プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
老人 モーリッツ 午後 11時 6分
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＞オト
ほっほっほ違う違う、話がずれとるぞぃ。ラグビーボールは勝手にイレギュラーバウンドするじゃろ？それを真円に近いサッカーボールで同じ様にイレギュラーバウンドをさせるように難しい事じゃという例え。 同じ条件なら同じイレギュラーバウンドはするぞぃ。性質が違えば難しい・・・そういうこと。特に難しい話ではなかろ？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 7分
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……うわ……駄目だ。なんかもう悪ぃカタリナ。本当に悪ぃ。
で、リーザか…お疲れ。よく頑張ったと思うぜ。皆と仲良くな。墓下和ませてやってくれな。 あとスマン、ヨアヒム。俺の昨日の「無言」も冗談のつもりだったからあんま気にすんなよ。冗談のつもりって分かってたからな。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 10分
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ぬう…カタリナは人間じゃったか。こりゃ厳しいのぅ。うーん正直絞り込めるか自信がないぞぃ。
はてさて…うーん、やはり昨日のままじゃが昨日何か発見できるような事があればええがのぅ。とにかく読み返してみるしかないのぅ |
パン屋 オットー 午後 11時 21分
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ごめん・・・本当にごめん。今の村の状況は崖っぷちだということを【私自身】が最もよく理解していると思う・・・だからもう包み隠さず思ったことを言っていく、恥じや外聞とかぜーんぶかなぐり捨てて今日はいかせて。
本当に本音のオンパレードだから逆効果に働いたら弁解できない。だけど現状打破にはこれしか思いつかないのー・・・ |
ならず者 ディーター 午後 11時 21分
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◎ライン考察を絶対に入れるかどうか。
◎GSを絶対に入れるかどうか。 ◎吊り希望は二次希望を絶対に入れるかどうか。この状況だと二次希望が参考になるか分からんが、明日の参考材料にはなる筈。 コレだけ決めてくれると助カルカッタ。あとなんかあるか? 狩人COは、対抗出てもローラー不可…もう一回GJ出たらにするっきゃねえのか? こうなるとちょっと判断付かねえ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 25分
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まず最初に、公約通り本音から。今日は私吊りが濃厚だと思う。昨日の希望はカタリナか私のほぼ２分割して、【私を中心に】カタリナを吊ったといえると思う。
だからこそカタリナが人間判定を受けた今私がほとんどの村側の面子では黒よりであり、狼側はそれに乗ればいい。 これは「狼の足掻き」や「狼側の被害妄想ゆえの暴走」と取られる可能性は大きいけど足掻かなければ何も変わらないと思うんだ。常に先手、だから全力で今日は |
パン屋 オットー 午後 11時 27分
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いかせてもらう。
今思えば最初から不自然だったんだ、昨日は。【（村長を除く）みんなが何故▼羊or屋だったのか】が今思うと本当に不自然だ。昨日終わりがけに言ったけど、狼は＠２．ほとんどのメンバーからその２名の名前しか出てこないことがすごい不自然じゃない？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 29分
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ディーター君、番号を振ってくれると有難かったな。
上から、「絶対ではないが、推奨」「特に必要なし、出したければ」「第2希望必須」とか、考えてみた。 だが、もちろん判断はヨアヒム君に委ねる |
青年 ヨアヒム 午後 11時 31分
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＞ディーター、みんな
今日で最後かもしれないしライン考察、ＧＳ等出来る事はやってもらっていいよ。 村の窮地だしリアル事情に差し支えない程度に頑張ってもらいたいところだね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
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>オットー 参考にする。39。
>村長 全部同列。今までやってたこと、やってなかったことで、今日もやった方がいいかってこと。若しく、個々が独自に判断・考察もありだとは思う。俺は主に質問や議事録の読み返し・吊り占い理由・希望順が中心になると思うが、もう質問無視してくれてもいい。こうなると議題ナシで喋れる奴はそれでもいいかもな。オットーにはそうして貰ったほうが参考になるかもしれねえ。@17 |
パン屋 オットー 午後 11時 40分
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以下の発言は勘の部分もあって、「推理」どころか「仮定」の域を出ない話。なぜなら６d以外の会話をまったく考慮に入れていない、雑感だから。
まず、昨日の吊り希望の提出を順に並べると【爺▼屋】【羊▼屋】【屋▼羊▽爺】【神▼羊】【者▼羊（▽屋）】【長▼爺】だねー。これとカタリナ人間判定を見て狼側は者神じゃないかと思い始めたんだ、消去法的な意味合いが強いけどねー。 長：まず最後に提出したのに▼爺というのが謎 |
パン屋 オットー 午後 11時 40分
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。狼側なら▼羊or屋にしてさらに混乱を望むか、あの流れなら追従しても問題はなかったと思う。だから村側だと思う。
爺：真っ先に▼屋を挙げたのは狼側が組んできたと思っていたからでカタリナが人間であった以上そこに作為を感じなくなった。最初は「流れを作って仲間のカタリナに乗らせた」と思っていたけど、カタリナ人間、そして流れを作っても誰も乗っていない以上村側だと感じている。 |
パン屋 オットー 午後 11時 43分
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【現時点での結論：昨日と真逆になるけど狼陣営は旅―農者神だと思う】
これで辻褄があうか過去の議事録を読み返してくるよー。 意見が転々として本当にごめん・・・だけどなりふりを構っていられるほど冷静でいられないよー・・・ |
ならず者 ディーター 午後 11時 44分
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そして、どんどん自分の首を絞める提案を俺はするわけだ!!!
