プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午前 2時 5分
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ああ、トーマス…灰襲撃に来ただか。
んだら結果だべ、【ニコラスさんは人間】【爺ちゃんも人間】だっただよ。3人とも安らかに。 にしても、今日も3人…どんどん寂しくなるだな。とりあえず占い結果を待つべ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 6分
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トーマスさんが!? 何で？
で、【ペーター君は人狼です】 なんと言うか、上手く行き過ぎて逆に怖いですね。とりあえず、霊能者の判定を待ちますか。 それと、申し訳ありませんが、急に遠くの町で商談が入ったので、今日の帰りは遅くなります。最悪でも本決定までには戻れると思います。皆さんにはご迷惑をおかけして申し訳ありません。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 10分
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トーマス襲撃か！灰襲撃はGJ避けに最適だが…何故トーマスなんだろう？あとでトーマスの発言見直してこよう。
…っていうかトーマス！明らかにミスと分かるが、俺様に投票するなんて、酷いじゃないか！ 占霊結果確認したから、俺様はこれで寝る。おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 12分
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何でトーマスさん･･･まだ先っちょだけしか堪能できてなかったのに･･･orz
ペタ君が黒判定なんだね、なんか想像の範疇内というか何というか。アルビンさん真ならスムーズすぎる展開だよね。うーん困った。 レジーナさんは最初から本気出してほしい。 |
行商人 アルビン 午前 2時 15分
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えーと、【ペーター君が共有者かどうかだけ発表して欲しいのですが】。彼が共有者なら、僕の偽が確定するはずです。
とりあえず、今日は何時に帰れるか不明なんで、先に希望だけ出してしまいます。昨日の情報を基にしているので、もしかしたら的外れな事を言っているかも知れません。その時は、申し訳ないです。 |
少年 ペーター 午前 2時 17分
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トマおじちゃんが襲撃されたの？トマおじちゃんてまだ純灰じゃん（汗）
んでニコちゃんは突然死かぁ。爺ちゃんも予想通り白だったし、かなり厳しい展開だね・・・ そして商人さんが僕に黒出しね。やっぱり昨日の●希望や後半の突っ込みは黒出しする為の伏線だったんだね。これで僕視点で商人さんの偽は確定。かなり推理しやすくなったね。 |
行商人 アルビン 午前 2時 22分
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●神父さん：発言は凄く白いんですが、なんだか、僕と意見が合いすぎるのが気になります。あと、僕以外では一番ペーター君と絡んでいたので、仲間きりの狼かもと思いました。
ただ、｢農真、老狂、狼:宿年者｣だと、既に灰占い自体が意味の無いことになるのですが… それを言うと、僕のレーゾンデートルがピンチです。 |
少年 ペーター 午前 2時 24分
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＞神父さん 僕は「赤ログだけで喋っておいて突然死するケースが多い」とは言ってないよ。
年01:15「赤ログで喋っても白で発言しないで翌日発言（予定だけで実際は突然死？）する狼(狂)って多いと思う」 この後突然死するケースは少ないだろうけど、農真なら突然死した狼（者）が騙る予定だったと推理するのはそんなに有り得ないレアな推理かな？ 言葉のすり替えも含めて商と連動して見える点でやっぱり怪しいよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 25分
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アルビンさんはペーター狼判定だか、今日もまた動くだなあ。とりあえず今日は二人の（特にペーターの）発言が聞きたいとこだべ。ただ、あんまり議論ヒートアップさせるのは控えめにな。
ペーターの非共有相方も了解。いろいろと情報が煩雑してるだで、今日はそろそろ寝るだよ。みんなお休み。 |
行商人 アルビン 午前 2時 31分
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▼ペーター君：まあ、僕視点では自明ですね。後は、他の方としても僕と霊能者のラインを見る良い機会だと思います。僕個人の言動ではなく、霊能者と合わせて真贋を考える事が出来るので。まさか、真霊が死んでいて偽者がCOしてることは無いでしょうし。
では、そろそろ寝ます。お休みなさい。@16 |
少年 ペーター 午前 2時 34分
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＞青森 意識して切る必要は無いぞ。村視点で俺の方が怪しいと思うならそこに突っ込めばいいし、商が怪しいと思うならそこに突っ込めばいい。無理に切るとか考えると後で思考矛盾が発生する危険が生じるから嘘は極力つかないで自分が感じた事を素直に発言した方がいい。
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農夫 ヤコブ 午前 2時 38分
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うん了解。てか正直、僕が村人だったらペーターの発言はほぼスルーして後で判断すればいいやって思ってた(笑)
本当にアル2D22:39は偽っぽ過ぎるんだけど、布石っぽくて言うタイミングを失いつつあるなあ。 あまり気を使いすぎるのも考え物だけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 23分
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＞リーザ
議題提出ありがとうよ ■１はもう少し様子を見てから。■２は▼ペーターで。 ■３のアルビンに関しては、モーリッツの行動を見る限り、真占い師と見てよさそう。 ■４についてはこの後詳しく話すわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 27分
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「考察」と言えるほどのものではないけど、始まったばかりということで勘弁しておくれ。
■４（カタリナ）：アルビンからの白判定、発言量も多く考察もしっかりしているね。いろいろな人にも質問をしているようだし、今の時点では白印象だね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 33分
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■４（ジムゾン）彼の発言も濃い。「赤ログ発言のみで白なしの突然死狼なんて聞いた事ないから、変だ！」と言った内容でペーターと議論しているのも好印象だけど、それなら、どうしてヤコブの霊能判定（ディーター狼判定）に疑問を持たないのかが謎。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 39分
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■４（オットー）彼も多弁、ジムゾンに比べると質問への対応が多少シンプル。相方共有者を忘れてたり、質問しても自己解決しているあたりは、うっかり要素も含まれていそう。
レジーナの「３人とも人間」発言に冷静に返答しており、即疑いというわけではないところが個人的に興味があるところ。 パンの値段があれだけ上昇していて、商売になるのかが心配。 （命名：インフレパン屋） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 45分
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■４（ヨアヒム）：「実質占い機能破壊」にも関わらず、占いによって霊能のラインが読めるのでは、という発言が矛盾している。
「自由占い提案」もちょっと気になるし、カタリナを「片白だから印象になかった」と占い候補に挙げるあたりも含め、占い師についての意見が揺らいでいるあたりが印象に残る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 50分
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■４（パメラ）：霊能者の件についてはどっちつかずといったところ。あの状況で即レジーナ偽と思わなかったあたり、結構慎重なのでは、と思われる。
そういった反面、発言を飛ばしてしまったり、あせっていたりと、印象だけ見たら白ではあるが、狼の演技である可能性も考えると、即白、と決め付けるわけにはいかないだろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 58分
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■４（ペーター）：昨日占い対象に挙げられてからの様子は、とても白だとは思い難い。
突然死狼の件でアルビンやジムゾンとの対立が印象に残る。 今日の彼の発言が、人狼を見つける上で（占いの真偽を見極める、という面でも）一番のポイントになるのではと思われる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 0分
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■５：ヤコブに関しては特に話すことはないよ。
問題はアルビンの真偽についてだね。現時点では、かなりの白印象だけど、ペーターの霊能判定がどう出るかによって、こちらの考えも変わるからね。今日のところは様子見、といったところかねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 2分
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ゴメンよ、■５なんてなかったね、先ほどの回答は■３（能力者真贋）に対する回答だよ。すまなかったね。
あと、参考になるかどうかわからないけど、能力者＆人狼のパターンについて、考えうる限りの可能性を挙げてみたよ。よかったら参考にしておくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 4時 16分
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【#)=商老宿農:占霊狂狼狼狼】として考えると１０通りになるね。
1)=真偽真偽:商宿老農年灰／2)=真村真偽:商宿農年灰灰／3)=真村真偽:商宿灰農年灰／4)=偽村真偽:死宿商農灰灰／5)=偽村真偽:死宿農商灰灰／6)=真偽偽真:商農老宿者年／7)=真村偽真:商農宿者年灰／8)=真村偽真:商農灰宿者年／9)=偽村偽真:死農商者宿灰／10)=偽村偽真:死農宿者商灰 読み難くてごめんよ。 |
神父 ジムゾン 午前 5時 26分
