C976 裏切りの村 (6/23 午後 4時 0分 に更新) rss

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少年 ペーター は、突然死した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、木こり トーマス の 6 名。
羊飼い カタリナ 午後 4時 0分
(カタリナは虹石をじっと見つめた)
私の心を捧げます。だから、真実を教えてください…。
(いつも元気なトーマスの穏やかなまなざしを思い浮かべながら、見つめ続ける)
虹石の中から放出するその光の色は、彼愛用の斧の刃と同じ色だった。
【トーマスさんは人間のようです】
村娘 パメラ 午後 4時 5分
カタリナはトーマス白判定か…
ヤコブは17:00頃戻ると言ってるしヤコブの結果を待つしかないね。
少女 リーザ 午後 4時 11分
ヨア兄様、ディタさん、安らかに。そしてペタくんも…。
帰りにお花持ってきますね。(ヨア兄様はお菓子のほうがいいかなぁ?)
リナ姉さまの判定は白。ヤコ兄様からも白だといいけど…。(交換日記したいというのあの人のこと、もし見えても言っちゃダメ!)

夜まで宿には戻れません。では、出かけてきます。
農夫 ヤコブ 午後 4時 40分
[ヤコブはご先祖様の墓にお参りした。墓石から七色の光と共にご先祖様の声が聞こえてくる]
「ヤコブやヤコブ、【トーマスは人狼だよ】。ついでに、手作りのジェンガで彼女と『いやーん、崩れちゃう』『あはは、気をつけるんだな』と遊ぶのが夢らしい」

マジっすか、ご先祖様!? トマ、なかなか微笑ましい趣味だが、まさか今まで作った棺桶で巨大ジェンガやってないだろうな……
農夫 ヤコブ 午後 4時 43分
ほんとか……orz ペタ、疑いまくって済まんかった! でも、リナ決め打ってたり、あからさまに怪しかったんだもん。しかも、突然死って、おーいorz そういう狩人もいるんだな。俺、もっと頭を柔らかくするよ。
てか、真狩人潜伏死、ペタ狂、トマ狼とかそういうことはないよな?これはさすがに起こらないよな?
それより何より、占い結果報告が遅くなって申し訳ない。リズはもう出かけたのか?本当ごめん。
農夫 ヤコブ 午後 5時 4分
亡くなった方々のご冥福を祈る。

俺は、これから今日の農業講座のレポート作成があるから一旦外さにゃならん。23時頃にまた戻る。纏め役の指示を待とうと思ったが、俺の希望だけ言ってから行くよ。
木こり トーマス 午後 5時 8分
な、な、何を言うだァー、ヤコブ!! オ、オレの夢は清く正しい交換日記なんだな。そ、そんな大それた事を望んだことはないんだな。オレが狼とか、まっかなインチキ占い師なんだな!
うむ、だがこれでオレもやっとヤコブ偽だけ考えられてスッキリしたんだな。カタリナからはオレ狂が残るのがちとせつないんだが。
木こり トーマス 午後 5時 9分
そしてヨアヒム、すまないんだな。サイコロの神様に頼んだんだが、力及ばなかったんだな。ディーターもお疲れなんだな。ペーターの分も合わせて棺桶を作るんだな。
議題は…いるのか?
■1.吊り希望 ■2.狼側内訳予想

■1.▼ヤコブ。とりあえずこれは確定なんだな。
農夫 ヤコブ 午後 5時 31分
占い結果が衝撃過ぎたんで、落ち着きがてら状況整理していたら遅くなった。ニコは黒服のお兄さん方とご歓談中のようだから、ひとまずトマが出してくれた議題で回答するぞ。

まず、狼側はリナ・アル・トマ、あと一名は藪の中だ。確定白の中に狂人がいる可能性は消し去れないが、皆の言う通りリズはほぼ村側確定だろう。そして狩人はもういない。
農夫 ヤコブ 午後 5時 37分
■1.▼トマ:俺を信頼しきれないなら、俺→トマと吊ってもらって構わない。しかし、吊りのチャンスはあと2回、リナが狼だった場合村は負ける。そして、これまで占機構を残していたことから、リナ狼の可能性は濃厚だ(しかしリナが狂人だった場合でもブレインだったり、諸事情で襲撃できなかった可能性も皆無じゃない)。先に▼リナでもいいが、
農夫 ヤコブ 午後 5時 45分
先に▼リナでもいいが、もしもリナ狂だったらトマの襲撃で無駄に被害者が出るし、苦し紛れに偽GJを出して逃げ切りを狙ってくる恐れがある。今日▼トマ、明日▼リナが最善策だろう。

■2.羊商樵+X:X氏は既に吊られている可能性の方が高いと見ている。Xが狂人の場合、確定白に潜伏していることも考えられるが、リズは現状その恐れがない。パメとも考えづらいしな。
農夫 ヤコブ 午後 5時 51分
俺の務めは果たせた。生きて狼を見つけられるなんて、なんか嘘みたいだ。勿論、俺が襲撃されずここまで生き延びてきたのは、ハプニングがあったり皆の推理のお陰で俺の実力じゃない。でも、嬉しいよ。ちょっとは役に立てたと思いたい。俺を信じるかどうかは皆の判断に委ねる。