ただまあ、俺の立場からするとラインは多少絞れる。つうか、普通にオットーをちょっと信用する。我ながらありえんとは思うが。 で、会話のラインから神父と村長を取り敢えず怪しむ。君ら会話なさすぎ。もしくは師匠と神父。 師匠の昨日は過剰反応だし。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 59分
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＞オト
落ち着いて頑張ってくれい。前にも言ったがワシのお主への疑惑は村人である可能性もあると補足している。むしろ、どうして素直にカタリナとヤコブのラインが切れている可能性を普通に高いと思わないのか不思議じゃった。うーん、ワシが吊り希望に上げたのでカタモリラインを設定。後は辻褄を合わせるのに精一杯というのも考えられるか…。そう考えるとマジで混乱してきたぞぃ |
ならず者 ディーター 午後 11時 59分
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つうかさあ、多分読み返して一番意味不明なのは俺の行動だと思うぜ。すげーカタリナにフォロー入れてんの。しかも昨日の発言見ると「オットー村人だと思う、考え直せ」っつって説得してんの。しかもかなり本気で。
んで、農吊後押ししてるわ、ヨアヒムまとめ役提案してるわ、ケンカは仲裁してるわと…。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 17分
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ワシ的には屋者神…やはりこの三人の中にいる可能性が濃厚だと考えておるのぅ。この狭くなった灰からどう動くのか？SGを立てて牙をむくか、もしくは仲間切りか…うむ、厳しい状況じゃが敵の考察にもそろそろ負荷がかかるはず、今日の考察次第じゃのぅ。
神父…お主、寡黙な狼にだけは負けたくないとか言ってなかったか？お主自信が寡黙気味じゃったら口だけ番長じゃぞぃ。事情もあるだろうが今日が山場ぞ？ |
神父 ジムゾン 午前 0時 45分
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本気でこの村Lvが高くて何言ってイイか困る｡｡｡｡
無理無く発言したい所だが普通に脳味噌がショートする｡｡｡｡｡ 困ったねこりゃ｡｡｡｡ ってカンジなんですよ！奥さん！今日はオットーが突付きやすくなったお陰で多少発言し易いケド｡｡｡orz |
ならず者 ディーター 午前 1時 13分
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オットーは読み返して、俺を攻撃できなくなるといいなあ…俺さ…真っ先に『ヤコブは占うなら吊り』って提案してんだよな。皆ー、気付いてるかなー?で、俺が色に3日目に質問した直後に、色が冷静に考察しだしてんのよな…。
この辺見て、オットーの判断基準がガラッと崩れてくれっと助かるのだが。ニコラス真!! とか言い出したらどうしよう… |
ならず者 ディーター 午前 1時 45分
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【有りそうﾗｲﾝ:老長.神長.屋神.屋長】【現状黒=屋(捨て駒的狼側)】まあ、昨日まで俺が一番絡んでねぇのは屋。意見に特におかしい所がねぇと思っﾀﾝｺﾞの節句。が、[3D午後8:18]▼年希望は[3D午前9:6]のぺたー星人発言を見てねぇ言い掛かりだったんだな…ｽﾏﾝぺたー星人。
【屋狼】だと昨日の俺の屋弁護は全く意味ねえが、有り遭難信号は神or長。【屋=村人】の場合は…どれもありそうだなオイ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 47分
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うむ。んで俺を吊るのはホネだろうとか思ったりする。
まあ、オットーがこれ以上反撃しなかったら、オットーの言った理由は単なる言い掛かりってことで、このままオットー吊りになるかも分からんが。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 56分
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一応、ラインの有りそうな理由は、『お互いの会話の少なさ』。ただ、昨日質問回答の感じでは屋を疑う気にならん気もする。長の白黒でﾗｲﾝが変わる気がする。俺は実際村長まだわっかんねんだが(ぺたー星人吊り希望が完全にｱﾚだしな…) 今日の議論の流れで好きに動いて欲しいトコトコ。…どー判断すっか分カンガルーが。@15 スマン、ね、眠…
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ならず者 ディーター 午前 2時 0分
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うむ。つうか、俺が狼ってどーなの実際?
墓下の下馬評が気になるなあ…。まあ、適当ーに噛み付いて良いと思うぜ。逆ギレに見えなきゃいいだけだしな。議事録ピンポで読んできた振りしつつ、今までどおりの調子でテケトーにどーぞ。多分、俺と違うライン捏造して責めんのが一番良策。 俺は師匠を敵に回して、お前さんが村長敵にまわすとかがラクっぽいね。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 4分
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スマン、俺村人やってる時よりスゲエ安眠できてる…ある程度展開の先が読めっからかね?
