プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
神父 ジムゾン は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ、木こり トーマス の 11 名。
少年 ペーター 午後 10時 0分
【モーリッツじいさんは人間だよ。】
リーザ3日目21:43:うん、20:42では確かに入れているね。でも、それならヨアヒム兄さん20:53の返答はおかしいのだから、リーザが村人側なら(僕視点で有り得ないんだけどね)21:27ではその返答がおかしい事からさらに何か質問するか推理するかすると思ったんだよね。ただ「あまり納得いかない」で終わらせているのが疑問だと言うんだよ。 |
木こり トーマス 午後 10時 3分
モーリッツ!?今日も占い先襲撃ということなのか、モーリッツ、パメラ、冥福を祈る。
そしてアルビン……疑われている中で吊り先投票すら間違えられると俺からはなんとも言い難い気持ちになるんだが…… 皆、投票先の確認はしっかりしような。指差し確認で間違えないようにしようぜ? |
羊飼い カタリナ 午後 10時 8分
議題はこんなところかしら。
■1. 今日の占い対象 ■2. 今日の吊り対象 ■3. 2と絡めて、能力者吊りを進めたいかどうか。 ■4. 占&霊の真贋について。年屋で決め打ちする選択肢について思うところを是非。 |
少年 ペーター 午後 10時 8分
また占い先襲撃ね。生存者への占い情報を出したくないという事かな?僕占い師決めつけの可能性が少しとはいえ有るから、後で僕占い師決めつけになったとしてもすぐ僕を襲いやすいように、潜伏狩人狙いをしたいのかな?後は潜伏共有者狙いかな?まあ、でも灰が狭まった事に変わりはないね。今日も占い師・共有者が生存しているのは良いね。後はがっちりと追いつめて行きたいね。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 15分
あーと、何で占師生きてるんだ?
それで共有者ヴァルたんもかなりショック……灰狭まらないじゃんorz アルビンもわけわかんないなあ。正直言っていい流れな気がしないな。 モリッツ、パメパメ、墓下でも元気でやってくれな。 |
少年 ペーター 午後 10時 16分
そして、占い先襲撃が連続で起こるとここで狩人の心理に変化が起きる可能性が有るね。非狩人の僕が言っておくけど、あまり惑わされないようにね。大事なのは、占い体系と確定共有者。もちろん、守り成功が一番良いけど、裏をかいて人狼がさらにその上をいくと、重要能力者が襲われちゃう。占い先が人狼なら占い先襲撃は無いんだし、重要能力者を襲う可能性は高いと言えるからね。まあ、要は冷静な判断をしてねって事。
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木こり トーマス 午後 10時 20分
村長共有者だったのか、カタリナの共有者相方COのタイミングはばっちりだな。……相方生きていないのが非常に残念なんだが。
>ペーター 3d21:53 灰襲撃は灰が狭まるので推理が進んでないとは言えないと思うぞ。実際、少なくなればなるほど潜伏狼の隠れられる場所が狭まる訳だからな。 >ディーター 22:12 ああ、今気付いた……アルビンはどこに行ったんだ……指摘感謝する。 |
少年 ペーター 午後 10時 21分
ヴァルター村長が共有者だったの。あー、それは厳しいね。占いを1回無駄にしたからね。1日目の共有者議論でCO派も潜伏派も共有者罠に関してはそれ程期待しないという考えはほぼ同じだったんだから、あまり占い先にはして欲しくなかったなあ。まあ、2日目はヴァルター村長に占い希望が集まっていたせいかもしれないけど、ニコラスさん占いで仮決定だったんだから、そのままで良かったと思うよ。
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木こり トーマス 午後 10時 22分
素早い議題投下感謝だ、カタリナ。早速答えていくとする。
■1. ●ニコラス、昨日の発言で灰考察がなかったことと能力者の狼予想にライン両側から含まれているので占い判定が見たい。 ■2.▼アルビン、ここまで希望にあげると俺はアルビンに恋でもしてるんじゃないかと思われるかもしれんが、発言少ない、灰考察なし。黒く見えるので吊って霊能判定が見たいところだ。 |
木こり トーマス 午後 10時 26分
■3.能力者三人吊るのに、三手使うのでパスだ。その分、占い師霊能者の灰考察や、灰の灰考察を見たい。
■4.真ならもっともらしく見えるので、ラインも確定したことだし[年屋]で決め打ちしたいところだな。だが、偽の可能性も考えておきたいと思う。パメラの発言は狼視点での発言と思えるので、パメラのGSと狼予想はブラフ混ざりかと思うが推理材料になるかと考える。リーザも灰考察をもっとして欲しいところだ。 |
少年 ペーター 午後 10時 27分
トーマスおじさん22:20:灰襲撃じゃなく灰処刑だね。処刑は数に限りが有るからね。灰処刑で灰は狭まるけど、その分処刑回数は減るんだし、それで人間だったら推理は進むけど大きくは進まないし、残りの灰処刑も能力者CO者処刑もかなり厳しくなると思うんだよね。
■4.これは能力者視点の3人には意味が無い議題だね。できれば決めつけして欲しいというのが本音。客観的にはローラーも有りなんだろうけどね。 |
木こり トーマス 午後 10時 29分
■5.は今日の発言を見て考えたいので保留だ。今日の発言で胡散臭い部分があれば●▼希望も変えるかもしれん。上の発言は現時点での希望だ。
では夢会合に行ってくる。皆の灰考察にも期待だ。 。oO(みゃおん、俺の頭の上の住人になっているんだがどうすればいいんだ……) |
ならず者 ディーター 午後 10時 32分
今日はオト吊りに行きたいトコなんだがなー。ここでローラー意見を出すとまたトマに疑われるのかね。
オレが村人でもローラー派なんだがw …アル…突然死なんかするなよ。杞憂だと思わせてくれよ。C国で突然死なしって珍しいんだから…。 |
少女 リーザ 午後 10時 35分
【モリ爺様は人間なの】健康に注意!足ツボマッサージをするといいの。でもまた占い先襲撃なのね……
疑っていたけれど、モリ爺様盾になってくださりありがとうなのです。狼陣営予想外れたので、今日こそ灰考察の時間がとれるといいのです。 オト兄はやっぱり狼側だったのね……パメ姉墓下でみんなと応援していて欲しいの。 そんちょ共は……。狩人生存の可能性が少し高くなったのでよしとしましょうなの……。 |
少年 ペーター 午後 10時 35分
■3.僕(とオットー兄さん)視点ではリーザ処刑のみをして欲しいね。可能性で言うなら僕・オットー兄さんが人狼側である事も有るから、客観的にはローラーが良いだろうけどね。でも、パメラ姉さんが霊能者っぽいかというとそうは言えないよね。2日目に人狼側が村人側に人狼判定を出す可能性ね。霊能者か狩人だと確信しない限り出すのは人狼側は自らを追いつめかねないんだよね。
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少年 ペーター 午後 10時 35分
村人なら処刑でつながりができるし、さらに人狼が少なくとも1人表に出る事になるんだよね。僕騙り占い師で狂人としても、村人側に人狼判定を出したなら、人狼が占い師か霊能者を騙らないと、能力者が確定するからね。僕が言っても自己弁護っぽいけど、そこの所をよく考えて欲しいね。
後パメラ姉さんは霊能者だと言うなら、リーザ襲撃が無かった事やオットー兄さんをもっとよく考えるはずなのにそれをしなかったしね。 |
少女 リーザ 午後 10時 40分
ローラー推奨の理由には狩人保護が挙げられるのですが……オットーよりも吊るべき相手がいるのならそちらに変更しても構わないでしょう。
時雨様は昨日▼老で、商は吊りたがっていないの。他に適当な灰がいないなら、▼屋で初志貫徹してもいいと思うの。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 45分
そういえば、狩人ってまだ襲撃も吊りも出来てない悪寒ww
ペタ襲撃しても良いとは思うんだけど、GJ出そうだしなぁ…。 今日オト吊りならば襲撃にチャレンジしてみたいと思うケドね。 突然死は放置派。でも、この時点では言いたくないし、考察にも入れたくないなぁ。 |
少女 リーザ 午後 10時 48分
今日の方針なのです。
▼オトか、もしくは▼白ならば、ペタ襲撃を考慮に入れていいの。 ヨア22:15が少し占い師護ってるのにGJが来なくていらいらしてる狩人に見えるから、ひょっとするとペタ襲撃はBJかもしれない。でも確定白がリナ姉しかなくなった今、リナ姉護衛に変更する可能性もあるかも……。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 48分
そういえば、なんでジムーンがパメ吊りセットできてるんだ?