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＞ペーター0224 言い方がきつくなるが敢えて言わせてもらう。「言葉をすり替えてるのはお前だ！」
俺様が2d0126で聞いたのは、「農真なら突然死した狼（者）が騙る予定って推理はレア」ではなく、お前が何故俺様の「赤ログのみで話して突然死する狼は少ない」って考えから俺様狼を導きだしたのか、それと商人偽とどう関係するのか質問したんだ。ここまで曲解された返事だと、さすがの俺様もむかつくぞ！ |
神父 ジムゾン 午前 5時 31分
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＞リーザ 議題追加で■5襲撃考察を考えたがどうだ？採用については君に任せる。
＞レジーナ 農が狼か狂人の考察は出来ると思うのでお願いします。また質問でないですが、疑問に答えます。 宿0333＞者狼判定は、者が未発言なので正直真偽判断はつきません。でも、者狼が赤ログで占騙り担当に決まった後白未発言で突然死との年の推理は、そんな状況聞いた事ないので疑いました。この二つは違う問題です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 14分
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＞ジムゾン
そうだねぇ……モーリッツが村人か狼側かによって変わると思うんだよね。 モーリッツの占COが村人によるものだとしたら、ヤコブは狂人だと思うし、狂人によるものだとしたら、ヤコブは人狼だろうね。 どちらか、と言われたら、前者だと思うけど、こればかりはヤコブが襲撃されるか、ヤコブを吊ってみるしか分からないだろうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 17分
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＞ジムゾン（続き）
あとは、アルビンが狂人であることが判明すれば、ヤコブ＝狼が確定するけど、この場合は難しいだろうね。やっぱり、ヤコブは狂人じゃないかと思うんだよ。 それと、質問に答えてくれてありがとうよ。 それじゃあ、また夜にね。＠６ |
行商人 アルビン 午前 7時 28分
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おはようございます。
昨夜も言いましたが、今日は帰りが遅くなります。なので、いまの時点で考察できるだけ考察を。僕は占い師なので、カタリナさん、ペーター君の考察は省きます。 ■4.レジーナさんが喋ってくれたので、少し持ち直した印象。ただ、ヤコブさんの発言が安定していて、やはりヤコブさん真より。 ただ、今日ペーター君を吊って、判定が割れると僕からは真贋が分かるかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 7時 36分
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＞アルビン
アタシの勘違いなら申し訳ないけどね、ペーターの考察は黒判定だから省略でいいけど、カタリナは狂人の可能性がありえるから、そのあたりも含めた考察は必要なんじゃないのかい？カタリナ狂人はありえない、というのなら、それでもかまわないけどねぇ…… それじゃあ、本当に失礼するよ。＠５ |
行商人 アルビン 午前 7時 38分
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ごめんなさい。上の議題は■3.です
■3.(続き)で、もう一つ考えなきゃいけないのが、ローラーについてだけど、霊能者のみでも明日にはローラーを始めないと、レジーナさん真だと危険だね(商真が前提)。今の所、発言からの印象のみで、状況からの推理が出来ないので、ローラーを考えているけれど、明日の判定しだいでは、決め撃ちもありかな。 |
行商人 アルビン 午前 7時 45分
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■4.神父さん：多弁で特に理論に破綻も見られない。質問には答えているし、ペーター君の論理のすり替えもきちんと指摘しているので、かなり白印象。ただ、ペーター君との論戦があまりに神父さん有利に進んでいるんで、そこが少し引っかかる。ペーター君がわざと駄目な発言をして、そこを神父さんが突っ込む、っていう仲間切りの方法があるからね。ほとんど言いがかりで申し訳ないです。
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行商人 アルビン 午前 7時 52分
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■4.パメラさん：昨日の老騙り撤回で、ペーター君と同じく他国出身を考えていたね。ただ、それも強く前に出していたわけではないし、そんなに黒要素とも思えないかな。十分に多弁だし、特に理論に破綻もないけど、皆さんそうなんで、灰中灰になっちゃう。
オットーさん：色々考えている人だね。個人的には、昨日の自由占いの提案は白印象。僕と灰のラインを見れるし、僕が偽なら地雷もあるんで、色々と村側に有利という点では、 |
行商人 アルビン 午前 7時 55分
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色々と村側に有利という点では、自由占いは良い提案だと思う。ただ、僕は困ってしまうけど。
ヨアヒムさん：多弁で、理論に破綻もなし。あまり強く意見を言わないので、ミスリード感も無いけど、少しステルスっぽく感じてしまう。他の村なら十分多弁なので、それを考えると難しいんだけれど。灰中灰印象 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 59分
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トーマスさんのいない独り寝はやっぱり寂しいね･･･。
＞アルビンさん ペタ君を吊る事でラインが判明するかもしれないけど、アルビンさんが真なら霊2人は判定合わせる事も考えられると思うんだよね。現状だと決め打たれる要素を作るよりはローラーに持ち込んだ方が狼側有利じゃないかと思うし。まぁそう言ってもアルビンさん視点では▼ペタは鉄板なのは当然なんだけど、判定合わせてきたらどうするの？ |
青年 ヨアヒム 午前 8時 0分
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＞レジーナさん
宿真・商偽だったら▼ペタはおもいっきり危険だって事自覚してる？その状況なら商農ラインは確定するから情報は増えるけど、宿真なら狼全生存だよ？ 商真決め打ちみたいになってるけど、真霊なら商偽の場合も考慮して発言してほしいと思う。 (宿7:17)農狂って事は老村って事だよね？その場合狼側が占騙りを出さなかったって事になるんだけどそれで納得できる？ |
行商人 アルビン 午前 8時 5分
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レジーナさん＞分かりました。カタリナさんも考察しておきます。
カタリナさん：モーリッツさんがあやしすぎるのと、理論に破綻も無いこと、特に誘導っぽい発言が見当たらないことから、今の所村側だと思います。ただ、最近そういった狂人をよく見かけるので、少し難しいけれど。発言内容事態は、かなり白印象です。 さて、そろそろ時間なので、出かけてきます。 |
少年 ペーター 午前 8時 7分
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おはよ〜♪
＞神父さん05:26 まず先に中の人発言をさせてもらうね。 『あなたが狼側村側問わず、RPならともかく本気で喧嘩腰の発言は控えて欲しいな。勝敗も大事だけど雰囲気も大事だよ。あなたの発言を読んだ人がどう感じるか考えてみてね。それから感情的になる前にもう一度冷静に僕の全発言を読み直して欲しい。あなたがもし村側なら勘違いだとわかる筈だよ。』 |
行商人 アルビン 午前 8時 8分
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ヨアヒムさん＞判定割れなければ、ローラーを考えています。順番は、ヤコブさんが者黒を出しているので、ヤコブさんが先ですね。万が一ヤコブさんが偽者でも、狼側の数が一定になりますし。ただ、レジーナさん狼だとそこで終わるんで、皆さんがヤコブさんを信じるなら、レジーナさんでもいいかな。
すみません、今度こそ出かけます。いってきます |
少年 ペーター 午前 8時 8分
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僕もこれ以上すれ違うのは嫌だから出来る限りの説明をするね。
まず僕の推理1d23:22は、狼側占騙りを赤で決める→残りの面子は非占CO→騙り予定狼、参加時間になっても現れず（残りの面子は既に非占COしてるから騙れず）→騙り予定狼突然死→農霊判定で者狼判定。なんだけど、僕は農の狼(者)突然死判定と爺の撤回からこの推理に至ったのであって、農から狼突然死判定が出てなかったらいきなりこんな推理はしないよ。 |
少年 ペーター 午前 8時 9分
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この後、神1d23:39は「赤で囁いても突然死するのは分かるが、仲間と相談して騙りまかされた奴が、占COどころか一発言もせず突然死なんてありか？！」。そして続いて商1d01:03で「神父さんも言ってるけど、いくらなんでも、赤で発言した狼が突然死するとは考えにくい」で、僕の回答が1d01:15で「赤ログで喋っても白で発言しないで翌日発言（予定だけで実際は突然死？）する狼(狂)って多いと思う」
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少年 ペーター 午前 8時 11分
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ここで僕は神父さんと商人さんが連携してる様に見えたんだよね。後で考えると商人さんがそう見える様にわざと神父さんに同調した様にも思えるけどね。
で、僕の推理は農の霊判定（既に狼が突然死してる）を元に構築していたから二人の質問の意図を赤ログ発言だけして翌日になるまで白発言する（翌日急用で参加出来なくなれば突然死だよね）タイプの狼が少ないと思ってるのかと思ったからこんな回答になってたんだよ。 |
少年 ペーター 午前 8時 12分
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ちなみに僕視点で商偽は確定したから僕の商真前提の推理（騙り予定狼突然死）は成立しなくなったんだけど、僕が者を騙り予定の狼で突然死したんじゃないかと予想したもうひとつの理由を付け加えておくね。プロでの者の宣言してた参加時間が「深夜１時〜３時が主」って事も加味してたんだ。この時間に参加予定の狼なら前日赤で囁いた可能性も有るし、仲間も彼が本決定までに来なくても不思議に思わなかっただろうからね。
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少女 リーザ 午前 8時 12分
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おはようございます。神父様…お気持ちはわかりますが…落ち着いてくださいね…血圧上がってしまいますよ…
★『■5.襲撃考察』採用させていただきます。 レジさん・商人さん＞早朝から考察ありがとうございます。 【本日は仮23:30・本24:30〜25:00を予定しております。】 |
少年 ペーター 午前 8時 14分