しばらく席を外すがまた23時以降に来るよ。じゃ、また後で。
村娘 パメラ 午後 5時 57分
ただいま戻りーってパンダ!?
予想してたけどまさか本当に来るとは…
トーマスを真と見るか狼と見るか…
追加議題■3.占い師相互占いを行うかどうか
村娘 パメラ 午後 6時 0分
トマ真ならカタリナ真で、ペタ偽。ヤコブ偽。
トマ偽ならヤコブ真で、ペタ真、カタリナ偽…
でもペタ真なら突然死するのはどうかとも思うんだよね…トマと戦うみたいな事言ってたし…行動や発言からは偽と思えるし…悩むなぁ…
木こり トーマス 午後 6時 41分
■2.農商年&老宿者妙娘の誰か、までが確定なんだな。
リーザはアルビンの誤爆内容から除外、パメラは…可能性はゼロではないという所なんだな。
ディーターは昨日の吊られようは白かったんだな。LWのヤコブを生かすための犠牲…とも考えにくいんだな。
モーリッツさんは…さすがにペーターと揃ってあんな目立ちまくった潜伏をしてたとは考えにくいんだな。
木こり トーマス 午後 6時 43分
…というわけで、消去法でレジーナではないかと思うんだな。[農宿年商]。

農と商が年を切りまくり、その年をかばって宿が商を切る。年は羊真を妄信して農と互いに切り合い、占狩ラインをくらます。
うむ。ライン切りが大好きなチームという図が見えてくるんだな。狂人が誰なのかが、いまいちしっくりこないんだな。ペーターか、そうでないなら案外、本人の自己申告の通りアルビンだったのだろうか…。
木こり トーマス 午後 6時 43分
■3.相互占は…まあ、今日、オレを吊る場合は他に占う対象もいないのでやっても良いんだが…。オレを吊っても終わるはずがないんだな。よって黒黒以外が出るはずがないんだな。
もう1日、結論を延ばすならオレ吊りだが(ただし潜伏狂がいないのが前提なんだな)、オレは今日、決め打って欲しいんだな。
村娘 パメラ 午後 6時 51分
とりあえず今の状態では
■2.商農年−者(?)みたいな感じかな。
ペタ君をかなり信じてたカタリナがトーマスに白を出したのが気になる事も事実。カタリナを偽と考えたらトーマス黒もしくは言葉の通り狂人。唯ヤコブが真となれば黒出ししているので狂人の線は消える。
ただ白出ししにくいこの状況で躊躇いなく白出ししたカタリナも真要素。もしヤコブも白出ししてきたら占い師ローラーで終わってしまうから。
村娘 パメラ 午後 6時 54分
狼側としては『黒黒』『黒白』でローラーにして日にちを稼ぎたいだろうからあっさり白を出すのは考えにくいかな。故に今はカタリナ真に少し傾いてる。
村娘 パメラ 午後 6時 57分
■3.だけど…トーマス釣るとき以外は使う必要が無いね…(汗
思いついたんで提案したんだけど…提案したのは無駄だったかなぁ。
確かに占っても黒黒以外の結果は望めそうに無いかな…
羊飼い カタリナ 午後 8時 7分
こんばんわ。やっぱりヤコさん判定割ってきましたね…。そうするしかないですからね。

■1.▼ヤコブさん
LWは農確定です。ヤコさん吊ったら終わりです。トマさんは真or狂人。トマさん真だったら人狼騒ぎが終わった後、ジャンピング土下座します・・・orz 信じられなかった私が悪いんですから本当にごめんなさい。いえ、ここまで仲間切りしてきてたら、さすがに判りませんって・・・。
少女 リーザ 午後 10時 22分
ただいまです。ディタさんへ[シロツメクサの花冠]。ヨア兄様にはやっぱりお菓子[コーンポタージュスナック][キャベツ太郎][チョコフレーク]たくさん。ペタくんに[四つ葉クローバー]。皆様お疲れさまでした。
.oO(英太くんと飛太郎がいなくて寂しい…)

占い結果は鳩に伝えてもらいました。判定割れだったんですね。
少女 リーザ 午後 10時 46分
[羊農]が[白黒]で判定を出したことから
トマ狼 リナ偽 ヤコ真
トマ狂 リナ真 ヤコ偽 
トマ狩 リナ真 ヤコ偽
ヤコ兄様偽なら狼。問題なのはトマ狼の場合のリナ姉様が狂狼どちらなのか?です。明日終わっていなければ、[農真羊狂]が消えるだけで、占い師どちらが狼なのか、まだ考える余地があります。▼トマ
少女 リーザ 午後 10時 49分
>リナ姉様 やはり狂人トマ兄様がこの判定割れのために狩COしたのだと思いますか? それともペタ偽トマ狩でしょうか?白判定からは狂人かどうかわかりませんから、狼側構成を考える参考に考えをお聞きしてみたいです。

>パメ姉様 「リナ白出しは真要素」とのことですが羊→樵狂予想をしていたのですからで白判定をあっさり出せると思います。一方「ヤコ黒出し」は農→樵真狩予想。全体でも狩[真狂]で樵真予想。こちらの
少女 リーザ 午後 10時 56分
こちらのほうが出しづらく真要素ではないですか?たしかに占いローラー移行ではなく樵で吊り一手消費させる作戦かもしれませんが…。