あの昨日の時間帯にジムの姿は見かけなかったんだけど。 考察はもうちょっと時間をかけて考えたい。 それと、ペタは村視点を考慮してくれるのはありがたいけど、真占としてドーンと自分の視野で話してくれると助かる。 |
少女 リーザ 午後 10時 53分
味王様>パメ吊りセットなら、希望出すときに予め変えていたと言えばいいのです。
メタで疑われたらダメなのです。 でもヨアを仮想狼に仕立てるなら却って味王様白く見えるかなー? |
ならず者 ディーター 午後 11時 0分
氷雨>うん、言いたくないな。来て欲しいし。
.oO(赤もエピで公開されるから、あんまり話題にしたくないんだけどね…個人的にはアルがRPで絡んでくれるの楽しいし。) |
少女 リーザ 午後 11時 21分
時雨様>今夜起きてられたら出す予定です。昨日は眠気に負けました……ごめんなさい。
深夜以外の時間にやろうとしても、色々と用事が入って集中できないのです。 意図的に出さないという手もありますけれどねー……(昨日の夜明けは無理そうだから投げてたのです(苦笑) |
ならず者 ディーター 午後 11時 29分
氷雨>何か出さないことで決め打ち派がさらに決め打ちの方向になってる気がしたもんで。リアル優先でな〜♪
こっちは能力者考察に悩んでるとこ。 狼になると、とんと出来なくなるなー(苦笑 |
少年 ペーター 午後 11時 45分
ディーターおじさん:トーマスおじさん3日目20:42の指摘の一部は納得。ヴァルター村長襲撃考察で潜伏狩人狙いは分かるけど、それなら潜伏共有者狙いも有るかもしれないと言いそうだからね。後1:32・1:34・20:38で処刑方針で何派かよく分からないね。灰処刑で村人側を処刑してしまっても能力者のいずれかを決めつけそれが当たるなら敗北じゃないからね。村人視点ではいろいろ考えられるはずで、
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少年 ペーター 午後 11時 46分
発言からは能力者ローラー前提な気がして、考えている範囲が狭いと感じたよ。
ヨアヒムさん:僕が21:39で言った点が怪しいね。僕人間だと知っての演技に見えるからね。後、3日目23:50・23:56の発言が気になるね。狂人が能力者を騙ったなら人狼は2人いるんだけど、ラストと言ったのは1人だと言っているようなものだから、リーザ人狼なら怪しいね。ただ、この場合はヨアヒム兄さん狂人も有り得るんだけどね。 |
少年 ペーター 午後 11時 46分
ニコラスさん:3日目は寡黙気味。ニコラスさんが1日目に言ったように霊能者に騙りが出た事から、疑いは継続中。2日目・3日目とも灰考察が不十分なのも気になるね。
ジムゾン神父:寡黙。昨日は仕方が無かったんだろうけど。発言からは判断が難しい感じ。 アルビンさん:3日目は最寡黙。あからさまに怪しいけど、そのあからさまで人狼っぽく思わせない人狼側もいるからね。共有者議論と寡黙以外ではこの先判断難しそう。 |
少年 ペーター 午後 11時 46分
レジーナ女将:出てきた事実をどういう事かいろいろ考えるのは好印象。遅れてきたけど、3日目にも灰考察をしていたようだしね。1日目の占い希望理由が若干引っかかったけど、それ以外では今の所怪しい所は無い感じ。
トーマスおじさん:えらく僕のローラー案に絡むね。僕視点ではそりゃ決めつけが良いけど、客観的に考えてどうかという話をしたのにね。占い師が客観的に考えちゃ駄目という訳じゃないんだし。 |
少年 ペーター 午後 11時 46分
ディーターおじさんの指摘は僕も少し気になったかな。モーリッツじいさんは訂正したと言ったけど、3日目20:8では灰処刑の場合の希望を出しただけで、23:37から20:8まで考えが大きく変化したようには思えないんだけどね。
灰スケールは下記の通りだよ。 人狼っぽい:ヨアヒム兄さん>ニコラスさん>アルビンさん>ジムゾン神父>トーマスおじさん>ディーターおじさん>レジーナ女将:人狼っぽくない |
少年 ペーター 午後 11時 46分
■2.▼ヨアヒム兄さん。
■1.●ニコラスさん。 どちらも灰考察からだね。僕視点ではオットー兄さん霊能者確定だし、さすがに僕視点での確定人間を処刑希望に出す訳にはいかないからね。客観的にはオットー兄さん処刑という手も有るんだろうけどね。パメラ姉さんが2日目に確定人狼にならず人間判定の後霊能者を騙ったのは自分の犠牲で霊能者を処刑できると踏んだからだろうしね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 9分
どんだけ読み返してもむずかしいな・・・
■1.●トーマス リザ・パメを偽と考えるなら狼ならばよく出来た仲間切りをしてると思う。もし狼だとすればこのまま行けば残ってしまいそうなので。 ■2.ローラーをするというのであれば▼オットー。灰吊りなら▼アルビン。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 18分
>ヨアヒム22:15
占い師さんが生きてるのは、片方が喰われたら翌日残りの吊りに進むからじゃなくって? 真占を喰ったところで最低でも狼陣営が1人道連れになりますから、リーザちゃん側が狼だった場合ペーター君を喰うのは自殺行為ですし、ペーター君側が狼だった場合、リーザちゃんを喰うと不必要に (少なくとも今より) 信憑性が下がりそうなのよね。 ヨアヒムさんはなぜ占い師喰いを予想したのか、聞いてみたいわ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 26分
■3.4 占い先を二連続で襲撃。狩人がいる可能性が高い中確実に襲えそうなのが占い先なんじゃないかと。占を襲わないのは真リザだとすれば今リザを食えばローラーの可能性が高くなるから。真ペタだとすれば狩人が守ってる可能性がある。
上記の理由だと5:5なんだけどパメのCOが狼臭いってのがあってペタ真寄り。 かと言って決め打ちできるほどまだ信じきってないんでローラーかどうかはまだ決めれない。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 47分
■5.灰考察&グレスケ
ヨア 昨日の襲撃先考察と今日の占襲われてないってのがなんか矛盾してる気がする。真ペタ寄りだと考えるなら相変わらずGJの危険があると思うはず。 トマ 占いで上げたのそのまんま。 ジム モビルスーツみたいな名前だね・・・じゃなくて発言が少なくそれだけ判断がよくできない。 レジ 発言見る限り黒には見えない。かといって村人だ、とも言い切れない。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 8分
■襲撃考察
確白を作らせないつもりらしいな。狂潜伏での確白作り作戦はしてないのか、潜伏狂以外を確白にしない予定なのか。これから確白が現れたら潜伏狂の疑いを吹っかけるつもりなのか…。考え過ぎると深みにハマりそうだ。 占い師襲撃が来ないのが謎。占いに狼が出てるのか、占われない自信がある余裕の現れか? …べ、別に嫌な思い出がよぎってなんかいないぞ! 本当だぞ! GJ回避の意味も大きいのかな。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 10分
(続き)狩人はどちらかの占い師を守ってたと思うし。
パメ真ならばリザ襲撃に来ててもおかしくないと思うんだがな…。その点から見るなら[年屋]真。だがペタ偽ならそのくらいの策は練ってる気もする。 ■4.正直に言うと決め打ちは怖い。オレは基本ローラー派だし。 パメがあまり真に見えなかったのもあって[年屋]真より(7割くらい)なんだが決め打つ勇気がないと言ったところだ。…ならず者らしくないとか言うなよ! |
ならず者 ディーター 午前 1時 12分
[年屋コンビ]:能力者自らのローラー案に若干の違和感。ペタ真でもペタなら言い出す気もするが。ローラー派のオレでもちょっと驚き。昨日から引き続き、偽なら狂が混じってると思ってる。その場合はペタが狂になると思う。
オトの昨日のリザが真かもしれない発言も狼が敢えて言うとは思ってない。少ない可能性も考えてしまうのは自分の相方がどちらか分かってない真ぽいと思ってる。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 13分
[妙娘コンビ]:パメの行動が真ぽいとはあんまり思えないが、こちらの「想定の範囲外の真」も居るので決め打ちまでは出来ないところ。リザから考えるなら、リザ真の可能性もあるとは思うんだがな。
襲撃考察でも言ったが、占い師襲撃にこなかったのは「内訳が[真狼]だから」ならばリザ狼の場合だと思ってる。 リザが灰考察を出してないのは情報を出したくないから? 忙しいのかもしれないが。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 16分
で、ヴァルが相方ね…orz リナ、落ち込むなよ。どんまい。ヴァルの為にも頑張ろう。べ、別にリナが悲しんでる顔をみるのが嫌だからこんな事言ってるんじゃないぞ! ヴァルと村の為なんだからな!
