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mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午後 6時 11分
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リザちゃん、レジさん、お空で村のこと見守っててください･･(でもなんでレジさん･･><
そんちょの投票がリナねぇなのはミス？仮決了解は言ってたけど･･ とりあえず、結果を。 リザちゃんのお墓にお祈りをささげてみたよ。(=人=) 【リザちゃんは人間でした】 |
村娘 パメラ 午後 7時 52分
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明日、急に花を届けるために港まで行かなければなくなったので、灰考察は昼過ぎ（14時頃）になると思います。
■2．潜伏先の灰を狭めないように人間を襲撃するために、確定白の共有者を狙ったものと考えています。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 6分
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リーザ、人間でしたか。あなたの犠牲を無駄にするつもりはありませんよ。無念は晴らします。
そしてレジーナさん。非常にアグレッシブな中に広い視野が見え隠れしていました。女性ですが敢えて「兄貴」と呼ばせて貰いたいです。 「レジのアニキーーーーー！（涙;」 お２人のご冥福をお祈りします。暫く席を外します。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 33分
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答えられるところから、議題回答。
■2.レジ襲撃は、灰を狭めず、発言力のある共有者の片方を落としに来た白確襲撃と見るのが自然。アルビンじゃなかったのは、まとめ役のほうに狩人護衛があると読まれた、というわけなんだろうが…アルがいなくなった後に、レジにまとめ役に就かれると不都合だったのか？とも考えられるが、どうなんだろうか。レジの発言を読み直し中…。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 34分
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■3.灰は、リーザ白が判明したことで妙吊りに積極的だった奴が黒くなる…って、俺か。もしかして…orz。何かちょっとハメられた気分だな…。
昨日の議事録読み直してて気になった点をみんなに質問してから考え直したい。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 34分
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＞旅人4d08:18
「本日の議事録読み返した結果、トーマスの白印象がUPしてきました」…って、トマのどの発言から「結構納得行くものだった」のか教えて欲しいな。また、4d00:06「▼ヴァルター」が唐突だったようにも思うんだが、理由の「ステルス臭」ってのを詳しく説明してくれないかな。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 34分
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＞トマ4d23:03
「ヴァルターは潜伏の可能性が高いと見ている」…という根拠を説明してくれるかな。トマは3dにも村長を疑っているわけだが、理由が4d21:24の「なぜヤコブを少しだけ支援したのか？という点で少し黒」というだけなのかな。 ＞村長 昨日、村長は▼を結局保留にしたままなんだが、誰吊り希望だったか、今からでも教えてくれないか。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 35分
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＞リナ
4d12:54「狼からすれば宿の役職はばれていた」って言い切れたの？さらに、4d12:51「仮に妙黒で神が鉄板だとしたら、それこそかなりのかけ」に関しては、ヨアが3d21:43でハイリスクでもないと指摘しているが、ヨアの見解に対してどう思う？それから、リナの昨日の発言を見直すと、リーザ白と考えていたように受け取れるんだが、そうだとしたら何故そう思っていたのか具体的に教えて欲しい。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 37分
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■4.霊真偽は、パメラ真決め打ち気味で変わらず。農黒確定の理由推測（者4d15:36）を崩すような新情報が見当たらないため。能力者内訳は、リーザ白が判明したので、〔神占・農狼・娘霊・年狼〕の可能性も考えている。この場合狂人の位置が謎なんだが、もしかするとモーリッツ狂だった？とか考えたりもする…が、やはりそれは飛躍しすぎかーと思うので、灰考察を含めて考え直し予定。
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ならず者 ディーター 午後 8時 46分
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□1.アルビンが本命だが…どうすっかなー。
□2.今日のみんなの動き次第だけど、〔狼：農長羊／狂：年〕 あるいは、俺か中山さんが先に吊られたら黒確にして逆ラインつくりたいね。木・旅ラインと、者・長ラインってところかねー。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 47分
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□3.今日▼ペタ→明日▼村長あるいはカタリナで勝利したいね。
狼２生存だから、明日村側狼側同数によるランダム突入を防ぐために狂人吊りはメリットがあるので、今日の▼年はいけると思うんだがな。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 58分
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今日は時間もとれたのでがっちり考察するよ
色々な人に言われてた宿の役職関係の話について回答 青も言ってたみたいに村人がああいうスタイルを取る事もあるのか知らないけど、村人がああいう行動を取るメリットってそれこそ何？って思うの。確かに盾になるって考え方も出来るけど、白判定が出てもあの手の村人は誰からも村人確定だとは思われないよ。明らかな形でどうしても狂人の可能性が残るし |
羊飼い カタリナ 午後 9時 12分
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今回のように狂人じゃないのって思う人は残るんだよね
自分が村人だって証拠は旅が言ってたように自分の発言でしか示せない。疑われている以上占霊あたりで狂人確定が出ないと村人確定しないのに、わざわざ吊られたり占われたりするような発言をして占や吊り手を無駄にするような行動に出るのはおかしいんじゃないのって思うんだ。だからこそ、共有者がやるべき仕事だと思うんだよね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 21分
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ここからはレジさん叩きぽくなります。ごめんなさい＞＜