ペタくん突然死が本人の意思によるものなら、仲間のいる騙りより、孤独な真狩だった場合に起こしてしまったとは想像しやすいです。事故かどうかも、今は知りようがないですけれど。
少女 リーザ 午後 11時 18分
■3,▼樵で、明日があれば結果は当然[黒黒]。
他に占いを使っていないところはニコさんだけですけど、ニコさんの秘密を探ることには危険を感じますから(苦笑)、占い師相互を希望しておきます。
(本音はちょっとニコさん見てほしいかも?)
少女 リーザ 午後 11時 42分
>パメ姉様 妙22:49は読み違えてヘンな質問をしてしまったみたいです。ごめんなさい。でも改めて羊偽樵狼前提:農が黒判定を出すことはわかっているはずです。年真樵偽とリナ姉様は言っていたけれどトマ兄様狂人予想。相手が黒を出すと知っているなら、白判定で[白黒]でも黒で[黒黒]でも同じでは?更に羊狂なら[黒黒]は出せません。白出しは真要素ではないと思いますが、どう思われますか?
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
妙(22:49)>樵は真狂両方の可能性があると思ってます。でも樵には悪いですがまだ狂寄りだと見てます。
たとえ樵が仲間でも、農は今日は絶対に判定割れを起こさなければならないんですから。農の立場からすると、今日は樵を吊らせて、明日私と農の信用勝負に持ち込まなければ狼側の負けが確定になります。白確定を出してしまえば占い師ローラーで詰みになってしまいますからね。
少女 リーザ 午後 11時 59分
ペタくんの真要素は2dいきなり高飛車さんが▼年で切ってきたことで、あとは心情的に追いつめられていそうなところに孤独さ=真要素を感じますが心証です。CO後の行動も狩として信頼度を高めるものではありませんでした。しかし逆にこれは狩騙りとしても無理が出てくるのです。
こんな理由で狩決め打ちが出来なくなっています。トマ兄様には狩として黒要素はないけれど、潜伏狼への不安はあったため、余計に悩んでます。
村娘 パメラ 午前 0時 7分
>リーザ[23:42]
今の所の考えだって言う事を前提に置いとくわね。確かに黒黒でも同じくトーマスは吊られるでしょうし、そのあと占い師を相互占いしても黒黒しか出ないと思うわ。その点で行けば黒黒でも同じなのは認めるわ。ただ私は占狂の可能性は低いんじゃないかと思ってる。占に狼置いておいたほうが占われても容易く両黒出せるし、纏め役に狂人を占わせて白を出すことも出来ると思うわ。強いて言うなら戦略上を考えた
少女 リーザ 午前 0時 15分
>リナ姉様23:52 回答ありがとう。農偽なら樵[狩狂]どちらでも判定割れを起こさなければならない理由はわかるのです。でも私は村人だし、パメ姉様が狂人の可能性も低いから、樵真狩と今日決め打てれば▼農希望に変えて戦いを終えることができます。▼樵は安全策なんです。樵が真狩ならCOの過程、今までの態度に矛盾はなく、決め打ちできないのは妙23:59の理由です。今は狼構成を考えて何か見えないか探っています。
村娘 パメラ 午前 0時 15分
場合、占狂は低いと見たからよ。

あと、個人的に聞きたいんだけどペタ君が真だった場合、トマと戦うと言った狩人としての責任(?)はどうして崩れたのかな?
回避COした時から信用され難いと言うのは感じていたはずだし、普通突然死はしないと思うのだけれど…
少女 リーザ 午前 0時 51分
>パメ姉様 00:07,00:15 羊偽:狼、樵狼と仮定するなら樵vs農、羊vs農で2回勝負ができるから[白黒]判定のほうが戦略的有利ではないでしょうか?トマ兄様だって信頼度高いですもの。これは見解の違いでしょうか。
>>「どうして?」1人きりでプレッシャーに押しつぶされたからかな?心情的に理解しやすいだけで、その是非自体を言っているわけではないです。事故かもしれません。
羊飼い カタリナ 午前 1時 3分
リーザちゃん(23:59)>トマさんが潜伏狼という不安があったのなら、どうしてそこでトマさんは潜伏狂人という流れに行かないのでしょう。狂人も狼も、狼側というのは同じではないのですか?確かに狂人は占いや霊結果では人間判定されますけどね。
それと、私と樵が両狼だった場合、どうして信用の高い彼を私が偽決め打ちして、年を真扱いする必要があるんでしょうか…。それっておかしくないですか?
村娘 パメラ 午前 1時 5分
>リーザ[00:51]
少し考え方が違うのかもね。私は占狼が目立たずに混乱させる方を考えて、リーザは狼同士表で切り合う方で見てる。
私は目立たない事でボロを出さない方を考えていたわ。それこそ狼は[白白]以外なら選べたという事。白白はトマ白で占ローラー→2手終了だからね。
問題は狼が[黒黒][白黒]を選んだ理由なのよね…白黒だと表での切り合いを演じるという事。
トマの信頼の高さならワザワザ表で切り合
村娘 パメラ 午前 1時 5分
わなくても信頼は高いのよ?狂人なら白で揃えるだろうし、パンダにした理由はトマ狼が一番高いんじゃない?
後はトマ人間で占がLW。となったらやっぱり一番疑わしいのはヤコブだと思うわ。
あ、ペタの事はゴメンね。別に質問のツモリじゃなかったんだけど…
羊飼い カタリナ 午前 1時 25分
パメちゃん(1:05)>狂人でも白でそろえることはできませんよ。占いローラーで詰みますから。
でも実際にトマさんは人間なんですよ。それにヤコさんが偽黒を出してきたのは事実ですし。トマさんが本当の狩人なのか、狂人の騙り狩人なのかは実際のところは不明ですけれどね…。
少女 リーザ 午前 1時 39分
判定割れへの意見はスタイルみたいですね。ヨア兄様ならなんて言ったかな…。
元々私はトマ兄様単体で見て中庸ステルスを感じて狂と見てはいなかったのです。狩も狼もステルスするけど、偽なら狩COで表に出た理由、ここを考えています。狩真で決め打てると思った狼だからか、占狼or灰狼のためか。
ペタくんの件、振りまわされているし、戦いで疲れているしで苛々しちゃっていました。こちらこそごめんなさい。おやすみなさい
羊飼い カタリナ 午前 1時 49分
リーザちゃん>もう少しだから頑張ろうね。おやすみなさい。
■2.樵真の場合
[狼、狂人の内訳不明]=[農商年(老宿者のうち1)]
樵偽の場合
[狼:狂人]=[(老宿者のうち1)商農:樵]
羊飼い カタリナ 午前 7時 48分
おはようございます。対抗叩きは灰がいる状況では意味ないのでしませんが、今日終わるか終わらないかは、結局は私とヤコさんの信用勝負次第なので、ヤコさんの偽要素をこれから出させていただきますね。ヤコさんも私を叩いてきてください。最後まで正々堂々と頑張りましょう。