残りは明日に答える予定。明日は鳩は飛んでくれると信じて。お休み。@12(発言消えた…orz) |
神父 ジムゾン 午前 1時 19分
昨日の議題も全て答えられてないんだが・・・
会議で大司教にコテンパンにやられてしまって今日は休ませてもらいたい。大変申し訳ないが、議題回答は明日にさせてくれ。 明日は大司教もいないし、鳩小屋も直ったようなので昼には来れると思う。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 40分
みなさん早速の回答ありがとう!
神父さんもお疲れさま、私も明日からお昼ごろ鳩で見られますので、ゆっくり休んでから考察をお願いしますね。 吊りをどうするかは悩みどころね…… |
少女 リーザ 午前 5時 1分
[こそり]
アル兄が昨日2発言のまままだ来てないの!?心配してしまうの。鳩小屋が直ったことに気付いてないだけ、とかならいいのだけれど……とりあえず無事な姿を見せて欲しいの。 年22:00>ペタ視点であり得ないと言いつつ「リザ村人視点なら〜すると思った」という論法はおかしいの。時間もなかったしそれ以上追求しなかっただけなの。 者1:13>予定外に時間取れてないからなのっ!(涙)今日はこれから頑張るの |
少女 リーザ 午前 5時 6分
論法>私が村人視点で頑張ってるなら更に質問や推理する"ふりをする"はずなのにそうしないのは、ヨア兄が仲間だから、と言いたいのだろうけれどね。
"ふりをする"は字数上削ったのかも知れないけれど、「推理する」と村側の行動を書くのはよくないと思うなー この内容をペタから返事がある前に、「〜という意味じゃない?」と指摘するのはOKかと思うの。 |
少女 リーザ 午前 5時 11分
時雨様1:10>「狩人はどちらかの占い師を守ってたと思う」について誰かから突っ込みが来るかも知れないの。
一つは確定白纏め役護衛でない理由 二つ目は、信用が低いはずの私を狩人が守っていると思う理由 を聞かれるかも。 それと、狩人の行動について予測するのは、ブラフと思われないと非狩発言ととられ●▼に挙がりやすくなるから注意してください。 |
少女 リーザ 午前 5時 32分
味王様>昨日仮でない希望は結果的に出せませんでしたね。
今日の議題回答時に、昨日の議事を読んで(モリ白の分かってない時点で)●▼(ローラーかそうでないか)希望に変更がありそうだったか等も説明するとよいと思われます。 |
少女 リーザ 午前 5時 43分
■襲撃考察
襲いやすいであろうに私を襲撃してオト兄がパメ姉に白出しをしなかったことから、ペタを切り捨てられない年狼屋狂の可能性が前より上がったと思う。年狂屋狼でも占機能破壊より決め打ちを狙う作戦なら、占い師襲撃に来ないのも納得行くけれどね。薄いと思うけれど、年狼屋狼ならば潜伏狂は2人の希望先&2Dに占われそうな位置にいたニコ兄だと思う。 リナ姉でないのは、GJ回避と狩人の可能性のある方だからと思う |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 18分
今日も遅くなるかもしれないから、先に議題だけには応えるわ。
■1. ●ヨアヒム 前から占いたいと思ってたよ。村人だったらすまないねぇ。だけどどこか、言い方とか考え方がひっかかるんだわさ。特に2dに、あまりパメラの霊能COを予想していない村人が多い中、「パメラの霊COがなければ」とか、「パメパメの霊COあるかな」とかやけにパメラのCOを気にする、そしてパメラの霊能COに驚きが少ない。あらかじめ予測が |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 19分
あらかじめ予測ができていたのではないのかね?という疑い。■2. 寡黙だと▼アルビンだが正直迷うわ。村人だとしてラストに残っても困り者、ただ狼っぽくはない。ここで寡黙つりをする必要があるのだろうか?もう少し考えたいわ。保留■3. あたしは今日の能力者吊りは反対さね。LW見つけるのが困難になるわさ。妙もまだ判断材料に残したい。ゆえに■4. 年屋での決めうちの前に、妙も残して判断の材料にしたいのがあたし
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 21分
■4. 年屋での決めうちの前に、妙も残して判断の材料にしたいのがあたしの意見だわさ。これ以上はまた帰ってからにするわさ。ということでこんな中だけど仕事だわさ。朝食出しとくよ【野菜とコロッケのサンドイッチ】【コーヒー】【目玉焼き】
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神父 ジムゾン 午前 8時 12分
おはようございますー。清々しい寝坊です!orz
今日は年に疑いをかけてみようと思います。ローラー提案して娘吊った後に決め打ちの流れを作ろうとしてるあたり普通に村人視点でもミスリードに見えてしかたない。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 22分
おはよう!
味王>昨日は霊ローラー希望だったよね。今日になって意見を変えるのは流れを読んだ狼っぽいからそのまま霊ローラー希望の方が良いと思うよ。オレも▼オトの希望の予定。 鳩が飛ぶなら昼とかこそこそ見れる予定。 では仕事に行ってくるよ〜 |
少女 リーザ 午前 9時 11分
昨日は「決め打ちもありとは思うが少し怖いな」とまで年真派ですからね。
ここは、【年真を信じたいのだけど、ローラー提案と今の決め打ち希望が引っ掛かってしまって決め打ちに至れない】というスタンスをとり、ペタには疑いをかけるのではなく、【信じさせてくれるよう質問を重ねる】のがいいと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 5分
昨日はほとんど参加できず申し訳ない。
■1.保留。GSと一緒に考えたい。 ■2.▼オットー(霊ローラー) ■3.パメを吊った時点で霊ローラーとして完遂すべきだと思うな。 正直決め打ちする勇気もない。ローラーで確実に1匹仕留めておきたいところ。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 6分
■4.昨日と変わらず年屋真寄りだと思ってる。私が言うのもどうかと思うんだが・・・リザから灰考察も出てないしね。
が、ペタの発言が少し気になってしまうな。真だからこその決め打ち希望だと思うんだが、ローラー提案とローラー反対派に対しての発言[3d21:26]までしている。 それが引っかかって決め打ちに踏み切れないという思いもある。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 24分
1日遅れでヤコブの大豆の謎が気になっていたり。まあそれはさておき。
>カタ0:18 うーん、感覚的なものだからねえ。説明してみると、普通4日目ならそろそろ占機能を壊したいはず。勝負を決めるのは潜伏狼だからね。潜伏狼の安全を確保するなら、占破壊は狼にとってどうしても必要だ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 24分
そして、騙り出る占師は吊り覚悟で出るものと僕は考える。だから狂の占騙りなら狂人は真占襲撃で占破壊&吊られて仕事を果たせることになる。
で、狼による占師騙りのケースを想定すると、リザが偽占ならパメ狼判定からほぼ狂人ね。狼が騙り出てるとしたらペタ狼が濃厚かもしれないけど、僕はわりとペタオトライン真寄り。だから襲撃結果に不審を持った。 とまあ、感覚的なものを言葉にしたらこんなとこ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 36分
>ニコ0:47
占師襲撃か占師を狙いにきてGJあたりが今夜の襲撃結果になるんじゃないかと予想してた。GJのほうは省略した。というか呟きにそこまでいちいち気を回さないよ。 >レジ6:18 パンダで判定見るという大義名分でパメラは吊られそうだったんだよ? 吊り霊回避が認められてるから1/2の狼と見込んでその選択権が使われるかどうかは注視するに値しない? |
青年 ヨアヒム 午後 1時 56分
あと、驚きがないからあやしいとのことだけどさ、あれだけ周りが驚いてると普通は引くよ。まあ僕が狼なら素直に驚いてみせるね。
>ペタ23:46 ペタの正体なんか知らないよ。村全体でペタの方が真寄りな雰囲気があったから狩人に守護されてそうと素直に思っただけ。ちなみに「ペタが襲われることを前提に」話をしてたんだから、それってペタが占師か狂人の場合だけだろ。議論の流れはちゃんと読んでね。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 57分
あと、ラストウルフという言葉を僕が使ってるのを狼1と見てるというが、それ言い掛かり。3d13:53はなんで無視?
