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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
少女 リーザ 午前 2時 0分
よくあるところからいくと共有者1COで纏め役就任ですよね…
【ボクが共有者です。】 【相方さんは潜伏お願いします。間違っても…おkとか言わないでくださいね…】 みなさん…第一声で対抗・非対抗宣言をお願いしますね… |
少女 リーザ 午前 2時 1分
今日の議題を置いておきますね
■1.占い師CO時期と方法 ■2.霊能者CO時期と方法 ■3.CO時期によって、吊占回避COの是非を占吊ごとに ■4.今日の占い希望 □5.今日の襲撃先予想 |
行商人 アルビン 午前 2時 6分
おや、リーザちゃんが共有者さんかい? なるほど、昨日も村をまとめていたものね。
早速議題に答えるよ。 ■1.【僕が占い師です】 ■2.初日にCOを希望。やっぱり、灰を狭めるのに占いを使いたいからね。霊能者占いにも意味はあるけど、何時襲撃されるか分からない以上、霊能者を占うのはリスクが高いよ。 |
行商人 アルビン 午前 2時 9分
■3.うーん、上でも言ったけど、霊能者を占いたくないんだよね。でも、占い回避COは狼側の方が得なんで、無い方がいいと思うな。なるべく早くにCOして欲しいよ。
吊り回避は、勿論ありだよ。 ■4.まだ、僕以外はリーザちゃんしか喋っていないんで、決められる訳ないよね。他の人の発言待ちだよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 14分
ふむふむ、何故だか赤い窓が見える上に超急展開だね?
個人的にはちょいと忙しい展開だねえ。何とも、最初っからオープンよりの展開とはね。 ともあれ、狂人さんだね?これから何日間かだけど、よろしく。まだ外には出ないけれど。 |
行商人 アルビン 午前 2時 15分
ああ、あと、【今後第一声で、占い師の非COをして欲しいな】。それだと、狼側は騙り要員が決まるまで表で発言できなくなるからね。その隙に村側がどんどん発言すれば、それだけ村が有利になると思うよ。
□5.うーん、結構アブノーマルな趣味の人が多いんで、意外と僕は安全なんじゃないかな。僕よりも、オットーさん辺りが心配だよ。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 18分
□1.狼はまだ一回しか経験がない。実は狂人も初めてだったりする。優しくしてねw
□2.そうだな…沖縄でよろしく頼む □3.とりあえず俺が占い師のふりしちゃっていいのかな? |
青年 ヨアヒム 午前 2時 22分
夜が明けたと思ったら展開早いね−。オイラはその展開けっこう好きだなぁ。
【オイラはリーザちゃんに対抗しないよ】 え、占い師も出ちゃってるの?うーん…アルビンさんには悪いけど対抗非対抗はまとめ役の指示を待ってしたいところだなぁ… |
行商人 アルビン 午前 2時 24分
リーザちゃん>勝手なことしてごめんね。でも、初日COのメリットの一つは、狼側に作戦を考える時間を与えないことだから、皆の意見が出揃ってからじゃ遅いと思ったんだ。
それと、さっきも言ったけど、こうすると狼側は騙り要員が決まるまで表で発言できなくなるからね。僕の信頼も下がるだろうけど、狼側の打つ手を制限できるのは大きいと思った。あと、実は僕、奇策が大好きなんだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 25分
とりあえずこっちの議題だけ答えて寝ようかな。
□1.C国狼側は3回。戦績は両極端だなあ。C国での経験は5回くらい?そんなに多くはないか。 □2.じゃあ合わせて【青森】。 □3.オーソドックスに沖縄に占い行ってもらって霊は狼?3COも楽しいけど、3日目襲撃待ちがすごいひりつく(笑) 僕は騙り行きたいですが、残りのお二人次第。霊は多分まだだと思うから。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 26分
■12.初日CO希望。CO時期が決まらなくてグダグダするのは嫌だし、回避COがあったりして揉めるのもやっぱり困るし。スパッと決めて真贋の判断材料を増やすのが好みかな。
■3.初日希望なので基本的には無しで。潜伏の場合はアリアリで。能力者占って白だから真、には結びつかないし占いは判断付かない灰に使いたいと考えるので。吊りなんてもってのほかだよね。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 28分
お、牙よろしく。
そうね、不自然でないタイミングで沖縄に占い行ってもらおうかな?明日の朝でも大丈夫だろうし。 >牙 だねえ、アル狂人の流れも無きにしも非ずだけど、ちょっとアプローチに苦労しそうなんだ(苦笑) |
青年 ヨアヒム 午前 2時 29分
あ、リーザちゃんから指示出てるんだね。
【オイラは占い師じゃないよ】 ■4.みんなの憧れ、●ゲルト □5.これはオイラだね。こんな可愛い子を狼どもが見逃すわけないし。今日はみんなでオイラを守るといいんじゃないかな?でもトーマスさんは通してあげてね。 |
行商人 アルビン 午前 2時 30分
ヨアヒムさん>リーザちゃんの発言(0215)を読んであげて。「占い師対抗・非対抗もお願いします」って言ってるよ。
さて、とりあえず、僕は寝るよ。まあ、独断に対して何かあったら、どしどし言ってもらって構わないよ。ただ、発言数は有限なんで、全部には答えられないかも知れないけれど。 じゃあ、おやすみなさい@15 |
少年 ペーター 午前 2時 31分
じゃあ俺も合わせるぜ!
□1.もう数えて無いけど、旧ID含めると狼狂で10戦以上はやってる。 □2.俺も合わせて【東京】でよろしく。 □3.俺は何でもやるから皆の希望に合わせるぞ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 34分
潜伏に自信ありげなメンバーなら、3日目に真霊パックリ行っちゃうのもいいかもしれないね。流石に霊能者は守ってないだろうし。
改めて東京よろしく。経験豊富そうで良かったよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 39分
>沖縄
りょうかーい。出来るだけ沖縄の都合のいい時でいいよ。最初に無理すると後で響いてくるから。 さて、そんなわけで今日はもう寝る!やっぱりこの時間まで起きてると明日心配だからね! こちらこそよろしく&みんな、グンナイ☆。 |
少年 ペーター 午前 2時 44分
相手が速攻独断COの奇策で来た以上、それなりに考えて対抗した方がいい。
俺は明日の夜10時以降まで沖縄は表に出ないで、遅くなった事を詫びながら登場&真占いCOした方が真らしくアピール出来ると思うんだがな。 |
少年 ペーター 午前 2時 48分
それかいっその事確定させて狂人含めて全潜伏しちゃうか?(笑)
たぶん狩は占鉄板だろうから共霊は喰い放題。霊共喰ってる間に狩のめどつけて●▼に持ち込んで襲撃→占襲撃。その間に沖縄が占われていれば相方喰ってまとめ役乗っ取りとかな(笑) |
農夫 ヤコブ 午前 2時 51分
ちょっと起きてた。
んー、確かにかなり最後発にはなるけど騙りっぽくはないとは思う、のは同じく。 まあプロでの申告コアタイムは別に突かれても問題ないからね。寝てたって言えばいいんだし。 で結局は沖縄の参加時間的にいい時間、というところかな?と堂々巡り。遅すぎるのも騙りっぽくないけど真っぽくもないから。 |
少年 ペーター 午前 2時 52分
まぁ何にしてももう一人の仲間がわかってないし、騙る騙らないは別にして、沖縄が表に出るのは明日の夜まで待ってもらった方が良さそうだな。
俺はステルス役になりそうだから朝には表に出て非占COするつもりだ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 55分
全潜伏かあ、それもまた楽しそうなんだよね。
ただ全潜伏って共はともかく霊食う必要はあんまりないような。それなら白確食ってた方がなんぼかいいかなと。 占確定する以上仲間切りまくりなんだろうし(笑) |
少年 ペーター 午前 2時 58分
青森おかえり(笑)
俺は逆に遅過ぎるぐらいの方が真ぽく見られると思うぞ。偽なら信用取る為に少しでも早く対抗に出たいと思うはずだからな。真占いだってリアルの都合で参加が遅くなるなんて日常茶飯事だろ? まぁとにかく今回は村側も奇策取ってきた事だし、あまり気負わずに気楽やるか。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 1分
うんうん、確かにそうだよな。
沖縄了解シタ!明日のコアタイムに占騙りいってみるぜ。 折角狂人になった事だし、出来る限り占い騙り頑張るな!むろん楽しく♪ >青森 おかえりw&おやすみ |
少年 ペーター 午前 3時 6分
俺はプロでも言ったが明日から夜11時ぐらいまで参加出来ないから、それまでに決める必要が有る事は俺抜きでみんなで決めてくれ。
俺は今回はソロステルスのつもりで行かせてもらうぞ。じゃあ俺も寝るよ。おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 午前 7時 17分
おはよう、今日も一日元気に行こう。
>東京 そうだね、今回はアルからして奇策オンパレードだし。ソロステルス了解ー。 >沖縄 ただいま&おはよう(違) 何事も経験経験だよね。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 57分
【ワシはリーザには対抗せん。】【ワシが占い師じゃ!!】
■1.共有者一人COという事で、本当は誰か一人でも占ってから名乗り出たかったんじゃがの。騙りを放っておく訳にはいかん!というわけで仕方なくCOじゃ…。 ■2.霊能者は自称占い師の結果が揃った、朝1番に自らの結果報告と共に申し出るのが良いと思う。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 59分
■3.占吊回避は基本的に無有で進めれば良いじゃろ?