いや、色っちはいい仕事をしている!! できれば、師匠のオットー疑いに追従の形で、村長責めてくれるといい気がする。今までどおり、カンとかなんとなくでこじつけでもいいと思うわ。 つか、色が村長▼に挙げなかった理由に、ぶっちゃけ狩人だと思ったとか、だが現状黒いとか言ってみるテストはどうだろうか。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 8分
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まー、実際俺はアホのように喋りすぎだろ…昨日はカタリナに喉使っちまったが。
つか、オットーが実は、ペーター吊りに誤誘導していた節がアリなんは助かった…こんだけでも多少マトモに攻撃できる。つかホント、ぺたー君吊り唐突すぎてロクに反応できなかったんだよ。悔しかった…やっぱ俺真村び(略) |
ならず者 ディーター 午前 2時 11分
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あとはまあ、俺を攻撃してみても良い!!
…まあ、その場合は頑張れ。超頑張れ。多分俺はスルーするかもしれんが頑張れ。 で、そろそろ限界なんで寝る。まあ、ここまで来たらお互いベストを尽くそう。（笑）つか、皆素直にすげぇよ。村長はまあ、アレとして!! |
ならず者 ディーター 午前 2時 13分
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いや、そうでもねえな。5日目最後で危機感を覚えた狼が、昨日切り離しで特攻して、今日の発言は言い掛かりって感じにも十分に見える。
要は、自分が疑われてるって意識しねぇで堂々としてりゃいいんだし。頑張ってガチってこい!! |
ならず者 ディーター 午前 2時 15分
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略して、多忙狼切り離し作戦!!
まあ、明日のオットーがどんだけ喋っかにもかかっているんだがなあ。つか、色は【偽・狼】って方がしっくりくる気がする…。喰い損ねだし。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 38分
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あーたーらしーいー麻が来たっ…ヤベエなこの歌。ハイになりそうだ…。
■2.なんつうかもう、本当に俺判断。申し訳ねぇくらい。 【師匠】◎一番村人だと思えた言動[4D午後10:38]『ディ！お主の飲み込みの悪さは射殺ものじゃ』村人としての苛立ち＋いかにも即興的なRPっぽい冗談さ。なんかもう…所詮俺は冗談でしか人間を判定できんのかと思うとある意味泣けてくんのだが!!それが俺!! |
ならず者 ディーター 午前 6時 39分
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◎一番の疑惑点[6D午後10:23]正直、俺はニコラス偽だと思ったから本当に気にする必要がなかったと思う。もし真としても、3日目段階で狼側の確証なんざ持てねえと思うし。できりゃあ『あんなもんノイズじゃ』とキッパリ言っちまって欲しかったんだが。★『何の』判断に迷ったのか改めて聞きてぇ。
【神父】◎一番村人だと思えた言動[2D午後4:50]直前に師匠から『狂人くさい』と言われてた回答。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 39分
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特にレジーナから何かツッコまれてた訳でもねぇのに(多分)、苛ついただけに見える返答は村人っぽい気がする。◎一番の疑惑点[午後8:46][午後9:27]師匠・俺に関しての印象変化のなさ＋『村長の存在を忘れている』。★2つの点で理由があれば。
【村長】◎なんつーかもう、本気でブッチャけると『アンタ狩人なのか狼なのかハッキリしろ』と聞きてぇんだよ…!! 妙への促し方とか、 |
ならず者 ディーター 午前 6時 39分
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ざーとらし過ぎてイマイチ信用できねぇし。話題厳禁だったから黙ってたが、リーザにきっぱり聞いときゃ良かったとすら思うぜ。あと、他の奴がイマイチ怪しくねぇってのも判断付かん理由。★▼ぺたー星人理由に言い訳がありゃあ頼まあ。
【おっとりオットー】◎一番村人だと思えた言動[5D午後10:39]。「理由はどうであれそういう毒をはくのはやめろ。」一番素っぽいと感じた、仲間に言い辛そうな台詞。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 40分
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◎[6D午後9:37]なら、俺の真偽を判定する為には▼師匠の提案が良かったんじゃねえかと思える。白を吊るチャンスは一回だけだったことを考えると、ラインを絞った▼▽自体が少し不穏。★カタリナが人間だった場合には何の白黒を見られると考えてたか聞きてぇ。掃除機に吸って欲しい。★2.ペーターを一番怪しいと思った理由も掃除機に。[者3D午前1:17][年3D午前9:6][羊3D午前11:15]の回答には
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ならず者 ディーター 午前 6時 40分
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気付いてなかったのかもついでに。
※今思うと、俺がぺたー星人吊りたくねぇなと思った理由は、全体的にこういう回答のキッパリした所。言い訳は短く、反応は素直って所が率直に信用できた。これは最後の最後までそうだったと思う。「自分は悪くない」的な誤魔化しの無さの無い奴の方が俺は信用できる。ある意味、コレは村長に一番当て嵌るが、発言自体が少ねぇから判断に迷う所でもある |
ならず者 ディーター 午前 6時 49分