もうひとつこれは希望だが、時間指定もいいがある程度は言葉にして説明してくれ。確認が滅茶苦茶面倒。 >ジム1:12 娘吊り希望だから事前に娘セットか。なるほどね、了解。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 10分
■1. ●アルビン (第二希望●レジーナ)
レジナは昨日から引き続き。考察というより自分の感覚を話してるだけの内容が多く、なんとなく説得力はあるが具体性に乏しく、穿った見方をすれば誘導に適したスタイル。 発言を見ていくと意外と数も少なく潜伏印象も強まってるので占い希望。 アルビンは、吊り第二希望とあわせてスライド。これで狼なら絶対負けたくないし、判定を見ずに放置は怖い。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 11分
■2. 3. ▼オットー (第二希望▼アルビン)
手をつけたからには霊ローラはしとかないと。この時点で決め打ちは怖い。というかペタが単体だと真として不安要素もあるので警戒したくなる。 だあああ、アルビン吊っときたいのが本心! |
ならず者 ディーター 午後 3時 16分
味王>オレをGS最黒にしてみる?
『リザ、パメはライン切りだったんじゃないか』とか。 ここで目立つ動きは狼ぽくないし、オレが目立ってるのは今に始まった事じゃないし(笑) |
少女 リーザ 午後 3時 16分
ただ今なのです。
ヨア兄も▼オットーで来てるから、時雨様と味王様の希望が浮きそうになくてよかったのです。 私は昨日の話を発展させて、ヨア兄も疑いつつ、「疑われているから慌てて仲間切りしてヨア兄を庇っている」風を装うのです。 |
少女 リーザ 午後 4時 28分
神:1D10:36の疑い方自体は黒要素だけれども、自分も疑われることを持ち出しているのは狼っぽくない。1D19:34の反応は素っぽい印象。連日の●宿希望は理由は濃くないものの一貫してはいるの。2D21:37オト兄に対し「微妙な位置」と。屋霊COが決まっていたならイメージ落とさなくてもよさそう。3D1:13微妙な位置の「オトの霊CO」は納得がいったということ?前日の印象に触れていないのは気になるの。
|
ならず者 ディーター 午後 5時 19分
さっきは鳩。改めて戻った。
味王にはオレを最黒にして欲しいなぁ…どうもリナの本決定がオレの希望と近い気がするんだよね。このままだとオレは味王を●になる。リナに影響を与えたくないしね。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 23分
オレは皆に白寄りに思われてるように思うんだが、これって終盤に簡単にひっくり返るんだよね。「白すぎて怖い」って。
で、銀と氷雨がオレを最黒においてたから「狼の1匹はオレを白寄りにみると思う。オレを黒寄りに見ているジムは狼なら目立つしあんまり黒寄りには見てない。灰ど真ん中」と灰考察で言いたい。 |
少女 リーザ 午後 5時 33分
お帰りなさい。別作業と平行中でなかなか考察進まないけど、商神旅木までは終わったの。
味王様は3D1:13で「ヨア票が先行してる中での●希望」と言ってるから、妙娘と青は仲間ではないと考えていることになるの。とすると青に疑いが向いてる中者に疑い向けると青を庇ってる仲間の印象はつくものの、全く疑われないと疑われるから味王様からの仲間切りには賛成するの。 |
少女 リーザ 午後 5時 52分
あー。
今気付いたのだけど、レジ姉22:15は質問に答えてくれてるようで微妙に答えてくれてないのです。「もう少し考察する必要がありそう」に騙されていたの!(笑) これを突いて、「答え不十分なのに満足したの?妙宿ラインあるんじゃないの?」とするといいかも。レジ姉の灰考察では触れないでおきますので。 |
少女 リーザ 午後 5時 55分
この手の疑問は、奥の手として小出しにしていく方がいいかも知れないの。特に最終日の吊り選択の時用などにね。
あまり一度にたくさんの疑惑を撒き過ぎると、SG作りたい狼に見えるから。 必要最低限の黒候補しか用意しない方が白く見えるのです。 |
少女 リーザ 午後 5時 57分
必要最低限の黒候補の印象についても、「判断つかない」等後回しにするのではなく、小さな白印象を添えておくのがよいですよ。
それまでの自分の考察と矛盾してないかも投下前に確認するとよいです。@16 |
少女 リーザ 午後 6時 0分
17:57訂正。必要最低限の黒候補の印象→必要最低限の黒候補"以外"の印象なの。
旅宿は単体でそれぞれ黒いとするならいいけど、ペアで考えると、仲間っぽくない台詞があったの。 時雨様については、最黒にしなくても、黒寄りの位置に置くだけで仲間切りの効果はあるかも知れないの。明日以降実際に最黒にするかどうかは、時雨様と味王様が話し合って決めて欲しいの。 |
少女 リーザ 午後 6時 12分
宿旅が仲間に見えないと言った台詞はどうやら勘違いだったようです。
しかも3Dの灰考察、ニコラスの分だけないのです。 宿旅ペアは仮想狼としていいかも知れませんが、その場合は時雨様を強く疑う理由が存在しなくなりますね。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 20分
赤ログ会議だなぁw(晩御飯もぐもぐ
オレ単体での黒要素を無理に挙げなくても良いと思うよ。「白狼なら怖い」「リザ・パメからのロックオンはライン切りじゃないのか」じゃダメかな。 味王の今までのスタンスだと言ってもおかしくないと思う。 |
少女 リーザ 午後 6時 24分
時雨様18:20>理由はOKだと思いますが、だからと言って最黒にすると逆二怪しまれるかもしれませんね。
同様の理由で纏め役に疑われる可能性がありますが、落ち着いて考えると、「妙娘両方からライン切りされるとしたら、時雨様のようにLW候補となる方ではなくもう一人の狼では?」とミス推理してくれることを期待するのです。 |
少女 リーザ 午後 6時 42分
者:2D18:23はやっぱり狼視点に見えるの。2D0:03でリザを疑っているのに、占考察では2D19:53「如何にも教科書に出てきそうな」と言ってるのが、どっちつかずでどちら真寄りのスタンスで行くか決めてない狼のように見えるの。3D20:57で老狼予想しながら、今日白と判明したときの反応があっさりし過ぎなの。年23:46「考えている範囲が狭い」というのは疑っているのかそうでないのかが曖昧。それで白
|
少女 リーザ 午後 6時 43分
寄りから二番目の位置にいる根拠もよく分からず、仲間っぽく思うの。
他の人は白要素黒要素混在させてるけど、時雨様はあえて白要素カットなの。裏目に出ないといいけど、とりあえず吊りたいとロックオンしてるように見せられるといいなー |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 0分
今帰ったがまだまだごたついててね。じっくり考える暇はないかもさ。
>ヨアヒム:単なる私との考え方の相違でFAかねぇ・・・。ただ私の中では一番気になることに変わりはないので、●ヨアヒム希望はそのまんまさ、悪く思わないで欲しいわ。あと発言は数ありゃいいってもんでもないと思うがねぇ・・・。これも考え方の違いだわさ。あとはもう少し考えてくるわさ。そんときは夕飯作っといてやるよ。 |
少女 リーザ 午後 7時 2分
作法の時間終わったの!お待たせしましたの全員分の灰考察なの。
神13:06>部分的には今までもやってるからそこ勘違いしないで欲しいの。 商:3D20:34から変化なし。商黒で、昨日▼娘でなかったら吊られてたということで、それを防ぐためのペタからのローラー提案という考え方も出来はするけど、やはりペタ君が仲間なら共騙り疑惑で目立つのは注意すると思うの。アル兄カムバーーック!! |
少女 リーザ 午後 7時 3分
