと反対だけど、中途半端なままで放置ってのもどうかしらね。この際、宣言はするべきかな？って思うわ。 |
少女 リーザ 午前 5時 9分
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目が覚めちゃった。おはよう。
ごめん…すっごく申し訳ないんだけど、熱と吐き気が引かないの。 このままだと足引っ張っちゃいそうで、もしも吊り決定が神以外なら霊襲撃お願いしてもいいかな… |
少女 リーザ 午前 5時 11分
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襲撃すると私は吊られちゃうだろうけど、占にしろ霊にしろどちらかローラーになると思うの。
ホントは占い師襲撃がいいんだけど、神父様狩ならパメお姉ちゃん守護だから狙いにくいし…ロクに議事読み込めない状態でライン作っちゃうと、とっても足引っ張っちゃいそうなの。ホントにごめんなさい……今日は何とか頑張る。 |
少女 リーザ 午前 5時 11分
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襲撃されなかった私が霊狂説挙げても信憑性薄いし、逆に占い師狼と思わせたいのか？って勘繰らせる事も出来なくもない…？
今は▼年が有力だと思うんだけど、偽霊白判定で信憑性下げて霊狂説主張して残り狼数有耶無耶にして出来るだけ混乱させたいなって。…あれ、黒の方がいいのかな…？これはちょっと考えるね。 |
少女 リーザ 午前 5時 12分
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神襲撃じゃなかったことで疑惑も作れそうかな、とも…突然死も出ちゃいそうだし。安易かなあ。深く考えてないので勘違いや変なこと言ってたらごめんなさい。
朱とか緑にはキツくさせちゃうかもだし、襲撃すべきじゃない！とか意見とか喝とか欲しいかも。お薬飲んで目覚まし掛けて寝直すね；決定前には起きます。 |
少女 リーザ 午前 5時 17分
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ああ、●▼希望回答もしてないや…。
7時か8時頃には一旦起きて回答しないと｡･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･｡ あと、判定も出さないと…。一応確認、突然死の人も判定出るんだよね…？突然死が出ないのが一番いいけど、ちょっと長と年は望み薄かなとか； ごめん。がんばる。 |
老人 モーリッツ 午前 5時 51分
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ｈｍ、神が狩人ＣＯか。
リナ＞00:24 【対抗募るか？】についてだが、神視点だと真は自分なわけだ。だから対抗出れるならでてこいや！って意味なんじゃないか？神が真なら占いの偽も暴けるわけだから、本人視点からすれば愚手ではないはず。わしもＣＯするか考えないでもないよ。 |
村娘 パメラ 午前 5時 54分
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おはよう。
年長農はまだ来ていないのね。そろそろ流行病の心配をしなけりゃいけないのかしら。 3人とも来て、かつ樵たちからも非狩人宣言が出てもレジーナの偽が確定するだけね。 確定してしまえば、狩人が襲撃されてその後占霊が襲撃されてしまうことになるわね。 とすると、残りの狼を見つけるのが難しくなるのはわかる？ > 神父さん |
羊飼い カタリナ 午前 5時 57分
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おはよう。お昼は鳩からの確認になるから、発言を使い切って置くわね。お題は例によって「ジムソンさんの狩真贋について」但し発言を使い切っている本人を追及するのは私としても心地悪いので、対象を変えるわ。
★パメラさんを黒視する理由 パメラさん視点でジムソンさんが白、さらに狂人でもないと判断しているようなので「ジムソンさんが真狩」だと信じていると受け取って良いのよね？さらに、パメラさんのレジーナさんに対す |
羊飼い カタリナ 午前 5時 57分
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る評価(20:43)を見ると、どちらかと言うと偽占は狂ではなく狼だと考えているのかしら？
ならば真占の視点として「霊のどちらかを占い、(ジムソンさんが襲われた場合)人間と判定されなかった方を吊る」予防策を提起できて当然だと思うのよ。とても簡単な事だと思うのだけれど、パメラさんの1日目からの積極性を見る限り、これが提起できなかったとは思えないの。 そこで●カタリナを出した(21:43)上に、ジムソン |
村娘 パメラ 午前 6時 12分
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もし、対抗が出れば狼側は4人のうち3人を表に出すことになるわね。だったら、全能力者ローラーって、そんな余裕は無いのか。