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…すまん、他の発言はできる限りﾀﾞｼﾞｬﾚ頑張ﾙﾝﾊﾞなんで↑だけは真面目なのは許してくれ!!俺のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨって何だ…
■1.保留。全員の■1.以外の意見・考えが揃わんと暫定でも出し辛ぇ。できりゃ、質問の返答を待ってから決めてぇが、仮決定時間前に無かった場合はそっから結論出しちまうかも分からん。俺はGSはもう意味無し。誰が狼でもおかしくねぇ気ィする。…いや、ヨアヒムは人間だと思うがな?@8 |
ならず者 ディーター 午前 6時 54分
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…我ながら、コレで狼は嫌だなあと思っている今日この頃。皆様いかがお過ごしでしょうか。これで、今日俺が『余りに人間臭過ぎるから狼だ!!』とか意味不明な言い掛かりで吊られたら笑うしかない。
色は頑張って質問に回答のこと!!! ↑は婉曲な、仲間への回答促しでもあっからな。 |
ならず者 ディーター 午前 6時 57分
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これで勝てるかどうかは、オットーの気力次第って気もする。
先手打っちまってすまんなオットー…だが俺は毎日、常に先手打ちだったから行動矛盾では無い。つうか、我ながらこの後半で発言密度の上昇傾向は素で異常。意味不明。 ある意味、最初の●カタリナが効いてんなーと思う。…単に、初日のレジーナ・神父の絡み具合から、仲間庇いor多数派紛れと取られそうで嫌だなあって位だったのだが。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 20分
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＞ディ
その「ノイズと言い切れる程度の事」をわざわざ取り出してきて仲間切りだと言って来たからこそ疑惑の起点とした。序盤から中庸ステ候補に思っていたオトが相手ならなおさらぢゃ。 …ん？何か変じゃの。お主が「ノイズだと言い切れる程度」に思っているなら、むしろ「ノイズだと言い切れる程度の事」を何故わざわざ仲間切りだというのか？と、お主もオトに対して疑いを持つはずじゃろ？なんか矛盾しとらんかの。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 31分
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＞ディ
「判断」というのはそれを言い出したオトの真偽を刺しておるよ。現在は状況が変わっておるがのぅ。しかし、お主の矛盾したような発言をみて何かもう少し重要視してもいい気もするし…ふむ。 しかし、ライン考察か…状況判断と発言からの総合的な考察になるのぅ。村はともかく神者屋は互いに絡みが少ないし、発言より状況的なものが強くなりそうじゃのぅ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 3分
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今発言は師匠だけか…回答ｺﾝﾋﾞﾆのｻﾝｸｽ。ｲﾔ、割と聞いてみた竹。師匠の●▼▽屋が気に掛かった。正直、老屋狼はいくらなんでもって感じだ。そうなら脱帽。屋狼だと、昨日師匠でなく●カタリナっつったのは納得いく。ただ、屋人だと老狼かも…と思うのだが、羊人で、昨日俺が屋弁護するかどうか分かるか? と思えば微妙。…つか、思ったか? 屋が▼老っつったらｵｼﾏｲ。ま、GJ考えりゃ全く無ぇとは言えんかもだが。
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村長 ヴァルター 午後 0時 27分
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やぁ、今日もここに少し時間が取れたので、考えるよ。
まず、ディーター君の質問の▼ペーター君だな。別に言い訳なんてないな。私の中で彼が怪しく思えてきたから、候補に挙げたまでだ。あの時も言ったが、裏で「指導」なり「こう喋れ」というネタを貰って話していたんじゃないか？という疑念が浮かんできたのでな。あと、あえて言わせて貰うと▽で、第2希望だ。私はずっと▼ヤコブ君を挙げていた。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 27分
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＞ディ
いや、ちょっと待てぃ。聞いてみただけって…さっきのワシ回答と質問は、お主がワシの一番の黒要素だと言ってる事についてじゃぞ？お主が気にしてる老ー屋のラインとも関係あるぞぃ。それに聞いてるのは既にこっちだっつーのぅ。都合が悪くなったか、オトに質問するのを避けたようにしか見えんて。…しかし喉がやばそうじゃの。取り合えずは喉を温存してくれた方がいいのぅ。他からも疑問があるじゃろう。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 59分
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ちょっとだけ。
>村長 おああｽﾏﾝ、質問は▽と同義。回答39。 >師匠 あー言い方悪かった。師匠があのGSに対してどう思ってんのかﾊｯｷﾘしたかった。『GS』を気にしたのか『GSを気にした屋』を気にしたんか判らんかった。んで、後者っぽいと俺判断。GSについて気になったんなら考えてもいーと思う。3日目の俺案で手数考察すると多少見えそうではある。確証はねぇから何ともなのだが。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 30分
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今日は仮決定までに結論を出すのが難しそうなので、先に候補だけ挙げておくな。
▼爺さん 昨日の投票ではカタリナ君を除けば一人だけオットー君に投票したことになる。 順番的には一番最初に投票しているが、ジムゾン君ディーター君はカタリナ君▼に見えていたので、そうなると票的にはカタリナ君の方が多くなりそうだった。そういう所からも疑っているように見せかけての候補だったのか？と思えた。 |