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それから神父さんは本気で爺ちゃんが狼側で騙り撤回して尚且つ、僕が狼でそれを擁護したと信じてるの？爺ちゃんは霊判定で狼側ならせいぜい狂人だよ。僕は黒出しされたから狼って事になるけど、そうするといかにも怪しい騙り狂人を潜伏狼が派手に目立つ擁護をした事になるよ？こっちの方が騙り予定の狼が突然死するよりよっぽど有り得ないと思うけどね。もし爺も僕も狼側ならこんな間抜けな狼居ないよね（苦笑）
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青年 ヨアヒム 午前 8時 16分
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現段階での僕の希望を出しておくね。
■2.▼ヤコブ（霊ローラー） 農偽で今日村側吊ると明日はPPでランダムに持ち込まれる危険性がある。確定情報が無い以上今日は確実に明日PPにならない選択をすべきだと思う。能力者ローラー中に灰襲撃で灰を狭めてもらう事に期待するしかない、っていう悲観的な意見だけどこれが一番の安全策だと思う。 |
少年 ペーター 午前 8時 20分
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あ、それと僕は前日から爺ちゃん撤回なら非狼側って考えてたんだよね。だって前日から既に本気で騙りに来てるとは思えなかった（本決定すら確認しようとしてなかったでしょ？この時点で村騙りの可能性は考えてたね）から、もしかしたら長者のどちらかが占COするかもしれないなぁってちょっと思ってたよ。結局二人とも突然死しちゃったけどね。
【決定時間了解】 ＞リザ カオスな村のまとめ役お疲れ様。大変だけど頑張ってね。 |
少年 ペーター 午前 8時 32分
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■３．商人さんは偽確定。内訳はどっちも考えられるから難しいね。あえて決めるなら狼＞狂かな。理由は女将さんが狂人臭いからだよ。
霊能者はほぼ農真決め打ち。最大の理由は女将さんが偽としか思えないから。宿視点ではまだ狼３生存で商が狂人かもしれないのに▼年を希望だったからね。宿真商狂で▼年なら明日は村側４：狼側４でランダム３連戦突入だからね。宿真なら有り得ない希望でしょ。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 35分
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■3.老に両白判定なので商真確定ではない。老が狼側なら吊られても構わない狂人っぽいとは思ったけど、老狼側として考えるのは正直難しいかな。これは昨日話した通り。オイラは状況的に商偽と考えてる。やっぱり狼側が騙りを出さないなんて有り得ないと思うよ。突然死の内訳が狂1狼2でない限り。
比較する対象はいないけどアルビンの発言は真っぽいと思う。でも全てが偽かも・・と考えてしまうんだよね。共有を占ってしまうか |
青年 ヨアヒム 午前 8時 37分
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から自由占いに反対するのも無駄占いを避ける真に見えるし地雷を恐れる偽にも見える。正直言って難しすぎるよ･･･orz
霊についてはすでに狼1発見の農はともかく、宿の▼年は危機感無さ過ぎる。今までも発言少なくて考察材料少ない事で信用得る姿勢には見えなかったけど、これはそれをさらに上回ると思う。現状では灰よりも占真贋に目をむけるべきところなのに。もう正直偽決め打ちしたい。 でも今の段階で決め打ちするのは |
青年 ヨアヒム 午前 8時 37分
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危険。農真決め打ちでいきたいのは山々だけど、村側視点では▼農以外選択肢は無いよ。ヤコブさんには申し訳ないけど。決め打ってみんなで腹括ろうぜ！っていう案が多ければオイラも乗っちゃうかもしれないけど。
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少年 ペーター 午前 8時 55分
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＞ヨア兄 宿偽決め打ちは危険かもしれないけど、ほぼ真と思える農吊りは賛成出来ないよ。農真決め打ちしないにしてもその場合、吊るのは商でしょ。僕視点では偽確定だし、村視点でも爺狂か騙り予定が墓下でない限り、商偽としか思えないでしょ。
それにある意味片占状態の商は真決め打ちしないならノイズにしかならないよ。 あと農が真だった場合、僕より先に吊られると僕の白を誰も証明出来なくなるよ（汗） |
少年 ペーター 午前 9時 11分
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■５．まず商は偽だから論外。霊はローラーしたいだろうからこれもパス。妙は護衛率高いだろうからパス。僕はSG予定だからパス。残るのは羊か純灰だけど、羊じゃなかったのはちょっと意外。考えられるのは羊が狼で襲えなかったか、灰同然でほぼ相方の可能性も無くなったからかな。樵襲撃は狩＆共の可能性を高く見たんだと思う。
ふと思ったんだけど、ここで純灰を襲ったのは灰狼がひとりしか残ってないからじゃないかなぁ？ |
少年 ペーター 午前 9時 18分
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■４の灰考察は時間が無いから夜宿に戻ってから出すね。とりあえず僕は今、灰では神＞羊＞娘の順で黒いと思ってるけどね。GS出すのはよくないって言われるかもしれないけど、最悪僕が今日吊られる可能性が有る以上、情報は少しでも多く残しておいた方がいいと思う。
じゃあ今夜は23時以降にならないと戻れないという事を宣言して行ってきまーす。 |
農夫 ヤコブ 午前 11時 30分
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おはよう。
商偽よりの考察はできると思うよ。でも商吊り希望は昨日の意見の流れからちょっと出しにくい。 確かに白出しの時点で切る意味あんまりないんだけどね。一回思いっきりラインできて芋蔓で終わったことあるから警戒しすぎかも。推理が合ってたから白視、はされないし。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 37分
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昨日商偽なら年黒出ししやすいだろうとは思ってましたけど…本当になるなんて。判断に困ってます…が、ペタ君の主張している赤での相談がとても非現実的に感じてしまい、転じて誘導的とも。またグレスケの黒寄りが自分を占いに挙げた人間ばかりというのも狼ロジックすぎてにんともかんともなんですよ…('A`)残り狼の数を把握してないっぽく感じ、論戦のスタイルとのギャップと相まってSG作りと捉えられます。
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羊飼い カタリナ 午後 0時 41分
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おじいちゃんが白確定って事で、狂人≒村人なんですが、どうにも村人で騙った意図が見いだせず…狂人よりに見てしまってます。人間判定が出ると分かっていれば養護することも可能かと。ただし、年の主張どおり、疑惑の目で見られ本人が占いに上がっているのでそこが引っかかっていて年黒だとは言い切れなかったりします…。はぅ。時間が無いのでここまで。また夜に来ます、では。ﾉｼ
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パン屋 オットー 午後 2時 53分
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こんにちは、死者は両白、ペーターはアルビンからの黒判定ですね。そして襲撃はトーマス。トーマスのジムゾンへの投票はただの投票ミスでしょうか。
ところで、昨日の僕の最後の発言は、吊り手数ではなく、吊りミスできる手数の間違いです。すみません。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 55分
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＞ペーター0807 俺様は本気で切れてない。だが、年0224の曲解ぷりでは議論成立せんと思い敢えて言った。村の雰囲気が悪くなると承知の上だ。皆に迷惑かけて申し訳ない。この場を借りて謝る。本当にごめんなさい。…でも年0808で返事貰えたので、年0224は神2d0126の質問内容とは違う答えだと理解してもらえたと思う。回答ありがとー。発言数節約の為、どう考察したかは省略させてもらう。
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神父 ジムゾン 午後 2時 55分
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ペーター0814＞俺様がいつ、騙り撤回した老を擁護した年が怪しいと言った？他人の意見と混ぜてるだろ。年占希望の理由を詳しく説明すると、商真占農真霊老村側騙りと序盤で難しい決め打ちによった考察出した後、年2d1837で「自分の推理を叩き台に」と発言したから。真実を知る狼側が皆の考えを誘導？と疑った。予め断っておくが、老擁護した年が狼側とか狼側ならそんな事しないとかいう観点で推理進める気はない！
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パン屋 オットー 午後 3時 9分
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＞ヨアヒム
明日8人で、最悪4-1-3ですから、明日即終わりということはありませんね。ただ、レジーナ真ならば余裕がほとんどないということは同意します。１回ミスすればあとは全部当てなくてはならないですから。そう考えると、もし霊ローラーするならば今日か明日がデッドラインですね。最悪のパターンでも、明日4-1-3でヤコブ吊りで3-0-3…………ってこれダメですね。今日がデッドラインのようです。たしかに、 |
パン屋 オットー 午後 3時 11分
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たしかに、宿真視点から見れば、最悪のケースを考えれば今日は▼農以外の選択肢はありませんね。
ただ、老村前提の考えなので、狂人はすでに吊れていると考えれば、4-0-3→3-0-2でギリギリセーフですね。宿真を信じるか、モーリッツを狂と考えるか村と考えるかで今日の吊りは決める必要がありますね……。 |
パン屋 オットー 午後 3時 20分
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さて、老ですが、狂5:5村でしょうか。昨日までは8:2で狼陣営だと思っていたのですが、昨日のペーターの消去法とアルビンとペーターの口論、今日の判定を見た限りでは村人の可能性もなくはないと思いました。1.狂人なら解除するメリットがない。2.ペーター狼なら老を庇う必要がない→ペーター白要素→アルビン偽要素。3.昨日の口論は、アルビンはペーター黒を占う前から知っていた(黒出しを決めていた)のではないだろ
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パン屋 オットー 午後 3時 21分
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思われる部分がある。→アルビン偽要素。アルビン偽でモーリッツ狂人なら何故２人も騙ってきたのかという疑問が残り、よって、老は村である可能性もあると考えます。