農(17:51)>貴方視点では仕事終わってないですよ。なんで▼樵で●羊を提案しないのですか?貴方が占い師ならそういうべきでしょう?
木こり トーマス 午前 8時 26分
カタリナ。オレは真狩だから、正真正銘カタリナの味方なんだな。がんばろうなんだな。

>リーザ(00:15)
吊り希望が集まりすぎている=ペーターはSGだと皆に思わせて守ろうとしたのではないだろうか。あるいはペーター狼なら、黒判定を見せる事で白印象稼ぎを出来るんだな。おそらく、このどちらかを狙っていたんだと思うんだな。
木こり トーマス 午前 8時 26分
また、ヤコブは、1d15:24で「信頼度低い俺が挙げた〜」と言っているように、あの時点では信用が低かった自分が吊り希望を出せば、逆に白く見せられるといった事を考えるタイプのはずなんだな。

ここまで派手にライン切りをされては、オレがCOしても信用されるか、本当に頭が痛かったんだな。
だが、オレは真だから対抗するしかなかったんだな。騙りを生かしておくわけにはいかないからなんだな。
旅人 ニコラス 午前 8時 37分
すいまセン。
突然死だけ回避しマス。

まとめ役はリーザさんに委譲しまショウ。
彼女が狂人と言うことはないと思うのデ。
少女 リーザ 午前 8時 43分
おはようございます。

リナ姉様01:03>いままで(樵CO前)潜伏狂と見なかったのは、今までおとなしく中盤まで中庸ステルスしていた狂人という話を読んだことなかったせいでしょうか。潜伏狂が狩COという利点をきき、狂の狩COメリットもわかったことから今は樵狂も視野に入れています。
少女 リーザ 午前 8時 55分
ニコさんっ? 突然死の危険があるというくらいお忙しいならまとめ役引き受けます。(でもできれば考察おいていってください〜。)
【他の皆さんはリザまとめへ賛否表明お願いします(反対なら対案も)】もし決定したら、サポートお願いします(特に確白のパメ姉様)。
【14:30本決定一本でいいでしょうか?】@7
羊飼い カタリナ 午前 9時 5分
旅人さんお忙しいんですね…。【リザちゃんまとめに反対しません】
トーマスさん>貴方を人間だと知っているのに、貴方の真を信じ切ることができなくて、本当にごめんなさい・・・(泣)でも頑張ります。

パメちゃん、リザちゃん>私に疑問とか質問とかあったらどんどんしてきてくださいね。@12
少女 リーザ 午前 10時 11分
>トマ兄様 なるほどです。1d●の経緯から▼年集中で外れるかもと思ったのかもしれません。ライン切りとギャンブル大好きチームですね。
>リナ姉様 狼構成と、年偽の可能性(=農真の裏付け)の検討をお願いします。
>ヤコ兄様 狼構成をもう少し詳しくお願いします。Xの可能性順とか。お爺さんは情報が少ないけれど、宿者どちらの可能性が高いでしょうか?@6喉セーブ
少女 リーザ 午前 10時 27分
訂正↑農真の裏付け× 樵真○ 

>パメ姉様 ええと、羊農樵に疑問質問を… 私もしたいのですけど喉苦しいです。
羊農樵、みな信頼度高いし、黒さがある訳じゃない。(ヤコ兄様の●回避占いCO疑惑くらい?)
でも現状決めうてないのです。@5
農夫 ヤコブ 午前 10時 51分
すまん、23:00頃に来るつもりだったが大分遅れた。今日は肥料選定に行かねばならんのでまた宿には不在がちになる。でも、早く戻れるように善処するよ。決定も必ず確認する。

>リナ7:48 トマを吊って終わってなかったら、リナ狼だ。占ってもいいが、明日続いていた時点で分かることだよ。
農夫 ヤコブ 午前 10時 56分
だったら、ニコの秘密を暴いてみるのもいいかと思ってさ(笑)。冗談だ。
まじめな話、リズとパメはもう占ってる。占い師の役目はもう終わったんだ。
農夫 ヤコブ 午前 11時 1分
俺、トマが狩人だと思ってたから、今日はほんとびっくりした。昨日、ヨアが「対抗出るまでペタ真だと思ってた」(5d20:55)と言った時、本気で「なんでやねん!?」って突っ込みたかったくらいだ。でも、他にも女将(4d3:07)やリズ(5d22:41)の発言などがあって、考えてみたら確かにそういう見方もあるんだよな。ペタが俺を偽決め打ってたことが、俺を疑心暗鬼にさせたのかもしれん。
木こり トーマス 午前 11時 3分
【リーザがまとめ役でいいと思うんだな】