神:1D10:36の疑い方自体は黒要素だけれども、自分も疑われることを持ち出しているのは狼っぽくない。1D19:34の反応は素っぽい印象。連日の●宿希望は理由は濃くないものの一貫してはいるの。2D21:37オト兄に対し「微妙な位置」と。屋の霊騙りが決まっていたならイメージ落とさなくてもよさそう。3D1:13は微妙な位置なのに「オトの霊CO」は納得がいったということ?前日の印象に触れていないのは気に
|
少女 リーザ 午後 7時 3分
なる。ペタ灰考察からは、「寡黙」「判断が難しい」が多くてどっち寄りにも取れるの。
旅:2D3:23で指摘した、真占襲撃を考えてない点が、現在の占い機能保持とマッチしていて作戦漏れの可能性と、年屋から多く希望されているため、年屋両狼なら狂人の可能性あり。その場合は2日目に一度●旅が決まっていたから後々占われそうだと考えて屋が騙りに出たことになるの。2D20:55で灰考察をしている相手は2人とも人間。 |
少女 リーザ 午後 7時 3分
何故この2人から始めたか気になるの。3D21:05では狼の可能性を否定目に見ているのに4D00:53でアル兄が最黒に行くのはちょっと不思議。ただ狼と考えると、年屋から希望され過ぎなので非狼寄り。
木:今読むと2D20:45のメリットがよく分からないの。早期にラインが決まるのを嫌がる狼側でも、パメ姉を吊るタイミングは逃したくないだろうと思うの。パメ姉を後で吊れるとして寡黙SG吊りに誘導しているわけで |
少女 リーザ 午後 7時 4分
もなさそうなの、2D21:15で白確定の▼ヤコ兄に反対してるあたり。2D21:22ニコ兄に「黒要素があるということなのだろう」が自分視点でないのはマイナス印象。3Dはローラー推奨か反対かを白黒判断に使っていて、方針で白黒分けるというのは狼側が使いがちな手段。村人なら、狼側が村側不利な提案をするとは限らないということを考慮しないと危険なの。●▼希望先は連日大人しめな人に集中しているのは多弁な人に疑い
|
少女 リーザ 午後 7時 4分
を向けたときに反論を怖れる狼にも見えるけれど、実はしっかりとした発言力を持っているようなので、それにはあてはまらなそう。ペタ23:46が微妙に疑いかけているように見えるのもあって白寄り。
宿:1D5:59●青の後、ちゃんと反応を見ていたのかどうかは気になる。2D22:19や23:57からは、パメ姉が黒確定する可能性を考えていた節があるの。レジ姉狼側ならリザから白判定が出るのは知ってるはずだから、縁 |
少女 リーザ 午後 7時 6分
(19:04最後、縁起じゃないの!)演技でもない限りは白寄り。2D21:54「村人を吊らないといけないかもしれない」という表現は少し気になるの。3D灰考察で白寄りな人が多いのは、SGを作りたい狼側には見えにくく白印象。ニコ兄の考察がないのは何故?年23:46で最白に置かれてるのは、仲間だからというより敵にしておきたくないからだと思うの。
者:2D18:23はやっぱり狼視点に見えるの。2D0:03で |
少女 リーザ 午後 7時 6分
リザを疑っているのに、占考察では2D19:53「如何にも教科書に出てきそうな」と言ってるのが、どっちつかずでどちら真寄りのスタンスで行くか決めてない狼のように見えるの。3D20:57で老狼予想しながら、今日白と判明したときの反応があっさりし過ぎなの。年23:46「考えている範囲が狭い」というのは疑っているのかそうでないのかが曖昧。それで白寄りから二番目の位置にいる根拠もよく分からず、仲間っぽく思う
|
少女 リーザ 午後 7時 6分
青:3D15:02は、年狼の場合にうっかり視点が出た仲間に見える。3D21:27で納得いかないと言ったのは、ヨア兄が返答時に何か誤摩化している感じを受けたからで、年狼>年狂かもと思い始めたの。狼陣営ピンポイント予想にこだわってるのも何か目的があるのではないかと気になってきたの。2D20:24「白寄りに見てるのに問題ない」にも違和感あるの。年3D21:39から始まって、青4D13:57も仲間切りの感
|
少女 リーザ 午後 7時 8分
が大きいの。
■5. 黒:ディタ兄=ヨア兄>トマ兄>ニコ兄(狂の可能性あり)>神父=アル兄>レジ姉:白 青者両狼だと、ペタ君は吊られそうな仲間を守るために霊ローラーを提案したことにはならないけれど、SGにして吊った相手の正しい判定を隠すために真霊のパメ姉が邪魔だったのだと思うの。 |
少女 リーザ 午後 7時 10分
■1. ●ディ兄か●ヨア兄
■2,3. ▼オト兄。 狂人かも知れないけれど確実に狼側だから。今日確実に狼側を吊らないと、もう吊りミスが許されなくなるの!灰は占いでできるだけ狭めたいの。村人視点でも、灰吊りで人間を吊ってしまうより(しかもオト兄偽なので白吊りでも判定誤摩化せるの)、ローラー完遂して狼側1死亡を確定させて、その間に灰の狼を絞る方がよいと思うの。狩人保護にもなるし。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 11分
■5. 灰考察&GS
商:昨日更新後から来てないよな?共有者を疑ったり謎な発言が多いがそこが狼らしくないとも言える。白っぽい。 木:発言に黒要素が見当たらない。発言ごとにどんどん白くなるな。いまのところ最白。 青:ペタとやりあってるが、そこが白っぽく見えてしまうんだよな。よって白寄り。 者:発言こそ白印象だが、リザパメにロックオンされてるのはライン切りにも見える。最白には置くのは怖い存在。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 19分
夕方にちょこっとこれた。うーん、ただ出かける用事が入ったために決定了解は厳しくなった。僕は危険票としてカタリナにセットしておく。
さて、残りの議題に答えておく。 ■5. 灰考察 黒:宿>旅>商>神≧者>木:白 こんな感じだ。ヴァルたん共有者が判明したことで灰の印象もかなり変わった。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 20分
レジは疑い返しだね。
筋の通った黒要素で理由を見出されてたならこちらも平身低頭で自論を説明するなり議論もできるが、これだけ印象論で黒印象付けを狙い撃ちしてきた相手なら遠慮なく疑わせてもらう。自分の白を知る被ロックオン村人の特権だ。 あと、FAなんていってないけど?(19:0) |
神父 ジムゾン 午後 7時 21分
■1.●レジーナ
もうここまでくると恋だな。印象が変わらない上に、リザに対する回答[3d22:15]が不十分に見えるんだがそれに対してリザからのツッコミもない。 お互いが納得したのか?もしリザ黒なら占っておきたいね。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 21分
ニコはペタレジで出来つつあった僕の黒印象に上手く乗ってきたのがあやしかった。が、まあ理由はもっともなので今後の動きに注意したいとこの位置にした。
アルは昨日の発言のなさが白いともいえるし、こういう極端な寡黙潜伏の偽装としても一貫してる。もはや判断できないので、吊り希望はノイズ除去、占希望は保険といった意味合いで。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 25分
ジムだけど発言が薄め。昨日序盤の様子からスロースターター? とも思ったがリアルが忙しかったようで。急がしそうステルスにしてはツッコミ要素が残ってたという点から狙った感じもしないので旅よりも白寄りにした。
ディタとトマが白いね。ツッコミどころのない村人らしさが白を感じる中で、どちらかが白狼? といえそうな気がしないではない。トマディタで狼だったらお手上げだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 29分