あそこまで相方だって感じの雰囲気を出してたら、陣営がはっきり分かっていて冷静に考えられる狼だったらまずは共有者の可能性が大きいと思って行動してくるはず。わざわざ吊られて宿狂説を唱えたりＳＧにしようとはしないと思うんだ。この辺りが妙白って考えてた一部ではあるよ |
木こり トーマス 午後 9時 30分
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ん・・・。マヂで寝てたｗ
狩人が生きているとすると、やはり次回もアルビンを守ると思うんじゃけどのぅ。アルビン襲撃はちと厳しいと考えとります。 とりあえず、白側で答えをまとめてから赤に書き込みます。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 40分
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昨日の午後一時くらいの考察を読んでくれたら分かるけど、私は神は鉄板って考えてなかったよ。発言で書かなかったけど、妙吊には反対してたけど、アルさんの宿ＣＯをした理由はほぼ私が予想してた通りだったしね。妙白を考えてた理由だけど、初日から村人や狼の最低限のマナーに気をつけてた彼女があそこまで荒れた発言をするのはいくらなんでも狼じゃないって思ってたからだよ。
リーちゃん、庇いきれなくてごめんね |
旅人 ニコラス 午後 9時 43分
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さて、ディーターの質問から回答させて頂きます。
「トマのどの発言から」・・・これは[4d23:03][4d23:04][4d23:05]の一連の考察部分を読み返しての印象ですね。僕の[4d00:07]でも言っているのですが、寝る前に読んだ時に何となく「他のヒトとの繋がりが感じられない」という理由からトマの「単独思考」というイメージを持っていました。その自分の認識を確認する意味で読み返した結果、やは |
旅人 ニコラス 午後 9時 44分
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やはり「単独思考のイメージが少し強くなった」ので白イメージがＵＰした訳です。
僕の[4d00:06]の▼ヴァルター、唐突でしょうか？3dの時点でヴァルターの反応を自分なりに観察していて「潜伏かな？」と考え始めました（3度発言要求を重ねてやっと無難な返事が来た）。これはニコ[3d17:59]とか[4d22:10]見て頂ければご確認頂けるかも？ |
旅人 ニコラス 午後 9時 45分
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その後正直判断に迷ってたんですけど、★3dのヴァル第一声[3d20:13]で「占機能が破壊」と挙げている人が[3d20:21]で最初に「▼女将」としたことに強い不信感を抱きました。もともと疑念視してましたからね。・・・僕の[4d22:31]はこんな思考から来ています。
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旅人 ニコラス 午後 9時 50分
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と、、、返答しましたが、ヴァルの件はさておき、トマの方はあくまで「単独印象」でしかないですね。純グレーレベルと言うのでしょうか。他の灰と合わせて改めて判断し直してみます。
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木こり トーマス 午後 9時 51分
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□1.狩人がいるとした場合、アルビン襲撃は失敗の可能性が高いと思います。が、昨日話題にも挙がってましたが、現状は１度の失敗は落ち込む必要ないので狩人の存在確認を兼ねての襲撃もアリと考えています。中山or重蔵殿が▼になった場合、アルビン襲撃を決行してOKと考えます。
中山or重蔵殿の▼が逃れられたらペーター襲撃して、翌日パメラさんに逝ってもらう・・・というのを考えています。すんまそん。 |
木こり トーマス 午後 9時 51分
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□2.中山or重蔵の▼がきたら逆ライン作りたいですね。どういうラインを引くかは明日の午後には見えてくるかもしれません。中山、重蔵ライン切りは着々と地味に利いてきてる気がします！
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木こり トーマス 午後 9時 52分
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□3.今日▼ペーターは可能ですか？あんまし頭が働いてませんが、霊の中に狼潜入の予想者がどれぐらいいるかで霊ローラーにもって行ける可能性があると思いますが。。。私が白ログを読む限り、霊は狂人説を拭いきれません。。。赤ログを気にしすぎてるのかなぁ、とも思いますが。
私は今日▼ヴァルター▽カタリナ、襲撃ペーター。明日▼パメラ▽人狼以外、襲撃ヴァルターorカタリナの生き残った方、と考えています。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 55分
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疑問視されそうだから先に言っとくね。発言で書かなかったけどってのは狼が囁きながら見てたって事じゃなくて、鳩から発言だけはチェックはしてけど、鳩から発言は書かなかったって意味だよ
それとさっきの考察の妙白は、狂人の可能性を無視してるのと感情論を逆手に取ってるのも確か |
木こり トーマス 午後 10時 6分
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村人があまりにもワシが純灰視しているので、羊or旅との間でワシが質問したりして白or黒寄りに持っていったほうがいいですかねぇ。。。
それともまだまだ純灰を突き通した方が良いですかねぇ。。。 プレッシャーに負けそう。。。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 10分
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気になった発言。
★カタリナ[3d00:24]この発言でリナは「初日に●パメ」としてたのはヨアだけだったと言っているが、ペーターも●パメを挙げている。囁いているとしたら考えにくいかも。・・・白寄り材料。 |
木こり トーマス 午後 10時 17分
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＞ディーター[5d20:34]
「トマは3dにも村長を疑っているわけだが、理由が4d21:24の「なぜヤコブ・・・」上の理由部分は3d21:24のことかの？ 3d時点では、ヤコブに関する2d〜3dの意見に着目しとった。で、長のヤコブに対する姿勢が不自然に見えたからじゃ。 4d時点での村長黒寄理由はワシの[4d23:04][4d23:05]が理由なんじゃが、これでは理解していただけないかの？ |
木こり トーマス 午後 11時 0分
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ふぉっふぉっふぉ。みんな世界蹴鞠が好きなようじゃのｗ
喉の労費が嫌なので、蹴鞠突っ込みも兼ねて議題に答えるぞ。 ■1.吊り先は現状保留じゃ。ちと皆の意見も聞きたいのでのぅ。 ■2.灰狭を避ける、という結果でレジーナ襲撃と思う。狼陣では初日のジムゾン襲撃成功から、狩人のアルビン護衛が固いと見て共有者であればレジーナを襲撃した、と考察できる。 |