■4.リーザを推しておく。安心して進行を任せたいからの。 □5.今の時点では何とも言えん。様子見させてもらうぞい。 …今はこのくらいにしておこう。 @17 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 7分
■1.もうアルビンさんとモーリッツさんが出てますね ■2.占と同じで初日フルオープン派なのです。■3.狼の逃げ道を作りたく無いために回避COはなしにしたい。
■4.●未定 □5.良く寝てる人……かな? |
農夫 ヤコブ 午前 8時 9分
んー、おはよ…あれ?リーザ居ないべ?(きょろきょろ)
…ああ、あれから起きて来てたんだな。共有者だったべか。【オラはリーザには対抗しないべ】 で、アルビンさんが占い師って言ってるだな?物は売ってもうらないし、なーんちゃって。【オラは占い師じゃない】 起きたばっかりだが今から畑行ってくるだで、議題回答やその他もろもろは夕方前に一度戻ってきてやるだ。って爺ちゃんも占い師?もう二人目か、早いなあ。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 14分
んー、これは分かりにくい。
タイミング的にはアルビンの方がお仲間ぽいんだけど、爺ちゃんがなんか素っぽくて非常に困るね。これもしかして村人混ざってる? そんなわけでカタリナとニアミス。いつの時代も第一発言は緊張するね? |
羊飼い カタリナ 午前 8時 36分
>おじいちゃん
ちょ…、■4.リーザちゃんってどういう事なの?(汗 表に出て来た共有者占う意味ナッシングじゃない?よく分かんないから説明ヨロなの。で、■2.は霊は3日目って事だよね? |
木こり トーマス 午前 11時 14分
【俺はリーザにもアルビンにも対抗しねぇ】
■1.初日希望だったから、まぁいいんだが。展開はや!でも、情報はドンドン入ってきそうだな。■2.共有者と占が出てるなら、初日投票COでもいいが、この際初日COさせるのもいいかもな。確定するのが一番望ましいが、対抗出たら、また情報が増えるぜ? |
木こり トーマス 午前 11時 14分
■3.もう、霊だけだよな。●回避なし。吊りだけ。でも、回避COされるくらいなら、初日フルの方がいいと思う。狼だって回避出来るから、自然な回避COだって、狼側が表あわせすりゃ出来るわけだし。
■4.ヨアヒムのパンツはブリーフかトランクスか占ってくれ。頼む。ウソだ、保留。 □5.俺はヨアヒムに襲われたい。 |
木こり トーマス 午前 11時 26分
>アルビン
まぁ、奇策が好きなのは村側でも狼側でも言えることだよな。まぁ、おもしろい展開になったことは事実だ。すでに第一声でCOした理由は述べられているから、指摘しない。発言の無駄だからな。奇策を打ち出したからには、日々の発言で信用度を回復してくれ。 >ヨアヒム 昨日はどうしたんだ?男心と梅雨の空は変わりやすいのか? |
木こり トーマス 午前 11時 26分
>モーリッチーニ
対抗を放っておくはけにはいかん!か。 村の方針が決まってからとかは考えなかったか?すぐ対抗しなくても、いい気がするんだがな。例えば、真占い師がいる場合は、初回投票でCOして下さいという策もとれる。その間うまく潜伏し、同じ対象を占ってパンダ判定が出ることもあるかもしれないからな。そこらへんは考えなかったかな? |
少年 ペーター 午後 1時 18分
みんなおはよーっ♪
って、起きてみたらいきなり共有者1CO&占い師2COなんだね!僕ちょっとびっくりしちゃったよ。 【僕はリザに対抗する共有者じゃないよ】 【僕は占いなんて出来ないよ(演技なら出来るけどね)】 田舎の村でのんびり過ごそうと思ってたらそうも言ってられなくなっちゃたね。僕も頑張って狼を探すよ☆ |
少年 ペーター 午後 1時 19分
■1.2. 僕は初日フルオープン派だから占い師が早めに出揃ったのはちょっと嬉しいかな。
ただちょっと早過ぎる気はするけどね。少しは村のみんなの意見を参考にするべきだったかもね。 潜伏希望の人が多かったら信用失墜しそうだからね。 でも狼側を混乱させるって観点から見ると最大の効果を発揮するタイミングだと思うよ☆ こうなったら霊能者も早めに出してすっきり灰考察出来る様にしてもいいかな? |
少年 ペーター 午後 1時 19分
続き)僕がフルオープン派なのは狼が回避で逃げる事を出来なくさせられる事と初回からすっきり灰占いが出来る事、そして何より初日から灰を最大限まで少なくした状況で灰考察が出来るメリットを高く評価してるからだよ。
デメリットは初回襲撃で能力者襲撃が起こりやすい事ぐらいだと思うし、万一占い師が襲撃されても一手で狼側を確実に吊れるし、ローラーの吊り手数節約を考えればそれなりに相殺出来ると思ってるよ。 |
少年 ペーター 午後 1時 20分
■3.僕はフルオープン希望だから回避COは考える必要ないんだけど、もし潜伏になるなら占霊どちらも●▼有り有りでいいと思うよ。
回避されるのは悔しいけど表に出ればローラー候補だし、占いはやっぱり灰に使ってこそだと思うんだよね。 それに占い先が占い師になったら片占いで面倒になるし、真霊占って1COで確定とかだと完全に1回無駄だもんね☆ |
少年 ペーター 午後 1時 23分
■4.占い希望は霊のCOがどうなるか決まるまで伏せた方がいいと思うな。怪しまれてると思った狼が霊に騙る判断材料にするだろうからね☆
□5.演出的にはやっぱり若い女性…それも美人なパメ姉(リナ姉は可愛いタイプだし、リザみたいな子供は死なせないのがハリウッド流。女将さんは・・・汗)辺りが定番だけど、悪徳パン屋を襲撃して実は人狼=庶民の味方ってストーリーでも面白そうだよね☆ |
少年 ペーター 午後 1時 27分
リザはまだ確定じゃないんだよね。スタートCOは狂人の可能性とかも考えられるからもう少し様子見かな。確定したらまとめ役よろしくね☆
>リナ姉 確かに爺ちゃんの希望はおかしいよね。あまりネタって感じも無いし…。で、質問なんだけど、■3で「回避COはなし」って言ってるけど、吊り回避も無し?それと占い師の占い回避が無かったら片占いになったりするけど、その時はどうする考えなのか聞かせて☆ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 33分
>ペタ君
初日フル希望だったから言うの忘れてたわ…(汗 ご指摘ありがとうね(にっこり 吊りのある3日目まで霊潜伏をさせるなら、占いは無し、吊りはありになるかな。進行状況次第で除外的に回避COはありって感じに思ってるけど…。リナはやっぱり狼の逃げ道は断ちたいタイプなんだよね。 |
少年 ペーター 午後 1時 34分
>トマおじさん11:26 確定してないとはいえ、既にリザが共有者COして占い師に対しても対抗/非対抗を求めちゃったからその提案は難しいと思うよ。ただ爺ちゃんはCOの仕方にしても議題回答に関しても全てが怪し過ぎるんだけどね(汗)
>商人さん 独断COは信用を落とす可能性が高いと思うんだけど、信用回復が出来る自信が有ったのかな?もし有ったなら根拠が知りたいな☆それと独断での対抗指示も信用マイナスだよ☆ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 42分
>ペタ君[13:27]
どうしてそう思うのかな?リナはむしろ突然のCOは狼達が相談出来なくて仲間割れをする可能性だってあると思うよ?だからむしろやりにくいんじゃないかな?しかも共有でしょ。ますます相談抜きの独断はしにくいと思ってる。 |
少年 ペーター 午後 1時 51分
>リナ姉 回答ありがと☆僕は出来れば占い師がCO前の前提で占霊の回避COの考え方について聞きたかったんだけど、トマおじさんとかも占い師CO済みの前提でしか回答してないからそうゆう回答が返って来ても仕方ないのかなぁ。
★今後議題回答する人には出来れば占い師COがまだの前提も含めて回答して欲しいな☆ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 58分
>ペタ君[13:51]
う〜〜〜ん、どうだろ。リナはこういう展開であってもなくてもきっと同じ回答してる。どの辺でそう感じたのかなぁ(汗 全員の対抗非対抗や議題回答出るまで喉温存しとくね☆んじゃ、またね〜♪ |
少年 ペーター 午後 2時 1分
>リナ姉 狂人が共を騙る事で真共一人が引きずり出せる上に共が真を証明する為に相方を発表したら地雷解除の上に保存食が増やせるでしょ。そして狂人は相方指名をしないor嘘の指名をすれば偽は確定するけど、狂人と断定するのは危険だから吊る事になると思う。そうすれば吊り手数も一手無駄遣いさせられるからかなり効果的な作戦でしょ☆
それにネゴ無し独断はしないと踏んで信用したら、それを逆手に利用されて効果絶大だよ☆ |
少年 ペーター 午後 2時 11分
>リナ姉 僕の13:27の質問ちゃんと読んでくれた?