確定しなかったら、神父吊りになるのか、ならなかったらレジーナ切り捨てでも狩人襲撃されてしまうのか。難しいところね。 ま、やってしまったことは仕方無いわね。今後の方針を考えなくちゃ。@3 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 13分
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そして何度も言うようだけれど「真狩を占うor真狩り以外を占う」といった作為は両陣営共に不可能なので「初回の占いで真狩りを引き当てる確率が10%を下回る」という単純な確率論は適用可能なの。これと心中する覚悟で行けばいいと思っているわ。
私は村人を破滅に導きたいんじゃなくて、勝利を拾える確率が90%を上回りそうなそれ以外の方法が見つからないから、最善の選択としてこれを提起しているだけなのよ。 @2 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 14分
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もし仮に私が真狩だとしても、非狩人COをする選択も真剣に考えるわ。村側が狩人の存在をどれ程否定しても、人狼側はそれを100%信じる事はできないからよ。
当初は、ジムソンさんがここまで読んだ上で、真狩を強力に潜伏させる為に狩騙りをした村人の可能性もあると考えていたの。でも、パメラさんが●カタリナをさらに補強して来た以上、この判断の継続は無理ね。ジムソンも黒と判断、ここに敢えて書いておくわ。@1 |
村娘 パメラ 午前 6時 24分
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ジムゾンが狂ならレジーナから黒が出るとは思えないわ。(って思い込み？)
だから、ジムゾン人間で狩宣言をすればそれを信じるのは当然じゃない？ なのに、ジムゾンを信じたから私が黒だって発想は私の信頼性を落とすためだとしか思えないわね。 「霊を占う」ね。うーむ。そんな発想は私には思い付かないな。奇策嫌いってだけあって逆にいろんなことを知ってるのね。 > カタリナ。@2 |
老人 モーリッツ 午前 6時 25分
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リナ＞ 君は村の人を騙すような奇策は大嫌いなんじゃないのかい？残りの１発言は更新前にとっといてよいよ。【非狩人COをする選択も真剣に考えるわ】が初期の発言と矛盾している。自分から能力者の独断などは嫌いといったにも関わらず、そのような発言は君を黒とみていないだけに納得がいかんな。
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老人 モーリッツ 午前 6時 35分
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狩人がいるなら対抗したほうが良いのではないか？
その上で神＝狩ならば、娘守備をしてもらう。神襲撃なら宿＝狂人が【ほぼ】決まる。共有襲撃に備えオットーには相方投票ＣＯしてもらう。占いは霊にすべきかな。霊占いの理由は宿切捨てた場合真と判定合わせてくると予想できる。霊ローラーでもいいが、占っておけば、一手浮く。娘が白出なら片方吊、黒ならそいつ吊りかな。 |
老人 モーリッツ 午前 6時 52分
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狩に対抗が出れば、狼側は３人表出るわけだから美味しい。神は娘守りもう一人は宿守ればいい。この場合恐ろしいのが潜伏狂人だった場合、狂人が対抗狩ＣＯで襲撃されるというパターン。これがあれば、宿側に一気に持っていける。
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少女 リーザ 午前 6時 55分
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おはよ。ごめんね、ちょっと事情で帰宅してすぐ寝ちゃったの。遅くなっちゃったよ。
えと、事態がとっても動いてるのね…パメお姉ちゃんが神父様白判定。パンダなんだね。で、神父様が狩人ＣＯ、っと…ふむふむ、頭整理。取り敢えず【リィは霊なので狩人じゃないよ】。不要かもだけど一応。 ＧＳ指令が出てるので、出しておくね。今の段階だし、かなり変動あるだろうけれど… 白 商＞羊≧青≧老≧農≧木者長年 黒 |
少女 リーザ 午前 6時 55分
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灰考察通り。総合して寡黙は判断付かない＋ステルスの意味で黒めに見てる。ただ、あれから発言も増えてるし、ディタさんやトマさんも来てくれているようなので、改めて考察して指示があったら出しなおすね。
ヨアお兄ちゃん2d22：44＞騙りが仲間を灰考察から外す…かどうかは分からないけれど、リィには能力者がGSを出しても灰がGSを出しても狼さんに利用される可能性があるのは一緒かなって思えたの。 だからGS出し |