木こり トーマス 午後 11時 0分
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■3.黒：年＞旅＞長＞者＞羊＞娘：白
昨日からの変更が多数あり。以下に理由を。 年＆旅：4dの▼候補の挙げ方に疑問がある。年は▼娘→▼長に、旅は[4d00:06]にて「ステルス臭」の一言の理由＆[4d08:26]にて「どちらかと言えば▼ヴァルター」とある。ワシ＆ヨアヒムが事前に▼長していて、仮決定▼リーザ後の吊り誘導ではなかったのか？と見える。そう見てしまうと長のGSが白に寄って、年＆旅が黒寄りに |
木こり トーマス 午後 11時 1分
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■4.霊[娘≧年]
霊としての印象は、年・娘共に言動に理論性があり、欠陥が見当たらない。白確定である娘・これのみで年より信頼できるとおもうが、現状は両者同結果よりどちらともとれない。 ■5.狼陣営予想 ワシ的に■3.での感想により、[狼：年＆旅＆農・狂：妙]を押す。 ただ、やはり長・者・羊の言動も気になる。4dまでワシは長黒と見ていたための弊害かもしれんが、完全にワシが騙されとったら怖い。 |
木こり トーマス 午後 11時 9分
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↑の■3.の発言は、ぴったり終わっておるから、続きは「。」だけじゃ。
んー、ワシの考察はGS付けたが、全員黒寄りになってきとる。疑心暗鬼になり過ぎかもしれん。。。 明日、頭と筋肉を冷やして再度考察かのぅ。 |
木こり トーマス 午後 11時 12分
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さっき、自分で「今日▼ペーターは可能ですか？」と行っておきながら、自分の考察を見ると▼ペーターになってるｗ
自分の思考で白・赤が分かれすぎていて、赤ログのコントロールできてないみたいじゃ。白ログの書き込みには注意するが、赤ログだと変な書き込みになりそうでごみんm(_ _)m |
旅人 ニコラス 午後 11時 16分
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世界蹴球が・・・とりあえず議題答えようかと思ったら材料増えてた♪
■1.▼ヴァルター：今のところ昨日と変わらず希望。理由は述べた。占神父真、霊は真＆狂と考えているので積極的に灰黒希望。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 25分
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★トーマス[23:00]・・・まるで僕が樵の▼長に追従したかのような意見を頂いたが、僕はむしろ「★3dに長が僕から追及されている様子を見て樵が4d▼長を挙げたのかなー？」とか思ってた。その思い込みも樵が白っぽく見えてきた要素の一つではあったんだけど、そうきたかーという感じだね。
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旅人 ニコラス 午後 11時 29分
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★トーマス[23:01]・・・「霊としての印象は、年・娘共に言動に理論性があり、・・・」コレ、いかがでしょう？少なくとも4d後半のディタとペタのやり取り見ててこんな事言えるか？僕には言えません。
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旅人 ニコラス 午後 11時 38分
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あとは世界蹴球に集中させて頂きます。僕の考察はほぼ終盤ですので、後は確定白の2人と僕が白と見ているディタ＆リタにお任せします。あ、朝には顔出しますので。
そうそう、■1.▼トーマスに変更します。さっきは嬉しくて書きかけてたやつ直してなかったので。 おやすみなさい♪ |
村長 ヴァルター 午後 11時 39分
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リーザ処刑・女将襲撃…そして私は投票ミスか…私は本決定後に投票を確定する習慣があるので昨日本決定が確認できないのをつい失念して忘れてしまった。即ちカタリナに投票したのはデフォルトという事になる。質問らしい質問は…ディーターからの「昨日の時点での吊り希望」だけか？私から見て極端に黒いと思える人物が居なかったのでギリギリまで保留した挙句ＧＳの最黒にあたるカタリナを推しただろうな…積極的理由ではないが。
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村長 ヴァルター 午後 11時 48分
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役に立たんだろうが一応議題解答。■1.保留
■2.単純に潜伏狼の居る灰を避けて且つ護衛対象ではなさそうな女将を狙ったのだろう。 ■3.●羊＝旅＝樵＝者○正直もう判らない。 ■4.７：３位でパメラ真寄り。変わらず。 ■5.保留 |
旅人 ニコラス 午前 0時 5分
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寝ると言いましたが、世界蹴球の事情により意気消沈して戻ってきました。改めて書き直しておきます。
■1.▼トーマス ■3.4. 霊は娘真+年狂 灰考察 黒：樵≧長・・・[者羊]：白 ■5.狂＝年 黒＝[農・長・樵] ★[23:38]の発言でリナをリタと書いてしまいました。スミマセン。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 7分
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僕的には、「村長をどう見て頂けるか？」がポイントかと思っています。
＞村長、皆さんの判断の為にも「正直もう判らない。」ではなく考察を述べて差し上げて下さい。 それを望みます。 では今度こそオヤスミナサイ。 |
木こり トーマス 午前 0時 11分
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＞ニコラス[5d23:25]
『「★3dに長が僕から追及されている様子を見て樵が4d▼長を挙げたのかなー？」とか思ってた。』4dの時点での▼長候補に関してはニコラス殿の動きは意識していなかった。。。逆にワシの発言がニコラス殿にそういう意識を持ってもらっていたんだ、と思ったよ。なんかちゃんと見てくれてるって感じ。ピクッ。（べつにホ○とかじゃないぞ 。 |
木こり トーマス 午前 0時 14分
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＞ニコラス[5d23:29]
具体的にディーターとペータの議論のどの箇所（日付と時間を書いていただけると助かる）に疑問をもたれたのかのぅ？答えていただけると助かる。ワシの勘違いもあるかも試練が、現状は霊能力者としてのペータとパメラの言動に注視していたので、ディータとの絡みは正直見落としている可能性がある。 |
木こり トーマス 午前 0時 39分
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人数的に良く見えるようになった感がある。脳と筋肉の声がよく聞こえてくるようじゃ。ぴくっむきっ。