僕は占い師についても潜伏時の占い回避について聞きたかったんだ。だけど返って来た回答は霊潜伏時の霊の回避に関するものだけだったから13:51の発言になったんだけど…かなりすれ違ってる気がするなぁ(汗) とりあえず考え方はだいたい理解出来たからこの件はもうスルーしていいよ☆ じゃあ僕もまた夜(23時以降)に来るね! |
少年 ペーター 午後 2時 34分
残りの一人は予想通りパン屋だったか(苦笑)
しかし結局男ばかりのむさ苦しい面子かよ(汗) いっそパン屋には赤では女になってもらうか?(笑) たぶん騙りは爺さんじゃねぇかな。ただ商は村人でも騙ってきそうな雰囲気だけどな。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 3分
orz。俺様とした事が、思いっきり寝過ごした。まず宣言を行うか。
【リーザに対抗しないぜ】。この細く華奢な肩に重責がかかる事を考えると気が重い。だが、確定したら纏め役ヨロ! 【俺様は占い師じゃねぇ】。女性と共通の話題作りの為、タロットを勉強したが、身につかないので諦めた。 ヤコブ>つ【湿布薬】 さて、サクサク議題に答えるか。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 20分
■1もう既に2名占い師候補が表に出てるな。話進むの早っ(汗)。でも、俺様は占初日CO希望だから、いいかと思ってる。初回襲撃率が高くなるデメリットがあるんだが、回避COで占い師の信用が落ちるのを避ける、占い師としての発言を多く聞く事で真偽判定を行いやすくする、あらかじめ灰を狭めて占いを有効に使う。これらのメリットを優先させたいんだ。
|
神父 ジムゾン 午後 3時 26分
■2霊初日CO希望。しかし霊2COならいいが、万が一霊確定すると占い師の初回襲撃率が上がるのがやっかいだな。とはいえ、昨日俺様が出した質問で投票CO反対する者がいたから、潜伏なら三日目第一声COだが、万が一灰襲撃&霊1COの場合、真霊襲撃の可能性を考えにゃならん。それはややこしいし、予め狼の回避COの言い訳を全てなくせば、より占い吊りを有効に使えると思ったから、この希望だ。
|
神父 ジムゾン 午後 3時 35分
■3もし潜伏させるなら、占霊共に占い吊り回避ありだ。能力者を吊るなんてとんでもない!占の占い回避は、片占いを避けて統一占いで効率良く灰を狭めたいから。霊の占い回避は、貴重な占いを能力者に使って、無駄にするのを防ぎたいからだ。
■4全員の発言を見るまで保留する。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 52分
□5映画やドラマの定番で考えると、最初に一番危機感がないのが襲われるんだ。今のところは、一発言しかせず議題に答えてないあいつ…かな?本人の名誉の為、明言は避ける。食われたくなかったら、しっかり狼探しに参加しろよ!
俺様は懺悔の予定があるんで、出かけるぜ。おやつ出しておくから、適当に食べてくれ。 つ【ふるふるミルクプリン】【紅茶ゼリー】 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 24分
つまり、C狂+狂+狼3ってところかな?なんて。
どちらかは共有者だろうね?村人でこれやってるってのが全くわけわからん。盾になりたいならそれでもいいけど、普通にアルビンとか食うし。 最後の一人はパン屋さんだね。霊騙り希望とかある?ないなら僕霊に行く予定です。フルオープンっぽいので、この辺の意思確認はさくっとしておきたいかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 10分
ちょっと顔出し。まだみんな揃ってないんだね。
>モーリッツさん 「誰か一人占ってから名乗り出たかった」って事は2日目COって事だよね?2日目に出るメリットってオイラは無いと思うんだけど何で? >トーマスさん オイラは本気だよ!今日は襲いに行っちゃうからね! |
パン屋 オットー 午後 5時 40分
□1.人狼は1勝2敗。狂人なら2戦2勝。ただ、最近は人狼はやってないなぁ。
□2.じゃあ北と南と東京があるので、関西代表の「大阪」で。 □3.霊騙りは任せるよ。狂人含んだ全員ステルスってのはおもしろそうだけど、不利感は否めません。 リーザの反応からアルビンは共有者っぽい。アルビンがもし真なら、モーリッツは村人っぽい。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 58分
大阪、よろしくー。では霊騙りを視野に入れつつ行くね、CO指示までに3ステor全スレの方が良いようなことがあったらまた変更ってことで。
アル真占もきついけど、モリ真占も違った意味できついような(笑) いやいや、村側の騙りは怖いね。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 55分
やっぴー☆
街の方で話題の○りピー語という言語を学んできたべ。これでオラもヤングメン達に一歩近づけただな。 ■123.最初は占い師初回投票CO、霊能者初日CO→確定ならまとめ役、2CO以上なら共有者がCOしてまとめ&占い師も初日COとか考えてただよ。 占い機能をできるだけ長く保っていたいだな。その場合、占い吊りの回避はあり。確かに回避ありは狼達に逃げ道を作る案だが、どちらかと言うと回避霊CO |
農夫 ヤコブ 午後 6時 55分
よりも回避占COのが狼側はやり辛いかなと考えるだ。占いは生きている狼を見つける大事な手段だで、初回吊り回避で出るような騙り占い師を狼が出さなきゃならんのは村有利だと考えるべ。
占い回避はやっぱ片占いのデメリットの方が狼に回避という逃げ道を作るデメリットより大きいと思ってるだよ。 で、実際はリザ共CO、占いも既にCOしてるだで上の案はお釈迦様。初日占霊フルオープンと霊3日目COだと |
農夫 ヤコブ 午後 6時 56分
どちらかと言えば霊3日目CO、回避はありあり(特に2日目の占い回避はありがいいべ)だなや。
ただ、投票COが使えないなら初日霊COでもいいかなと思ってるだ。3日目第一声でも面白いだが、確定しない情報に付け入られるのも困りものだでな。まあないとは思うだが集まり具合が不安な場合も、初日に占霊出してしまった方が良い気がするべ。 記号的に書くなら霊3日目>霊初日、回避はどちらもあり。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 9分
■4.今何時?ま〜だは〜や〜い〜♪ 後回しにし過ぎるのも良くないだが、まだ意見を見たいだな。
□5.ヨア→トマ、ヨア→野菜は鉄板だなや。今日はみんなでヨアヒムを見張るといいんでねかな。 金で恨みを買ってそうなオットーマスあたりも気をつけた方がいいと思うだよ。 >神父さま 湿布薬感謝だべー。あー、これが肩のこりに…ってこれ何かのネタ振りだか?それとも「神父の湿布」みたいなオヤジギャグだかな? |
村娘 パメラ 午後 7時 14分
今晩は。夜が明けてすぐに展開があったのね・・・。
【私はリーザに対抗しない】し、【占い師じゃない】わ。 え、えと、ちょっとはやいかもしれないけれど夕ご飯置いておくわね。 [ご飯][えびの照り焼き][鶏つくねと新じゃがの炊き合わせ][冷製焼きなす][きゅうりとキャベツのもみ漬け][みかん白玉] 今日は和で統一してみたの。ちゃ、ちゃんと作れてるか心配だけどね・・・。それじゃあ議題回答の準備するわね。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 31分
>トーマス 11:14の■2の回答だが、共有者と占が出てるなら霊は初日投票でもいいってのは能力者の襲われやすさの問題ってことでいいだか?