仲間に突然死されたヤコブに同情はするが、オレとしても論戦しようのない騙りに負けるのは我慢ならないんだな。
ペーターの偽要素としては…そうだな。
これまでにもつっこんだ人はいたが、年2d15:09「狩人は占われるのも、吊られるのも、襲撃されるのもだめ」とここまで分かっているペーターが、なぜ黙って吊られることを選ばないのだろうか。
木こり トーマス 午前 11時 3分
アルビン3d12:42「ペーターには針の筵を楽しんでもらおうかねぇ」は、ペーターをSGとして明日以降も生かしておくと宣言しているようなものなんだな。狼側確定のアルビンの言葉など意味はないんだが、ペーターが真狩でこんな事を言う必要があるだろうか。ペーターを襲撃という選択肢がこれっぽっちもないのも変に見えないだろうか。
おかしく見えるのは、オレだからなのか。

それから…こういう論法は
木こり トーマス 午前 11時 4分
疑われるかも知れないが、オレが狼なら絶対にこんな戦略は取らないんだな。
3dにノコノコ自称狩人が現れて、神父かカタリナを守ると宣言してる時に、博打で神父を襲うよりは狩人を始末するんだな。
それでもペーターをSGにしたいなら、3dか4dに狩人に見えそうな白確を襲って、死人に対抗させるんだな。
まだ吊り余裕があって、狩ローラーから手を付けられかねない状況で、オレが対抗する必要はないんだな。
農夫 ヤコブ 午前 11時 8分
トマがCOしてきたのは灰が随分狭まっていた時だ。●にあがるより先にCOすることで、回避COではないという印象を与えられる。特に占い師真偽の議論で俺が回避COではないかと疑われていた状況もあったからな。回避COではないということで真要素が増すだろうと考えてもおかしくない。また、ペタが狩人だったことから、信用勝負でも勝てると思ったんじゃないだろうか。議事録を読み返してみたら、トマはCO時点から
農夫 ヤコブ 午前 11時 12分
(続)「自分決め打ち」を望む発言を繰り返している。また、トマは「羊真寄り」というスタンスだが、リナは「ペタ真」。トマとしては狩人騙る手前、良識や公平感を出してペタに差をつけたいところだろうから、リナの方からのライン切りだったか。4日目のトマの●女将理由が「ペタの狩人COを示唆したとしたら、発言時間が近い女将が怪しい」というものなんだが、これも今から見れば言いがかり臭い。
羊飼い カタリナ 午前 11時 22分
妙(10:11)>
樵真の場合の狼構成は[狼=農商宿 狂人=年]でしょうか。年は占い回避をしてませんでしたから。
でも、吊り回避をしたということでは狼の可能性もあるでしょう。その場合
[狼=農商年 狂人=宿>者>老?]かな?
樵真の場合は態度でしか言えませんよね。能力者としての意識の高さや今日の樵の発言を見ても、本当に真としか思えません。
羊飼い カタリナ 午前 11時 23分
それと今日からならともかく、今までずっと私を真寄りに見ていたのも狼側としては矛盾しているような気がします。
もし本当に年が狼側で切られていたとしたら、こんなこと言っちゃいけないのかもしれないんですけど、参加態度やその他で仲間狼に反感を持たれてしまったから?とかそういうことを考えちゃうんですけどね…。意図的寡黙をしていた狼に気付いた仲間狼が、その寡黙狼を吊るしにあげた古文書ありましたし。
農夫 ヤコブ 午前 11時 26分
そろそろ時間なので一旦席を外すよ。
【リズの纏め役に賛成だ】突然の纏め役委譲で大変かと思うが、頑張ってくれ。しかし、ニコよ、お前まで突然死の危険性とは……orz 黒服絡みで切羽詰ってるのか?
【14:30本決定一本了解だ】15:00くらいになるかもしれんが、必ず確認する。
じゃ、また後で!
羊飼い カタリナ 午後 0時 0分
【農の偽要素】
農が占い騙りに出たのは、やはり占い希望が集まったからだと思われます。村長さんが占い師COの指示をする前に青娘旅が農に占い希望をあげてて票数が最も高かったですから。まとめ役の性格にもよりますが、多数決で占い先が決定する可能性も高かったですし。
それに今から考えると、あの時点で他の狼が来てなかったのかもしれませんね。少なくとも商は占い師COが始まってしばらくしてから宿に現れてますし
羊飼い カタリナ 午後 0時 1分
囁きには参加していたのかもしれませんけどね。
ネタ試合派の狼陣営でもない限り、ほぼ確定する初日のまとめ役共有者が確定していないことを理由にCOするのをためらったことは、その時点で占い騙りを誰がするか決めていなかったため、時間を稼ぎたかったのではないでしょうか。
そして農(1d15:24)での『現時点で信頼度低い俺が挙げた●パメはライン切りの可能性も出るんじゃないのか?』という言葉は真は言えません
羊飼い カタリナ 午後 0時 1分
ラインあるはずないんですから。視点矛盾を起こしている狼陣営の発言です。それに真でしたら、初日から信頼度が低いということに安穏としている暇はないです。特に霊の投票COが決定していた以上、初回襲撃は自分になる可能性が高いです。対抗が狂人の可能性がある以上、狩人に守ってもらうか、もしくは狩人が護衛していると狼側に思わせるためには初回襲撃までに村側の信用を高めなければならないんですから。 
羊飼い カタリナ 午後 0時 2分
危機意識がなさすぎです。そして4日目は灰吊の希望を出していません。狩人真偽のみしかしておらず、灰の中の狼を探してません。あの時点では狩人ローラーより先に、灰吊を行うべきでしたから。吊りは狼が退治できる唯一の手段です。真かもしれない狩人を吊る場合ではないでしょう。農の信用が高かったあの時点では、吊り希望も通りやすかったはずですよ。意図的な情報隠しをするために、▼年を主張していたのだろうと思います。
木こり トーマス 午後 0時 12分
>ヤコブ(11:12)
そんなに無理のある推理だろうか? ペーターが一度は吊りを「しょうがない」と受け入れたのに、40分もたってから、なぜ騙りに出る気になったのか考えると、その間に仲間と相談したとしか考えられないんだな。
もし、村長が戻ってこなければ、あのまま吊られたかも知れないんだな。最初から騙るのを決めていたなら、すぐにCOしたと思うんだな。
確かにその予想からレジーナを
木こり トーマス 午後 0時 12分
怪しんだのは間違いだったかも知れないんだが。