■1.だいぶ意見が出てきたので、今日のまとめを。▼ヴァルター▽ベーター＆▽ディーター 未だ中庸姿勢を貫いているヴァルター、ワシ的にはヴァルターが人狼だったとしたら、とても優秀と思う。 やはり当初から気になっている発言があるが。特に今はワシ＆ニコラス論争がちと目だっては来ているが、ワシ的には旅はまだ純灰。 |
木こり トーマス 午前 0時 43分
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この時点での中庸は経験上、逆に吊って判定したいというのが本音。今回は村人でも暴走するタイプ（今回はレジーナ、リーザあたりかな？悪く印象を持たれるとスマンが）が白だった。だから▼ヴァルター。
自分のGSも少し見直そう。明日、頭と筋肉を冷やして最終手段の髭占いにでも出るさ。 |
木こり トーマス 午前 0時 45分
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ちと旅に執着しすぎな感が自分でも否めませんが、今までのアルビン吊り先決定方針を見ると、今回の旅論議は説得力ありすぎと思う。
まぁ、事実ワシが人狼だから合ってるんだけど、ワシの不注意でそうなってたらすまん。明日、再考慮します。 |
行商人 アルビン 午前 0時 47分
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こんばんわー。
悩むよなぁ…この展開は。この先どーなる事やら… GJなしであと吊り手３回。うち狼２吊らなきゃならんが…さて、霊についてどうするかも考えながら議事録よんでくわ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 10分
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☆トーマス2301＞■5.狂＝妙と思える予想を詳しく挙げてくれる？どの点が狂人っぽい発言かなど詳しくチェックしたい。
☆ニコラス005＞年＝狂と予想してるが狼の可能性はない？って言い切れる？？ |
村長 ヴァルター 午前 1時 11分
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ふざけてる訳でも何でもなく本当にこれ以上述べようが無いのだが…今日はもう頭が半分眠りかけているので無理そうだ。あと何度も言うようだがパメラは吊れないからローラーはありえないだろう。灰から吊るかペーターを吊るかしかない。
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行商人 アルビン 午前 1時 19分
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｜木旅者長羊｜年娘｜
▼｜長木？？？｜？？｜ 仮決定だそうにもこれじゃ、厳しいなぁ…このあと今日の戻りはおそらく14時すぎになっちゃうからなぁ。ボクが決定時間挙げてないのもあるんで…すっかり忘れてたわ。 この時間に人来そうな気配もないし… |
行商人 アルビン 午前 1時 22分
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＞トーマス039
「ワシ的にはヴァルターが人狼だったとしたら、とても優秀と思う」ってどうしてそう思うの？あと「当初から気になっている発言…」ってどの発言か教えて欲しい。チェックしてみたい。 |
少年 ペーター 午前 8時 30分
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■１.狼側に悪影響になる考察してたのか、護衛無しと踏んで襲撃した、ってことになるのかな。
狼側に悪影響･･てとこだけで見たら、霊真偽の率くらいしか思いつかないんだけどね･･ 後は灰中から襲撃すると、怪しまれてしまう仲間がいるから白確狙い･･うーぬ |
少年 ペーター 午前 8時 39分
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さっきのは■2.だね･･訂正。
■3.ディタにぃ(2037狂人の位置はどこに？ていう意見が気になった。占霊判定は人間結果で出るのに、普通に潜伏をしてるのか、騙りに出て狼を優位にさせるのが目的なのに、そこをみんなみてない？気がついててあえて避けてる･･?という疑問が出てきたよ。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 40分
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おはよう。トーマスの反応が冷静だ。こういう点は以前と印象が変わらない。狼だとしたら怖いが、少し印象好転だ。
＞アル、年＝狼は勿論考えられる。但し、何かを拠り所として判断しなければ始まらない。この村は早々に占を破壊された。ヤコブは確定黒。現状霊は真+狂or黒。僕はこの状況で「最初の占いの状況からパメラ真」を最も確率の高い要素と考えている。この考えからすれば年は狂or黒になるので手段は決め打ちか灰黒吊 |
旅人 ニコラス 午前 8時 41分
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灰黒吊りとなる。
この局面まで来た場合、年を除く残る灰5人はなるべく考察をはっきりさせるべき段階だと思ってる。判断材料を多く残すべきだと。 狂の選択肢は★▼年or▼灰黒。僕は年はどちらかと言えば黒よりも狂である可能性が高いと考えているので▼灰黒を希望している。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 42分
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昨日の僕の挑発とも取れる▼樵の発言後も樵の雰囲気はあまり変わらない。僕と樵はある程度ハッキリ考えを示した。後は残りの3人の発言次第だ。
僕から見れば樵の視点が他の者と若干違って見える、僕が違うのかもしれないが互いに意見が出ているのは良いことだ。後の3人、特に長にはもっと話して欲しい。 |
旅人 ニコラス 午前 8時 45分
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ちなみに★者は、リーザ吊り推奨と考察があまりに整然としているので疑念はあるが、トータルで白印象。今は灰中リナが最も白印象だな。
さて残＠２、昨夜発言しすぎた。 今日は朝9時前までしかいられない。ひょっとしたら昼前に顔出せるかもしれないが、午後は鳩も飛ばせないので謝っておきます。 |
少年 ペーター 午前 8時 45分
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トマにぃ：仮にリザちゃんが今日だったとした場合、囁きで狼と対話できる場があったのにもかかわらず、あそこまで独自に動けるかな･･?と。ヤコにぃの時も真襲撃＞吊にもっていく過程を作り上げていたけど、狼側はそれこそ仲間切りが好きな人たちの集まりなの･･?と思ってしまったデス。
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旅人 ニコラス 午前 8時 51分
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うっかりしてた。
＞トーマス、 ディタ[4d13:12]の質問に対してペタは中々答えない。ペタ[4d16:34]から一応答えてはいるが、ディタ[4d17:01]で指摘されているように★喉を使い切ってごまかした印象。＠１、出かける。 |
少年 ペーター 午前 8時 59分
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ニコにぃ：最初の占いから真、で、それを理由にしてパメねぇが騙りに出てきたとしたら･･怖いです。すでに太刀打ちできてません･･><；