あと、「(霊は)確定するのが望ましい」の真意も聞いてみたいべ。もちろん霊確にもメリットあるだが。 パメラ、やっピー☆だべ。今日は和食かあ(もぐもぐ)うん、これは美味いべ、つくねがいいだな。 晩飯食ったら少し出て来る、9時過ぎにはまた帰るだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 7時 35分
全スレってなんだよ全ステだよ。
「見捨てられた村」だけに「全捨て」なんて。いやむしろこれは忘れて頂きたいところ。 確かに狼チーム華ないね(笑)まあその分おねいさん方食べ放題ってことで、それはそれで。 |
パン屋 オットー 午後 7時 48分
遅くなりました。
議事録斜め読みですが、第一発言で共有対抗と占い対抗ですよね。 【僕は対抗する共有者ではありません】【僕は占い師ではありません】 夕食にパンを作ってきたので、よろしければ皆さんでどうぞ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 50分
>ヤコブ1855 霊確定時に占投票COは理解出来るぜ。護衛先を極力減らして、占機能を長く持たせる考えだって事はな。しかし、何故霊2CO以上なら占い師初日COが良いと思ったんだ?占を潜伏させるのは占い機能を保全する為だろ?霊2COなら、占初日COが良いと考えた理由を教えて欲しい。それに霊2CO「以上」って、狼側が霊騙りを2人以上出す場合があるって事か?これについても、教えて欲しい。
|
パン屋 オットー 午後 7時 55分
■1.2 これはすでに出てきてしまっていますが、出て来ていない前提だと、初日霊能者CO
→1COならばまとめ役を。そして占い師は3日目投票CO。 →2COならば共有者COしてもらいまとめ役、占い師も初日にオープンして狼の回避を防いでしまいましょう。 |
パン屋 オットー 午後 8時 0分
そして、現在の状態だと、霊能者は3日目の投票COを希望します。理由は、占い師の安全の為です。霊能者1COになると、占い師が襲撃されやすくなってしまうので、霊能者COは投票にまわした方が安全だと思います。
■3 無無で霊能者は気合で吊り占いを回避と言いたいところですが、有有が無難でしょう。占い回避を無しにしたところで、黒出された狼が霊能者を騙ってくる可能性もありますし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 4分
■1はもう意味がないね。
■2:早いほうがいいだろうね、今日でもいいんじゃないのかい? ■3:今日COするのなら答える必要はないね。潜伏するのなら、占い回避はナシ、吊り回避はアリでいいんじゃないのかね。 ■4:むずかしいところだね、もう少し様子を見るとするよ。 □5:正直分からないよ、どんな人狼かもはっきりしないんだからね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 5分
■4 は保留した方がいいね。もし霊能者も初日にオープンなら特に。
□5 こういう展開では、最初の犠牲者はたいてい化け物の存在を信じていない人ですよね。 >「人狼なんているわけないじゃん。おおげさだなぁ。」 危ないですね……。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 8分
それじゃあ、料理の方はパメラに任せて、アタシはお風呂の準備でもしてこようかね。だから、ちょっと席を外すよ。
あと、今日は午後10時まで男湯、午後10時30分から女湯にするからね、もたもたしてると、入浴中でもお風呂から追い出しちまうよ? |
パン屋 オットー 午後 8時 16分
>アルビン2:15-2:24
早くに占いが出て狼の行動を制限した方が村に有利になるとのことですが、初日に話すことは能力者COをどうするかとか今日の占い先どうするとかそのぐらいで、特に後者は早い段階で話すことではないので、実質、狼が早い段階で発言しようとしまいと村の有利不利というのはそう変わらないのではないでしょうか。 モーリッツは色々突っ込みどころが満載ですが、すでに指摘が入ってますね。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 17分
>レジーナ2004 占い師候補が2名出てますが、占CO希望の回答は、答えた人の考え方についての情報になりますので、教えて下さい。
では、私はお風呂に入ります。ありがとう、貴女は今日も女神のような微笑みで、私の心を癒して下さる。 パメラ、夕飯ありがと。すごく美味いぜ!君の真心が込められいる。でも、白魚のような手を怪我しないよう注意してくれよ?ヤコブは昨日作ったコブの治療の為に湿布を用意した。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 43分
遅くなってすまんのぅ。今宵の風はぬるりと生温い。なんだか嫌な感じがするのぉ…。議事録も書き込みも増えたようじゃ。読み返すか。
【...は老眼鏡をかけ、議事録と懐のメモを見比べた。】 【...はみるむる顔色失い、議事録を取り落としてしまった。】 むむむっ。ワシはなんて頓珍漢な書き込みをしておるのだ!!まっこと申し訳ない!すぐに説明する。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 46分
■2.は具体的には3日目か4日目か迷っておったが皆の意見に合わせるぞい。指摘どおり2日目では霊能の意味が無いしな。
■4.に関しては全くワシのミスじゃ。最初はリーザが共有者であることを意識しておったのだが、昨日のログを読み返しておるうちにすっかり忘れてしまっておったのじゃ。いわゆる物忘れじゃ、ワシも耄碌したのぉ。 【...は肩をがっくり落とした。】 |
少女 リーザ 午後 8時 47分
えっと…ボクも議題に回答しておきます…
■2.初日希望です ■3.潜伏なら占無、吊有です ■4.えっと…まだ保留です… □5.美人薄命って言葉をこの前聞いたので…ヤコさんじゃないかと…思うのですが…あ、あの…じょ、冗談です…(/// |
村娘 パメラ 午後 9時 5分
>レジーナさん、ジムゾンさん ご、ご飯美味しいって言ってくれて嬉しい・・・です(赤面)
■1.■2.ともに本日のできるだけ早くにCO。これはアルビンさんも仰っていた狼に考える時間を与えないためね。それに今日COしたほうが得られる情報が多くなって、より考察に集中しやすいと思ったからね。それに能力者は潜伏しているときよりも、COした後の発言の方が真贋をつけやすいと思うからよ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 5分
>ヤコブ えと、ご飯美味しいって言ってくれて・・・あ、ありがと・・・(照れ照れ)えとね、質問なんだけれど、占い機能をできるだけ長く保っていたいから初回投票COを希望するつもりだったみたいけれど、狂人に投票COさせておいて、狂人を襲撃なんてことされたら真贋の情報を残されないで旅立たれてしまう破目になってしまう可能性があったのだけれど、その辺りどう思っていたのかしら?