少女 リーザ 午前 6時 57分
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<続>に際してオトお兄ちゃんの指示を待ったんだけど、OKが出てるみたいなので回答したよ。リィが考え過ぎだったのかもね。ありがとう☆
■1.2●ヤコブさん ▼ペーターくん ヤコさん、発言で見極めたいと思ったのだけど発言数が絶対的に少ないの…。引き続き占い希望だよ。 |
少女 リーザ 午前 6時 57分
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とっても難しい状況なのね。リィ視点でも占い師さんにとっても、神吊りでラインが分かるのは助かるの。でも、パメお姉ちゃんが真の場合神父様は白なわけで…白って事は本物の狩人さんな訳で。リィとしては、真ならば抑止力の意味で、欲を言うならＣＯはもうちょっと慎重に、って思ったけど。ん、でも対抗が居なければほぼ真なのかな？突然死が不安だね。
対抗出たら、神父様が白でも黒でも狼側が3人表に出る事になるわけで…ごめ |
老人 モーリッツ 午前 7時 0分
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私が神を多少信じている。神が偽狩として、狩所在を知りたいがために娘＝偽確定までさせて知りたいと思うのかどうか、という点。真対抗がでた場合灰は減り、襲えば神→娘吊りは明白だよね？そして宿＝真確定。うまみはあるのか、と思わない？
私朝帰りで寝てないので今から寝るけど、おかしいところあったら指摘願う。 |
少女 リーザ 午前 7時 2分
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<続>ごめん、この辺りもう一度夜明け後考えるね。頭回ってないの；
えと、リィ朝から出かけなきゃならなくって、判定がもしかしたらなんだけど遅れちゃうかもなの。鳩が使えれば頑張って飛ばすけど、前もって先に連絡…。【仮決定了解】で、一応仮の通りペタくんに投票セットしておくね？ もし変更があって確認が出来なかった場合の為に、【如何なる本決定にも従います】と、発言しておきます。オットーお兄ちゃん、皆、迷惑 |
少女 リーザ 午前 7時 4分
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行くのは病院で、鳩飛ばせるか分からないのは検査だからなんだけど･･･
表で言うことじゃないので、こっちで。 仲間の皆、村の皆、オットーお兄ちゃん…迷惑かけちゃってホントにごめんなさい…。 |
少女 リーザ 午前 7時 6分
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＞判定
うん、そうだね。 出来るだけ早めに動けるように頑張る…。隙を見て鳩飛ばせれば良いなと思ってるので、指示あったらお願いします。 体調不良なんかで迷惑かけちゃってホントにごめんなさい…。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 24分
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議題だけ答えておく。■1.●アルビン ■2.占 娘＞宿 霊判別不能だが妙＞旅 ■3.白： 羊 年 黒： 商 青
羊:潜伏狂人なら羊だろうな。目立つので狼ではないと読む。年:1d発言とそれ指摘され、今日姿見せない点より。商と青は消去法。寡黙組み除外するとこうなる。●商については、羊占いに挙げてたため。途中変更はしているが。 |
村娘 パメラ 午前 8時 34分
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神狂なら、レジーナ黒出しは有り得るのか。狩COすれば、おそらく吊りはまぬがれるし、真狩を引きずり出せれば成功ってことになるからね。
この場合、偽占霊はどちらも狼ってことになるが。可能性はかなり低いが完全には否定できないないのか。でも、真なら、後で偽狩がCOしてくる可能性は削っておきたいし。 悩む｡あと、本決定了解用の一言しかないから発言はここまで。 |
木こり トーマス 午前 11時 4分
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さて、とり急いで騙るかどうか決めちゃおうか。
俺が狩人騙るのは三人表に引き吊り出される分怖いんだけど、そうなることを意識して反対した部分もあるから大丈夫かと思う。 ただ、蒼が体調不良なら、言うとおりにして霊襲撃にしたほうがいいかとも思うんだよなぁ･･･。とりあえず、俺の襲撃はオットーにあわせてあるんだけど、意見求む。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 50分