リナねぇ：ボクも気にしていた●パメの件、お答えをお願いします･･まだ確実な回答してないよね･･? 夜の発言から見てもどっちとも取れない中間的な視点で答えてるから、リナねぇだけは白黒付けにくい･･けど、やや黒より。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 13分
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おはよう。今日は一応更新時に居られる…一応読み返しては見たがどう頑張っても己からは判断出来ない。一応引き続き考察は続けるが私からの推理は期待しないでくれ。質問があれば本決定前にまとめて答える…むしろそれで判断して貰いたいと考えている。
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村長 ヴァルター 午前 9時 17分
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あと、ニコラス。私は常に箱の前に張ってる訳じゃないしずっと考察してて最新チェックをしない事だってある。それに三度催促したと言っても纏まっても居ないのに一々それに対して一文レスを返さなくてはいけないのか？それに催促はくどいしその後もしつこい。そんな事がそんなに気になるかね。
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少年 ペーター 午前 9時 35分
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そんちょ：何度も議事録読み返していくうちに分からなくなってきた･･><
自分の考察は当てにしないでくれ、意見は自分からは出ない･･と消極的な意見を見ていると、やや白より ただ、投票ミスや▼が私念だとかが気になるところ。レジさんはそんちょを敵視してたかな･･また読み返します。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 57分
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＞村長、僕は「３度要求したのに」とか、そんな事に拘っているのではないよ。皆が判断材料に乏しくなってしまうので考察を述べて欲しいと言うのが真意だ。
村長の考察内容次第で僕から村長へのの印象も変わるだろう。今疑っている理由は★「ここまで来てただ単に無難な発言に見える」からステルスじゃないか？って程度なので。 ★残０だ。迷ったが■1.▼長に戻させていただく。★夜明け後しか戻れない。 |
木こり トーマス 午後 0時 11分
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ようやく木こり仕事の中休みじゃ。
＞アルビン[5d01:10] 再度考えると自分の中での狂＝妙の予想は甘かった。年＝狼という決め打ちが自分の中にあったようで、狂候補が少し適当になってしまった感が否めない。。。年＝狂の可能性も考慮すると、狂候補は少し考え直さねばならんのぅ。 |
木こり トーマス 午後 0時 13分
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＞ペーター[5d08:45]
アルビンの質問の答え[5d12:11]で狂＝妙の説を改めさせてもらったよ。この結果、やはりあのリーザちゃんの暴走は本当の暴走だったんじゃと思う。ただ、占真襲撃→偽占吊りは占い機能崩壊を狙うのであれば狼側の作戦の定石じゃ。占が崩壊すれば吊候補のみから狼が逃げるだけで良くなり、リスクが半減するからのぅ。 |
木こり トーマス 午後 0時 13分
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＞アルビン[5d01:22]
2dでは青が黒印象、3dではワシ、4dではワシ羊娘が黒印象で▼候補にもちょっと挙がっている。が実際に吊られておらず、ワシの中でもGSがフワフワし始めてきている所。長のミスリードであったら、見事に吊りを回避し、印象もグラグラ。踊らされている証拠じゃよ。こういう点で人狼だったらとても優秀と思う。怖い存在じゃ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 26分
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今日はまたどうにも立て込んでしまいそう。申し訳ないです。もしかすると夕方以降しばらく発言できないかも。15：00くらいまでは断続的ながらたぶん大丈夫。襲撃先は早めに決めましょか。
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木こり トーマス 午後 0時 33分
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らじゃですじゃ＞重蔵殿
襲撃先ですが、霊吊りだとペーターが濃厚ですね。霊吊りでない場合は今のところヴァルターが濃厚。この２パターンの場合の襲撃先をまとめたいと思います。 |
木こり トーマス 午後 0時 40分
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▼ヴァルターの場合。
難しいですね。灰が狭くなる・・・。狩がいる場合はやはりアルビン守ってると考えます。私的には狩＝羊と思うので灰が狭くなってもいいから羊強襲かな。 ヴァルター霊結果をパンダにさせて翌日に霊のどちらかが吊られると思うので、その時に旅強襲。 どうでしょう？ |
木こり トーマス 午後 0時 44分
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んー、そうですねー。▼ペーターの場合は娘の霊結果で黒を出せば黒に傾きますね。これはどれだけパメラが信頼されているかどうかにかかってますが・・・。
そうなると、本日の強襲先は・・・ヴァルターで強襲成功するとヴァルターが白になってしまうから、旅or羊ですね。毎度ですが狩＝羊と思ってますんで羊強襲かな？ 翌日▼ヴァルターで旅強襲ですかね。 |
木こり トーマス 午後 0時 46分
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悩む・・・悩みますねーー。
まっ、これが面白いんですが♪ とりあえず私の意見は出し尽くしました。重蔵さんも思いつく限りを出し尽くしちゃってください。あと、チャチャさんが戻るのを期待。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 55分
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そうだねー。中山さんの意見に賛成。▼年or長ならば、いずれも狩人狙いの羊襲撃いいかもね。で、どちらでも霊判定は黒出しと。明日は残ったほう吊ることができるんじゃないかな。
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ならず者 ディーター 午後 1時 6分
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よっし連投いくぞ。しかしその前に。
＞ペタ 08:39が意味わからないのだがー…、占霊ともに狼騙りの場合、狂人の行方は注目するもんだと思うが…喉に余裕があったら何が気になるのか解説して欲しい。あと、10:26俺がGSにいないのだが…そう邪険にせんでも…。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 8分