そして、吊り手に限りがある以上、真決め打ちを望むのは当たり前なんだな。ペーターを吊れるのなら、ローラーでも仕方ないとは思ったが…。
心情としては、清く正しく美しく真面目に堅実に●▼にあがらないよう必死だったオレが、吊り逃れのダメもとで出てきた騙りにあぶりだされて、あげくにローラーでは、悲しすぎるんだな。
農夫 ヤコブ 午後 0時 40分
昼飯がてら戻ったよ。
>リナ11:22 「狼=農商宿 狂人=年」「狂人=宿>者>老?」と言うが、昨日までリナは女将を白く見てたはずだ(5d8:50)。それに、今日も最初はトマ偽疑惑(20:07/1:25)を出していたのに、一転トマ真に傾いている。
彼女の発言前に、俺がトマのCOが狼の賭けとしてはリスクが左程高くないということ、リナからのライン切りを指摘したことから(11:08/12)、今までライン
農夫 ヤコブ 午後 0時 44分
今までライン切りしてきたのを急遽方向転換したのではないだろうか。トマ・リナが狼で、トマ決め打ちか、悪くしてもどちらかが生き残れれば良いと考えていた可能性が高い。

あと、リナの12時からの俺偽論だけど、どうも発言の一部分だけを論っているんだよな。俺の1d15:24の発言はトマも突っ込んでたな。俺としては「リナが真だと言い張るなら、そういう見方もできるだろ」という意味でリナに対して言った言葉だ。
農夫 ヤコブ 午後 0時 47分
(続)まあ、それを利用されたんだから俺の不手際だな。危機意識が無さすぎっていうのは無いと思うぜ。逆に俺はいつ襲撃されてもおかしくないくらいの覚悟でいた。4日目、灰吊り希望を出してないとか言われているが、羊・商・狩騙・Xの内訳で、ペタ偽と思ってたから、先に▼年で灰占いにした。俺が灰吊に反対していたのなら兎も角、この指摘は少々揚げ足取りじゃあるまいかorz
農夫 ヤコブ 午後 0時 50分
>トマ0:12 その推理根拠を持ち出していいのなら、12時以降リナと発言が前後してることから、リナとトマが相談して俺を落としに来てるという主張が俺にも出来るんだぜ?だが、俺はそういうのは好まない。