パン屋 オットー 午後 7時 7分
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＞ディーター
簡潔に答えるよー。１の答えはずばり人に広く視野を持てといいながらカタリナを狼と自分で決め打っていたとヨアヒムの判定を聞いてから痛感したよー。決め打っての推理≒SG作りと思われる可能性が高いことから昨日の一連の言動は黒く見られるだろうと危惧したんだ。 質問２についてな2d21:51、3d20:18、4d21:15~17参照。ついでの質問には気づいていたけど狼探しの方法は人それぞれと思っ |
ならず者 ディーター 午後 7時 11分
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…すまん、できるだけ冷ー静ーに議事録を読み返してみたつもりだ。
▼オットー。やっぱりどう受け取っても、そうとしか考えられんわな…一応村人の可能性も考えてはみたんだが、その後の反応も一切ない。疑い返しではないと思う。 【理由:女不信】。端的に言えばこんな感じだ。カタリナには本当にスマン。▽は村長。ただ、神父が来ていないので▽は暫定だ。@5 |
ならず者 ディーター 午後 7時 16分
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【手数考察】現状思うと手数考察で考えたことは1個ある。俺が出した1日生存案で黒が出たら、狼当てて生存がおかしいから▼旅、翌日▼パンダ村人⇒霊判定が安全策。白が出たら、詰んでる筈で生存はおかしいから▼旅。白判定無効。白が出て無事でもいい加減状況黒だろって感じになる。で、俺が一日延命言った途端に『者最白』。俺と師匠は両極。個人的な感想を言えば『両極SG』。どっちか占いで黒出りゃ邪魔者スイープ。
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パン屋 オットー 午後 7時 17分
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たから当時はスルーしてた、かな。
者神農を狼という前提で見ると者神の間で積極的に絡むという場面が他に比べ少ないように感じる。モーリッツを黒と考え始めたニコラスの3dの考察だけど、ディーターは最白にありながら「多弁白狼がいると考えると怖い存在」ジムゾンは次点にいながら「狼が意図的に大胆な行動を取ると考えるなら黒寄りになります」と無理矢理疑っているようにも見える。これはあまり見ないけどオットー流持論で |
パン屋 オットー 午後 7時 25分
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人狼側の思考が最も見えるのは村人吊りのとき。人狼側は常に「あと何回吊り回避できれば〜」という思考にとらわれているから、仲間が吊られそうな時は容赦なく切り捨てるから分からないけど村人吊りのときに最もボロが出やすいと思ったよー。だから▼年だった4dと▼羊だった6dを中心に見たい。と思ったけどあまり4dは判断材料にはならないかな。▼年を指示していたのは羊屋、あとは全員▼農。いわば▼年はパメラの「気まぐれ
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パン屋 オットー 午後 7時 29分
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」に近く、狼側からしてみれば「運」の要素のほうが大きいと思う。
だから基準にしたいのは昨日。考えてみればディーターの昨日の最初の吊り希望はおかしい。▼羊▽屋だけど、言い合っているところから見て客観的に見ても羊屋両狼は低いと分かるのに第一第二に挙げるということは、「どっちかは絶対にはずれ」ということ。むしろ「カタリナとオットーのどっち吊りに転んでもいい」ような希望だと思った。ジムゾンに至っては▼羊の |
ならず者 ディーター 午後 7時 33分
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>オットー[午後7:18] じゃあ前者で。あと、オットーが旅偽と決め打ちできる理由を挙げて欲しい。まあ答えなくてもいい。俺は決め打ちできるとは思わんから、GSはあくまでノイズだと思っている。あと昨日、俺はあくまで『オットーを弁護』したのであって『カタリナが狼』だと思い込んだ訳じゃねえ。
■1.変更する気はゼロ。【決定には、俺吊りの場合反対】 オットーよりも、今までの師匠との会話の密度を重視。@3 |
神父 ジムゾン 午後 7時 42分
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>>モーリッツ 午前 0時 17分
正直すまない、今はそれしか言えない。 ■正直どう見て良いか判らんのだが、今日の屋発言から、洗って見ると。 老5d午後 9時 44分に擱いて俺の第三希望の確認有り この時点で俺は長人間寄りと見ているので、俺が▼リナは想像に難く無いと思われる。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 42分
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んで、今日の更新後の発言にて、者・俺が2匹揃って狼で、それに乗られたと言っているが、逆にその発言でどちらを吊っても構わないから、と言ってる様にも見えるが｡｡｡｡
老5dの吊り希望確認から、連携してこの論法を打ち出したとしたら正直太刀打ち出来ない。 俺は屋白寄りで考えて居たから（と、言う拠りは白だと思ってた）今日の更新後発言に関して、「村人の焦り」なのか「狼が勝負を掛けて来た」のか今一判断付かな |
神父 ジムゾン 午後 7時 42分
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いが、4d▼年は、既に▼農で仮決定が出ていたが、翌日への布石にも成り得るんじゃないかとも取れる。
リナが▼年を希望していたが、それに乗じて乗っかったとも見れるが｡｡｡ 今も変わらず、長に関しては村９狼１位でしか見ていないが、つーか何と言うかアレっぽ。 んで、前述の通りに考えるので有れば、狼側構成は【旅-農屋老】 今回のマゾっぷりを考慮に入れるならば、【旅-農屋者】も有るのか？ただ、それだと |