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ふむふむ、引きずりだされた所で大丈夫そうだけどね。吊り候補は６人。全員をローラーにかける余裕はないしね。状況的に突然死が出そうな感じだから、潜伏選んでも狩確定しないから問題なさげかしらね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 55分
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ふぁ。おはよう…誰か水くれない？飲み過ぎたわよ。
ああ、言い忘れてたわね。 【仮決定確認はしてるわよ】 とりあえずセットはしてるけど、納得してるか？って言ったら微妙な所よね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 2分
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えーと、さすがに突然死しそうな人に占いを使うのはどうかしらね？このまま３人が来ないと仮定するなら占い希望は変更させてもらうわね。というか、元々は昨日の発言しか見てない状態での希望だしね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 13分
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ん〜…ちょっとだけカタリナが気になるのよね。いや、アタシを真寄りに見てくれてるのは嬉しいんだけど、確率論ってのがどうもね。でもあれよね。単体での印象であって、神父との繋がりってのが見えないのよね。む〜…でもこういうのって好きなように発言をしてれば結構自由に演出できるかな？とも思えるわね。
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パン屋 オットー 午後 0時 19分
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レジ、有難う！意見を参考にさせてもらった。急ぎ決定を出す。
【本決定●モーリッツ▼ペーター】SETミスはするなよ！ 突然死が3人もでる状況で､突然死側に占いを使って霊判定もどきをする手も考えた。しかし、やはり占いは灰に使いたいのでこの決定とする。 リナと悩んだが、両占候補から希望が出ている事から、暫定的に外した。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 20分
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というかね、突然死回避以外の理由で▼神父をしてくれないっていうのは正直ありえないわね。後回しにする余裕なんてないんだし、早いとこラインを見たいっていう人もいるんじゃない？ってか、早々に決め打ちだったりするワケ？だとしたらいただけないわね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 23分
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あら？本決定と被ったわね…アタシってばホントにタイミング悪いわね。
【本決定確認したわよ】 指差し確認ＯＫ。突然死回避の一言発言でもいいから来てくれないかな？と淡い期待を抱きつつセット完了。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 25分
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【本決定了解】
3人も突然死なのだろうか。(汗) 女将、ｷﾒｳﾁではないだろうが、狩人である可能性のある者をすぐに吊ってしまうわけにはいかないと思う。霊判定はみたいが本物の狩人だった時が辛いからな。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 28分
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【本決定了解】
>トム2513「少なくとも判定がわれる」ってのはどこから判断?>ヨアの書き方が悪いんだよね．．アノ時点で考えられる状況が，パンダ(判定われ)or黒確．だからパメの判断をまたなくても，神父さんはパンダか黒確．少なくともパンダ(判定われ)は決定というイミだよ． |
少女 リーザ 午後 0時 29分
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よかった、鳩飛ばせたの。まだ出先だけど。
二人とも、有難うだよ…能力者襲撃はもちょっと後でもよかったんだけどね…。 えと、らん吊りかぁ。判定白だよね。突然死含めて年長農3人白でいいのかな？ |
パン屋 オットー 午後 0時 30分
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レジ>▼ペタは突然死対策の一環も含む。決めうちではない。