時間切れだ。本決定は必ず確認するし、また時間がとれたら宿に戻るよ。@3
村娘 パメラ 午後 0時 51分
ごめん遅くなった!
【リーザの纏め役に反対しません】
今現在の私の狼ラインは昨日と殆ど変わらず商農年−者(?)ただやっぱり者を狂人と見るとあの占われても良いという態度は納得いくけど吊られても良いという態度は説明つかないんだよね…
少女 リーザ 午後 0時 54分
>トマ兄様 針の筵=「生かせて狼疑惑かけちゃうよ」宣言?真狂狼どれでもペタに狼疑惑を向けさせて残りの狼に損がない。村にペタ吊りで縄を使わせたかった。わざわざ表で言う必要はないけど村を悩ませるため? 心情はわかります。昨日のディタ兄様も悔しかったでしょう。
>ヤコ兄様 決め打ってほしいのは怪しくないです。
>リナ姉様&★パメ姉様 もし可能ならトマ兄様真狩の検証を
私ももっと話したいけど、喉が…@4
羊飼い カタリナ 午後 0時 56分
ヤコさん(0:40)>前提をちゃんと読んでください。あれは妙からの質問で、年偽、樵真という条件です。そのラインから判断すると2dで▼年に反対していた宿のGSが黒寄りになるのは当然でしょう?
それと言い方が悪かったみたいですけれど、羊(0:01)で問題にしていたのは、視点矛盾ですから。あの時も貴方にCO前から信用取れないと決め打ちしているわけ?と突っ込みましたけどね…。@5
村娘 パメラ 午後 1時 5分
とりあえず今目に付いたものだけ…
>トーマス[00:12]
『●▼先に挙がらないように必死だった』て何で?▼はともかく●にあがること事態回避する理由は?白確になると襲われやすいと言うかもしれないけどこの村では白確が大勢いるわ。襲われる確率としては低いはずよ?
村娘 パメラ 午後 1時 5分
後、答えてたらゴメンね?狩人COした後、護衛先に触れている[4d 00:23]けど何故ほぼ確霊の神父では無く占をガードしてたの?。ヤコブとカタリナを比べてカタリナを真占としてガードした理由は?
少女 リーザ 午後 1時 8分
>樵12:12、農12:50 ペタくんに入れ知恵したのは高飛車さんかも。商農宿者、妙娘もいたはず。
>ヤコ兄様 わたしやディタさんが何度もリナ姉様にトマ兄様真か見直してほしいと言ったのです。
>パメ姉様 私は本決定と考察も残したいので、もう黙ります。再提出なら●▼、質問で情報引き出すか自分の考察残すかは判断でお願いします。@3
村娘 パメラ 午後 1時 20分
リーザ分かったわ。無理させてゴメンね。
思考垂れ流しになるかもしれないけど思った事を書いていくわね。
まずカタリナ12時台の考察とその後に続くトーマスの考察は筋が通っていて納得出きる物だった。だけどのうの言った『トーマスは自分を真と決め打って貰いたがっている』発言もその通り。個人的に気になるのが年、樵どちらが真にしろ何故か両方ともカタリナを信じているのが不思議。殆ど印象だけしかないはずの序盤にだ。
村娘 パメラ 午後 1時 30分
ここで疑問に思うのが何故二人ともほぼ確霊の神父を守らなかったのか?と言う所。二人が二人とも確霊をスルーしているのが引っかかる。私の狩人印象では序盤霊が確定していなかったら確占を、各占が確定していなかったら共有者を守るというイメージに囚われ過ぎているんだろうか?
ペーターの突然死も気になる。自分が真狩人だとしたら突然死を選ぶだろうか?私の答えは否。そもそも狩人なら印象で●▼候補に挙げられやすい序盤に
村娘 パメラ 午後 1時 31分
『面白そうだから』の理由で全フルオープンを提案するだろうか?あの時には護衛先なんて指定されていなかったし狩人対抗すら出ていなかった。行動が●▼先に挙げられないようにしたという言葉に反している。▼に挙げられた時の一旦諦めておいてその後ギリギリになっての回避CO。これも真狩人とは思えない行動。少なくともCOするまでは誰も年を狩人とは思っていなかった。なのにあそこでCOする必要が何処にある?
誰も狩人と
村娘 パメラ 午後 1時 33分
思って居なかった=真狩人は吊られてもCOしない=狩人生存を思わせる事が最低限の仕事じゃないのか?ましてや突然死なんて狩人としては到底信用できない。よって樵真=羊真と見るのが私の考え。よって▼希望は農。農が真だと言うなら上に挙げた念偽説をひっくり返す説明を希望。@3
木こり トーマス 午後 1時 35分
>ヤコブ
少し話がずれていないだろうか? オレは、なぜペーターが吊りを受け入れる姿勢を、急に変える気になったのだろうかという事を言っているんだな。オレはここで仲間と話し合いがあったとしか思えないんだな。
だが、実際に表に出ていなくても赤で話し合っているのかも知れないし、その相手が誰だったかは実際のところは分からないんだな。あるいはペーターの独断だった可能性も…あるのだろうか???
木こり トーマス 午後 1時 35分
>パメラ(13:05)
そういう考え方もあるかも知れないが、1日でも長く生きようと思うなら、灰のまま潜伏しているのが最良なんだな。それに、ペーターの狩CO後の反応で、狼側には狩人の絞込みはかなり出来ていたと思うんだな。3dはもしオレが占われれば食われるのではないかと、正直かなり恐れていたんだな。

護衛については…うーむ。理由はそこで言ったのでほとんど全てだし、
木こり トーマス 午後 1時 37分
カタリナを真と思った理由も2d18:12で言っているんだな。カタリナが真っぽいというより、ヤコブが真に見えなかったんだな。
また、確定霊は守られやすい、つまり占いを破壊しやすい。よっていきなり占いを襲いに来る可能性は高いと思ったんだな。
確かにカタリナ真ならヤコブは狼の可能性が高いので、占は襲わないかも知れないと迷いもしたんだが、ペーターのCOに混乱もしていたんだな。言い訳なんだな。
羊飼い カタリナ 午後 2時 1分
私、まだ樵狂信じてたんですけど、今日のヤコさんとの切れ方見てたら、トマさん真に思えてきました…。
だって、樵狂なら安全策とか言って、今日は自吊りするよう言うでしょうし、ここまでヤコさん叩く理由ありませんよね。ここにラインあるって考えられません…。
それと気になってたのは、樵狂ならなんで共有者騙りをしなかったの?その方が狩人騙りするより確実でしたよね…。
羊飼い カタリナ 午後 2時 9分
あの時点での共有者騙りなら確実にローラーできますし…。旅人さん、あの時点ではかなり疑われてましたよね。それなら真狂巻き込んでのローラーを考えた方が良かったでしょうし。村長さんがブラフをしていたとはいえ、あの時点で共罠解除していると思いにくいですから。私は狼側が騙らせる予定だから農が灰の狩人を意識しているフリをしていると思ってましたけど、もしかして考え方逆だったんですか?混乱してきました…orz@3
木こり トーマス 午後 2時 18分
カタリナーー!! やっと分かってくれたんだな、オレ、悲しかったんだな、うおおん!
安全策のためにオレ吊りは理解出来るから、みんながそう言うなら仕方がないが、オレはヤコブのために吊られてやる気など、これっぽっちもないんだな。
ヤコブさえ吊れるのなら、実の所、狂人と思われても構わないんだが、オレは真だから、あくまでもそう主張するんだな。
少女 リーザ 午後 2時 24分
樵狼: A(商樵者)+羊≧B(商羊樵)+狂X
 A:Xは宿予想。者●木を黒要素と指摘して黒いというが、中庸ステルス疑惑で●、通らないからあげ続けてもおかしくない。占い騙りは狂の羊。
 B:Xは謎。お爺さんかも〜?
樵狂:C(商農X)+樵
 C;Aとは逆の理由でXは者。しかも灰吊りで者は吊り危険位置なので樵●宿▼年を希望?でも潜伏中虎視眈々と狩り騙りを狙っていただけなの?狂人なのに?
少女 リーザ 午後 2時 30分
樵真年偽:(商農年X)
 D:狂人だれかはっきりせず。なんとなく年を庇っていたこと、狩占い希望で●年から宿狼年狂かと。お爺さんとペタくんが暴走するチームを想像すると頭グルグル。D(商農宿)+年
脳内はAorD2択。誤植あるけどAは狼宿で予想。
リナ姉様、トマ兄さま真と思うようになったのですか?
羊飼い カタリナ 午後 2時 33分
トマさん、本気でごめんなさい〜〜〜!!!!!あんなに切ってくるなんて、判りませんよー!!!村の皆さん、本気で申し訳ありませんでした…恐ろしいほどのミスリーダーでした…orz。確定情報に縛られました…。