神父 ジムゾン 午後 7時 43分
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前述の5Dの吊り確認が意味不明、単純に老の確認が利用されたのか、老確認発言で、そのまま老希望▼リナだとあからさまと考えての連携案に切り替えたのかは、今は不明だが、今日の所は急に怪しくなったのはオットーだと思う。
ただ、オットー狼の場合、Lwは爺か者か、判断には迷うが｡｡｡｡ |
神父 ジムゾン 午後 7時 52分
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結局の所、老・者は思考に隙が無さ過ぎるんだよな｡｡｡｡
言ってる事は安定してるし、大きくブレも無い。 自分の納得行かない部分に擱いては質問をして、自分の思考との誤差整合して修正してくカンジが、互いに有るし、卒が無いんだよな。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 54分
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■ライン考察
者と神は序盤から▼ヤコor村長を遠慮なくあげている。仲間切りの可能性もあるが低いと思っている。そして、昨日の動き。者神狼だとすると、まあ、▼羊希望でも不思議はないが、者があれほど目立つ必要もないし、ふたりして▼羊をめざして「動く」必要はないように思える。者は屋を庇うという形。神は安易な追従。翌日に白が出ると分かっている狼がそろって▼羊希望はしたとしても不利な体勢になる必要はないと思う |
パン屋 オットー 午後 7時 56分
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＞ディーター19:33
へー。「『カタリナが狼』だと思い込んだ訳じゃねえ。」かぁ。じゃあディーターは「カタリナが狼」だとそこまで考えていなかった、ってことかな。あと、旅偽だと決め打てる理由？それならまず先に旅真といえる理由を述べてほしいかな。 ＞ジムゾン19:42 「俺が▼リナは想像に難く無い」よりも、「何故▼カタリナを希望したか」というカタリナを狼だと思った理由が知りたいんだ。まさか「カタリナは |
老人 モーリッツ 午後 7時 58分
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〜続き。羊屋吊りどっちでもかまわぬなら、どっちが吊られても動きやすい体勢を作るのではないかのぅ。ヨアヒムが下す決定はどうなるかわからんのだから。
上記からラインがあると素直に思えるのは 者屋 神屋 村屋 辺り。者神屋はあまり目立つ絡みはないし寡黙吊り候補の村長の絡み方もやはり吊り希望理由などに限られる。発言からの考察するというより状況的なものが強くならざる終えないのぅ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 0分
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＞モーリッツ
「者神」の場合「羊白判定」が出ても不利にならないんだよ。昨日はカタリナとオットーの一騎打ち、つまり村側同士の言い争い。勝ちそうなほうに追従すれば、どっちが吊られようとも「生き残ったほうに疑惑がいく」んだよ！なぜなら両者とも「白吊り」を結果的に提言していたから。＠４ |
パン屋 オットー 午後 8時 4分
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あと今日の姿勢を見て確信したよ。ヴァルターは狼側ならばお手上げだとして、モーリッツは今日の発言からも狼探しの意思が感じ取れた。
ディーターの質問は１以外狼探しには関係ないように感じたし、ジムゾンは「▼屋の後」に全体を見ようとしている時点で悪いけど狼側の視点だと思う。 よって▼者または▼神。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 16分
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>>オットー 午後 7時 56分
▼リナに関しては前述の通りで、「指示も無くGS・灰考察の提出しているのが俺には黒要素」と言ってるだろ？ 俺の個人的見解で申し訳無いが、序盤の全員の情報量が絶対的に少ない時の提示ってのは「扇動・刷り込み」要素になると俺は考えて居る。 よって、アノ時点で第二希望▼長は翌日▼農後、昨日の時点で▼長にはならないんだ。 よって、【結果だけ見れば】白吊り追従で狼が乗ったと言わ |
老人 モーリッツ 午後 8時 17分
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＞オト
しかし、ヨアの決定が読めぬ以上は、狼側は慎重になるぞぃ。羊屋とどっちでも良いなら、者が目立ってハッスルせんでも、もう少しやりようがあると思うぞい。その目立つ仲間に神父が安易に追従する必要も無い様に思えるのじゃ。 少なくとも屋羊どっちでもええような動き には見えなかったんじゃの。まあ、ライン考察でしかないが。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 22分
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>オットー[午後7:56] その通り。屋の過剰反応or老狼と思った。▼羊に乗ったのは票の一本化。▽屋は屋狼を考えたから。吊りに余裕がある場合は対立相手を第二希望に挙げた方が安全。で[6D午後9:37][6D午後10:21下段]と誰も止めんかったから[屋人/神長狼]も考慮した。因みに旅真と言える場合があるとしたら、樵と両生存でパンダ判定の場合のみ。現状じゃどちらも決め打てねぇわな。@2
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ならず者 ディーター 午後 8時 40分
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クッハッハッハッハッハ!!!!