状況考察終わり。続いて、能力者真贋・灰考察に入ります。 |
パン屋 オットー 午後 3時 26分
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■3 [占]これは完全にモーリッツの役職に依存しますね。老狂なら真、老村なら偽でしょう。アルビン単体でみると、昨日のペーターとのやりとりまでは好印象、口論の内容は偽要素。アルビンのマイナス点とモーリッツのマイナス点を考慮して、現状真5:5偽でしょうか。偽の場合は狼＝狂判断難しいですね。
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パン屋 オットー 午後 3時 51分
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[霊]農7:3宿 初日から両名の発言を見直してきましたが、レジーナはあまり霊能者っぽくありませんね。とくに、疑われている点について深く触れずにスルーしているのは信用を得ようとしているようには見えません。狂人でしょうか？対照的にヤコブは初日からの受け答えが好印象。自分生存よりも村勝利を考えているように見えます。
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パン屋 オットー 午後 4時 22分
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■2 吊りはかなり難しいですね。最も安全な策をとるならば農、農真決め打ちまたは老狂決め打ちなら年ですね。あるいは、霊能者の組み合わせを真狼決め打ちでも年でよさそうですが………。
安全策で農吊りでも、宿が白判定なら結局は明日年吊るか商吊るか、ということになりそうです。 とりあえずの希望として▼年を希望します。 |
パン屋 オットー 午後 4時 26分
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■5 ニコラス突然死なので、GJが出ると一日伸びるのでGJ避けの灰襲撃でしょう。なおかつ、ラッキー狩人or共有者ヒット狙いもあるでしょうか。あるいは、トーマスの意見が真実に近かったorトーマスの意見を用いてミスリードという考えもあったのかもしれません。
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少年 ペーター 午後 4時 33分
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鳩から）
＞大阪 お疲れさん。今日▼年は商宿偽なら明日から吊りミスが出来ないんじゃなくて、ランダム３連戦＝勝率1/8なんだよ(年08:32参照)。村側にしてはうかつ過ぎ。撤回無いなら宿と同じ狼側思考だと突っ込ませてもらうよ。 |
少年 ペーター 午後 4時 41分
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あ、商農偽ならの間違いだな。
だが農真決め打ちどころか7:3なんだろ？ それとも商真決め打ちか？村視点で考えると今日▼年はかなり危険な賭けだって危機感が無いようにしか見えないんだがな。 まぁ撤回無いなら突っ込むしかないけどな。あまり仲間には突っ込みたくないから指摘したんだがね。 |
パン屋 オットー 午後 4時 56分
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■4 灰考察
[娘]発言数の割りには今ひとつ印象に残らないが、考察に不審な点はないと思います。能力者とはどちらともラインがつながってない感じ。 [羊]現状最中庸。ヨアヒムも忘れてたけど、僕もうっかり忘れてしまいそうになるほど片白の印象が弱い。ラインはアルビン-カタリナ。 |
パン屋 オットー 午後 5時 3分
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[年]状況考察で述べたとおり。
[神]昨日から年への絡みが非常に多い。質問内容は、ロジカルな点よりも俺ならばこうする的なものが多いですね。年への攻撃の仕方から商偽なら連動で神狼だと思います。逆に商真なら仲間切りダイナミックすぎで白要素。アルビン-ジムゾンライン。 |
パン屋 オットー 午後 5時 6分
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[青]印象はやや薄めだが、参考になる考察を出してくれているのは好印象。今日のレジーナへの指摘や、村視点で最安全策なら農吊りしかない発言も、考える上で非常に参考になりました。
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少年 ペーター 午後 5時 10分
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鳩）ごめんなさい。トラブル発生で今から鳩も飛ばせない状況になってしまいました。今夜はたぶんこのまま宿に戻る事も鳩を飛ばす事も無理そうです。ご迷惑をおかけしますが、どうかご了承ください。
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パン屋 オットー 午後 5時 12分
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■1 ●パメラ。一番占いたいのは神父ですが、アルビンとのラインをひしひしと感じるので意味がないと思いました。別に片占いなのでジムゾン占ってアルビンがどういう反応をするのか見てもいいのですが、それだとアルビン真の場合は占いの無駄遣いになる可能性が高いので、残った灰の２人から判断難しいパメラを希望します。
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パン屋 オットー 午後 5時 22分
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＞ペーター
今日の議論の中心になる人がいなくなるのは大変ですが、リアル大事にの合言葉で了解しました。がんばってください。 僕も今日は19:00ぐらいから用事が入ってるのでコアタイムは鳩参戦オンリーになるかもしれませんので、今のうちに熟考します。 |
パン屋 オットー 午後 5時 35分
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仮に宿真・老村(最悪のパターン)だとして、現在6-1-3→ヤコブ吊り5-1-2or5-0-3→レジーナ吊り3-1-2or3-0-3でランダムor敗北となるので、ヤコブ吊りは安全策ではなくレジーナ真決め打ちと同義なのかもしれません。レジーナ吊りをペーター吊りに変えてもアルビン偽なら同様、アルビン吊りならアルビン真なら同様ではないでしょうか。
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パン屋 オットー 午後 5時 54分
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第二パターン(宿真・老狂)
7-0-3→ヤコ吊り6-0-2→レジ吊り4-0-2 7-0-3→年吊り(アル偽)5-0-3→黒出した方吊4-0-2 最悪から２番目のパターンではこうですか。 つまり、最悪だと今日レジ真決め打ちでないと良くてもランダム、モリ狂だと霊ローラーも年吊りも数的には一緒になると計算されました。ならば、霊占ラインの見える年吊りのほうが良いと思います。計算自信ないので間違ってるかも。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 10分
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■3[占]状況証拠で商偽の可能性はある。だが商本人は真摯に発言して信頼出来るし、2d年商のやり取りを見直して、商が年黒出しの伏線張りしたより、年が商黒出しに備え、年2d0048「商は状況真、発言＆態度は偽」等で印象操作したと俺様は考える。故に商真占いと見るぜ。
[霊]農真＞宿偽。宿0211での年吊り提案が唐突過ぎ。年を疑った様子はないから、占い先に上がった時黒く見えたの発言は疑問。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 11分
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1720続）今日宿の発言は増えたが、議題回答や質疑応答などは、農の態度の方が宿より霊能者らしく、信頼出来る。
■5灰襲撃はGJ避け出来るが、潜伏狼の居場所を狭くする諸刃の剣。故に灰を狭めても支障がない→純灰(神視点で青娘屋)に狼が１人もしくはいない可能性が高い？と思う。そこで何故トーマスが選ばれたのかまでは分からないけどね。 ＞リーザ 襲撃考察採用ありがとー。心配かけてごめん。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 25分
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訂正神1811「1720続）」→「1810続）」
■4[青]青2d0031で商偽から、自由占い提案思考の過程が見えない。もし自由占いで商占騙りが疑いをかけやすい人へ適当に黒出ししたら、どう判断するのかと俺様は思うんだ。青0816で農偽という最悪の事態で安全策の農吊り提案は、屋1735の考察に比べると薄い感じがする。 [娘]異国の村人騙りの話が目立つ。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 25分
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ただいま＆東京いってらっしゃー板前。
よく考え直すと、アルビンさんの2D22:39は商偽の前提だったということだね？いやはや、変な突き方するとこだったよ。 アルビンさんも今までさんざん偽臭いとか言っちゃって申し訳ないね？ |
神父 ジムゾン 午後 6時 26分
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1825続）だが俺様はよく知らないから、白黒判断つかん。娘2d0016〜の能力者真偽考察では、商占の真偽に迷いが伺える。でも、娘2d2105で宿狼側で決め打ちでないと否定しつつ、娘2d0017で農8:宿2で真霊と傾いた考察に驚き。
[屋]屋2d1939で俺様宛にした質問の回答に関する応答がないのが不安。単に喉節約の為、納得した回答は返事しないのか、考察内容を隠したいのか分からないから。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 27分
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1826続）でも、理論の破綻や矛盾等の黒要素は感じない。青と同じ自由占い希望だが、その理由が占い先襲撃防止だから、青の自由占い提案より納得出来る。
[羊]羊2d1904の商真占を願う発言は、商から白出しされた羊の正直な気持ちと思う。状況的には商占騙りが羊狼白出しもあるが、商が初日羊占い希望から、商占騙りが白出ししても真占(初日時点では老)が黒出しでパンダ吊りなので、商占騙り＆羊狼はないと考える。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 28分
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1827続）また羊2日目発言は白印象を受けるので、羊は村側と思う。