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村娘 パメラ 午後 9時 6分
■3.潜伏させるのであれば両方とも回避有りを希望するわ。占いは灰にいる狼に使うべきだと考えているからよ。
■4.時間はまだあるし、もうちょっと皆の話を聞きたいから今は出せないかな。 □5.カタリナ・・・かしら。彼女を食べたらおまけに羊食べ放題だものね。 >モーリッツさん 安心して進行を任せたいという理由で占い希望にリーザを挙げていたけれど、リーザが狂人だったら目も当てられないですよ? |
行商人 アルビン 午後 9時 8分
ただいま戻りました。
ペーター君>自信と言うよりは打算だと思うけど、僕のCOで狼側は「じっくり考えるか慌てて対抗するか」の二択を迫られてるわけだから、「慌てて出てきた」なら議論で勝ち目はあると思うし、「じっくり考えて遅く出てきた」なら、状況的に僕が有利かな、と。 オットーさん>少なくとも、僕がCOした時点で「どちらの占い師が真か」って言う話題があると思うんだけど。それって、かなり重要じゃ? |
パン屋 オットー 午後 9時 16分
>モーリッツ
すごいことを忘れてますね……。不安になります。 >アルビン どちらの占い師が真かという話題は、対抗が出てこないと出てこない話題だと思いますけど。村側が発言すれば有利になると矛盾してませんか?アルビンさんの考えだと、狼はじっくり考えてなかなか騙ってこない可能性もあるのでしょう? |
パン屋 オットー 午後 9時 21分
ただ、占い師の真贋については議題として非常に有用性が高いと思えますので、
■6 占い師の真贋 を追加しておいた方がいいでしょう。 >レジーナ 夕食用のパンの代金を払ってください。 3億1129万8000ゲルトになります。 |
行商人 アルビン 午後 9時 23分
オットーさん>騙りがなかなか出てこないなら、騙りにフォローが入るのはそれより遅くになる。それだけ、狼側の情報操作を防げますよ。逆に慌てて出てきても、本人の騙りが上手くなければ、仲間がフォローしても疑われますし。狼側の正解手は「騙りの上手い者が早期に対抗COする」ですが、これを狙ってやるのは難しいでしょう。
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パン屋 オットー 午後 9時 31分
■6 現時点では推理できるほどの材料が少ないので印象的な話になりますが、商6:4老というところでしょうか。リーザ共有者を忘れるのは真だろうと騙りだろうと非常に考えにくいのですが……。仮に共有者を忘れていたとして、モリの中では立候補まとめ役として処理されていたとして、リザ占っても狂人まとめ役の可能性があるので安心して任せることはできないと思うのですが。正直謎過ぎて僕にはついていけません。
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パン屋 オットー 午後 9時 33分
最近天然を装った騙りという、僕としてはとても格好の悪いと思われる手法を使ってくる狼がいるので、こういう謎キャラは偽、特に吊りを逃れたい狼っぽく見えます。
逆にアルビンは、即COについてやや疑問点が残るものの、質問の受け答えからしっかりした印象を受けます。真占い師印象。 >モーリッツ 僕の一つ前の発言の疑問点についての解答がほしいです。 |
パン屋 オットー 午後 9時 36分
ちなみに、僕が〜印象と書くときは印象の話で、〜要素と書くときは推理の話です(自分でもたまに間違えるけど)。僕は、印象よりも推理を重視するので、白印象は白要素ではないことを先に理解してもらいたいです。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 36分
マンモスやっぴー☆
ニコラスさんも来て、後は村長とディーターだけだな。 >パメラ んだな、3日目占い師投票COのデメリットはそこなんだべ。狂人投票CO&狂人襲撃で簡単に占い機能が破壊されてしまうだよ。残った占い師の正体が何であれ疑惑を持たれてしまうだ。 ただ、COの情報は残されているし、その場合前提条件として霊確定があるだでな。あとは残り占い師の真贋を推理しつつ…ってここは初日も一緒だな。 |
村娘 パメラ 午後 9時 41分
>リーザ ええと、議題回答・・・特に占い希望を挙げるのは対抗がでてからでも遅くはないと思うのよ。でも対抗が出る前に占い希望をあげて、狼に思考を読まれてしまったら手遅れになるかもしれないから内緒、ね?(人差し指を立てて口に当てる)
で、ちょっと良いかしら?【まだオットーが追加した■6.の回答は待ってほしいと思うのね】。理由は後で話すわ。質問を浴びせるのは構わないけど、真贋には触れないでほしいわ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 50分
いい湯だった。汗をかいた後は水分補給だ。冷たいものに手を出しがちだが、ホットドリンクの方が体にいいんだぜ。
つ【ホットミルクティー】 >オットー2121 未発言者もいるし、今日の占い先も決まってないし、占い師真贋を議題に出すのは早過ぎね?占判定が一つも出ていなくって、明らかに印象論しか話せない現時点で議題にするのは、正直どうかと思うぜ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 50分
>パメラ
よくわからないけど、僕はどうも思慮が足りなかったみたいですね。すみません。 >リーザ これ以上の占い対抗はないと思いますし、先に次の方針について決めてしまってもいいのではないでしょうか。ところで、仮決定本決定は何時になるのでしょうか? |
農夫 ヤコブ 午後 9時 51分
>神父さま
今日も舌好調だべな。 19:50だども、まず2COの霊は襲われても構わない、というと良くないだが。霊能者は対抗を引き出すことも仕事だと思っているんだべ。 狩人の護衛の話になるようであんまり良くないだが、霊2COなら占い師を出しても占い師だけ出した時と占の護衛率は大差ないかなと思ってるだ。 あとはパメラも言ってくれてるだが、投票CO時の狂襲撃だな。狼にも賭けだが占い機能は壊れる。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 52分
霊確定の場合には霊能者が護衛対象に入るだで、占い師は隠してた方がいいかな?と。
どちらにせよ占い師投票なら狂襲撃はあるし、どちらがいいのかはオラにも分からねえだな。答えになってるかな? 霊2CO「以上」に関しては単純に言葉のアヤだな。オラも常識的にはこの国で霊3COはほぼ自殺だと思うだ。 回答の関係でパメラの質問先にしたべ、すまね。神父さまならここはレディファーストのところかな?(笑) |
農夫 ヤコブ 午後 9時 55分
いやこの国で全員終わって撤回は本当に意味ないよね。共有者なら盾になるつもりなのかな?
共有者ならトラップただで解除、村人なら疑われてSG、騙りの正体が気になるところだね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 5分
>ヤコブ 私はCOの情報が残っても、その人の占い師としての言葉が聴けないのはちょっと惜しいと思うのね。折角狼側の人間が無条件で一人分かってる人間だもの。お話聞きたいわ。あと、対抗が欠けた占い師の真贋ってちょっとつけにくいかな?って思うのね。比べる対象がないから。あと、霊確定させた後に占い師投票COだとかなりの確立で占い機能を破壊されてしまうと私は思うのだけれど・・・?
|
行商人 アルビン 午後 10時 7分
えーと、あとニコラスさん、村長さん、ディーターさんの内2人が非対抗したら、リーザちゃん確定だけね。ただ、ニコラスさんが非対抗をした時点で、もうリーザちゃんは確定で良いんじゃないかな? ニコラスさんが非対抗した時点で残る可能性は「村長さんとディーターさんがペア」だけになるし、流石に何時までも来ない人達を待って占い希望を止めるのも困るしね。
まあ、皆がどうしても安全にこだわるなら、それでも良いけど。 |
村娘 パメラ 午後 10時 10分
>オットー 積極的っていうのは良いことだからあまり気にしなくていいと思う・・・わ。
>リーザ うーん、村長はわからないけれど、ディーターは最初に言っていた通りだと来るのが遅くなると思うのね。だからもう決定時間は大体これくらいって決めても良いんじゃないかしら?あと、霊能者COについての指示もくださいな。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 11分
え、あ、え、もう風呂の時間終了?そりゃ殺生だべ〜。
オットーの占い師真贋はまだ印象くらいしか、何とも言えねえなあ。共有対抗と占い師対抗はニコラスさん、村長、ディーター以外は揃ってるだかな。 >パメラ 21:05の真贋情報ってのはCOした後の発言のことを言ってただな。3日目COと同時に片方襲撃でも、もう片方を即吊る訳ではねえべ?確かに襲撃された方に口はねえだが、襲撃結果も情報の一つだと思うべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 17分
ほらほら、もうすぐ風呂の時間は終わりだよ!