やっぱアレだよなあ。安易に人を疑っちゃいけねぇんだよ。つか、オットーは昨日師匠を疑った時点で負けー。 あと、低い可能性である長の村騙りorアルビン・レジーナ・ペーター狩人の偽装GJを全く考慮しなかったこと。リアルタイムの議事の流れから見える状況証拠を判断に入れなかったこと。旅偽をなぜか決め打ってしまったこと。この辺だわな。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 44分
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まあ、旅偽をほぼ決め打たせたのは他でもないこの俺なのだが!!! 更に言えば、ヤコブ狼の急先鋒もこの俺だったりするのだが!!!…すみませんローラさんすみません(平謝り)
ううむ、まあ、なんつうか。決め打ち危険。あと孤立危険。そしてぺたー星人の恨みをここに完了する。( 逆 恨 み ) 何かもうやりきった感あるからこっから俺が吊られても別に後悔ねぇな。（笑） |
神父 ジムゾン 午後 8時 51分
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>>オットー 午後 8時 4分
狼ならば今日村を吊れば終わりだから後々のコトは考える必要も無いと思うのだが｡｡｡｡者・老を判断するのに、俺の主観としてより多くの情報や、状況判断を求めた結果の回答なのだが、「狼視点」ってのが良く判らんな｡｡｡｡ 言って良いのか悪いのか｡｡｡｡悩む｡｡｡｡｡ｗ |
老人 モーリッツ 午後 9時 1分
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▼オト
昨日と変更なし。追加としてディーターと神父の両名を吊り希望した事かのぅ。誰か一人に絞って考察してくれば再考しようとは思っていたが特に絞ってはこんかったの 今日自分が吊られて最終日ならば、乾坤一擲の考察で自分が狼だと思う奴を吊るしかない。どっちかを吊れでは説得力に欠けるのぅ。どちらかと言えば仲間切りしきれず、無難にまとめた狼に見えるのぅ、やっぱり。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 5分
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【仮決定▼オットー】
昨日の羊老ライン決めうちで更新間際のモーリッツとのやりとりが羊老が狼と信じ込んだ村人にも見えるけど、その後カタリナの人間判定ですぐに者神のラインに決めてしまうのが立ち直りが早すぎて怪しく感じた。 灰のほとんどが▼屋にしてるのが気になってるんだけど今のとここれで仮決定。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 7分
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あー、だいじょぶだいじょぶ。色は2日目に師匠と絡んでんだよ。で、狂人って言われてキレたように見えてるはず。
しかも、今日の色の判断は、結果的に俺と師匠を信用して弁護する形になってる。現状狼は2人だから、二人を弁護は意味がおかしいわな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 10分
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＞ヨアヒム
【カタリナが人間】だから考え直さなければいけなかった。あの状態では混乱に喉を裂くならば急いでカタリナ人間の場合の想定をフルスピードでやる必要があったからやったまでだけど・・・ 仮決定はノーコメント。村が敗北するのは自分のせいであり今日私が吊られちゃうのは私が「その程度」だったということ。だけど了承したらその時点で敗北が決定してしまうから。＠２ |
ならず者 ディーター 午後 9時 10分
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まあなんつうか、オットーは折角昨日君を弁護した俺を疑ったのが悪い!!
つうかさあ…いい加減アレだわな。本当に女不信になるよ、今回は。（笑） こうなるとホント、ちゃんと俺の話を聞いてくれたのは×ヤソーとリーザくらいだよな… |
老人 モーリッツ 午後 9時 12分
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【仮決定了解】
＞ディ…喉使わせて悪かったのぅ。しかし、回答の意味はわからんかった。手数とかなんとかのあたりがのぅ。まあ、ちっと読み返すわぃ。 ＞神父…いやいや、今日は発言も増えし、なにか事情があったであれば先に謝っておくぞぃ |
ならず者 ディーター 午後 9時 19分
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【仮決定了解】残り狼は村長で考えるんだが、神父の仲間切りの可能性もあっし、一応保留だわな。ただ、師匠の昨日のオットーとの後半やり取りは、とても狼同士のものとは思えんので暫定白。白髪だし!!!
>師匠 まあ、手順考察は年寄りにはキツイかもしれ…何でもないっす。でもまあ、単なるノイズだとも思うんだがな。 >ヨアヒム 決定39。なんつうか、毎度議事録長くてすまねぇ…と言うしか。@1 |
ならず者 ディーター 午後 9時 24分
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…まあ、俺ら師弟はこういう性格なんだよ…最初っから一貫して。
だぁらあんだけ長々と言い争いになるわけだな…今日の質問もお互い腹の探りあいって感じですんげー心臓に悪かった。はああああ〜〜〜… つうかさ、村長って実は村騙りなんじゃね? とか言ってみる。 |
パン屋 オットー 午後 9時 25分
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今日もディーターとジムゾンの絡みは見られず。モーリッツ、狼はあと2匹だよ。「どっちかが狼」じゃなくて「両方とも狼」だと思うからの吊り希望だよ。
今日を乗り越えれば可能性はあると思ってたけどね、吊られるなら可能性も何もないね・・・役立たずでごめん。 以上。＠１ |
ならず者 ディーター 午後 9時 28分
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オットーは普通に、ロックオンじゃなくって全部の可能性を挙げて、質問していってから結論に向かえば良かったのになあ。
俺はむしろ、カタリナ吊ったからこそ、安易にオットー狼と決め付けなかったんだが。多分師匠も一緒。 あと、俺の質問は基本、相手の村人目線で意見を聞くスタンスだから、周りから見て不信感がないと自画自賛。師匠も同じ。 相手が狼と決め付けてする質問てぇのはスゲエ真っ黒に見えるんだよなー不思議不思 |
ならず者 ディーター 午後 9時 30分
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なんでオットーは、昨日の流れだけで普通に長狼・老狼の可能性捨てたんだかな。
長狼は普通にありえたと思うぜ。最後に▼師匠のラインに乗ったところで師匠に決定するとは思えねぇしな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 32分
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ああ、それはなかなか快感だった…特に今日。つうか、それに対して至極冷静に反論して、反論を許さない状況にするのが快感だともいう。つかオットーは昨日の師匠との後半やりとりで、自分の一番の白い言動をむざむざ潰している訳だな…。
だから俺たちはマゾではない!!!マゾいのはトマト!!! |
ならず者 ディーター 午後 9時 35分
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そおそお。まあ、真占い師も断定を前提に村人を誘導すると黒く取られる。
あくまで、村のためを思って行動せねば、今回のトマトのように、俺のような一部の村人からは猛ツッコミを受けてしまうのである。 でもさあ、あれで俺占われて黒判定だと俺たちほぼ詰み…アイツやっぱ絶対おかしいぜ。考えてなかったのか聞きてえわなあ。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 40分
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＞オト
ふむ、できればそのどちらかを、他者から見ても無理がないように考察してくれればワシ的には再考するべしと思っておったという基準の話。神父とディーターが二匹狼というのはあくまでお主の主観でしかないのじゃからのぅ。 まあ、とにかくワシなどに喉を使うのは良くないのぅ。特にワシを説得する必要は無いしの。決定するのはヨアヒムぢゃ |
ならず者 ディーター 午後 9時 41分
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ヒデエ!! ヒデエよ!! 仲間切りなんて!!!