昨日、同じ灰吊り灰占い派だったということで僕からはトマのほうがやや白く見えるようになったが、まあこれは戦術観の違いだけどね。
■4. 能力者考察 状況からはリザパメラインが圧倒的に黒いが、発言を見る限りだとペタとリザが「?」と首を傾げたくなる時もある。だけどどっちも占師候補じゃん。クールブラザーvsプリティシスターズといった萌えシチュに内心ドキドキ。謎肉丼を拒否しているリザがあやしい。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 35分
真面目に考察すると、ペタオト偽ならニコラッチョロックオンが謎。リザパメ偽ならディタロックオン。だけど、リザはパメ占希望してることから奇策スキーだとも考えられるので、序盤の信用の薄さも考えるとリザパメ偽ならディタ白と断言までは厳しい白印象程度。
者ロックオンは灰の潜伏狼との手掛かりを薄くするためかもしれない。 いまの結論としては、真:年屋>妙娘 決め打ちじゃないけどかなり有力@4 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 5分
【仮決定】
・今日の占いは●ニコラスさん。 ・今日の吊りは▼アルビンさん。 占い残し、吊り残しだわ。 もうひとつ、アルビンさんを占う場合はオットーさんを吊りにくいですから、その場合どうするかを考えています。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 15分
うっわ、すまん! 灰考察のまえに風呂に行ったら湯船で寝てしまってた(汗
て、仮決定が出てるし…orz 【仮決定、不承ながら了解】アルがまだ現れてないからな…。アルが来てたなら●アル ▼オト希望だった。オトは霊ローラーで。アルは昨日からの理由で。@11 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 15分
【仮決定了解】占い残し吊り残し,吊り手数は厳しくなるけどね。あえて言えばアルビンが狼っぽくないことだわさ。だけどまとめ役としての考え合ってのことでしょうね。
ヨアヒム:私が黒印象って言っているからってそんなに感情的になる必要はないわさ。あたしはストレートに感じたことを言っているだけだわ。ただ確かにはっきりとした黒要素がないのは事実よ。(だから占いたいんだけどね)とりあえず落ち着いて考察するべきだわ |
ならず者 ディーター 午後 8時 16分
ただいま…本当にごめん。orz
突然死対策では、これで良いと思う。オレもアル突然死なら、こういう希望だった。 アルが白、オトが真でアル放置で▼オトだと襲撃があるので1日で白が3人減る事になるからね。 |
木こり トーマス 午後 8時 20分
【仮決定了解した】
今日の発言を読んで、アルビンが突然死しそうな状況を踏まえるのであれば第二希望として、■1.○神父、■2.▽ニコラスとしておく。神父は発言から判断するのが難しいと判断し占いに、ニコラスは今日の発言からだな。灰から狼を探す姿勢が感じられないことと、能力者についても触れていないことが仲間に対して触れたくないのかと勘ぐってしまうな。 |
パン屋 オットー 午後 8時 21分
戻りました。
■1.●レジーナを希望します。彼女の発言、特に灰考察を見ていると、怪しいとは感じませんが、基本的に自分を疑った者に対して以外を黒寄りとは見ていないというのが、必要以上に敵を作りたくないように見えますね。敵を作れば当然議論で目立ってきますし、そこがステルスなのではと思いました。 ■2.▼ニコラスを希望します。これはやはり以前より気になっていましたし、占いでもよいのですが、宿と天秤にかけ |
パン屋 オットー 午後 8時 21分
宿と天秤にかけたとき、
より黒印象が強いニコを吊りに挙げました。また、本来アルビンを吊り希望にする予定でしたが、どうやら突然死の可能性も考えたほうが良いと判断しました。よって、できるだけ多くの灰を潰し、早期にステルスを見つけたいためアル以外の灰を希望しました。 |
パン屋 オットー 午後 8時 25分
■3.私としては当然決め打ちして欲しいのですが、村側からするとなかなかそうもいきません。よってローラーは仕方ありませんが、今日はステスルに備え灰吊りをしたほうが良いと考えます。明日以降はいよいよ能力者襲撃が始まる可能性が非常に高い。そのため、判断材料が多い今のうちに灰を吊ったほうがいいと思いますし、私を吊るのは明日でも遅くはないかと考えます。
|
少女 リーザ 午後 8時 26分
戻ったのです。
味王様19:21は「もしリザ黒なら」でなく「リザ黒寄りだから」の方がよかったと思うのです…… とりあえず今日は、ニコ・アル・オトから吊りは外れないと思うのでよしとしましょう。 襲撃は可能ならペタ行きたいとこだけど…… |
パン屋 オットー 午後 8時 27分
【仮決定確認しましたが、吊りには反対。】私は突然死回避吊りは反対ですし、ここにきて発言がない商が狼とも考えにくいきがします。よって、吊りには別の灰をもってきたいと思います。
|
ならず者 ディーター 午後 8時 39分
■灰考察…遅くなってすまん。orz
[商]:白ならSG街道驀進中。今日、来てくれてるなら占いにしたい。というか今からでも来て欲しいぞ! べ、別にアルが雨に濡れそうだったみゃおんにダンボールくれたのを感謝してるからじゃないぞ! [神]:中庸〜寡黙位置。グレーofグレーって感じだ。今日の[19:21]はトマの[22:22]の「恋でもしてるんじゃないか」のパクりだなんて思ってないぞ! 本当だからな! |
ならず者 ディーター 午後 8時 40分
.oO(みゃおん…そこに居たらダメだ…ずれるだろ…ジムのヅ…)な、なんでもないぞ!!
[樵]:非ローラー派なのにペタとローラー議論してるのが不思議な感じだ。気になるのが3日目時点で灰考察はやってるのに、能力者組のどちらを真寄りに見てるのか言ってなかったな。なのに決め打ち? ちょい疑問。 トマ>今日は[年屋]組を真寄りに見てるようだが3日目時点では、どちらを真寄りに見てた? |
少女 リーザ 午後 8時 42分
先生に捕まっていたのです……
【仮決定反対なのです。】 アル兄の突然死を考えないといけないのが非常に残念なのです。突然死対策のために処刑、という考えも分からなくはないのですが、アル兄白だともう吊りミスができなくなるのです。 ●ニコ兄は白が出ても狂人の可能性があるので占いたくないのです。だからと言って▼ニコ兄では商旅共に村側のときには、明日狼陣営と村陣営が同数となって狂人吊りでも敗北確定なのです。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 42分
(続き)どちらも決め打ちは出来なかったが情報を残そうとしての非ローラーだった?
[旅]:GSで黒寄りに3人いるのは何故だろうか。3人の中に狼が最大2居るだろうと思ってるのかな? SGを多くしておきたい狼とも思えてしまうが、ペタ・オトにロックオンされてるのに気楽に構えてる感じがするのは白っぽいが…。 [年屋旅?]で年屋が真寄りに見られてるから…てのは穿ちすぎか。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 42分
(続き)ニコ黒で灰に狼2ならもう1匹は疑われてない位置にいるのか?
[青]:アルにロックオン中。襲撃に関してもロックオン気味なのでロックオン体質なのか? 何だか今日になってイラついてる(落ち着いてない)感じがするのは何故だろうか。真寄りに見てるペタに疑われてるから? ヨアの灰考察でオレに関してのトコが「白い」しかないのが気になる。オレが白と知ってる? もしくは「ディタ白でロックオン」なのか…。 |
少女 リーザ 午後 8時 42分
●他の灰(ディタ兄かヨア兄)▼オト兄を希望するのです!