リザちゃん>ハイ…。ごめんなさい…orz
少女 リーザ 午後 2時 38分
理性的に個人的希望はまだ考えたいから安全策で ▼樵
気持ちで言えば、これで狼に負けても悔しくない▼農
迷っていました。
パメ姉様、リナ姉様の意見も確認しました。
だから【本決定▼農】にしたいと思います。@0
羊飼い カタリナ 午後 2時 45分
【本決定了解です】

・・・本当にごめんなさい、もう恥ずかしすぎます……orz。
ああ、もうなんか色々と罵倒されてそうですね…(泣)
農夫 ヤコブ 午後 2時 49分
【本決定了解……だけど先に▼樵希望】
時間なくて反論しきれんが、後から発言する。俺をちょっとでも信じる方へ傾いたら先に▼樵にしてくれ。リナ狼の危険性もあるからだ。ニコ、お前の意見も聞きたい。
木こり トーマス 午後 2時 55分
【本決定了解したんだな】
リーザ、ありがとうなんだな。
これで村は平和に戻る。オレが作る棺桶はヤコブの分で終わりなんだな。
カタリナも信じてくれてありがとうなんだな。
村娘 パメラ 午後 3時 0分
【本決定了解しました】【▼農セット確認】
やっぱりペタを真と見る要素が無いのが決定的だね。ペタ偽=トマ真、トマを白判定したカタリナ真が決定だと思うな。@2
農夫 ヤコブ 午後 3時 12分
>リナ0:56 うん、前提、ちゃんと把握してるよ。んでな、リナも年吊り反対してたと思うけど……。それなのに、女将がペタSGの可能性やアルから▼にあげられていたことを鑑みて▼年に反対してた村人というのは考慮しないわけか?そこが都合よく女将を利用しているように見えたんだ。
リナの言う「視点矛盾」の件については水掛け論になりそうな気がする(俺はCO後に再度提出した●希望のことも含めて言ってるわけだから)
農夫 ヤコブ 午後 3時 17分
>パメ 13:20以降のペタ論には凄く納得だ。俺も、今日の占い結果がなけりゃあなorz パメ言うところの「誰も狩人と思って居なかった」というのをペタ自身は狙ってたのかもしれんなぁ……。年偽説をひっくり返す説明希望と言われても、俺がペタに真意を問いただしたいくらいなんだが(遠い目)今日GJが出てないということ位か。
>トマ14:18 リナへの愛に満ちているな。感動したぞ☆
@0
村娘 パメラ 午後 3時 30分
ヤコブ真だったらゴメンねとしか言えないよ。ただ私は皆の意見を見て総合的に▼農を決めた。確かにペタ真かどうかなんてペーターとトーマスしか分からないからね。私がペーター偽に囚われ過ぎてる可能性もあるけどね…
GJに関しては一回も出てないからねどちらが真かなんて分からないわよ。@1
木こり トーマス 午後 3時 41分
あ、愛って、何を言うだァー、ヤコブ!!
やめるんだな、オレ、恥ずかしいんだな。 

GJはな…ううむ。今日、出せれば詰んだんだが、オレに25%を引き当てられる運はなかったんだな。ヘタに読み合いをしても裏をかかれると思ったんで、今日はサイコロの神様のお告げに従ったんだな。
村娘 パメラ 午後 3時 47分
トーマス良い?25%と今言ったけど昨日の時点で残り9名。突然死の可能性があるペーターと自分自身と吊り候補のディーターを除いたら残り6人。能力者に絞っても旅羊農よね?何処から25%と言う数字が出たのかな?@0
羊飼い カタリナ 午後 3時 52分
パメちゃん>昨日のトマさんの護衛先は旅妙青娘の4人の中から選ばなきゃいけないんですから、25%で正しいですよ。私襲撃しちゃったら、占い師ローラーの手助けになっちゃって、今日は農吊り一択になっちゃいますから @0
木こり トーマス 午後 3時 58分
うむ。カタリナが言ってくれた通り、旅娘青妙以外を襲撃すれば、残った狼候補を全員吊る事が出来るので、狼側は詰むんだな。よって25%なんだな。
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