野郎どもは出た出た! ■1:そうだね、アタシは初日COを希望するね。人狼共の相談を防ぐためにも早めにCOさせたほうがいいんじゃないかと思うよ。 |
木こり トーマス 午後 10時 19分
>ぺタジーニ1334
んーそだな。とする余計に爺の「語りを放っておく訳にはいかん!というわけで」ってゆうのが微妙に怪しく思う。妙が指示してるなら、放っておくはけには云々じゃないと思うんだけど。ただのRPなのか?まぁ、これからの発言に要注意だな。 |
木こり トーマス 午後 10時 19分
>ぺタジーニ1334
んーそだな。とする余計に爺の「語りを放っておく訳にはいかん!というわけで」ってゆうのが微妙に怪しく思う。妙が指示してるなら、放っておくはけには云々じゃないと思うんだけど。ただのRPなのか?まぁ、これからの発言に要注意だな。 |
木こり トーマス 午後 10時 19分
>ヤコブン1931
あ、初回投票ね。そうそう、うまく●▼にあたらないようにしてほしいけど。襲撃対象を増やすし、狩人の負担も増えるしな。だから、第一希望は初回投票だな。んで「確定〜」は、初回投票じゃない場合にCOしてきた場合の俺の願望ね。COして確定すれば正確な情報が手に入る。ただ、対抗が出る可能性も、もちろんある。それでも狼側の尻尾が出てくるから、いいけどって感じだったんだけど。これで納得出来るか |
木こり トーマス 午後 10時 19分
出来るかい?あと、今はハッスルハッスルを覚えておいた方がいいぞ。
つーか、2人来ないな。昼、ヨアヒムがヴァルターとディーターとカフェでなんか楽しそうに談笑してたんだけど・・・何だったんだろう。なんか胸騒ぎがする。 >リーザ まだ確定じゃないけど、アルビンが言うように、残り2人だから仮決本決時間くらいは決めちゃっていんじゃね?負担かけて悪ぃーな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 21分
>ヤコブ2151 回答ありがとー。俺様は、君が占い師の初回襲撃回避を主眼に占霊CO希望を回答したと思っていたが、霊2COなら占い師襲撃は占い師を単独でCOさせた場合と襲撃率が同じくらいと考えた上での話なんだな。納得だ。霊2CO「以上」については了解。
回答の順番はぶっちゃけどーでもいいぜ。答えてくれさえすれば |
農夫 ヤコブ 午後 10時 25分
>リーザ 美人薄命かあ。神父さまが聞いたらガックリしそうだな。揃わないのも大変だが、グダグダよりはいいかなと思うんで仮本決定時間と能力者についてそろそろ目処を立てた方がいいかもだな。
仮23〜24時が多いだで、それまでに占い希望を出すか、本決一本に絞るか。 >パメラ 占い機能の破壊をイコール真占死亡(狼ピンポイント)とするか、狂襲撃とするかだなや。霊確後表に出しても破壊率高いべ? |
木こり トーマス 午後 10時 27分
【仮決本決時間了解☆】
遅い時間までガキンチョを起こさせておいて悪いな。んで、占い先とか■6について、みんな色々意見が出てるが、リーザの指示で動いていいと思うぜ?仮決まで1時間くらいだし。ただ来てないやつもいるからな。まぁ、リーザにまかせるが。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 27分
これは終了間際にどどっと押しかけて狼に赤を使わせないようにする村側の作戦なのかとすら思えてきたよ。
ふつう占2COしたら大概場は落ち着くはずなんだけど、まだカオスってる感じだね。 |
少女 リーザ 午後 10時 31分
霊能者初日CO希望の方が多いですね…
【霊能者さんは今後第一声でCOお願いします。】【その後皆さんは対抗・非対抗をお願いします。】 とりあえず★23:30までに■4.●希望を出してください★ ■6.については今日はまだ必要ないと思います。 |
村娘 パメラ 午後 10時 36分
>ヤコブ なるほど・・・ね。真贋は襲撃先によっても考えられるっていうのがヤコブの考え方ね。・・・お話が聞けて嬉しいわ。破壊率なんだけれどね、なんか話噛み合ってないかも(あせあせ)私は霊確後表に出したほうが破壊率高いって言ったつもり・・・よ。
>トーマスさん 何故占い師COが初日希望だったかという理由を聞かせていただけますか? 【決定時間了解したわ】。【私は霊能者じゃないわよ】。 |
木こり トーマス 午後 10時 43分
パメック星人2236>
おう!まぁリーザが共有者COしてたのもある。けっこう固定観念なんだが、共1COは確定して、纏め役になるだろうなと思っていた。だから、霊能者よりも占い師に初日COしてもらい村に情報を早く落としてほしかった。もちろん対抗が出ることを想定してだ。霊に関しては議題と樵2219参照。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 43分
【決定時間について了解】。
【俺様は霊能者じゃないぜ】。俺様に幽霊なんて見えるわけないじゃん、大げさだなあ。 >リーザ 纏め役に立候補して緊張しているのは分かるが、焦る必要はないぜ。これ飲んで落ち付け。な? つ【ココア】 >レジーナ2217 回答ありがとうございます。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 43分
【仮決本決時間了解だべー】
>トーマス ハッスルハッスル!…これ意外とナウいべな。回答ありがとう、投票じゃない場合にCOして確定すると狩人の負担も増えるから、確定情報とどっちを重視してるのかなと気になったんだべ。 第一希望は初回投票ってことで、負担を増やしたくないってことでいいだかな?それなら了解だべ。 と、指示出てるな。COするべ、【オラが霊能者だぁよ】。回答してから占い考えるだ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 52分
【僕は霊能者じゃないよ】。まあ、当たり前だね。
うーん、ここに居る人達は、そこそこ多弁で、考え方がしっかりしている人が多いね。占い希望はもう少し待って欲しいな。 レジーナさん>議題にほとんど理由が書いてないんですが、■2.の霊能者早期COを希望した理由を教えてもらえませんか? |
青年 ヨアヒム 午後 10時 56分
ただいまー。とりあえず議事録斜め読みしておいたよ。
【オイラは霊能者じゃないよ】【決定時間了解】 ってあんまり時間無いんだね・・・時間までに提出できるように頑張るよ。 モーリッツさんは真ならうっかりしすぎ、気をつけてね。 |
木こり トーマス 午後 11時 4分
ヨアヒムおかえり。お風呂にする?ご飯にする?それとも・・・
初日フルオープンになったな。 >モーリッツ 俺もこないだ、うっかり真占い師をやって信用とり戻すの大変だった。どっちにしろ頑張れな! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 5分
>ヤコブ
霊能者のアンタが霊襲撃の可能性もありうる「3日目CO」を推した理由を聞かせておくれでないかい? 「2COの霊は襲われても構わない」や「霊能者は対抗を引き出すことも仕事」なんて発言は、霊能者じゃない人物ならまだしも、霊能者から出るセリフじゃないと思うんだけどねぇ……気を悪くしたらゴメンよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 6分
まだ議題答えてない人もいるが、リーザが要求した時間が迫っているので、希望出すぜ。
■4●カタリナ。年1327〜の質問に対する答え方に疑問を感じた。年1327で「占い師の占い回避」について質問と明言してあるのに、羊1333では霊の回避COについて回答。ペーターも指摘しているが、聞かれている内容から微妙にずれた返事をしているのが気になるぜ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 7分
>トーマスさん ただいま!なんかもうお風呂は終わっちゃったみたいなんでとりあえずトーマスさんから食べたいな。
>モーリッツさん 散々突っ込まれてるところ悪いんだけど・・・霊COで3日目か4日目で悩んでた理由を教えてもらえるかな? |
農夫 ヤコブ 午後 11時 8分
>パメラ ん、すまね。22:05の「霊確定後占い師投票COだとかなりの確率で占い機能破壊」に対して
オラの22:25で「霊確後占い師を表に出しても(初日COとか)機能破壊の確率は高い」と言ったつもりだったべ。 表に出す=初日CO で。霊→占の順番が破壊率高いってことかな?少し考えてみる。 長々とすまね、パメラの考えは22:05の「CO後の発言の情報濃度の方が高い」で納得。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 14分
うーん・・初日の占い希望出すのは難しいね。
■4.●オットーさんで。議題追加は村に貢献する良い姿勢だと思うんだけど、白印象稼ぎかな?と邪推してしまうので。議題回答とかに不審な点は無いんだけど現状の灰はみんな特に突っ込むべきところも無いんだよね・・・言いがかりになってゴメンだけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 15分
レジーナさん対抗だな、よろしくだべ。
23:05だが、占初日CO、共有者も居る段階で灰からの霊能ピンポイント狙いはあまり現実的でないだよ。 2COの霊云々は占い師と比べてだな。正直オラ勘悪いし、占2霊1で確定して初回占い師引っこ抜かれほぼ情報のない泥仕合が怖かっただけだぁよ。 対抗云々も同じ理由、トーマスには確定情報出なくて悪いけども、対抗出てきてほっとしてるのが正直なとこだ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 19分
うーん、村長さんとディーターさん、それにニコラスさんは困るね。まあ、ディーターさんは昨日の時点で来るのが遅いと言ってたんで、まだ仕方の無い部分はあるけれど。
●カタリナさん:議題回答に理由が無いのが気になったかな。言いがかりに近いけど、やっぱり、発言から考えてることが分からない人は不安だよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 21分
>ヤコブ
そういうものなのかねぇ……アタシはアンタが対抗でちょっと怖いよ。自分で言うのもなんだけど、スタートが遅れてる分アタシの方がちょっと不利みたいだしね。 でも、答えてくれてありがとうよ。 |
木こり トーマス 午後 11時 21分
>レジーナ
相互占いしろってこと? ●はペーターかな。疑ってるわけじゃなくて。占いCOしてる時点での議題回答だから、CO後前提の議題回答になってしまうのは、みんな仕方ないかなと。でも、もともとの希望を聞くというのは、大きな手がかりになるはずだから正論。初回だから、なんとなく的なとこもあるぞ、気悪くすんな。ただ、俺より頭よさそうだ。 |
村娘 パメラ 午後 11時 24分
ふう・・・良いお湯だったわ・・・。
■4.●オットー。最初、■6.を追加したことは積極的で良いと思ったの。でも議事録を読み返してみると、20:05で■4.は霊能者も初日にオープンなら特に保留した方が良い的なことを言っていたのよ。気を配っているところがあるのに、■6.提案時にはその様子がちょっと伺えなかったのね。そこがちょっと気になったの。 |
木こり トーマス 午後 11時 24分
>レジーナ
あ、訂正済みか。って、またもやウッカリか!汗 >ヨアヒム お風呂、誰と入ってきたんだよ。ヴァルター?それともワイルドなディーターとかよ?今日はこっちだ。つ【YES/NO枕をNOにして置いた】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 24分
■4:うーん、むずかしいところだねぇ……●ジムゾンはどうだい?