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旅）▼長に至った根拠は理解できたっす。質疑応答の中から疑問点を見出して狼探しをするスタンスに納得。トマが単独思考イメージというのはわからんでもないんだが…それで白イメージアップは少々疑問が残るかな。単独印象は「黒くはない」程度かと思うのだが。旅人は意見発言が明快で白印象変わらずだが、ちょっと旅・木の絡みが気になり始めたりして…。
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木こり トーマス 午後 1時 9分
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>商[5d01:22] 見逃しとった。スマぬ。当初から気になっている発言は[長2d10:39]「ヤコブのほうが余裕がある気がする。」だ。確率的には100%では無いかもしれんが、2d時点での農はワシ的には黒としか思えない。皆の意見もほぼ同じ。唯一長だけ「イメージなので･･･」と補足を入れてるが黒でない可能性を秘めた発言をしたことじゃ。これがずーっと引っかかっておってのぅ。喉が･･･本決前まで休む@4
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ならず者 ディーター 午後 1時 10分
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08:40「僕と樵はある程度ハッキリ考えを示した。後は残りの3人の発言次第だ」って、なんだか、勝利を目前にした狼の挑戦的セリフに聞こえる…のは勘ぐり過ぎだろう…ね？
木）うーんいまひとつ村長を黒と見ている理由が得心いかないんだが…しかし、昨日は灰がこぞって村長吊り希望していたのが奇異に見えたというか、リーザ吊りを回避するために狼が動いたのかと俺は思い込んでいたかも。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 10分
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トマは4dで真っ先に▼ヴァルター▽リーザとしていたのがライン切り＋吊り先誘導かと思ってた。第二希望に挙げるのってライン切りくさいなと見たんだが、しかしリーザは白だったわけで…トマは単に説明下手なのかなとか思ったり。今日の旅人との会話からやや白印象になってきている。霊真偽をイーブンに見ているのは引っかかるところだが。
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ならず者 ディーター 午後 1時 13分
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長）発言がだんだん投げやりになってきているように見えるんだが…。しかもペタが09:35で意味不明のフォローをしているのがなんと言ったら良いのか…。「自分から意見出さない〜消極的〜やや白より」って、明らかにそれ黒要素だろう…。人数が少なくなってきたときに発信する情報を減らして好都合なのは狼のほうだと思うよ。思考フルオープンの旅人が白い理由と正反対に、村長の印象はかなり黒方向に傾いている。
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ならず者 ディーター 午後 1時 14分
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羊）20:58「がっちり考察する」と言いながら５発言で途切れているんですけど…（もしかしてリナも鳩が飛ばんのかな）。レジ共有と断定できた根拠はリナの私見に過ぎず可能性のひとつでしかないと思うな。村人が能力者を装って襲撃を誘うのは珍しいことじゃないんじゃないかね。また、リーザの荒れた発言から「狼じゃない」につなげるのは非論理的だといわざるを得ない。
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ならず者 ディーター 午後 1時 14分
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黒看破されて自棄になる狼はざらにいるし、感情的に振舞う演技は狼村人問わず説得手段の一つだろう。うーむリナの断定的な物言いは偏っていると思う。村人の視点として少々違和感…。リナは初日から黒く見えたり白く見えたり難しいが…出てくる情報が減少傾向にあるのは黒く見えるな。
■3.灰に関しては、以上の印象変化からＧＳを改めると 白：旅＞木≧羊≧長：黒 んー…旅以外は僅差。難しい…。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 16分
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＞アルビン00:58
■6.霊決め打ちに一票。残狼２・狂生存濃厚で現在８人。今日村側の人間吊ってしまうと、明日は狼側と同数でランダム突入…。ここで偽霊吊りを行うのは安全策としてアリだろう。狂人の可能性が高いとは思うが、狼勢を確実に１削って投票操作の危険を減らすのは有効性があるね。もう村人吊るわけにいかん状況から、俺は偽霊と見るペタ吊りに賛同するよ。 |
少年 ペーター 午後 1時 53分
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ディタにぃ＞結局狂人の行方が不透明になってるところかな。狼陣営の見解はGSからみればいいのかな。
･･GSから抜けてたのはこっちのミスです･･朝は頭が寝ててダメだな･･>< 考えをクリアにして変更 黒）ニコ＞リナ＞村＞ディタ＞トマ みんなに＞ボクを狼だという意見が多い中、狂人が誰だと思うのか、見解が欲しいと思いました。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 58分
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昨日の考察から状況が変化してるので、再考察をのせておくよ
■１,▼長 昨日考察が５発言で終わってる私が言うのもおかしいんだけど、考察材料が初日に比べて山ほどある現状であ発言はないと思うよ。占がばれて霊騙りも失敗して追い詰められてる狼にしか見えないよ |
羊飼い カタリナ 午後 2時 9分
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■２,確実に食べられるところを食べてきたって事だと思うな。霊にしろ纏めにしろ狩人が守ってる可能性が高いし、村の吊り手を考えればわざわざＧＪの出そうな所を狙うくらいなら、宿襲撃ならまずいけると思ったんだと思うよ
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村娘 パメラ 午後 2時 19分
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遅くなりました。今日は15時ごろまでしかいられないし、夜も恐らく参加は難しいので、襲撃先はお二人にお任せします。襲撃は私でも良いですよ。人狼1人が残ればいいというより、できれば確実に2人が残る可能性の高い手を考えてください。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 21分
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■５,狼、農年長 狂樵
農年の関しては言う必要ないよね。長は、発言内容が極端に減りだしたので村人の意思を感じないから。村議録を見直してて気付いたんだけど、樵は神襲撃の後の三日目に狩人がどうこうって言ってたんだよね。なんとなく狼サイドの本音が出たのかなって思ったよ。それに時々狼をほめてる発言が見られるのは、自分が狼陣営じゃないって事のさりげないアピールのように感じたからね |
村娘 パメラ 午後 2時 36分