ちなみに●アル兄▼オト兄は、吊りは構わないけれど、突然死しそうな人に占いを使うメリットはないので反対なのです。 青19:38>もともと菜食主義な上に得体の知れないものは食べられないのです。まままさか……じ(以下略@3 |
木こり トーマス 午後 8時 43分
■5.灰は者青旅神商宿樵の七人だな。
旅:今日の発言で一番気にかかった人物。能力者の考察でリーザが狩人に守られている可能性を全く見ていないこと、灰考察が薄い、その上でローラー推奨するのであればもっと能力者について考察してもいいんじゃないか?と疑問が残る。灰からも能力者からも狼を探す姿勢が見当たらない。GSで黒寄りの商に対する考察もなし。以上の点から狼ではないかと判断する。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 43分
ジムゾン:う〜〜ん、ヨアヒムもこんな気分なんだろうね。ただ印象が変わらない、だから占いたいって気持ちはわかるわさ。3d22:15の自分の発言見直してきたわさ、確かに回答としては不十分ね。そして年屋がニコラス占いを希望しているのは確かに重要なことだわさ。2dにさかのぼっての思考になるけど、リーザの指摘どおり確かにおかしい。年の占い先を考えるとその時点では私のミス(考察不足)だわさ。
|
木こり トーマス 午後 8時 43分
青:昨日の襲撃考察でやや黒寄りと見たが、13:24の意見で納得した。潜伏共有者を考察していない点が疑問だったのだが、今日の発言で白寄り。質問回答を繰り返す辺りも白印象だな。
宿:昨日まではやはり疑っていた一人だ。今日の発言で06:21が白印象。両方残して意見を見たいというのは村側の発想と思える。割と最初の時期の推理が苦手の人物と見えたので、今後の発言に期待する。 |
木こり トーマス 午後 8時 43分
商:発言なしだが、狼なら流石に赤でつっこみ入るだろう。ややメタだが白予想。なんでもいいから来て欲しいというのが今の本音だ。
者:何度も言ってすまんがしっかり考察できそうな人物にローラーという考えがあがっているのが疑問だ。だが、今日の発言では襲撃考察が白く見えるな。潜伏狂人の可能性にも触れているのが好印象だ。 |
木こり トーマス 午後 8時 43分
神:鳩が多そうで発言に不安が残る。ちょっと灰考察短めだが考察しているので良い印象。ただ、今後もこれ以上考察増えそうもなければ発言から判断しにくいと考えている。レジーナへ一貫して疑いをかけているのは村人っぽく見えるな。仲間を疑いたくない狼、という見方もちょっとしてしまうが。
以上、灰考察からのGSは 白 青≧商>者≧宿>神>旅 黒 だな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 43分
トーマス:ニコラスへの占い向けがポイントだと思うわ。確かに能力者の狼予想ライン両側から含まれているから気にはなるわね。今のところ黒要素が見当たらないわ。
ディーター:ローラー派の意見も分かるわ。確かに年屋を真寄りにみているけど確証は持てないわ。印象としては白印象。 アルビン:なんとも言えないわ。忙しいのかしら?反応がない以上吊りはやむをえないかもしれないけどね。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 44分
ヨア>オレに関して考察して欲しいぞ。べ、別に寂しいって訳じゃないからな!!
[宿]:すまん、まだ出来てない…orz [白]樵>宿>神≧青>旅≧商[黒] レジのトコは考察しっかりできたら移動するかもしれない。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 50分
■アルに関して
もしもの話で、あんまりしたくないんだが…アル突然死ならば▼アルを希望する。 アル白、吊り先白、襲撃と白が3人いなくなる可能性も否定できない。吊り手数はまだ数えていないんだが…。 もしもアル黒ならば、夜明け間際の突然死回避発言するかもしれないし。 …アルが顔出しにくくなる話はしたくないのが本音だ。@5 |
少年 ペーター 午後 8時 51分
みんな、こんばんは。遅れてごめんね。
【仮決定、了解だよ。】 突然死者処刑という考えは理解できるからね。人狼側を減らす可能性を高めるという事に注視するなら別の人処刑でも良いとは思うけどね。 後、アルビンさん占いはアルビンさん突然死の時に情報は手に入るけど生存者への情報じゃないから反対。別の人を占う方が情報の価値が高いと思うよ。 |
少年 ペーター 午後 8時 52分
リーザ5:1:あー、言い方が悪かったみたいだね。「リーザが」という部分は要らなかったね。「村人側なら返答がおかしかったらさらに追求するけど、それをしないリーザは人狼側だから」と言いたかったんだ。
ヨアヒム兄さん13:56:別にそういう流れじゃないね。リーザの質問は僕襲撃が無いのはなぜかという質問で、村人側なら人間なら守られそうというのはともかく、「人狼なら襲えない」という事も言うと思うからね。 |
少年 ペーター 午後 8時 52分
リーザ19:6:なんか勘違いしているね。僕は別に誰かを人間っぽく思う事は無いね。いわゆる人間っぽい事なんて人狼側でもできるからね。でも、人狼側は身代わりを作る為どこかで必ず怪しくなるから、怪しい人を抜き出した結果、相対的に一番怪しくない人はいるけどね。それが今の所レジーナ女将だったというだけ。ディーターおじさんは2番目に人間っぽいんじゃなく、6番目に人狼っぽいんだよ。
|
少年 ペーター 午後 8時 54分
オットー兄さん20:25:潜伏人狼に備えて灰処刑というけれど、灰処刑で人狼を処刑できるとは限らないし、能力者襲撃も有るとは限らないし、灰を処刑するとどちらかの能力者は決めつけが必要になる可能性が高くなるよ。それと、備えるの意味が分からないしね。僕視点ではオットー兄さん処刑は確定村人側処刑だから反対だけど、客観的には処刑が良いと思うよ。自分視点での意見なら分かるけど違うだろうからね。
|
少女 リーザ 午後 8時 54分
レジ姉狩人なら羊護衛だと思う。
トマ兄狩人だとペタ護衛の可能性が高そうなの。 うーん。本決定見てから明日の判定とともにもう一度練り直すの。 味王様にはこれから突っ込み入れてくるの。 |
木こり トーマス 午後 8時 56分
>ディーター 20:40 パメラの行動から俺はほぼ[年屋]決め打ちに近い状態だな。オットーの行動からも真としか思えん。三日目時点で[年屋]真寄りと考えていた。
■4.パメラの行動に関しても少し。3d21:59、3d21:53と吊られる真にしては灰の考察もなく、対抗に対する意見もなしだ。このような行動は仲間の居る狼と考えている。仲間がいるから安心して吊られる、としか見えなかった。 |
木こり トーマス 午後 8時 56分
(続き)今日のリーザの発言も、真ならどうでるかと待っていたのだが、19:08の発言と19:10の発言が矛盾しとるんだが……いや、もう少し考えて欲しいんだが。騙りに狂人が出ていると考えるなら尚更、ニコラス狂人の可能性が出るんだ……?