[年]年2d0036の占を拒まない理由が、占いはほぼ機能してないに疑問。不完全占いで自分白が証明されるか分からず怖い、と考えね？が俺様の正直な感想。更に占い先にあがるまで年2d2332の能力者考察でも商真寄りなのに、年2d0048で突如「発言＆態度は偽寄り」発言。唐突過ぎるし、黙っていた理由も分からんから黒く見ている。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 35分
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■2▼ペーター。再三老非狼側を主張しつつ、老吊り了解した様は黒要素。老がノイズと見たとしても、年2d2325の吊って霊判定見るのが最善に疑問。村側と信じるなら両白出ると思うだろ？老狼と思う奴が狼側と言いつつ、自分も老に黒判定出ると考えたのか？矛盾してる。年0814「老年狼側なら、あからさまにかばわない」は狼思考に見える。村側は周囲の意見と衝突しても、狼と違い嘘つく必要ない。
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神父 ジムゾン 午後 6時 36分
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1835続）素直に考察すれば次第に白く見られると考えるから、狼側なら〜の主張は、皆の不安を煽る事で自分白を主張する狼側が使うと思う。
■1●ヨアヒム。青0827の農真寄り発言と、決め打ち出来ず農先吊り提案に矛盾を感じる。老村宿真で狼側全員生存という最悪の事態を想定し焦ってる村側か、焦りを誘い混乱を狙う狼側か分からん。なので占いたい。だが、老占CO時の態度は騙る気満々の狂人と見るので、青非狂人。@7 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 2分
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さて、今日もがんばんべー
…と思ったら東京は今日は戻ってこられない、大阪も7時から用事。つまりロンリーウルフってことだね？ これって究極の放置プレイだよね？ちきしょー二人ともドＳ過ぎっ（涙） |
羊飼い カタリナ 午後 8時 17分
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ただいまです。議事読みながら議題に答えて行こうと思います。っと。とりあえずこれだけ。ローラーをやってる余裕は無いと思います…宿真の場合まだ狼は３生存してるのでかなり厳しいかと。
1)１０→８→６→４→２ 2)１０→９→７→５→３→１ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 25分
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■5.灰襲撃ですよね…。灰に残り狼が居ないと思わせたい→商農偽って図式と、逆に商に疑いを持たせたい図式と両方成り立ってしまうので意図はあまりないかと。宿真の場合は割とマゾい襲撃ですよね。商真宿真(農真)ならごく普通の襲撃ですけど。この場合ＧＪ避けと灰の共有or狩人狙いくらいかな？
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羊飼い カタリナ 午後 8時 25分
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(■5.続き)後は年[09:11]が私が喰われてないのが不思議とありましたが、商偽と思わせたい場合は襲わないでしょうね。確定してない占からの白ってだけですから…そうなると商は真って事になるんですが。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 32分
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おはこんばんにちはだべ。これなら24時間どんな時に人と会っても大丈夫な魔法の挨拶だべ。
ペーターも今日は来られないだか？んー、やっぱ花金にはシティボーイは忙しいだかな。アルビンさん含めてこれまでの情報で判断するしかないだが、リアル大事にだでな。 ＞ヨアヒム 8:37で「現状は灰よりも占真贋に目を向けるべき」と言いながら▼農なのは何故だかな？オラ吊っても占真贋は引き伸ばしにしかならないべ？ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 41分
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ヤコさん＠･ω･)ﾉぃょぅですよー。
■1.●オットーさん 青の羊印象薄[2d00:17]を受けてそれを利用している感じがします。状況把握はきっちりとされているのにも関わらず、霊考察および灰考察が薄い気がします。昨日までは信じられそうだと思って期待していたんですけどね(´･ω･`) 灰の中で徐々にきな臭さを感じていますので、占い結果を見たいです。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 41分
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■2.▼ペーター君 自分中心な考察になって申し訳ないですが…[3d02:17]で灰襲撃に対して気にしていた事。仮に私襲撃で年占→黒ならかなりの状況黒に見られますよね？アルさんを偽としつつも私が襲われないのがおかしいって事の筋が通りません…。初日から独断占ＣＯについても熱心に執着していた様に見えていたし、変わらず黒寄りですね。判定でラインを出すのが妥当かと。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 49分
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■3.ここに来てレジーナさんがエンジン掛かって来た感じですね。真贋は5分印象まで来ました。
■4.【神】考察が濃く、思考の流れに矛盾を感じません、灰の中で一番信頼したい人物。白より【青】私を●に挙げてみたり、意見がフラっと変わるかも等の臭い過ぎる発言が多く謎い人。…[02:12]先っちょって何なのーーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! |
羊飼い カタリナ 午後 8時 50分
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【娘】今日はまだ発言されてませんが、良く悪くも平均的な印象、ただし、ナチュラルさが漂うあたりが村人臭い。【屋】【年】は■1.2.で述べたので割愛。ほぼ印象論ですが…ちと頭が回りませんの；；ちょっと休んできますね。＠10
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農夫 ヤコブ 午後 8時 54分
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（つづき）安全策で吊りはまだ納得できるだ。手数的にギリギリだで、出来れば信用して貰えるのが一番だども。今日は占い真贋が大事、も良く分かるだよ。
ただ、二つ合わせて考えると霊ローラーの間に占真贋の見極めについてどう考えているのかが知りたいんだべ。 カタリナ＠･ω･)ﾉぃょぅだべ。 今ざらっと見ただが、狼１居なくてすら結構カッツンカッツンだなや。ペタアルを中心に考察するだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 54分
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しつこいようですが、おじいちゃんはやっぱり狂だったんじゃないかなとか思っちゃいます。国が違えど、この村には共有者が居るんですよ？無駄に村人が騙る意義を見いだせません。共有者の居ない村ならまだしも…。1)共有者の居る村だと言う事、2)狂人が囁ける国である事。あり得ない事が二つも重なると、にわかには信じられません…。＠９
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 24分
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＞ヨアヒム
「宿真・商偽だったら危険」の件については確かにその通りだねぇ。でも、残り日数が少なくなってから「やっぱりアルビン偽だったかも……」と後悔するよりは、今のうちに真偽をはっきりさせた方がいいと思うんだよね。 「狼側が占騙りを出さなかった」という可能性についてだけど、最近は変わった作戦を好む人物も多いみたいだからね、ありえないとは言いきれないんだよねぇ…… |
村娘 パメラ 午後 9時 28分
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今晩は。ペーター君狼・・・ねえ。なんだか話がうますぎる気がするわね・・・。とりあえずモーリッツさんは狼ではないんですね。うーん・・・村人だったらCOする理由無いと思うから・・・狂人だったのかな。
さてさて夕食の時間ですよ♪[冷製トマトパスタ][牛肉のチーズ巻き揚げ][ポーチドエッグサラダ][じゃがいもの冷たいスープ][ピティヴィエ] それじゃあ議題回答の準備してくるわ♪ |
少女 リーザ 午後 9時 41分
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今日は突然死の心配がある方はいらっしゃいませんでしたね…ホッとしています。
あらためまして【仮23:30・本24:30と致します】この時間が無理な方以外は【了解宣言等は必要ありません。】 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 44分
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■3.アルビンさんに関して。
いきなりの初日COは真だからこその身軽さともそこを利用したとも取れるだが、本人もその後の信用下がるって分かってきちんと発言で村に貢献しているところは好感だべ。 1D2:24「奇策」を打ったことで分かった情報ってないだかな？そういう視点の推理はなかっただで、そういうのは聞いてみたいと思うだよ。 2D21:42「老COの理由は「狂人だから」」 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 44分
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の理由として「疑われても狂襲撃がある」と言ってただが、爺狂なら何故狂襲撃でなく撤回を選んだのか、がオラとしては気になってるだ。
ただ、次の「村側としては納得できない」は同意だなや。 2D22:39「霊能者占いだと僕は「真に黒を出す」」ってのは商偽前提の言葉で、意味合いとしては商偽だと霊占いはリスク高いってことでいいだかな？ その後の2D0:44「占いを共有者に使う可能性がある」は偽だったら |
農夫 ヤコブ 午後 9時 45分
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なかなか気付かないんでねかな？占いを大事にしている印象はあるだよ。
基本的には謙虚な姿勢、自分偽の場合の心配が多いだが真ならもちっと余裕持ってていいと思うべ。 ペタとの会話が多すぎて見返すの大変だったべ。 レジーナさんは昨日と変わらないだな。やっぱり狂人の可能性が高いと思うだよ。爺ちゃん狂なら狼で、者年宿＆老だとストレートで分かりやすいんだどもな。 いくつか質問しただが、回答は余裕ある時に。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 32分