議題には前向きに答えているようだけど、どちらかと言えばそつのない雰囲気があるよ。一度占って白黒はっきりさせてみたいものだねぇ。 気を悪くしたらゴメンよ、許しとくれ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 26分
ごめん、まだ灰全員分は読み込めてないんだけど(というか来てない人もいるし)、とりあえず、●機関車トーマスで。まだ誰からも占い希望に挙がっていない人を中心に見ていたのですが(2票目が入ると、狼票が集まりやすくなる)、アルビンのCOに対しては即フォロー、モーリッツのCOに対しては即突っ込みととれる行動をしていたのが他の人に比べてやや気がかりです。はい、すみません、言いがかりです。
|
村娘 パメラ 午後 11時 28分
回覧板よ。一番左が最初に希望を出した人。一番右が最後に希望をだした人、っていう形になっているわ。まだ希望を出していない人はできるだけ早く的確に希望を出してね。
/神青商木娘宿屋 ●羊屋羊年屋神木 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 30分
占い希望、考えづらいべなぁ(汗)喋る人と喋らない人の中間が少ない感じだぁよ。
■4.●ヨアヒム 違う意味で狼っぽい…ではなくて、喋ってはくれるんだども特徴のある意見が少ないかなと感じたべ。時間がずれて話ができてないだけかもしれねども。正直まだ参加時間的に様子見な人が何人かいるだでな。 /神青商木娘宿屋農 ●羊屋羊年屋神木青 |
パン屋 オットー 午後 11時 30分
>パメラ
ごめん、リーザも保留にしてるんだけど、それを保留にする意味がよく分からないんです……。占い師はもう2人出てるし、霊能とラインつなげるかどうかってのを村の反応をみて狼が決めるってことですか?初日は作戦以外に議論することが少ないから、議題は多いほうがよいと思ったのですが。 |
少年 ペーター 午後 11時 32分
ただいまー☆霊COも始まってるんだね。
【僕は霊能者じゃないよー】 【決定時間了解だよー】 >リザ疑うような事言っちゃってごめんね。ただ開幕COに不安を感じちゃったんだ。でもここまでくればほぼ確定だと思うよ。大変だろうけどまとめ役よろしくね! じゃあ急いで議事録読んでくるね。●希望は仮決定に間に合わないと思うけど本決定には間に合わせるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 33分
何か簡潔になっちゃってたからオイラの議題回答に補足しておくね。
■12.勿論初日COにしちゃうと早期占機能破壊が危惧されるんだけど、潜伏中に灰襲撃・突然死があって1COになっても確定しないのは困るという点はオイラの中で襲撃のデメリットに勝ると思ってる。 あとはやっぱり進行をスムーズにしたい、っていう事と回避COで決定時間がズレこんだりして対応できなくなる人が出たりしたら困るしね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 40分
>TOKIO
応援ありがとー。まかせておくんなまし! でも僕もレジ対抗はちょい怖いなあ。まあ、折角騙りやらせて貰ってるんだからもちろん信頼はガッチリ取るつもりだからね。 東京も大阪も初回占い回避すればかなり行けそうな気がするよ、後はリーザに祈ろう!リナ占え〜リナ占え〜 |
少年 ペーター 午後 11時 53分
うーん・・・リナはアルが希望してるからってのも有るんじゃねぇかな?どう見ても爺さんは真に見えねぇしな。つかどちらかが相方ならリザにはもう一人COする事がわかってるはずなのにその気配は見せてねえなぁ。
|
少女 リーザ 午後 11時 57分
村長とディタさんの突然死も心配ですが…モリ爺ちゃんは起きてるでしょうか…そっちの方が心配だったりします…(汗
そして旅人さん。1発言のみで議題回答や対抗・非対抗宣言もない状態では困ります…頑張ってお喋りしてくださいね… 神父様>ココア…ありがとうございます…甘くて落ち着きます♪ |
神父 ジムゾン 午前 0時 0分
【仮決定了解】
★能力者候補にお願いがある。自分の対抗は目に見える狼側、おそらくすごく気になってるだろうが、能力者同士やりあっても、所詮自分が真相手が偽の水掛け論にしかならねーと思うんだ、俺様は。だから、対抗よりも灰に絡む事を優先させて欲しいぜ。その方が情報が出て、村の為になると考える。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 0分
【仮決定了解】
まだ全員揃ってないんだね・・・。コアタイムが遅いって宣言のあったディーターさんはいいんだけど村長が心配だね。 せっかく初日COになったんだから不確定要素はできるだけ無い状態になってほしいなぁ・・・ |
農夫 ヤコブ 午前 0時 5分
【仮決定了解だべ】本決定前には村長、ディーター含めて全員の意見が出揃うといいんだどもな。
>レジーナさん オラも宿の全権を握ってるレジーナさんが対抗でちょっと緊張だべ。 ちょっと発言ペース自粛兼ねて風呂に小屋まで行ってくるだ、やっぱり10時までは早すぎるだ、女の子が終わったら宿の風呂使わせて欲しいだよ〜。 |
少年 ペーター 午前 0時 12分
【仮決定了解だよ】
●トーマス なんて言うか独断COした商人さんには突っ込みどころか質問も無かったのに、その後対抗してきた御爺ちゃんにはしっかり突っ込みを入れてるのが気になったよ。僕は逆に御爺ちゃんのミスはほっといてもみんな突っ込み入れると思ったから、逆に突っ込みにくそうな商人さんの方を中心に突っ込ませてもらったけどね。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 12分
はうっ?涎がキーボードに?!
思いっきり眠ってしまっておった…。申し訳ない。 【仮決定:●カタリナ】了解したぞい。 今日はもう目が開けていられないのでこれ以上続行は無理のようじゃ。何も質問に答えなんですまんのぉ。zzzzz |
少年 ペーター 午前 0時 13分
>商人さん21:08 その理屈はもし商人さんが狼側だった場合、商有利=狼側有利になるって事だよね?村視点では商人さんの真偽はわからないから、別の視点で真を証明して欲しいな。
メタ推理すると狼側ならネゴ無し独断はあまりしないだろうなって思うけど、それを逆手に利用する人だっているだろうから僕は時間的推理はしないつもり。 商人さんには今後村側(真)だと思える誠実な態度を期待してるね。 |
少年 ペーター 午前 0時 13分
>商人さん21:23 もし商人さんが騙りで真が遅くなってCOする様なケースだった場合、狼側が先に出ていいように情報操作出来るって事だよね?僕は別に商人さんを疑ってるわけじゃないけど、出来ればもっと客観的(村視点)な意見を出して欲しいな。朴達村視点では商人さんが真か偽かはわからないって事を忘れないでね。
御爺ちゃんにも突っ込みたいんだけど・・・ねぇ(汗) |
少女 リーザ 午前 0時 22分
モ…モリ爺ちゃん…(滝汗
仮決定反対も出ませんでしたし、ちょっと早いですけど 【本決定●カタリナ】です。モリ爺ちゃんがセット変更出来るかわからない状態で変更も出来ませんし… |
少年 ペーター 午前 0時 27分
【本決定了解だよー】
モリ爺ちゃんはどう見ても真には見えないんだけど(汗)もう商人さん真決め打ちでもいいぐらいに感じちゃったよ(苦笑) それと議事録読み直して気付いたけど、僕の希望って悪徳パン屋さんに思い切り追従してるみたいだ(凹 |
行商人 アルビン 午前 0時 27分
【本決定了解】
ペーター君>そうは言われても、今日あった質問は独断COについてで、それって「僕から見て」有利だと思ったからこその行動だからね。はっきり言って、そこから「村人的」な意見なんて出るわけ無いよ。 まあ、村人から見て僕もモーリッツさんも大して変わらないというのは、肝に銘じておくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 31分
【本決定了解】したわ
さあ、お風呂も入ったことだし、そろそろ寝ようかしらね。 ……遅くまで起きてるのはいいけど、みんなの迷惑になることはよしとくれよ。あと、最後の人は後片付けをすること。必ず守っておくれ。 |
少年 ペーター 午前 0時 34分
>商人さん えとね、僕が訊きたかったのは戦略的優位性についてじゃなく、村側の人間として、自分の行動がどう村にとってメリットが有るか?を客観的に訊きたかったの。真の独断が狼側を混乱させる事ぐらい聞かなくてもわかるしね。例えば、少しでも早く占い師が表に出る事で真偽判断の材料を増やしたかったとか、早く出る事で議論の活性化を狙ったとか、そうゆう村視点のメリットを主張して欲しかったの。@3