リーザの発言次第では決め打ちも迷うところであったのだが、発言で逆に俺はペタオト決め打ちにしようと考えている。[妙娘]ライン真なら華やかでよかったのな。 |
木こり トーマス 午後 8時 59分
>カタリナ
俺は突然死の可能性のある人物に吊りも占いも使いたくないと考えている。アルビンが来てくれれば、どちらかでアルビンの判定が見たいところではあるのだが…… 現時点で来ないようであれば決定は突然死の可能性も踏まえて考えて欲しい。 しかし、ディーター 20:50 の意見にも頷かされるものがある。これでアルビン出にくくなったらすまん。もし、居るなら怒涛の勢いで意見を言ってほしい。 |
少年 ペーター 午後 9時 0分
トーマスおじさん20:43:しっかり考えられそうな人がローラー派だと変なの?しっかり考える人が決めつけをしても、当たるとは限らないんだけど。3日目の時点ですでに決めつけできそうな程情報は有ったの?情報が多く集まってからの方が正しい判断を下せそうだし、その為にローラーというのもおかしくないと思うよ。決めつけは5日目に行いそうだけど、5日目には決めつけに自信が有るという事かな。
|
少女 リーザ 午後 9時 3分
神19:21>「勘違いだったから考え直す」ととってたのです。
年20:52>「僕襲撃が無いのはなぜか」ではなくヨア兄がペタ襲撃を言っていないのはペタ狼を知ってて見落としたからではないのか、という意味なのです。 村人でも自然と黒くなってしまう人はいるから、私はそういう推理はしないのです。ペタ君が村側のときでも、考え方の違いが当てはまる類の話だと思うのです。 |
パン屋 オットー 午後 9時 5分
>ペーター20:54 狼が占い候補に挙がるとも限りません。また、能力者襲撃の可能性、さらに灰に2匹潜んでいる可能性が高いのですから、灰吊りはどうしても必要になります。そういったことは私の意見を読めばわかるはずです。もう一度議事録を読み直してください。それと備えるはステルスに逃げ切られることに備えてという意味ですね。
|
少女 リーザ 午後 9時 10分
リザ21:03最後は、年2つ目の20:52に対してなのです。
木20:56>どう矛盾しているのか分からないのです。ニコ兄様に狂人の可能性があるのは、ペタ君オト兄様の両方が狼の場合と前置きしているはずなのです。 そして現状は[年青者:狼、屋狂]を有力視しているのですよ? 明記はしていなかったから分かりにくいかも知れないですが、私も今日は喉がきついので、よく読んで欲しいのです。 本決定まで喋れないです |
木こり トーマス 午後 9時 11分
>年 22:27 灰を狭めつつ、能力者の発言で決め打ち可能な点も灰吊り灰占いのメリットだと思うぞ。
>年 21:00 言葉が足りなかったな、しっかり考察できそうな人物が真も吊りかねないローラーに安易に賛成する態度が疑問だった。三日目の時点でパメラに関しては行動から狼と推測していた。情報の増加は推測も容易となるがその時点で決め打っても遅いことも考えられるから早い時点で決め打つことも必要と考えている。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 11分
トマ[20:56]>ん、返答さんきゅ。
ローラーに関してだが、自分が真決め打ちして信じてた占い師から偽判定くらった時の絶望を知らないんだな…羨ましいだなんて思ってないぞ! 昨日オレが言った2件とは別件で、しかも狼3生存で負けた訳じゃないからな! 本当だからな!!(涙 @4 |
少年 ペーター 午後 9時 12分
オットー兄さん21:5:人狼が占い先になるとは限らないのはその通りだけど、それを言うなら処刑先になるとは限らないとも言えるよね。灰処刑は必要だけど、客観的には今それをやるのはちょっと危険だと思うんだよね。能力者処刑で能力者襲撃なら能力者処刑はあと1回だけど、その時灰襲撃が有るだろうから、灰が狭まった後の灰処刑だと灰の人狼を処刑しやすくなると思うんだよね。
|
少女 リーザ 午後 9時 18分
そういえば味王様に突っ込むスペースなかったのです。(「もしリザ黒なら」の件)時雨様あたり明日追求するといいのでは?
灰のお二人がほとんど疑われてないのはよいことなのです。 あ、もしペタGJ等で真確定してしまうケースでは、どちらかは占われてから吊られる方が灰が狭まらず狼有利となりますが。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 20分
氷雨>こんなに疑われないとは思わなかったよw
まぁ頑張ってるのは確かだし、騙り占い師のバックアップのお陰だけどね♪ さて襲撃先どうしようか? 1)占い先 2)ペタ 3)リナ |
パン屋 オットー 午後 9時 25分
>ペーター21:12 突然死は考慮しませんが、明日能力者襲撃、能力者吊りでその後の灰襲撃とすると、6日目時点で灰6人。
明日灰吊り、能力者襲撃、その後能力者吊りでも6日目時点で灰6人です。 それならば、判断材料が多いうちに灰を吊るほうが得策です。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 26分
アル…今からでも来て欲しい…orz
アルがこのまま来ないのなら改めて希望を出しておく。 ●ニコ ▼アル アル白でも黒でもオレの[20:50]の通り。ニコ希望なのはGSと灰考察の通り。@3 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 27分
遅くなってごめんなさい、【仮決定 (本決定一歩手前)】
占いは ●ジムゾンさん 吊りは ▼ニコラスさん でどうかしら。神父さんは発言を読んだ上でも、皆のGSで真ん中あたりにいることからも、占い結果を残したほうがいいように思いました。ニコラスさんはスライドよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 34分
【本決定っぽい決定、了解だよ。】
この発言が最後だけど、後での変更に対応できるからね。 オットー兄さん21:25:能力者襲撃は占い師襲撃とするね。先に灰処刑なら灰処刑・占襲撃→霊処刑・灰襲撃→占処刑・灰襲撃、能力者処刑なら霊処刑・占襲撃→占処刑・灰襲撃→灰処刑・灰襲撃。どちらも灰は3人減るけど、灰処刑で人狼を処刑できる可能性が高いのは灰襲撃後の後者の方でしょ。 |
木こり トーマス 午後 9時 39分
【仮決定 (本決定一歩手前)了解した】
>リーザ 21:10 すまん、見直してきた。その前提なら尚更ニコラスにしか狂人の疑いを向けていないのか気になる。あと、リーザの22:35のモリ爺盾〜の件も気になっている。いくらモリ爺人間判定だからといってその言い方はあんまりじゃないか?言っておきたかっただけなので、喉もないだろうし返答不要だ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 39分
う〜〜〜ん【仮決定了解】
確かにジムゾンの発言の内容は当たり障りがない。私を疑っているというのはおいておくわさ。▼できればアルビン、ただアルビン村人っぽい。ジレンマ。それならニコラスという決定に反対するだけの材料はないわさ。でもニコラスがいない場で彼を吊るのも、時間がないから仕方ないとはいえ,少し不本意だわさ。 |
少女 リーザ 午後 9時 47分
【仮決定確認】●神▼屋希望なのです!
木21:39>2D●候補の旅以外が潜伏狂なら狂が霊騙ると思うからなのです。 リザ21:10訂正するのです。リザ19:10のオト「狂人かも知れないけれど」は、灰考察して[年青者:狼、屋狂]が深まる前に録音したものを流しただけなので、その点に関しては矛盾があるのを認めるのです。発言した後に気付いたのです。 まだ変更可能なのです!@0 |
少女 リーザ 午後 9時 50分
味王様占いでは、味王様狼の場合は白出し、味王様SGにしたい場合は黒出し、等色々思惑がありますが、
奇策スキー等と言われていることもあり、裏の裏をかいて白出しで行こうと思うのです。 白判定なのに疑われても庇わない→神SGと見させようかなと。 |
木こり トーマス 午後 9時 54分
>リーザ 21:47
唐突に霊能に狂騙り推測が疑問なんだが……リーザはオットー狼と思ってないんだよな?ならばオットー吊り希望に更に疑問が深まるばかりなんだが。リーザの立場なら、ペーターのように村人視点で見ないと発言しているようだし、リーザ視点で狼確定のペーターを吊り希望にするんじゃないのか? それともローラーで▼屋ということなんだろうか?それでもやはり疑問が残る。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 56分
うわぁ、時間無い!
今日の議事録ざっと見てきたけどリザはどうにか俺を占い、吊りからはずそうとしてる気がする。それは俺皆から黒く見られてるからほっといても吊れるだろうって思ってるんじゃないかと思ってしまう。俺を狂人と考えるのはトーマスにも言われてるけど二人騙りが出てる状況では考えにくい気がする。 |
パン屋 オットー 午後 9時 57分
>ペーター21:34 7日目以降の灰吊りではなく、それまでの灰吊りということですね。訂正です。確かに、確率でいけば1/7と1/6ですが、判断材料のあるなしを考慮すれば、単純な確率だけでどちらが良いかは一概には言えません。それと、明日以降はもう少し発言数に気をつけてください。
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木こり トーマス 午後 9時 58分
次の日へ
(続き)リーザ真占い師での視点の場合、狼は全く吊れていない。今日も狼が吊れなければ明日が村側圧倒的に不利の状況となる。狼3狂1、村4となる可能性が大だ。狼吊りに失敗ができない状況となるな?
その上で今日、狂人と予測する屋吊り希望はおかしいと考える。今日にも狼吊らないとリーザ真なら負けの可能性が高くなる。 |