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■3．灰考察
ニコラス：この人が議論の一番深いところを読んでいると思います。納得いかないところは繰返し質問して、見逃している点がないかと捜している姿勢が引き続き最白印象。 トーマス：昨日まで灰印象だったけど、質問に丁寧に回答している感じが好印象。少しだけ白寄りになったわ。 |
村娘 パメラ 午後 2時 42分
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ヴァルター：今日は皆の参考になりそうな考察を全然していないわね。う〜ん、中の人がとても忙しいのかしら？分からないなら分からないなりに自分の印象だけでも言ってもらったら助かるんだけど…。情報があまりにもなさすぎて白とも黒とも言えないわ…。とりあえず、昨日の印象のままにして黒寄り。
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村娘 パメラ 午後 3時 4分
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ディーター：この人の印象は純灰になったわね。今日の発言を見る限り、特に白、黒印象に傾くものはないのよね。なので純灰に戻すわ。
カタリナ：今日も宿について少し発言しているけど、人狼なら穏便に済ませて他の人を少しでも黒っぽく見せたいはずだと思うので好印象。長についても発言しているけど、これはただ突っ込んでいるだけなのかライン切りなのか微妙な印象なので純灰。 |
行商人 アルビン 午後 3時 8分
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いま戻ったよ。だいぶ発言は増えたけど…
推理していくことでゾクゾクワクワク不安たっぷりだけど…やっぱ、泥試合は過酷だね。 議事録読んで多少ボクの考えを述べてみるかなぁ… |
村娘 パメラ 午後 3時 13分
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■1．灰からなら▼長ね。
ローラーした方が良いかと聞かれると、▼年をした方が良いと思うわ。神が襲撃されると、農は人狼側と見られることがほぼ分かっているのに、わざわざ他の人狼を騙りに出してきにくいとは思うけど、狂人か人狼か分からないと後の吊りにも影響してくると思うわ。 |
行商人 アルビン 午後 3時 14分
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☆カタリナ1403＞霊ローラー前提の▼ペータだけどパメラ決め打ちはできない？もし理由があれば教えてくれる？それに年＝狼と予想してるんだったら白黒微妙な村長吊り希望よりペータ吊りのほうが安全だと思わない？
☆パメラ1506＞ペータ＝狼って予想なのかな？それとも狂人と思ってるのかな？あと現段階で狂人は誰だと思ってる？ |
ならず者 ディーター 午後 3時 16分
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チャチャさんお疲れー。作戦は変更なしでいいかな。羊襲撃＆今日の吊りが年でも長でも黒出し。
…で、15：30くらいから21：00くらいまで戻れないです…。申し訳ないー（早く仮決定でないかな…焦）念のため俺は襲撃「おまかせ」にしておくね。状況急変したときは、中山さんのお好みでやっちゃってください。 |
村娘 パメラ 午後 3時 20分
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＞アルビン
今はペーターが狂人だと思っています。２COの場合はローラーされる確率が高いので。でも、そこを逆に利用した人狼の可能性も捨て切れません。ラインがもう少し見えていれば、先に灰を吊っていても良いと思いますが、現段階では年と他の誰がつながるかという点では分からない状況です。 |
行商人 アルビン 午後 3時 22分
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残り吊り手３回で今日、灰吊りで狼ヒットすればいいけど…これまでの発言を見て判断できるかっていうと微妙だね。今日、村人吊ったら明日はランダム。２連続狼吊れるとはいいきれんし。GJ出てくれたら吊り手１増えるんで最高なんだけどね。
やはりここは状況的に霊吊りで行きたい。ってことで… |
ならず者 ディーター 午後 3時 26分
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>ペタ返答ありがと。■5.書き損なってた…〔狼：農長羊／狂：年〕or〔狼：農長年／狂：屋〕占霊両騙りの場合、狂騙りが出られない事情があったと想像。オットー狂という可能性があるように思う。
…で、たいへん申し訳ないんだけど、急用でこれからしばらく戻れない…【仮決定は鳩飛ばして確認了解します】でも本決定の時刻は確認が危ぶまれるので、本決定で吊り先変わると変更できないかも…ごめんなさい。@0 |
行商人 アルビン 午後 3時 26分
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★【仮決定 ▼ペーター】★
まず、初日のペーターの占い先はパメラを挙げてる。 ペタ＞1d1338で●パメラと挙げた時点でパメラ狂人はないと思う。ペタ視点でパメラは完全な村人として占いに挙げてることが証明できるね。 ２d占吊り希望を纏めてみると… |
行商人 アルビン 午後 3時 33分
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｜青旅妙老長羊木者屋｜宿｜年娘｜農神
●｜長木老長年妙宿妙？｜長｜羊妙｜妙羊 ▼｜羊羊宿宿屋屋爺屋？｜妙｜？屋｜屋屋 ざっと議事録みて集計したんでまちがいがあったらごめん。で、仮決定でペータ・カタリナ・リーザを挙げたけどペータ狂人ならこの時点で狼陣営はペータを占い希望として多少誘導あってもいいと思ったけどその逆でほとんど挙がっておらず上手く逃げたような感じに見えるんだけど…考えすぎかなぁ？ここで |
行商人 アルビン 午後 3時 37分
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うまく誘導すれば狂人のペタを占って白確定もらったほうが狼陣営にとっては展開的に都合いいと思ったんだけど…
初回襲撃は白確定のパメラではなくジムゾン。これは仮決定で●ペータ・リーザ・カタリナと挙げた結果、近いうちに占われる人物が含まれてるからだと考えられそのうちリーザは白だった。残りはペタ・カタリナだけど、まずペータに関しては霊COで上手く逃げたように思われる。 |
行商人 アルビン 午後 3時 40分
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そう考えると狼＞狂の可能性のほうが大きく感じる。よって挙げさせて頂くよ。
＞ペータ このような状況を挙げて推理してるんだがペータの意見を訊きたい。ガンガン反論して撤回できる要素があればお願いする。 ＠４ |
村長 ヴァルター 午後 4時 15分
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仮決定も出たし本決定前なので予告通り一旦顔見せに来たが…質問はない、か。ある意味当然かもしれないな。とりあえず【仮決定了解】だ。今日以降は夜にここに来られなくなる。昼も顔出し程度になるだろう。理由は…ＥＰ後に独り言で確認してくれ。
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少年 ペーター 午後 4時 21分