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■4.灰考察だが、先にペーターから行くべ。
1D13:51など、議論の材料を増やそうとする行動が印象的だっただな。 1D0:12「突っ込みにくそうな商人さんの方を中心に〜」この辺は狼ならわざわざ言わなくてもいいと感じたし、今だから言うがまとめに寄り気味なのが共有者相方っぽい？と非CO出るまでは感じてただよ。 2D18:37でリナに「騙り予定が突然死すれば真は確定しないから」これが言えるペーター |
農夫 ヤコブ 午後 10時 32分
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なら、爺ちゃんの狂人論「爺狂が撤回しても真は確定しない（つまり狼は真突然死で攻められる）」に納得してもおかしくはないと思うだが。この二つってそんなに違うかな？
それよりも老狂なら狂襲撃の考えの方が大きかった？ 村側濃厚と思いながら▼老はオラも似たようなもんだで、そこは責められないだな。 誰かも言ってただが、初日の商真決め打ちしてもいいくらい→状況では真だけど発言態度では偽までになったのか |
農夫 ヤコブ 午後 10時 33分
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その辺の心境聞いてみたかっただよ。
●年に狼がかなり入ってるも、2日目目立ったペーターが人なら狼が静観してる可能性は考えなかっただか？昨日はこの辺も黒出されたい共に見えて仕方なかっただども。 確かに狼ペタが狂人モリを庇うってのは分がんねが、それをペーター自身が言うと逆に怪しく感じちまうんだべ。 ■2.▼ペーター 考察は↑。白黒印象あるだが、ペタ吊り延期するほどの理由がないし、情報入るしな。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 44分
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まだ本参戦じゃないけど顔出しー。
＞ヤコブさん 重要なのは占真贋、でも正直この段階で決め打ちできるほどじゃない。勿論ヤコブさんを吊る事が決め打ち先延ばしなのは承知してるし先延ばしにしたところで真贋に関する情報が増えるわけではないんだよね･･･発言から考察、はできるけど。オイラはヤコブさん真だと思ってる。でもそれは100%じゃない以上安全策でヤコブさん吊るのは仕方ない、って考えてるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 52分
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■5.トーマスさんに能力者っぽさを見た＆GJ避け。でもオイラ的にはかなり意外。商偽なら羊襲撃で商真要素アップできるし商真なら商襲撃でいいんじゃないかと思う（GJ率は高いけど）。どちらにしても狼側には余裕があると思うしGJを恐れる必要ないんじゃないかなーって思ったんだよね。農真老狂だったら余裕あるとは言えない状況だけど。襲撃一つ取っても考えさせられる事多すぎて困るよ･･･orz
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神父 ジムゾン 午後 10時 56分
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＞ヤコブ2145 宿狂人と考えるなら、老村側確定するな。それって占い師候補の商人の真偽に関わりのある問題だと俺は思うが、ヤコブはどう考えてる？例えば商真占の場合、何故狼は占騙り出さなかった？とか。商占騙りの場合、狼が率先して独断COした事になるが、それはありかとか。教えて欲しい。
パメラ、返事が遅くなったが夕食ありがとー！！俺様、[冷製トマトパスタ]が大好物なのだよ！！ううっ(感涙)。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 26分
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パメラ、リーザ、レジーナさん、おはこんばんにちはだべ。夕食をいただきつつ、灰印象続きだべ。
[ヨアヒム]村のためを考えて提案してくれてるのは白い印象で心強いだが、その時々で狙ってることと行動がずれて見えるところが多々。（2D21:36、3D20:32-54） この辺が良く分からないだよ。行動の一つ一つは白いのに、合わせて見るとちょっと統一感に欠ける。 ただ、手数に関してよく考えてるところは |
農夫 ヤコブ 午後 11時 26分
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白印象だども。
[カタリナ]神父さまの18:27考察（商の初日占希望なので商偽でも両狼はない）に納得かな。老狂商狼だと分がんねが、それにしたって真占突然死が確実に分かったわけではねえだ。灰というのかは分がんねが、白い。 [オットー]初日のCO希望がオラと似た感じだったのが印象に残ったくらいだかな。神父さまの1D19:50にはどう考えてたのか聞いてみたいだよ。今更かもだがな。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 26分
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割とロジカルに手数関係や情報量で考える人の印象。今のところおかしい発言はないだかな。
と、申し訳ないだが。時間になりつつあるだで神父さまとパメラはちょっと後に回して暫定占い希望。 ■1.●ヨアヒム 灰印象参照。白いなあと思ったらちぐはぐに感じたり、意見の揺れが判断付けづらいだで。決して先っちょ発言が怪しかったわけじゃないべ、決して！ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 30分
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考えてみたけど今日安全策で▼農でも明日以降状況はあんまり変わらないのか･･･狼が占霊を襲撃してくれるとは考えられないし、灰が狭まっても能力者真贋考察には影響しないし･･･
霊視点では対抗吊って白判定なら商偽が濃厚になる、くらいか･･･安全策主張も微妙になってきたorz 商真なら▼年でいいし、農真でも▼年でいいんだよね。宿真がオイラ的に一番疑わしいんだけど、うーん･･･ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 38分
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＞レジーナさん
占騙りを出さないのは奇策とかそういうレベルじゃなくてマゾすぎだって。それに老村で考えてるのに▼年はやっぱり変だと思うよ、老村で商真の可能性を高く見てるならともかく。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 50分
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＞ヨアヒム
回答ありがとう。んー、確かに安全策として霊ローラーするなら今日がデッドラインってのも分かるべ。ただ、ヨアヒムも言ってるように、発言だけで真と思ってるものを偽と考え直したり偽と思ってるものを真と考え直したりって難しいんでねかな？ 確かに吊りミス1手（爺狂なら2手）あるだでローラーもありだども、アル偽と考えてるのに保全したい占い情報があるってことだか？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 51分
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昨日の商年のやり合いだけど、商真ならやっぱりやり合う必要無いと思うんだよね。占いではっきりするし。ただ襲撃を恐れての発言だとしたら白いんだけどそうでなかたら白印象稼ぎ。ペタ君の発言に特に違和感が無い事と老狂としてのあの行動はわけわからん（村人だったらもっとわけわからんのも事実だけど）のでやっぱりオイラは商偽と見るよ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 54分
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希望変更。■1.無し■2.▼アルビン
今後商真決め打ち！ってなる事はオイラの中ではないと思うし、片占いはノイズという原点に帰るよ。 信用に足る情報でない以上はノイズ。これはオイラが昨日自由占い希望した理由にもなるね。これでジムゾンさんがオイラを疑う要因の一つでも解消できればいいけど。 |
少女 リーザ 午後 11時 54分
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毎度時間過ぎてしまって申し訳ありません…頭が完全に茹ってます…
【仮決定▼ペーター●ヨアヒム】 ▼ペーター 占いで黒出てますし、霊能判定を見たいと思います。 ●ヨアヒム 占い希望ほぼ横一線で悩んだのですが… 一番怪しい感じがするです… |
青年 ヨアヒム 午後 11時 59分
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＞ヤコブさん
うん、発言だけで真贋見極めるのは正直ムリ。占については対抗がいないから比較もできないし。んで吊り希望理由からオイラは現状の占いから得られる情報は無いと考えてる。 やっぱヤコブさん態度が真っぽいよ･･･オイラやっぱりヤコブさん信じたいよ。野菜は貰うけど。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 5分
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【仮決定了解】
＞ヨアヒム2351 老人の行動は、狂人だとわけわからん（村人だったらもっとわけわからん）のに、より理解しがたい老人＝村側だと考えるのは何故？狂人は、村の議論を混乱させるのと、狼に代わって吊られるのがお仕事なんだぜ？その観点から考えたら、老がやった事、俺様は狂人として立派に務め果たしたように見えるんだが…君はどう考える？ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 5分
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【仮決定待った！】
オイラを占うのは反対しない。怪しいのも認めるし。 でも今日の▼年はそれだけの理由じゃ納得できない。「黒出たから吊り」って安易に決めれる局面じゃないんだよ（両黒だったらとりあえず安心だけど）、最悪明日PPでランダムで負けたら村が滅ぶんだよ！積極的に反対、とまではいかないけどそれ相応の理由は欲しいよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 10分
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＞神父さま
んー、確かにそうだべな。まずアルビンさん真占なら、なぜ狼が騙らなかったか？んー、確かに宿狂（爺非狂）だと本気でレジーナさんが霊に行った可能性が謎過ぎるだな。 アルビンさん偽で狼だと、うーん。あの行動自体は偽なら狂印象の方が強いだが、可能性としてはアリだかな？程度。 ちょっと爺狂だと撤回がメリットないの考えで思考停止してただよ。答えになってなくて申し訳ないだが、少し考える。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 11分
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ただ今戻りました。【仮決定了解】