<これは1村人としての意見として聞いてくれ> 一日目の段階では占はイーブン、しかし神黒出しで一気に宿真に流れている｡確かに偽が黒出しをするのは､リスクも負うがリターンもでかい。だから俺はまだイーブンで見ている。神の発言からみると､もし彼が狼なら中庸≧寡黙にいると読む｡ |
パン屋 オットー 午後 0時 34分
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もし神真なら､リナは狼側の可能性は高いように思える｡理由は(5:57)の意見｡ジム狂の事を想定で話しているが､狂であれば確定させて､確白として場の混乱に持ち込んだ方がもっと有意義な潜伏狂の使い方と俺は考える｡真でも無理に吊ろうとしている節を感じるので…ただし､これは俺からの視点なので参考程度にしておいて欲しい。
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神父 ジムゾン 午後 0時 37分
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モーリッツ共有者じゃないんですか？違いますよね？私真の可能性も考えるなら、トラップ無意味ですし。カタリナかアルビン共なら終わってますねー。私偽決め打ちとかされそう。共じゃないなら悪くも無いです。狼だったら白いですね。まー、私が生きてる限り何とでもです。
ちなみに、今日は本当は占いは白狙い、吊りは黒狙いにしたかったんです。黒よりも白確定が欲しかったんで。モーリッツ白だといいなぁ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 39分
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相方ごめんよー！！正直辛い立場においてーorz
やっぱり俺が潜伏してた方がよかった？ orzorzorzorzorz つーか、ヤコブおせー！！！！！！！！！ 来るの遅すぎだてめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 39分
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うん、ニコでセット。判定は全白でいいかしらね？この先ラインがつながってしまう事も一応だけど考慮しておくと、神父に黒出ししてる以上あまり黒は使いたくないかな？って思うのよね。相方死亡ってのもあるかもだし。
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少女 リーザ 午後 0時 41分
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んと、たしか多数決だね。
ちょっと考察続行に自信ないけど、作戦上オトさんの方が良いなら反対しないの。 出来れば足引っ張りたくないし… 変更はなんとか可能だと思う。うまく待ち時間に入ったから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 43分
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ヤコ来たわね。うん、良かった良かった。全然そんな素振りがなかったから密かに心配してたのよね。
…まあ、占い回避の為の意図的寡黙を疑わないワケでもないけど。頭の片隅にチラリとあるかな？って程度ね。 |
パン屋 オットー 午後 0時 49分
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ヤコきたー！！！少しホッとしたぞ。
俺もドジだな｡言い忘れてた。明日の議題も 【俺が襲撃された時は､能力者全員の判定結果終了後にCOしてくれ】 ■1.占い･吊り先 ■2.能力者真偽(狼狂内訳付き) ■3.灰考察(GS付き) ■4.狩人真偽 ■5.襲撃先考察 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 57分
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モーリッツ>私の狩人に対する認識は22:09で喋った通り。狩が襲撃されないという不審点は狂の騙りなら潰せるけれど、それ(今回の場合はジムソン狂)が考えにくい状況では「村の狩騙or真狩の独断潜伏」は、抑止力としての狩人の有用性を少しでも認める以上、奇策になるとは限らない。今回はジムソンが回避COをした事自体を問題視している(22:09)の、ツッコミに好き嫌いは言っていられないわ。【本決定了解】
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パン屋 オットー 午後 0時 59分
次の日へ
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理解は出来るだろうが…もう少し判りやすくするな……。
【相方へ｡俺が襲撃されたら､占霊の能力者の判定結果後にCOしてくれ】 相方にこれを譲っておくよ……。 【石のように硬いフランスパン】これで俺の仇を討ってくれ…@0 |