まあソレ、今より更にマゾい展開になってたことは確かだな…。切るしかねえけど実際。トマトは多少延命できたが。つか、あの遺言はえすぱーか? えすぱー伊藤か? |
ならず者 ディーター 午後 9時 45分
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師匠はマジでありがてえ…まあ、俺も同じことを思ってこりゃー村人ならとても信用できんと思った。
あと、どう見ても俺を言い負かせられんから師匠になんとか取り入ろうとしたように見えてるわなー。たた、もしかすっと師匠は、オットーが人で俺が狼の可能性もちょびっと考えていたり…したらやだねぇ。（笑） |
ならず者 ディーター 午後 9時 57分
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まあな。いや…どうかねぇ。オットーの言うことに信憑性が出てきちまうのだが。（笑）
つかさあ、師匠がイマイチ村長を不信に見てたっぽいのが気になる木なのだわ。あと、ヤコブ狼に対してだけの過剰反応。オットーが切れた時はソッコー宥めにかかったのになあ…@2 |
村長 ヴァルター 午後 10時 1分
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遅くなってすまない。
で、考察の続きを挙げておくな。 ディーター君 彼はやはりずっと私を疑って▼候補に（もしくは▽）挙げているんだよな。本来なら疑い返しで黒と見たいところだが、通しで疑っているあたりがむしろ白く見える要因になっている。 吊り間違いだと詰む、今の状況になってから疑いをかけてくるとそれは黒い要素と見てしまうがな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 13分
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色ーなんか言われてっぞー。つうか、灰考察出したの俺だけだよな…。
色はツッコんでいいぞ。「俺の灰考察はあの思考垂れ流しだ」っつって。あと、好きにやれってヨアヒムは自分で言ってた。（笑）@1 |
村長 ヴァルター 午後 10時 16分
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■2 ジムゾン君 最近になって発言数が少なめになって目立ち気味。寡黙狼に負けたくないの意思はどこへやら？（リアル事情だったら申し訳ない）何となく読みにくい感じでならない。
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神父 ジムゾン 午後 10時 24分
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一応グダっと並べれば、
老狼の時、前述の「5d吊り確認」から意見を割って昨日の吊り希望で来たとも言えるし、者狼の時は今日噛み付けば明日以降安全な位置にもなるのか？とも｡｡｡｡ だめだ、纏まらん｡｡｡｡orz |
ならず者 ディーター 午後 10時 24分
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いや村長、その二人は全く年吊り言ってねえんじゃねえ…?（笑）
うわー狼やっててその言葉は有難いねぇ。サンキュー色様!!! いや、アンタもナイスフォローだったよ。 そして村長がここへ来ても▼オットーを言わず、いかにも一番攻撃しやすそうな神父をモロに疑い返ししている訳だ…せめてここで村長が▼老or▼屋を推したらアレなのだが。@0 |
神父 ジムゾン 午後 10時 30分
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このまま仮が繰り上がればイイがなｗ
取り合えず明日EPなのを信じて！ ああああも素晴らしい仕事だったぜ。お疲れさん！ 上手くサポ出来たとは思って無いが、ま、更新を楽しみにしてるぜ！ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 33分
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【本決定▼オットー】
灰のほとんどから吊り希望を受けていてSGにされているとも考えたけど、旅が偽だとすると狼には味方切り傾向があり今回も味方を切ってきてると信じたいのとやはりオットーが怪しさがぬぐえなかったので本決定もこのままでいく。 決定が遅くなってごめん。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
次の日へ
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【本決定了解】ヨアヒムは決定39。
取り敢えず、現状では喋るこたぁ特にねえかな…つか、さっきでほぼ全部言っちまった気ぃすっし。どーしよどーしよどーし夜通し宴会オヤジだらけ。オットーは癒しに入るのか否か。 >村長 [屋10:42]うむ。悪ぃ、普通に読めん。 @0 |