＞ヨアヒムさん ▼年反対との事ですが、年の村人要素を見つける事が出来ますか？リナは出来ませんでした…。危機感を煽るだけの行為に見えるので裏打ちがあるならば是非示唆して欲しいです。＠8 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 11分
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＞ジムゾンさん
確かにそうなんだよね、老狂なら立派に役目は果たせてると思う。でもそれは結果論、みんなが安易に商真に流れる可能性だって考えれた筈なんだよ。それも考慮してやっぱり早期のライン勝負放棄は考えづらい。農真なら尚更狂人であっても長く生かしたほうがいいと思うし。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 14分
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黒決め打つのは別にいいけど、村人要素ないとまで言われると今後めんどいねえ？
大阪は戻ってこられるのかな？食い先、カタリナでいいと思う？それともまだ取っておいていいと思う？ 東京の意見も聞きたいとこなんだけれど。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 16分
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まずい、灰考察出すだけの喉が足りない･･･orz
＞カタリナさん 商偽＝年非狼じゃないから年の村人要素は必要ないと思う。今後怪しければ▼年にしようよ。現状オイラは年非狼よりも商偽を考えて発言してるつもり。あとオイラ▼年に反対ではないよ、賛成とも言いづらいけど。あと危機感は煽ってるつもり、逆に危機感持ってない人の方がおかしくない？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
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逆説を唱えるならば、第一声での占ＣＯ。老村説を考慮するならば、第一声ＣＯが人外が取れる戦法かどうかの可能性も考えないといけないと思います。リナは双方を見比べてみて第一声の方が取りづらいと判断しています…。…ミスリードでない事を祈るばかりです。＠7
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少女 リーザ 午前 0時 18分
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ヨアさん＞ボクは発言や態度から商人さん真だと思ってます。農真なら者狼が、宿真なら村者どちらかが狂人で占い騙り準備を赤ログでしていたのに突然死で出せなかったと考えています。もしくは老狂であったか…（これはデメリット多く、可能性低いと思いますが）
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羊飼い カタリナ 午前 0時 20分
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＞ヨアヒムさん
▼年でラインを見る事よりも確定情報が出るかもしれない能力者を先に吊るんですか…？うーーーん。ヨアヒムさんが言う様に能力者を吊ったとします。もし真を先に吊ってしまった場合PP発生でさらにカオスへと突入しそうですが…。そして年黒の場合吊れ無くなる場合もありますがそれについては？ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 28分
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【仮決定了解だべ】。ごめん、さくっと灰印象済ませるだよ。
[神父さま]視点も鋭く推理も印象的、ペーターとの争いは「俺はこう思う」の言い合いな感じがした、というかあまり詳しく見られてないだ。 質問多いのでボロ出にくい姿勢は狼だったら怖いなあって程度で、おかしいところを感じないべ。 [パメラ]長考型の人なんだなあと思うべ。特に怪しいところは見つけられず、突っ込みもそこそこしているだな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 28分
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あと、この場合の村人要素はかなり重要だと思っています。偽から黒貰った村人は正念場ですし…。ペタ君のＧＳにもきな臭さを感じていたりしますし。「商偽＝年非狼じゃないから」の意味もちょっと理解出来てませんorz 商偽＝年村／商真＝年狼の図式なら単純明快なんですけどね。つまり、ヨアヒムさんは商偽確定と思っていると言う事でＦＡですね？過去の発言では断定していなかったと記憶していますが…。
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神父 ジムゾン 午前 0時 35分
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＞ヨアヒム2354 俺様が言いたいのは、商占騙りの考察より、占結果はノイズと思うのに、自由占いしたらリスク大きいって事。昨日の商は年占い希望だけど、万が一自分が占い先へ変更されて、商占騙りに黒出しされたらどーする？「商占真偽判定と霊結果見る為吊り」って言われる可能性大きいじゃん。これって怖過ぎだろ！それでもヨアヒムは、自由占いして良いって考えた？ノイズだから誰占っても関係ないて考えは楽観的過ぎね？
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パン屋 オットー 午前 0時 36分
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遅くなりました【仮決定了解です】
＞カタリナ 現状では、状況の整理と把握が最優先事項と考え、そこに多く喉を割きました。霊考察は説明不足かもしれませんが、灰考察は簡潔に考えていることを説明できたと思います。というか、カタリナ20:49-20:50で僕に対して考察が薄いと言われても困るのですが………。 ＞ジムゾン、ヤコブ 1Dの質問については納得しました。返答なくてすみません。＠３ |
村娘 パメラ 午前 0時 37分
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■4.ジムゾンさん。長々としたやりとりからペーター君とは流石に繋がっていないのでは？と思っています。
ペーター。モーリッツさん狂人、ペーター狼ならモーリッツさんをど派手に擁護するのは流石におかしい。でもその考えを狼が利用してこない可能性も無いと思うのね。ペーターが狼だとしたらは赤相談の件があるから尚更ね。だから、非狼とはいえないの。 |
村娘 パメラ 午前 0時 37分
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ヨアヒムさん。レジーナさんを偽決めうちしたい、といっているほど疑っているようね。現時点でレジーナさんを偽寄りに見ている私にとってここは白印象かしら。
カタリナ。特に目立った怪しさは無いとおもうわね。12:37には一人頷いていたわ。 オットー。考察がピンポイントというか・・・綺麗って言うのかな？特に能力者考察。オットーの話（特にレジーナさんの印象の「疑われている点〜」） |
村娘 パメラ 午前 0時 37分
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を聞いていたら自分の中にひっかかっていたモヤモヤがとれたのよね。
■1.●ジムゾンさん■2.▼ペーターを希望するわ。皆白いのよ・・・orzその中でも気になったのジムゾンさん。発言だけでは時間がたっても狼か人間か判断できないと思ったからあげさせてもらったわ。ペーターはそのままね。 遅くなってしまってごめんなさい。【仮決定了解よ】。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 38分
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＞ヤコブ0010 回答ありがとー。回答はゆっくり待つぜ。
＞ヨアヒム0011 回答ありがとー。でも俺様は、安易に商真に流れないと考える。突然死があるからな。それに老狂人占騙りなら、最も怖い状況は商真占決め打ちで老放置だと思う。狩人の商人鉄壁守護が怖くて襲撃出来ない、老からライン読まれて潜伏狼＆霊騙りが発見される危険がある。なら、老人に非占COさせる事を選択したのでは？ってのが俺様の推理だ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 49分
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あー、ジム襲撃はないわ。灰に狼いないとしたら、農真で者商宿、宿真で年農灰になって、農真だとしたら、何故灰に狼が残っている可能性を少なくするのか→実は灰に狼がいるが容易に推測されてしまいます。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 49分
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＞ヨアヒム
信じたいって言ってくれるのは嬉しいだが、100％でないを理由にPP来るかもしれない（これはオラ偽限定の可能性だべ？）は良く分からないだよ。 あと商偽＆年狼はないだな。これだと狼陣全部出ちまうべ。オラも考えてただが、客観的に見てもそれなら白出してきそうだしな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 49分
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＞オットーさん まぁ、そうですよね（苦笑 完全な言い掛かりでした、スミマセン。
ヤコさんの考察待ちだったんですけど、それを踏まえても真贋５分ですね…状況と言っても不確定要素が多過ぎて推測の域を出ず、発言からも慣れている偽と慣れていない真という組み合わせも考えられる訳でorz 気になったのは両者が▼年だと言う事くらいでしょうか…。ライン切りなのか、はたまた年村なのか… |
羊飼い カタリナ 午前 0時 54分
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年狼の場合に仲間は農だと思っていましたが、考察を見る限りかなり論理的に切ってきているんですよね。この状況でそこまで念入りに切る理由と言えば生き残りなんですが…ちょっと考えづらい、対抗の▼年も気に掛けていない様子。宿の▼年の希望理由もライン判定からという理由で…むぅ。もしかしたら年村もあり得るのかな…。
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少年 ペーター 午前 0時 55分
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鳩）詳しく見てないんだが、妙が商真と考えてるなら妙襲撃の一手だと思う。GJ出ても他を襲うのは今後の展開にも不利だと思う。俺吊り後パンダにして何とか商吊りに持ち込んで欲しい。ヨアを味方としてうまく使って欲しい。以上、よろしく。
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神父 ジムゾン 午前 0時 55分
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【本決定了解】