|
神父 ジムゾン 午前 0時 36分
【本決定了解】
でも、モーリッツ!他に指摘している人もいるが、本決定を確認しないのはどーかと(汗)。仮決定で出た内容が、絶対本決定で変わらないとは限らないぞ。もしも仮本決定が同じって決まってるんだったら、わざわざ分けずにいきなり本決定にしても問題ないだろ?わざわざ仮出すのは、皆の意見を聞いて、よりよい決定を考える為なんだからさ。頼むぜ? |
少年 ペーター 午前 0時 46分
>リザ パメ姉も指摘してるけど、まとめ役は自分の考えは極力見せない方がいいよ。狼側に利用されるからね。もし出す時はブラフ含みがいいと思うな。いろいろうるさい事言ってごめんね。でも僕はリザの事応援してるから大変だろうけど頑張ってね☆
>オト兄21:36 誤解されない様に「白印象」→「好印象」にした方がいいかもね。 >パメ姉21:41 「理由は後で」が気になるぅ。 >ヤコ兄 ○りピー語って・・・(笑) |
農夫 ヤコブ 午前 0時 47分
【本決定了解】だべ。結局あれから進展なしだなや。
爺ちゃんは結局占い希望出してないだな、正直本当に真なら明日はしっかり頼むべ。 村長ー、オットーのパンは分割払いでもいいから!ディーターもピーマン食べなくていいから顔出して欲しいだよー… >神父さま0:00 了解だべ、灰の狼の方が見つけにくいからな。ただ言い合いは不毛だども、みんなが気付いてない部分の突っ込みはすると思うだよ。 |
少年 ペーター 午前 0時 57分
しかし俺は別にリナをSGにするつもりなど無かったのに村側にSGにされてしまったな。
これでリナが確白になると反動で俺が疑われそうで嫌だな(苦笑) そろそろ沖縄来るかな。ここで沖縄が占い師COしたらみんなどんな反応するか見物だな(笑) |
行商人 アルビン 午前 0時 57分
ペーター君>あえて自分に不利なことを言うけど、「村人視点のメリット」なんて無いね。
「村の議論活性化」は僕が偽なら「狼側の情報操作の機会が増える」と同義だし、「真贋の判断材料」も「自分を白く見せるため装置」と変わらない。今日の独断COって、どこまでも「僕が真」じゃないと、村に有利なことなんて一つも無いよ。 だからこそ、独断COした者の信頼が下がるわけだしね。@6 |
神父 ジムゾン 午前 1時 1分
最後に、この村の人間関係を恋愛中心に整理しよう(笑)。
トマヨアは鉄壁。そして、リザ2047でヤコに興味を示す兆候あり、と。でも、ペタがリザを相手役に望んでいたよな?今後の展開に注目だぜ。 結婚式挙げるなら、御予約はお早めに!(←結局これを言いたかった(爆)) じゃ、俺様も寝る〜。皆お休み。村長もディーターも、心配だから遅くなってもいい、是非顔出ししてくれ! |
少女 リーザ 午前 1時 3分
ペタ君>はい…気を付けますね…あの時点で確定してなかったから…一応答えた方がいいのかな?って…思っちゃって…
不甲斐ない纏め役でごめんなさい… 村長とディタさん突然死の場合って…ボク確定じゃないんだよね??他の人からは「突然死2人が共有者だったかも」って疑念は消えないわけだから… 2人ともちゃんと来てほしいな… |
パン屋 オットー 午前 1時 9分
>リーザ
いやー……ペーターはああいってるけど、普通に狂人の共有者騙りとかほとんどないでしょう。これがそのほとんどないケースの1つだったとしても、その上に突然死2人が共有者ペアなんてもっとありえないと思いますよ。それに、プロ見る限りではディーターのコアタイムは25〜27時程度のようですし、突然死と決まったわけでは……ああでも不安だ……。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 11分
>ペーター
今街のトレンドらしいだでよろピくだべ。農協では○りピー語がマンモスかっちょピーと評判だべ。 寝るみんなはおやすみー。リーザもあんまり不甲斐ないとか思う必要ないべ、今日は集まりもそんなに良くなかった中お疲れさまだよ。 >神父さま リナ←羊のラインもありだな。そういう神父さまはどうなんだべ?と聞いておくだ。 |
少年 ペーター 午前 1時 12分
>商人さん 僕が言いたいのは貴方が実際にどう思ってるかは別で、村視点の発言かどうかなの。戦略論は狼側でも言いそうだけど、議論の活性化や占い師真偽材料の提供って主張は村視点だから狼側はなかなか言えない(そうゆう発想がしにくい)って事なの。どうも噛合わないみたいだから終わりにするね。
>リザ 正確には確定じゃないけど、確率的に両共有者突然死はほとんど有り得ないから確定として自信持って振舞っていいと思う |
農夫 ヤコブ 午前 1時 14分
まとめ役に採用されるってことは意見の影響が大きいってことの裏返しでもあるからね。
アル共、というのもあるかもしれないけれど。 今の段階でCOについてはまとまってるところ、沖縄が来たらもうみんな混乱だろうね。 その分占突然死とか共突然死とかの可能性が消えてお互いにやりやすくなると思うし。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 16分
狼がまとめ役に擦り寄る、というのはあるけれど、ここまで固まるとはね(笑)
まあでもこの状況で、しかも占い師に相方いたりするならリザは本当によく頑張ってると思うからねえ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 20分
うん、まあ爺ちゃんどう見ても真じゃないは同意(笑)
霊能4日目COとか、結構昔の方の案だよね。狼狂相談できるの気付かないで確定の為に出てきた共有者ありかも。 いや、もしかしたら本当に確定するかもしれないけどさorz 沖縄ー、大丈夫かー?! |
少年 ペーター 午前 1時 24分
明日爺ちゃんが判定結果を出してくれるかも不安だなぁ。もうほとんど真とは思えないんだけど、これで爺ちゃん真だったら泣けるよ(汗)
それと村長さんとディタ兄が来ないのも不安。突然死だけは絶対避けて欲しいな。旅人さんも明日は危険な雰囲気だし・・・ それと今日目立ってたけど発言の少なかった人は明日はもっと喋ってね。発言は村の大事な判断材料だからね。じゃあおやすみ☆@0 |
パン屋 オットー 午前 1時 34分
後30分だ……。
発言のない2人は、「おっはー☆」とか「あやや〜」とか一言だけでもいいので、2時までに何か喋ってくれると嬉しいです。 僕はお風呂に……ってあれ?もう時間外? |
行商人 アルビン 午前 1時 34分
ペーター君>一つだけ言わせて。「議論の活性化」や「真贋の判断材料」なんて、狼側でも平気で言うよ。この国では狂人が囁けるんで、余計にね。そこは、戦術論以前の考え方の違いかも知れないけど。
まあ、確かに平行線だから、もう終わりにしようか。@5 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 34分
カタリナおっはーだべ。そうだなあ、羊の数数えてたら眠くもなるべ。余裕があったら占い希望と気付いたこととか出してくれると嬉しいべ。
あと30分だども、今日はそろそろ寝るべ。ディーターも村長も、できたら明日仕事させないで欲しいって気持ちもあるだよ。命は粗末にしちゃいかんべ。 じゃあみんな、ちょっと早いけどお休み。明日はできるだけ朝早くに覗きに来るだよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 38分
確かに、この状況は村側も想定できないだろうねえ?
突然死利用はあまり積極的にはやりたくないんだけど、もし沖縄が来られなければこっちの人員もトントンなんだよね。 どちらに転ぶにせよ、こりゃ村側は混乱だよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 42分
ごめんなさい、風邪で頭が働かないわ…。議事録しっかりと読み込めてないのorz
完全な言い掛かりと勘になってしまいそう。…本当にごめんなさい…(´・ω・`) パッションなら●ジムゾンさんかな。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 57分
次の日へ
先黒出しの方が信用されやすいしね。
偽ならローラー狙いの狂人視ってことで、それがいいかも。霊ローラー始めればもう真贋の確認のしようはないし。 まあ明日すぐには出ないから、その辺はゆっくり詰める。でも黒出しもいいかもって傾いてる。 |