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パメねぇ＞アルにぃも指摘してるけど、パメねぇから見たらボクは黒なんだよ。まわりから白確だという条件をもらって安心しきっていないかな？今日の吊りは霊か灰か、の２択しかないのにあえて灰吊りを希望。真なら偽の吊りを優先するのは当然だと思うけど･･(ボクがいい例(泣
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少年 ペーター 午後 4時 24分
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みんな＞白確で安全、っていう先入観だけで判断して欲しくない。狂人は狼との連携が囁きで出来るから、助言も出来るし、悪いところは話し合え、負のないようにミスリードできると思うんだ。
落ち度満点で突っ込まれてばかりなボクが言うのもあれだけど･･先入観はなしで、一度考えて欲しいな。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 28分
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ペーター、パメラはペーターを狂人だと思ってるんだよな…だったら吊ろうとは思わないだろう。本当にしつこいようだけどこんな余裕の無い状況で【狂人吊ってる暇なんか無い】からな。
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少年 ペーター 午後 4時 31分
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アルにぃ＞１日目の占い希望でで村人確定だと思う人をあえてあげたりはしないよ･･
占いは黒を見つけるための手段だし、もし相手が村人だという核心のもと、希望にあげて、結果白。白確だと思っている相手に対して騙りをして自分が勝てる比率なんて今回を見てれば分かるよね･･ そんな無茶を狼たちはするかな･･？負け試合を承知で表に出てきたとしか見えないよ･･。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 37分
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狼には役職まではわからない。●に上げたいのは村人側だろう。ブラフもあるだろうから挙げてるのが必ずしもそうとは限らないがね。霊は投票ＣＯだったからな…フタを開けてみるまで狼にも判らなかったんだろう。というか普通いきなり初日占われたのが能力者だとは思わないんじゃないだろうか。スタイルによるが能力者は普通未ＣＯ時は目立たないようにするものだからな。
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村長 ヴァルター 午後 4時 45分
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その可能性もあるかも知れん。私は7:3位で霊騙りは狂人と見てるが狼である可能性も無くは無いと思う。陽動かも知れないしな。だがそうなると誰が狂人かまではちょっと判らないな。例えばリーザやオットーかも知れないし。
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行商人 アルビン 午後 4時 48分
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ペタ真だと考えると娘襲撃を避けたことが納得できることはできる。初回襲撃でヤコブ犠牲にして狂人を活かして霊COかぁ…まいったなこりゃ。
すげー微妙っていうかこの段階じゃなくもっと鋭く切り込んだ発言以前からしてくれよ…んなこというなら… |
木こり トーマス 午後 4時 53分
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いやいやいや。。。
この議論の展開でパメラを強襲する、ってことはだ、パメラ＝狂人の推測を立たせてしまう可能性があるか。。。 それなら、パメラを生かせておいて、ペーター黒・パメラ霊真で、がセオリーなのか。。。しかしアルビン・ヴァルターは一筋縄では・・・。 |
木こり トーマス 午後 5時 4分
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すまんが、ペーターにも続いてヴァルター、貴方の▼希望も出ていない。。。すまないが聞かせてくれないか？
もう発言が＠２のため、本決定完了報告ができなくなるかもしれない。。。が、ワシの中では重要だから。すまぬ。 |
少年 ペーター 午後 5時 12分
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そんちょ＞誰だかわからなくても予想くらいはできるよね？例えばの話をしてるんじゃない。誰が黒で白なのか、はっきりさせて欲しい。でないと▼村長に繰り上がってしまうデス･･
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少年 ペーター 午後 5時 19分
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例えばでリーザをあげているけど、狂人も狼と一緒に囁きが出来る。感情的になってたとしても、裏で狼から説得なり何なりあったと思う。それなのに▼リザでいい、私は狼だ、という発言を野放しにして捨て駒のようにするかな･･？
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木こり トーマス 午後 5時 23分
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ワシの最終的な感想を書くじゃ。
すまんが、ワシは年＆長を黒と見させて頂いた。で、今日の吊りは▼年＞▼長を希望とさせて頂くよ。理由は長の吊り予想が無い、けど、▼年を挙げている為じゃ。 この時点での論議を年＆長でしたところで、どちらか一方が吊られることは今回は確実。だが、何故こういう論争をしたのか？と考えると明日以降の展開に備えて、と思ったんじゃ。今日▼長だと、霊判定でさらに議論ができる。だから▼年。 |
少年 ペーター 午後 5時 34分
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本決反対です。
今日ボクを吊ればランダムに持ち込まれるのは必死なんです･･考え直して、とはもういくらいってもなおしてはもらえないんですね･･ みんなの力になれるよう頑張っていたけど、うまく考察できずにみんなにも信じてもらえるように出来なかったのが反省点です･･ 村のみんなも自分の意見をしっかり持って、狼のミスリードに流されないでいってください。 |
少年 ペーター 午後 5時 40分
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今回は白確って言う不動の相手と対決して、みんなに信じてもらえないのしても自分なりにはよくやったと思います･･。
特にアルにぃ、最初から最後までまとめ役アリガトウでした。自分の意見も交えつつみんなの意見をまとめるって大変だと思います。(ボクには無理でした･･>< トマにぃ、ありがとう。そういってもらえると墓下でも村のこと、勝利を信じて応援していけると思います。 |
少年 ペーター 午後 5時 44分
次の日へ
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最後に狼さん。今更言うのは反則だと思うけど、最後なので。
●パメねぇを初日にあげたこと今ほど悔やむことはないくらいです･･。ボクの意見で結果がひるがえっていたか、とは分からないけど、もしあそこで他の人を上げていたら、今とは違った結果があったのかな･･?と泣くに泣けない結論にいたったのは辛いです。 それでは、おかーさん、ボクもそっちに行くね。ソラ、元気に生きるんだよ･･><。 |