＞リーザ いつも場が混乱している中、本当に纏め役お疲れ様。でも、自分が纏め役に向いてないとか、相応しくないとか考える必要は無い！リーザは本当に頑張っている。 そこで一つ提案だが、 【万が一リーザ襲撃の場合、相方は占霊の結果が出揃った後、第一声でCO】 の方がいいと思うんだ。普通の占霊CO状態とは違うけど、念をいれて、な？どうだろうか。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 59分
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＞カタリナさん 「商偽年狼でも黒出しは有り得る」って事ね。あと商偽確定ではないよ、っていうか確定できる要素は今後一切無い。でも商偽で考えてるのは事実。
＞ジムゾンさん オイラ自身は片占いはノイズと思ってるからどこ占っても気にしない。自分が占われて黒だったらそれこそ自分視点で偽確定だしむしろ嬉しいと思うんだけど。自分の保身だけ考えてたら狼見つけられないよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 0分
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【本決定了解だべ】襲撃考察忘れてただ。
■5.思いっきり灰襲撃だなや。能力者狙い？くらいしかちょっと分からないべ。狩狙いだとアルビンさん真かな？って思ったり、ただ灰狭めるのも、そんなにお前はステルス自信あるんか？どうなんか？みたいな部分もあったり。 トーマスの意見を元にどうこうって推理が出ないってことは狼もそれを利用する気がなかったか、触れて欲しくなかったかかなあ。一度時間ある時に見るだよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 2分
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【本決定了解です】
相方のCOについては2人出た場合に吊り手数が足りるのかどうかを考えていましたが、宿真商偽なら完全に足りませんね。しかし、もとよりこの可能性を低く見てのペーター吊り希望ですので、おそらく大丈夫でしょう。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 3分
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年個人で見ると黒く見えるんですけど、霊能者２名から▼に挙げられている事でかなり迷いが出てきました…。判定で白白なら商偽確定、白黒ならライン確立、黒黒(まずあり得ない)なら年狼商真確定・霊の真贋不定と。うーん…ほぼ割れると思うんですけどね…。商偽の場合灰に最大２か…キツイかもね…ううううぅorzあ、神の提案に賛成です＠２
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青年 ヨアヒム 午前 1時 7分
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【本決定了解だよ】
余計な発言させちゃってごめんね。その考えは納得できないけど、それを覆せなかったのはオイラの不徳の為すところ。反対はしないよ。 ＞ジムゾンさん でも結果的に安易ではないけど商真に傾いてはいるよね。でもジムゾンさんの考えは理解できるよ。考え方の違いだよね。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 13分
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本人の意見が聞ける事を祈りつつ、一応【本決定了解】です。明日の判定の参考に出来ますし…。
＞ヨアヒムさん 返答ありがとうです。前日の切り合いも片方の仲間が生き残る為のライン切りって事ですか…。中々に素敵な切り合いっぷりですよね。うーん、混沌としてきましたよ(´･ω･`)＠１ |
神父 ジムゾン 午前 1時 17分
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＞ヨアヒム0059 回答ありがとー。俺様、もし自分占いで占騙りから黒出し食らった場合、それを証明出来るかって事で頭がいっぱいで、自分視点で偽占が確定して嬉しいと言ったヨアヒムの前じゃ恥ずかしいぞ。
それから今思い付いたんで追加で悪いけど、商占騙りが狼仲間に白出しする場合も考えられるよね？これだと更に判断が難しくなると思うけど、どう考える？喉きつそうだから、余裕ある時の返事で良いぜ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 17分
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【本決定了解したわ】。
■3.占い師：アルビンさん。初日の独断COとかは真っぽく思う。でもペーターに黒判定を出す前日の発言がちょっと怪しいかな。 アルビンさん＝偽物が証明されることはあるけれど、アルビンさん＝真が証明されることは無いのよね・・・。例え真霊と判定をあわせたとしても、それが真だという証拠にはならない・・・。・・・っだあー！難しいわ。一人でカオスよ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 18分
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霊能者：ヤコブさん。限界が近いからかしらね・・・。特にこれ！っていう真っぽさ、偽物っぽさの発言は無かったわね。でも灰に積極的に絡んでゆく様子が見られるのは真っぽい行動ね。
レジーナさん。03:23に占い希望はもう少し様子を見てから、と仰っているのだけれどそのあとすぐがっつり灰考察しているのが謎。十分に様子を見ているのなら何故暫定的にでも占い希望を出さなかったのでしょうか？ |
村娘 パメラ 午前 1時 18分
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＞レジーナさん 発言を飛ばしてしまったり、あせっていたりすることがどう白印象になるんですか？・・・よくわからないです。それに仮に私が狼であったとしてもそんな自分でもわけわからない演技しないです・・・。あ、咽がきつそうですので返答なさらなくても良いです。
・・・というかレジーナさんの姿が見えないんだけれど・・・大丈夫かしら？（あせあせ） |
村娘 パメラ 午前 1時 19分
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■5.うーん、灰襲撃の理由は「邪魔だったから」ぐらいしかないと思うのよねえ。それかアルビンさんが襲えなかったか。その場合アルビンさん＝狼orペーター＝狼じゃないかしら。
うん、これで議題回答済んだわよね？よし、私は寝るわよ寝るー！ |
青年 ヨアヒム 午前 1時 19分
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ごめん、やっぱり灰考察出せないみたいorz
しかしオイラの中で渦中の人である商年がいないのはやりづらいなぁ･･･でもリアル大事に。 ＞カタリナさん 通常だと霊は年吊りたいんじゃない？判定見たいだろうし。この局面だとレジーナさんが▼年は安易過ぎだとは思うけど。そこは気にするところじゃないと思うなぁ。@0 |
神父 ジムゾン 午前 1時 20分
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俺様はこれで寝る。おやすみ。明日は朝から仕事が入っていて、忙しいんだ。
だから、ひょっとしたら来られるの夜になるかもしれない。でも、絶対流行り病にはかからないから、安心してくれ。 ＠0 |
パン屋 オットー 午前 1時 21分
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＼商宿年屋神羊農青娘
●神＿無娘青屋青無神 ▼年年商年年年年商年 【本決定 ●青 ▼年】 まとめてみましたが、レジーナの占い希望が出ていませんね。というより、朝発言＋21時に顔出しでそれ以降発言がないのですが……。＠１ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 31分
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やっぱり考えれば考えるほど、今の状況では商真宿狂はなさそうだべな。
あるとすればリーザやペーターの言う「ディーター赤ログ発言後来れずに突然死」だども、あまり考えづらい。まあ、経験的なもんだども。 とすると、商真なら宿狼の目高く、狼全発見だなや。これはやっぱり楽観視かなあ？商偽だと、カタリナも言う商狼が第一発言でCO。うーん、これに関してはその人の能力だでなあ、基本的には狂人っぽい行動。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 31分
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ってことは総合するとレジーナさん狼の確率かなり高いだな、意見180度逆転だべ。
というか、アルビンさんまだ来てないだな。質問の回答はともかくとして、ちゃんと本決定確認できるだかな？ 神父さまの相方COについての意見は賛成だなや。発言＠0だども、ちゃんと夜明けまでスタンバイしてるべ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 32分
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時間まで待っていようかと思っていましたけどもう眠い……もう寝ますね。＠０
＞ペーター 旅立つ前に、最期の晩餐としてこの特別なパンをどうぞ。 12億4519万2000ゲルトになります。 |
少女 リーザ 午前 1時 33分
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泣いて泣いて泣きまくって少しすっきりしました…
新婦様＞相方ＣＯの助言ありがとうございます…相方様は神父様の言った方法でお願いします。 みなさん…この混沌とした難しい村…こんなのが纏め役でごめんなさい… |
羊飼い カタリナ 午前 1時 39分
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パン高！Σ (ﾟДﾟ;） リザちゃん…気にしないで……リザちゃんが纏めてくれてとてもありがたいのよ？すごく頑張ってると思うわ（よしよし
新婦様にはちょっと吹いたけどwwペタ君来るまで待ってようと思ったけど…喉嗄れ(´･ω･`)＠０ |
農夫 ヤコブ 午前 1時 42分
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確かに、ランダムで大阪だとかなり旗色悪すぎだねえ？
ただ、他の面子なら誰を占ってもこちら有利かな。白確とかなら占一回無駄で詰みに遠くなる。 さて、狩人がアル守ってますように。アル守ってますように。アル守ってますように。 |
少年 ペーター 午前 1時 51分
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鳩から）【本決定了解だよー】
僕としては女将さん偽を祈るだけだよ。商偽が確定してる以上、もし宿真なら明日からランダム３連戦だからね（汗） それと神父さん、僕の発言でほんとに気を悪くしてたらごめんね。僕も自分なりに頑張って推理したつもりだったんだよ。 忙しい上に鳩もまともに使えなかったから考察も情報も残せなかった。役立たずでごめんね。でも墓下からみんなの事応援してるからねー。では〜 |
少年 ペーター 午前 1時 57分
次の日へ
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青森、大阪、世話になったな。結局俺一人が足引っ張る形になってすまなかったな。
でも、もし明日アルビン吊れたら白出し→レジ吊りでエピだぞー！ じゃあこれでさよならだ。エピで待ってるよ。今までありがとう。 |